11/02/02 00:38:32 jIlFAtqT0
>>244
それは経緯が逆
道州制という大枠があった後にその理由として
地方手動（地方が考えて財源をつかえるようにする）という主張
248:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:39:19 sZvmuRh20
>>236
そもそもそういう発想自体がおかしい
日本の金融資産の総額が5000兆円あるから
理論上は5000兆円まで行けるってことになるｗ
政府の借金が5000兆円で民間・銀行等々が借りることになるけどなｗ
249:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:39:52 DSGOnUMB0
年寄りの負担を増やす事とナマポ見捨てないとどうにもならんぞ
250:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:40:30 +KlYml9v0
安楽死制度を導入すべき
老人なんてほとんど望んでるだろ
誰に不都合な制度なんだよ さっさと入れろお
251:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:40:36 2Wt06hsa0
民主支持者ってこれを望んで投票したんだよね。
252:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:40:42 QuU2yn2I0
>>243
それは過去の他国の失敗みてくれ。
あまりに急激なインフレは危険すぎるよ。
とりあえず年１～２％のインタゲでも全然違うんだけどねえ。
253:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 00:40:59 lX7Fcane0
>>241
ですねぇ。
格付け会社自体が巨大投資家…って解釈ならちょっとつじつまがあるようなｗ
>>240
デフォルト=債務不履行だぉ？
外貨建てで国債を海外に大量発行してるならわかるのですが、前提として
「日本は国内で94％消化、海外へも円建てで発行」なのですよ
債務不履行なんて多分出来ないぉ
254:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:41:07 sZvmuRh20
>>246
円の信用が落ちる＝円安になる＝輸出企業の競争力が増す＝円高方向へフィードバック
普通に考えたらこうだと思わないのか？
255:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:41:12 vGGa/UBG0
真面目にパチンコと鳩・岡田・管資産没収しろよ
んで国営ギャンブルやんのよ
民主党員同士で殺し合いさせんの コロシアム建ててそこで。
儲かるぜぇ
256:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:41:17 WSVcOCWu0
>>236
そんなのダメだよ、普通に考えればいいよ
状況がちょっと変われば、いつ破綻してもおかしくない
例えば、中東発で原油が暴騰して輸入物価が高騰して
世界中のマーケットが混乱すれば
一気に貿易収支も資本収支も悪化する
そうなると、今まで国債を支えてきた資金の源泉が消える
当然、国債は市中で消化しきれなくなる
257:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:41:36 uOCPRNwU0
消費税早く上げろ。明日にでも上げろ。
10%ととは言わずに15%ぐらいまで一気にあげたらどうだ
どうせ増税しないと財政歳入は増える見込みないんだし
増税しか道は無いのは明らか。あと増税してもらわないと
おれが困る。公務員だから。国民の貧困なんぞ知らん。いやなら日本から出て行け
258:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:41:40 L97ryHQ80
>>1
自転車操業本格化させたいのか？
社会保障費が自然増になるんだから、金のバラ撒きを止めて欲しい。
259:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:41:44 pyKedx9t0
凄げーなホント。
260:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:42:42 kZPb1do70
お前ら銀行から出金するなよ
絶対だぞ
261:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:43:13 ogx9M2Bk0
一億二千八百万人総破産物語。
262:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:43:31 HX0hq/8G0
>>253
一応外債も結構日本はある。全体からの比率は少ないが、
規模が大きい為に一応問題になるよ。
263:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:43:33 mADVKLa/0
無駄を省くんだろ嘘つきども
294 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2010/05/02(日) 10:09:28 ID: 2/YyoBjU0
自民は60点だが100点じゃないから0点だ。
民主は7点だが0点の自民よりいくらかマシ
264:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:43:40 sZvmuRh20
>>256
ほほうｗ国債を支えてきた資金の源泉とは何かな？ｗ
265:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:43:41 wj9LkJJr0
>>252
インタゲには賛成だけど、なんで金刷るのが否定されるのかがわからない。
信用が落ちるからとか言われたけど。
266:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:44:32 QEp+K1vx0
>>254
それはわからん。
「円安になる＝輸出企業の競争力が増す」 の部分が10～20年先も自動的に成り立つかどうか。
通用しなければ原油、食料高騰で俺たち死亡。
267:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:44:49 jIlFAtqT0
>>253
＞債務不履行なんて多分出来ないぉ
そいつはどうかな？
海外向けに国債は売っていないとは言え
日本国債買ってる連中が生粋の日本人とは限らんのだぜ
在日の個人投資家なんぞは端金程度だろうが
銀行や保険会社にも韓国、中国人らしき役員もチラホラ見えるし
返済が困難になった時、日本の為に返済計画を待つなんてことしてくれるかな
今の内閣見てるとここぞとばかりに返済迫ってIMF落ちさせそうだわ
268:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:45:34 sZvmuRh20
「信用が落ちる厨」は円安にするための他の方法を示してみろよｗｗｗｗ
いつになっても示せねえじゃんｗ
269:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 00:45:39 lX7Fcane0
>>246
感覚はわかるのだけど…
信用ってーのは数字で表せないと説得力が…
>>247
む、なのか？詳しくはないんだけど、道州制は麻生が所信表明とかで言ってたような…
民主党もいってたか…基本的には現在の状況だと反対かなぁ…と思ったり。
270:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:46:15 SnHDmMqX0
>>266
ただここ２年の民主政策で海外に生産業が
逃げてるから微妙。。
民主の円高政策は大失敗だったわけ
271:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:46:43 sZvmuRh20
そろそろ変なプロパガンダやめろよ財務省ｗｗｗ
気持ち悪いくらい馬鹿が釣れてるｗ
272:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:47:02 HX0hq/8G0
>>265
高い率のインタゲやると
コントロール不能になるのと一般企業が構造を変える前に金融状況が変わってしまうから。
一般企業が困る。
現状では低率のインタゲしか無理だと思われ。
273:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:47:05 4ClD7D6rO
公務員の給料を一律300万円にしたら解決するだろ。
274:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 00:47:54 lX7Fcane0
>>262
>>267
円建てだってば。>外債
円で売ってる以上、円で返せばいいジャマイカ？
275:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:48:19 Qk2xzIqP0
>>248
５０００兆円のソース下さい。
１５００兆円とか、１２００兆円なら出てきますが
276:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:48:48 sZvmuRh20
>>273
逆だよｗ
公務員の給料を1000万円にして金を使いまくれって言えば良いんだよｗ
277:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:49:01 jIlFAtqT0
>>269
つか民主党発の案なんて多分ないだろ
もともとあそこは自民、社会、その他の愚連隊政党の寄せ集めだぜ
今民主がやってるのは全てその愚連隊共が党やってた頃の案
ずっと前から構想自体はあったし地方分権派はいたよ
278:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:49:05 SnHDmMqX0
>>272
日銀や財務省は低率のインフレが悪だと
考えてるからな。。
279:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:49:08 T021NczF0
国の言う道州制や地方分権と地方のいうそれとは全く違うものだよ。概念すらあやふやなものが出来るわけねー
280:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:49:27 iGbcDBey0
>>1
＞民主党は野党時代から、総予算を大胆に組み替えることや無駄の削減で、
＞４年間で１６．８兆円の財源を捻出すると主張 してきた
これ実は「そんなことできるわけないじゃん」という対談を平成20年に、与謝野と前原が
中央公論で対談していたそうで、詐欺師のあつまりだよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
31:35あたりから
281:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:49:27 oN/l5HH10
円をじゃんじゃん刷ればいい
需給ギャップとやらを埋めればいい
282:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:50:05 sZvmuRh20
>>275
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
283:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:50:13 kZPb1do70
１０００兆円を1円硬貨に交換したら
３０００兆円要るじゃん
284:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:52:02 rESPjpxnO
足し算だからねｗ膨れ上がるばかり
285:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:52:08 QEp+K1vx0
>>269
さっきの引用の続きだけど（金の会社だから半分ポジトークだろうけど）
”ギリシアと日本は違うのは当たり前だ。怖いのは、日本のほうが国内の蓄えがあるから、
先送りの余裕もあること。日本国債の８割以上は日本の機関投資家により保有されている。
元はといえば個人投資家マネーだ。それをサラリーマン機関投資家が運用すると、
人事ローテーションの中で、自分の担当の２年間だけは、とりあえず国債保有でつなぎ、
次の担当にバトンタッチしてゆく。このような人事サイクルが繰り返されるなかで、
数年後には「不運な」担当者が臨界点の危機対応に追われることになろう。”
このサラリーマン機関投資家云々のくだりにリアリティがあってさ。
日本の銀行なら、儲けより安全をとるに決まってるから当然日本国債を買い続ける。
でもその源泉が、団塊世代の引退と共に漸減するわけで、そこが心配。
286:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:52:44 wj9LkJJr0
>>278
わざとデフタゲやってるよね、日銀は。
良いデフレとか言ってたし、ふざけんな。
287:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 00:52:44 lX7Fcane0
>>277
> つか民主党発の案なんて多分ないだろ
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通の状況（デフレじゃなくて景気も悪くない）だったら地方分権もわかるんだけどねぇ。
今、もしも地方分権して税金とる権利もある程度地方に回して…なんてすると
半数以上の都道府県が緊縮財政に走ってデフレ悪化…みたいなシナリオがぁぁっぁ
288:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:53:02 jIlFAtqT0
>>274
まあそうだねｗ
つまり国債の返済時に金がなかったら金を刷ればいい
そしたら国債の価値は変わるけど額面通りの金は返せるわなｗ
もっとも不満は爆発するだろうけどｗ
289:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:53:12 eg8PipNg0
そもそも、景気対策で投資します！建設国債です！って借金してきたんだろ？
その投資した資産は何処に幾らあるのよ？投資なんだからリターンがあるんだろ？
使い切れずに独法どもが｢繰り越し｣｢基金｣｢運用」してる埋蔵金プレー、
ほんと増税詐欺だよなｍ９ｍ９ｍ９シネヨ！
290:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:53:19 qWc8rEhhP
何故借金を増やすような予算を組むのかわからない
子供に借金を残すってレベルじゃねえぞ
まじでエジプトみたいに大規模デモ起こした方がいいかもしれんな
291:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:54:51 SnHDmMqX0
>>289
鳩は就任当初の外遊時に
投資という名の回収不能な
バラ巻きを激しく行ったからね。
軽く数兆円は超えてるだろ
292:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:55:04 h6nVibmZO
>>254
輸出産業はＧＤＰ15％程度
これが好調でも円安は原油はじめ輸入価格を高騰させるから
極端な円安は日本経済全体にはマイナスだろう
293:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:55:17 sZvmuRh20
何でちゃんと考えずに
借金がぁぁ
破綻するぅぅ
とか言うのかな？
既にこれが財務省のプロパガンダだというのは
論拠付きで２ch出来た頃から言われてたことだぞ・・・
一向に成長しないよなマジで
294:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:56:18 RXh66XiT0
もはや子供手当返還してもらうレベル
295:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:57:02 jIlFAtqT0
でもそう考えると10年前に国債買った奴はまだ救われてんなあ
ほぼ等価で金が帰ってくるわけだ
インフレ政策の懸念がある中で、
今国債買う奴は出るんだろうかね
296:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:57:15 sZvmuRh20
>>292
そりゃそうだろ。
だけど今のところお前の言うハイパーインフレになる根拠はどこにも無し。
終り
297:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:57:28 SnHDmMqX0
>>293
タックルで元財務官僚に現職財務官僚が突っ込まれて
民主党が～って逃げ腰に苦しんでる発言してハッキリと分かったわｗｗ
財務省のコントロール効いてるなって
298:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:57:43 Qk2xzIqP0
>>282
負債を差し引いた純資産が２５２兆円とありますが、
日本が借金できるのはあと２５２兆円と考えてよろしいでしょうか？
299:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:58:02 pNxi1qvd0
カジノ作るしかないだろ
300:名無しさん＠十一周年
11/02/02 00:59:18 0Vsa4RRM0
自民も民主も底辺の争いなんだから、
一方だけに甘い汁を吸わせない、程度のスタンスで丁度良いよ。
どちらも国民の事なんて全く考えて無いから。
301:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 00:59:48 lX7Fcane0
>>285
マクロとミクロがごっちゃになってるのだけど、でもサラリーマン機関投資家の行動は正しいという
なんかややこしい話にｗ簡単に言うと
マクロ→資金需要ねぇよ…国債くらいしか運用できねぇ
みくろ→自分の安全のために国債買うぉっぉ
結果的に正しいかとｗ
> 数年後には「不運な」担当者が臨界点の危機対応に追われることになろう。
この記事は「臨界点」がある！と定義してるのに、どこが臨界点か書いてないぉ
これ以上書くと長くなりすぎるので控えるぉ、議論or参考になるなら質問もらったら答えるぉ
302:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:00:31 jIlFAtqT0
>>298
その考え方も短絡的だな
国債を1,000兆円発行していれば確かに1,000兆円の借金なんだが
借金があるということは同時に資産もあるということで
日本の特殊法人とかがそれに相当する
その価値は、現状その半分くらい。500兆円はあると言われいる
303:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:01:10 sZvmuRh20
>>298
それは対外資産の総額。
つまり、世界に金を252.2兆円貸してる世界一の金持ち。
政府・金融機関・非金融法人・家計・・・の借金が
政府・金融機関・非金融法人・家計・・・の資産になってる。
304:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 01:03:10 lX7Fcane0
>>288
俺がもし国債買ってたら不満たらたらだねｗ
>>298
信用創造でググルと幸せになれるかも。
小切手を切るとお金が増える♪と教科書に。分かりやすい解説あったぉ
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
305:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:04:56 eg8PipNg0
>>302
財政赤字1000兆円の半分は、投資した額でなく、借金の利子で増えた数字って事が深刻なんだよｗｗｗ
306:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:05:35 h6nVibmZO
>>288
国が札刷る気配みせた時点で誰も国債買わないだろ
その後どうするんだ
307:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:05:42 WSVcOCWu0
国内でファンディﾝグ出来ているから呑気なこと言えるわけで
それが出来なくなる状況はそう遠くない未来に十分起こりえる
より高齢化社会になれば社会構造は生産よりも消費型になる
貿易収支が赤字になる日はそんな遠い未来の話じゃない
稼げなくなれば当然手元資金を食い潰すわけで
そうなった時に誰が国債を買えるのか
海外が買ってくれるかもしれないが、見込みの無い国に
今と同じように低利で長期間で貸してくれるほど甘くない
そうなると、償還時にスムーズにロールオーバーできなくなる
可能性がより一層増すんだよ
ｽﾚｽﾚ厨は民主党や自民党と変わらない、呑気なお気楽バカってことよｗ
308:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:05:55 KURk/p8Y0
これでも公務員は安泰なんだよなｗ
309:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:06:28 6kTZQOFt0
生保やめて安楽死を合法化するしかないだろ
310:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:06:55 4ClD7D6rO
死んだ人の行く先不明の貯金をあてにしようと菅は財務省に唆されている。
311:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:07:20 HUDcu1kL0
民主党政権って、自民党政権より金使ってるよな。
しかも、税収が少ないから、国債まで発行して。
こいつら、キチガイだよ。
312:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 01:07:38 lX7Fcane0
>>305
利子を受け取る人は誰だ？あまり問題ないような
313:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:07:47 nb2SBygnO
んだ こんなに国債を発行しているのに
どうして景気はよくならないだ
バブルのときや高度成長期にくらべても何倍も出してる
314:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:08:11 h6nVibmZO
>>296
>お前のいうハイパーインフレ
言ってないんだけど？？？
315:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:08:27 jIlFAtqT0
>>305
有利子は当然なんだけど
もう一度言うが、国債は海外には売ってないのな
つまり国債を買った日本人にその利子は配られているということだ
だから銀行ってのは儲かっている
そして儲かっているのに金を貸さないから
中小企業はバンバン潰れているわけな
また、、国債を買ってもらうということは国の財源が増えるということであり
その財源というのは特殊法人とかに変わっているわけだが
こっちがバカチョンなことやってるから赤字になっている
ということなんだよ。お前さんは色々と基礎が分かっていない
316:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:08:45 YvtzWq2G0
頭悪いんだな
317:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:09:25 Qk2xzIqP0
>>303
政府の負債の９８０兆円は、外国に金を貸すために９８０兆円も借金してるのでしょうか？
あと、日本国の借金１０００兆円はどこを見ればよろしいでしょうか？
318:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:10:02 QEp+K1vx0
>>301
魔術師様
臨界点 （福祉費の増大による国債大増発。国債利回り急上昇。円暴落） が来るのか、
来るならいつ来るのかおしえてください。
来るなら金と外貨買います。来ないなら日本国債買います。
・・・まあ、それがわかれば苦労はない罠。
319:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:10:25 sZvmuRh20
>>307
いやいや、明日とか来年にでも破綻するみたいな
馬鹿なこと言ってる奴に反論してるだけだろ
お前の言ってるリスクなど最初のうちに考えてるわｗ
問題なのは今すぐ破綻する厨が多すぎることだわｗ
勘違いのせいで財政おかしくする可能性の方が
高いからそんな知性の低いアホを論破してやってんだろｗ
320:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:10:53 YvtzWq2G0
頭良いんだな
321:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:11:10 WL5Mj6nN0
まあ生活保護３年以上受けてる奴は即刻停止すべきだな
322:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 01:11:27 lX7Fcane0
>>313
社会保障費で消費されちゃってるの。波及効果の少ない。
逆に波及効果（乗数？）大きい公共事業費は1980年レベル。毎年削減に次ぐ削減。
こらだめだわと。
323:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:11:54 sZvmuRh20
>>317
政府の負債は国内に貸してます
「日本国の借金」とはつまり「政府の負債」です
実際の日本国の借金は-252.2兆円です
324:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:11:59 kDW+zvLY0
特に何もしなくても
国民がくれるお小遣いで贅沢な暮らしが出来てたんだから
優秀な政策なんてものが出てくるはずがなかった
325:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:12:23 +cY6r+kjP
馬鹿なこと聞いていい？
デフォルト宣言したら駄目？
326:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:12:41 DjkpirmQ0
日本政府は無いほうがいい。
327:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:13:23 +KlYml9v0
いますぐ破綻してほしい
待ちきれない 日本人の悲鳴を聞きたい
328:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:13:40 jIlFAtqT0
>>322
馬鹿な政府は公共事業を悪と決めつけて自ら首絞めたもんな
無駄こそが本当のばら撒きだってことを分かっていなかった
実生活の経験がない証拠だぜ、ありゃ
パチンコで勝ったあぶく銭だから貯金に回さないって感覚、ボンボンにゃわかるめえけどな
329:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:13:53 WSVcOCWu0
>>325
自分でその後に続く色んな連鎖反応を想像してみるといいよ＾＾
330:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:14:08 sZvmuRh20
>>325
世界を大混乱させて第三次世界大戦起こしたいの？
331:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:14:28 0Vsa4RRM0
年金だけでもさっさと破綻させればね。
姨捨山が無ければみんな飢え死にするんだよ。昔も今もね。
332:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:15:05 DjkpirmQ0
日本政府がなくても誰も困らない。社会保険の仕組みは自然にできるので防衛だけちゃんとやってくれ。
333:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:15:09 SnHDmMqX0
インタゲも行わないでデフォルトとか
財務官僚や日銀の言うことに
毒されすぎな気がするよ
334:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:15:11 WL5Mj6nN0
ＩＭＦのお世話になって公務員改革するしかないかもな
335:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:15:54 JsNjumI2O
>>1
感動した、これは国民から勘当されるべき。
336:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:16:22 qSjvoIeE0
高齢者はやがて死んでくけど、高齢化社会がピークを過ぎたら歳出減って行くんじゃね？
それまで国庫がもてばなんとかなるとかってのは無いの？
337:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:16:27 sZvmuRh20
マジでバランスシートは義務教育にすべきだな
破綻する破綻するって毎日聞かされてたら
ホントに破綻するって思ってしまうわ
338:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:16:31 h7mInbi20
無駄使いを無くしたんじゃあ・・？
339:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:17:04 Qk2xzIqP0
>>323
家計の資産が１４００兆円ありますが、日本人は1人当たり１１００万円外国人に金を貸している
という認識でよろしいでしょうか？
340:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:17:06 IDWis/wKO
野田が今日自民に「このままだと年々予算高くなるんだけど？」
って言われて「そうだよ」って開き直り見せたときはダメだと思ったわ。
その後「無駄を削りますけど」って言ってたけど。
341:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:17:24 jIlFAtqT0
>>334
IMFの追い込みはキツイで～
内政干渉とか平気だからな
議会制民主主義すら奪われるんだぞ
外人大量に移民させられて中国に売り渡されても文句言えなくなるんだぜ
IMFの追い込みは他国で例があるから暇があったら調べてみ
きっとそんな軽口は叩けなくなるｗ
342:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:17:58 lAfiJaZ40
>>317
＞政府の負債は国内に貸してます 「日本国の借金」とはつまり
「政府の負債」です
このウルトラ馬鹿は内国債とは税金と国民資産が担保の借財という
基本概念すらわかっとらんようだな。元本も利払いも全額国民負担
ということだよ。詩ねや、低脳ｗ
343:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:18:01 tclafXfc0
日本の公務員の平均年収 ７００万
海外先進国の公務員の平均年収 ３５０万
税収４０兆円のうち３２兆円が公僕の人件費に消えてる
年収７００万の公僕の人件費を海外先進国の公務員並みの３５０万程度にすれば
確実に１６兆円の財源ができる
これは消費税８％に相当する額だ
当然増税の必要もない、むしろ減税でもいいレベル
これを国民それぞれが断固として主張していくべき！
344:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:18:44 nb2SBygnO
乳婆捨山はこれからいるぞ
伊丹を閉鎖して１０万規模の乳婆捨山にしよまい
345:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 01:18:54 lX7Fcane0
>>318
えと、ちょと真面目に考えます。
団塊世代とかの平均年齢が2020年あたり。社会保障費はここでガクッと落ちると予想。
国債の増大の主な原因は社会保障費だと考えると、2020年あたりから社会保障費は減るかも。でも人工も減ってるかもだけど。
あと9年あるから日本がどの方向に舵を取るか次第ってーのもあるけど…
円暴落はしばらくないと思う。てか円高傾向が少なくとも今後1～3年くらいは続くでそ。
利回りも特に変化なしと予想。理由は企業バランスシートの急激な改善and日本の純資産とかもろもろ
国債とか金より円が一番リスクなく安全な気がするｗ其の次が国債かなぁ…
※あくまで脳内シミュレーションの予想です。外れても責任とらないぉｗ
346:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:19:44 jIlFAtqT0
>>343
そこにもう一つ加えてくれ
農家の平均年収650万円
こんな農家の補償はやめちまえ
TPPにも参加すりゃいい
もう弱者救済ばかりで反吐がでるわ
347:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:20:27 A5q/CMbO0
どうせ増税になれば自分達も負担が増えるんだから
公務員と年寄りと病人と生活保護受給者が我慢すればいいだけ。
348:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:20:31 zNpxTvBU0
こんなに借金増やして悠長に飯くってるのが腹立つな
多分、俺にでもできる仕事だろ
349:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:21:31 +cY6r+kjP
>>329
>>330
「高飛車な銀行のいい気味だあ」くらいしか思いつかない。
350:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:21:37 pyKedx9t0
つーかこれってまさにデスマの典型だよなw
351:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:22:18 sZvmuRh20
>>342
は？政府が負債できるのは国民がいるからですけどｗｗｗ
352:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 01:22:23 lX7Fcane0
>>328
橋本元首相がごめんなさいしてるもんねぇ
>>325
IMFから「アホかボケ！自分の国の通貨で借りてる金はおめーで発行しろやｗｗｗ」って言われるぉｗｗ
デフォルト=債務不履行な以上、デフォルトじゃなくて平成の徳政令だねｗ多分ｗ
353:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:23:24 uZ1jPQbo0
自分が払うわけじゃないから節約すつもりなんて微塵も無いよ。
子や孫の名義で借金して豪遊して逃げ切るつもり満々な老人しかいない日本って・・・
354:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:23:27 p1wQ2FnE0
増税してもいいから公務員にはちゃんと一目で判別できる制服を用意してくれ。
355:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:23:44 0Vsa4RRM0
団塊世代が死んだ時に、相続税ざっくり取れるかどうかが大きなポイントだな。
今は老人が死ぬのを待つしかない。
356:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:24:04 wz5lrmAE0
みんなバブル崩壊を忘れてるだろ自民が借金を増やしたというが
あのバブル崩壊の規模の大きさなら当然のことです
今考えることは経済を普通の状態に戻すことこそ大事で
借金のことなんて考える必要もない
普通の状態とは資本主義の普通の状態のこと
つまり適度なインフレ
今歳出が拡大してるのは自然と増えてる分が増えてるんで
デフレに対処して増やしてるわけじゃないから
本来もっと増やす必要があるのにやってないから問題
公共投資をもっと増やすべき 今の水準はおかしい
357:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:24:10 z8TIlmPIO
生活保護廃止しろ
358:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:25:53 JsNjumI2O
一番困るのは長期やってる銀行だろうけど、まだ大丈夫と見込んでるんかね。
まあ去年、中国がちょっと国債買った程度で発狂してたし、限界はある程度見えてるのね。
359:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:26:46 +cY6r+kjP
>>352
じゃあ、こっそり円を５００兆くらい刷って
こっそり返済すれば、世界も気がつかないとか。
360:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:27:07 6kTZQOFt0
>>356
民主党政権は公共投資＝悪＝無駄で思考停止してるから
無理
361:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:27:57 Qk2xzIqP0
>>351
家計の資産が１４００兆円ありますが、日本人は1人当たり１１００万円外国人に金を貸している
という認識でよろしいでしょうか？
我が家は５人家族なのですが、外国の方は５５００万円いつ返してもらえるのでしょうか？
362:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:28:39 WSVcOCWu0
千葉茨城あたりにでっかい農場でも作って
食と職の問題を解決するために公共工事するなら
無駄が多いと問題視される公共投資も意義があるかもｗ
>>359
日銀のBSでばれるよｗｗ
363:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:29:56 3fGnh0eXQ
もぉやりたい放題
この世の春だ
364:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:30:41 jIlFAtqT0
>>359
円を刷っちゃ駄目だな
こっそりやるんなら北朝鮮のようなスーパーＫじゃないと
やるんならユーロ当たりが日本が刷ったとはバレにくいと思う
365:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:31:03 6kTZQOFt0
>>362
＞無駄が多いと問題視される公共投資も意義があるかもｗ
TPP参加したらオジャンで一番の無駄でしょ
366:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:32:08 awXYUYjLO
ケインズ経済学にはやっぱりハーベイロードの前提とやらが必要だったって
訳ですか？
だって人間だもんズブズブだもんねー 政治家
つまりこれがアンハーベイロードの末路デスか？
367:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:32:14 0Vsa4RRM0
継続的に同一種類の公共事業をすると
公共事業前提に産業が固定化して流動性が無くなるのは問題。
続ければ続けるほど癒着も酷くなる。
公共事業そのものは必要だけどその対象は毎年流動的に変化させないといけない。
車、家電と来たから次は別の産業の優遇をしていくのが吉。たまには土建もね。
368:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:32:23 QEp+K1vx0
>>345
㌧クス。結局、社会保障費が減りだすまで日本が持てば、”臨界点”はこないわけね。
ただ、団塊世代の平均寿命が75才としても、歳をとればとるほど医療費はかかるから
社会保障費が減りだすのはもっと後のような気が。厚生省の予想だと
2010年＝68兆。 2025年＝141兆だし。
（役所の文書も信用できないけど、これは正しそう。人口予想は外しようがないから）。
社会保障費が減りだすのが2030年なら、あと19年。それまでに福祉を削れるか・・・
まあ、お言葉通りあと数年は円で抱えときます。すぐには破綻しないだろうから。
369:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 01:33:54 lX7Fcane0
>>359
実はお金の流通量（マネーサプライ？とか横文字嫌いｗｗｗ）で言えば、アメとかデフレになりたくねー！って国が
たくさーん刷ってるぉ。でも、政府の借金返済に当てちゃうのはNG
銀行「貯金（銀行からしたら強制借金）がどんどん増えてるのに貸すところないぉ？国債買って逆ざや稼ぐしかないぉ？」
国「うぇうぇｗｗｗｗｗお金刷ったから借金いらねｗｗｗｗ返すわこれｗｗｗ」
銀行「えーと…おれらしにますけど…？」
返済しちゃうともう大混乱だと思うｗ突拍子もなくてシミュレーションしてねーから
どーなるかよーわからんけどｗ
370:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:35:21 iA4A9ytv0
こんだけ円高でも何も安くならんな。
371:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:36:36 i0zWTSjQ0
埋蔵金はある(笑)
372:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:36:41 jIlFAtqT0
>>370
今俺が吸ってる輸入もんのマイルドセブン
373:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:37:01 awXYUYjLO
>>370
人の命
なーんて
374:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:39:03 PEWDg6Rr0
アメリカがドル刷りすぎで食料が投機の対象になってしまった
結局いくらお金を刷っても投機にばっかり使われて民衆は苦しむばかり
アラブの政変もアメリカのエゴからきているんじゃないの
これで真の民主主義に世の中が変わっていけば悪くはないけど
375:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:40:06 WL5Mj6nN0
議員から 議員歳費を減らしましょう的な話さえ出ないとは
376:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 01:40:08 lX7Fcane0
>>368
> 社会保障費が減りだすのはもっと後のような気が。厚生省の予想だと
> 2010年＝68兆。 2025年＝141兆だし。
> （役所の文書も信用できないけど、これは正しそう。人口予想は外しようがないから）。
おーそうなのか…今度ググッてみる、情報㌧。
もしも日本が破綻するとしたら「国債の長期金利」が目安になると思われ。
377:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:41:31 4ClD7D6rO
つか公務員の給料が増え続ければ、今クリアできてもじきにまたピンチとなる。
378:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:41:38 SnHDmMqX0
>>374
刷ってからが問題だったんだよ
国民に減税という方法で還付しなかったから
刷った後に何処に持って行くかが大事だった訳ね
379:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:41:47 83nNXg340
金刷れば解決
380:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:44:52 awXYUYjLO
どんぶり勘定だと長期金利は２年後から上昇すんだよね。確か
外国がどんだけ日本国債にりすくぷれみあむ要求すっかだな
案外とんでもなかったりｗ俺なら低金利＋財政ヤバスの国債なんぞ買わん
381:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:46:38 PEWDg6Rr0
アメリカはこれから膨大な借金に苦しむ
日本よりもっとやばいのがアメリカじゃないのかな
382:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:48:50 Qk2xzIqP0
>>379
金を刷ったらなぜ解決するのでしょうか？
383:sage
11/02/02 01:49:06 pd+BZfwE0
そのアメリカの植民地なのが日本
384:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:49:35 jIlFAtqT0
昔、一人月100円課税して会員になってもらい
一日に一人づつ一億円が当たる仕組みで
（重複無し、当たったからと言って退会出来ない）
景気対策論文を書いたことがあったが
運営費を考えずに単純計算で
年間365億の支出で
月100億、年間1,200億円
年間835億円の財源を取れるというものだった
月1,000円なら8350億円。1万円なら8兆3,500億円
いまでもアイデアとしては悪くないと思うんだけど
なんで評価が秀だったのか不満だ
これ優じゃね？
385:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:50:09 arKv1zG70
ほんと、売国民主党は日本を潰す気まんまんだな
いい加減あいつら始末しないと日本潰れるぜ
386:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:50:14 +cY6r+kjP
どうせ移民政策やるんだったら
投資移民にしよう。
一人一億くらいの国債を無利子で買ってもらうの。
で、１０人規模の法人設立を義務づければすべて解決。
387:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 01:50:16 lX7Fcane0
>>381
ねむねむ…うぃ。
アメはこのままだとデフレに陥らないような。なので適度のインフレ＆景気でインフレ期に
政府の借金返して上手くやるとおもうよ。
アメ国民が緊縮財政を選ばない限りはｗ
388:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:50:18 QEp+K1vx0
>>380
でも俺が国内銀行マンだったらまだまだ日本国債買うかな。
だってほかの銀行さんも買ってるし、遠い将来どえらいことになっても
「当時は、皆さんそうしてましたので・・・」で済むこと。罪には問われないはず。
わざわざ高リスクの金融商品に手を出してうまくいっても、自分の給料が
あがるわけじゃないしね。
389:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:50:59 fPcAra060
＞国債の利払いなどの国債費は、全体の約３７％にあたる
入ってくるお金 国債
出ていくお金 国債＋利息
それら省いて考えた方がよくね
390:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:51:06 XbgC4Xa70
新車販売台数ピーク時90年７８０万台 2010年４９５万台
二輪車販売台数ピーク時82年３５０万台 2010年３８万台
新設着工戸数ピーク時88年１８０万戸 2010年７８万戸
どう考えてもチンパン日本
391:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:51:40 qWc8rEhhP
つうかギリギリまで借金しようとすんじゃねーｗｗｗ
まだ大丈夫！とかいってねえで借金すんなゴミ民主
392:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:56:53 eg8PipNg0
>>312>>315
その利子を払う奴は、誰なんだ？ｍ９
393:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 01:57:21 lX7Fcane0
>>384
景気対策なのに収支だけ見ると景気対策になってい件ｗ
でも感情的には景気対策になるよーなならんよーな…国民総ギャンブルってのは面白いねｗ
赤さんもか…国民総赤木化だな…ｶｶｶ…ｸｸｸ…ｹｹｹ…
394:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:57:39 zj8H18yu0
>>346
うそだろう。
親父が米３たんほど作ってて、毎年加勢するけど、作った米全部売ったらいくらになるのか聴いたところ
５０万円って言ってたわ。
395:名無しさん＠十一周年
11/02/02 01:59:05 awXYUYjLO
>>388
日本ヤバスを嗅ぎ付けたら流石に海外商品に行くだろ～
リスクなんて債権変動や信用リスクなんかほんのりじゃないかな
円安為替差益でウハウハに比べればｗ
今豪ドル建投資信託円高で元本割れとるから妄想してみたｗ
396:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:00:51 +cY6r+kjP
>>384
日本の国債はババ抜きを家族でやってるからマズい訳でしょ？
どっかの国にどかっと全部押し付けて、その国を空爆すればよくない？
397:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:01:42 jIlFAtqT0
>>392
・・・国だけど？
国債＝債務者＝日本政府
債権者＝日本人
国債が循環しているだけの仕組みだというのが分からんということなのかな？
398:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:03:39 qWdO+3w+0
>>17
いずれ終わる
国民の金融資産が国債を買い支えることができなくなれば、外人が誰も買ってくれない日本国債は終了
まあその前に増税&緊縮財政を試みるだろうが、どのみち日本国民にとって待つのは地獄
399:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:04:57 jIlFAtqT0
>>393
いやだから
あぶく銭だから人は貯金しないで浪費するんだってばよ
ここが味噌の論文だったんだぜ
佐藤教授という奴はその辺を分かってなかったんだろうな
だから秀なんかつけやがったんだ
>>394
農家な。第一種兼業まで含んでもいい
国からがっぽり補償してもらってるよ
>>396
意味が分からない・・・
400:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 02:05:22 lX7Fcane0
>>392
インフレになれば少なく済むんじゃね？感覚的には。
あと金融資産と税金は別物だろ。
政府はインフレ＆好景気によって実質的な価値の借金を少なくする方法もあるじゃん。
永遠にデフレが続くと仮定すれば、払う国民が大きな負担を負うという結論になるが。
上記結論から、デフレ=しね、という結論なんだけど。
401:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:10:05 QEp+K1vx0
>>400
俺の虎の子貯金が（実質的に）減ります。
インフレは勘弁して下し便
402:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 02:10:35 lX7Fcane0
>>399
あぁ、なるほど。
倍率はもう少し考える必要がある希ガス（いちゃもんかもｗｗｗｗｗｗ）
いや、読んだ時に面白いなぁ…とはオモタｗ優か秀かはわからんがｗ俺、学がないしｗ
できるなら2ｃｈじゃなくて原文読みてぇわｗみｗなｗぎｗてｗきｗたｗ
403:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:10:57 +cY6r+kjP
日本円をほとんど持ってないし、不動産などの資産も無い。
年金支払いも中断してるし、
俺ってもしかして.....
404:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:13:07 eg8PipNg0
>>362
消えた年金の時に社保庁職員を全員、一時的身柄拘束の意味で刑務所ぶち込んどけば良かったのよ
こいつら全部をぶち込む刑務所建設＝箱モノと新たに年金扱う雇用がそっくり入れ替わるチャンスだった。
消えた年金の犯人が確定していりゃ証拠捏造が本業の警察もシナリオ書きやすかっただろにな･･･
次のチャンスは財政破綻後の顛末、公務員ドモは税金詐欺として同じように全員刑務所行きね。死刑に
なる訳でもなし、衣食住も健康診断も保障されてる、年金も不要。で、新行政の職員需要（多分あると思う）
あ、現状の失業ワープア1500万人が刑務所入れば、早いかｗｗｗ大卒して刑務所直行って国家として終わってるなｗ
405:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 02:14:01 lX7Fcane0
>>401
え～…でも景気のよいインフレなったらそれこそ、株とかなんとかで運用できるし倍率いいぉ？
資金需要ができるからデフレ→インフレに切り替わるときとか、個人的には絶対おいしいとおもうのですよ。
求人倍率も改善するし、社会保障も相対的に苦にならなくなるし…適度のインフレ＆景気は良いことかと
406:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:14:17 jIlFAtqT0
だからあれだろ？
インフレになっても物価は買わらないが
為替レートだけは動いてくれるとか
なんか都合のいい考え方してるだけろ？要は
国際社会に生きる先進国にはインフレ政策ほど難しいもんはないと思うが
簡単に考えすぎというよりは都合よく考えすぎなんだろうな
インタゲ5％でも難しいって理由が分かるのはそう難しいことじゃないと思うのだが
>>402
他にもあったんだぜ、二日でとか、県別とか、奨学金に転換させるとか
もう10年前のことだから俺だって正確には覚えていないが
俺は手応えあったんだけどなｗ
407:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:15:23 CaeNZg6u0
っていうか社会保障を維持していくにはマイルドインフレであることが必要不可欠なんだよ
お金が年々増えていくからこそ社会保障も維持できると逆説的に考えることが出来るわけで
408:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:20:19 nItvabTf0
>>45
なんで、そういう捏造するの？
409:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:20:56 QEp+K1vx0
>>405
その通りなんだけど、果たしてインフレ＝景気回復になるのかどうか。
中国みたいな元安の場合、大半の国民は貧乏を耐え忍んで働くから国は潤ってるけど、
豊かさに馴れた今の日本人にそんなマネができるかどうか多少疑問。
ガソリン価格が数割上がるだけで大騒ぎになりそう。
410:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 02:22:12 lX7Fcane0
>>406
同世代かもｗ俺三十路ｗｗｗｗｗｗ
アイディア自体は素敵かと。むぅそろそろ6時起きだし寝るぞ(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
411:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:23:13 QDWT22Cy0
ギャンブル下手な人がさらにお金を投入して自滅するのによく似ている
412:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:24:24 awXYUYjLO
まーインフレは結果であって原因じゃないんだよね。
好景気はインフレになるが、インフレになれば好景気になる訳じゃない。
要は需要を掘って、掘ってビンビンにせないかん。
先に希望がなけりゃ需要ビンビンにならんなぁ
希望が希望をうんで超妄想タイムなら加速度的にビンビンなるんだが。
まあ妄想から覚めた結果がこれだけどｗ
413:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
11/02/02 02:25:43 lX7Fcane0
>>409
最後のレスでし。
インフレ=好景気は確かに違うけど、好景気=適度のインフレで有るのは確かだよ。
で、デフレ=GDP成長しない不景気なのも確か。じゃぁデフレ脱却してから考えようじぇ。
インフレが好きなのではなくて、好景気がおいらは好きなのです。(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
414:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:27:50 jIlFAtqT0
>>409
景気回復には現状では繋がらないと思うね
金の再分配が上手くいってないもの
そもそも金がないのでなく再分配が上手くいっていないから
デフレなんであって要は再分配方法を考えなさいってことなんだな
例えば、相続税、贈与税を物凄く上げる、或いは一切認めないとすれば、
きっと子供や愛人名義でたくさんの会社が出来るだろうね
ほんで老人自らは役員に収まって死ぬまで安泰
これだけでもいいよね。きっと雇用が激増し、製品も生まれる
だが、国が再分配を行う場合、例の一時金だの子ども手当だのにならざるを得ないのだが
微々たる金を渡してもそら貯蓄に回るんであって、じゃあ銀行が貸すかというと貸さない
東京都みたいにゆるい銀行作って無差別に貸すと世間から叩かれると
もう銀行を使ってというのでは古い企業しか生き残れないので
こういう金融機関を使っての再分配の仕方ではもうダメだと思うな
んじゃ、俺も寝るわ
415:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:28:20 QEp+K1vx0
>>413
㌧クス。勉強になった。ｵﾔｽﾐｰ
416:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:48:27 0Vsa4RRM0
結局老人が老人向けの政治をしている間はインフレターゲットを取らずに
所得の再分配も起きないってことだね。
さっさと老人が死ぬのを待つしかない。
417:名無しさん＠十一周年
11/02/02 02:59:41 cfl3oOSl0
お金の使い方を知らない人が、気前良く、外国にも、国内においても
どんどん使えよ、心配要らないよーってはしゃいでいるようなもんだ！
418:名無しさん＠十一周年
11/02/02 03:49:52 qBMV+AGE0
たった4年で借金を200兆増やすウルトラスーパー馬鹿民主ｗｗ
リーマンでも33兆だったのになんの経済対策もなくて44兆ｗｗ
噴火対策などでさらに膨らみ50兆はいくなｗｗ
埋蔵金は毎年出てこない。子供手当てで増えた子は将来就職できないなｗｗ
419:名無しさん＠十一周年
11/02/02 04:07:04 rejdBZjfP
> 野党からは「日本は今のままでは社会保障しかできなくなる」
その社会保障だって支えてくださる若い人が居ての話だろうが？ww
420:名無しさん＠十一周年
11/02/02 04:41:15 iCzaeqN50
>>392
日本という国からみればそれで正解
ババは経済成長国でなおかつ敵性ある大陸国とかに
まわさないと...
421:名無しさん＠十一周年
11/02/02 04:47:20 auWSX0yI0
>>411
普通は死ぬほど金持ってるやつはギャンブルで負けることはほとんどない。
なのに日本が負け続けてるのは、そうしたい奴らがいるからだ。
422:名無しさん＠十一周年
11/02/02 06:02:50 o/dsMYdh0
民主党をバカだと思っている奴が真のバカ。
423:名無しさん＠十一周年
11/02/02 06:15:26 RmP1zRhM0
年寄りの年金と医療費削れば良いんだよ。
それしないと消費税上げてもダメ。
こんな明らかなことが、マスコミも誰も言わないんだよな。
こういう状況作ったのは年寄りなんだから自業自得。
424:名無しさん＠十一周年
11/02/02 06:18:25 W9hlBT6v0
>>8
調子にのるんじゃねェ！カス。
425:名無しさん＠十一周年
11/02/02 06:26:10 gsjqluLN0
>>397
債権者＝資本家
取立人＝日本政府
債務者＝おまえらw
426:名無しさん＠十一周年
11/02/02 07:29:01 aydITjq70
歳出が減りますって言ってたくせに、2年連続で拡大とかｗ
キチガイ過ぎるｗ
427:名無しさん＠十一周年
11/02/02 07:33:18 f4kOPp630
麻生の２０７兆円の１割を見直すから２０兆円の財源が出るはずだったのに、
鳩山で２１５兆円、菅で２２０兆円と順調に拡大中
428:名無しさん＠十一周年
11/02/02 07:34:03 g7KQDSC40
予算委員会始まってるのに与党案がまとまってない上に熟議だの何だの言ってるから
野党のお任せのつもりで自分たちではなにもやる気がないんだろう
429:名無しさん＠十一周年
11/02/02 07:45:55 5tJj7XGS0
シムシティが得意な人に、人間関係のしがらみなしで、
ゲーム感覚でやらせた方が日本は良くなると思う。
430:名無しさん＠十一周年
11/02/02 08:02:56 Y1/2MxM90
どこでもそうだけど
「機関投資家」とかそういうのが悪の根源だと思う
汗水流して得た利益を右から左に動かして利ざやかすめとって
自分たちの失態で混乱させて迷惑極まりない
株で儲けようとか先物で儲けようとしてギャンブル状態
金余ってる人ほど消費せずにためこもうとするから困る
国債が償還ｓれてもまた国債買うとかいつまでたっても使わないんじゃ消費も冷え込むわ
まずは大企業や銀行に増税、中小企業に減税
高額所得やため込んでるやつに累進課税の強化
社会保障費のムダを精査する
天下りの完全廃止
財務省などの国家公務員Ⅰ知種の職員に中小企業での労働体験（１年）の義務化
パチンコへの課税監視強化
やれないことないだろ～
431:名無しさん＠十一周年
11/02/02 08:07:46 eg8PipNg0
>>427
官僚どもの言いなり浣腸プレー、マジ勘弁＞＜。
432:名無しさん＠十一周年
11/02/02 08:15:24 eg8PipNg0
>>397>>425
国民は、企業と官僚あまくだりと政治家がグルの如何様麻雀で鴨られてる様なもんだわ、
毟られるだけならまだしも借金背負わされて怖いおじさんに追われて電車へＧＯ！
葬式関係だけは安定成長だなｗｗｗちょっと金の流れ調べた方がいいんじゃねぇーの？
433:名無しさん＠十一周年
11/02/02 08:22:28 bn703Eu10
>>190
乞食土建屋乙ｗ
434:名無しさん＠十一周年
11/02/02 08:30:13 +1T9bvQg0
>>416
そう言わず、周りの友達に言おうぜ。ネットに書き込み続けようぜ。投票に行こうぜ。
そう悲観するなよ。俺達は日本人で、この国は日本だ。
435:名無しさん＠十一周年
11/02/02 08:44:46 nb2SBygnO
社会保証費があれへど増大しているのに
看護や介護の人の低賃金低待遇はなぜ
436:名無しさん＠十一周年
11/02/02 08:47:53 tOQ3wjtV0
もう公務員の給料一律300万でいいんじゃね
嫌だというやつは辞めればいいわけだし
年収300万でも今なら殺到するだろうな
公務員と言う身分保障得られるなら俺も300万でもなる
437:名無しさん＠十一周年
11/02/02 08:50:47 SnHDmMqX0
>>435
介護ビジネスの存在と労働基準法の改悪
（これは自民の責任）
どーも民主スポンサーに介護ビジネス
関連の奴が居るんだと思う
そう言う奴は自民にも旨く取り入ってるけど
>>436
官舎と通勤手当があるからな
438:名無しさん＠十一周年
11/02/02 08:56:30 LBfulDNg0
スタグフレーションくる？
439:名無しさん＠十一周年
11/02/02 08:57:05 sLRlYfmAO
団塊世代の退職金が必要だから増えるぜ
440:名無しさん＠十一周年
11/02/02 08:58:22 Ra6Z01A20
>>438
ん？何を懸念してるの？物価が上昇する要素って何？
441:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:04:30 LBfulDNg0
>>440
円の信用低下
442:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:05:12 0Vsa4RRM0
>>434
投票に行くよ。常に政権交代の方向で投票する。
民主も自民も老人による老人の為の政策しかしないから、
癒着を少しでも減らす方向で4年毎の政権交代を望んでいる。
443:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:07:22 Ra6Z01A20
>>441
全く逆になっちゃってて今日は81円（昨日は82円だったのに急伸してる）
もともと日本国債は円の信用とはあんま関係ないしな
つか日本国債ははっきりいって海外の連中には全く無縁のもの
444:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:08:09 PUy1YzWL0
自民のツケは大きいな
445:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:10:27 oqeCZOspO
国会で棺は無様
446:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:12:14 4Tm36hia0
もう公務員人件費の削減は急務だな
447:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:14:03 SnHDmMqX0
税収の８割喰ってる公務員の給与については
当然。
しかし国内でもマネーフローを増加させる事について
全く何処の政党も触れないのはそれが一番良いことだって
言うことだろう。
448:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:16:18 LBfulDNg0
>>443
短期的にはそうだが、国債のリスク高まり杉国内引受限界、長期金利上昇
円急落→スタグったwww
これ最悪www
449:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:17:43 8ZSk4LdQ0
地方公務員とか大した仕事してねえのに高給な奴が大勢居るからね。
民間から考えたら驚愕の年収だよ。
450:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:21:11 SnHDmMqX0
>>448
対外的にはなｗ
元々はスタフグリスクの始まりは
似非新自由主義すすめて企業優遇して労働法改悪して
賃金低下、国内の内需やマネーフローを
結果的にたたきつぶした自民のせいなんだが。。。
そこに財務官僚が目をつけて政治家を操ってるというのが
正しい流れだよ
民主も同じ輩が後ろにいるシナｗ
451:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:22:06 bn703Eu10
公務員身分の給食のおばさんが、京大卒のエンジニアより年収多いの見ると怒りが爆発するわ
452:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:23:27 SnHDmMqX0
>>451
その怒りは半分は経団連に言った方が効果的かと。。。
453:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:23:52 GuArWAjjP
>国の総予算は、一般会計と特別会計の重複部分などを除いた純計
久々に秋吉でもいくかな。
454:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:24:21 Ra6Z01A20
>>448
いやだから海外向けの日本国債って殆ど無いんだって
短期的にも長期的にもね
またそのリスクを感じる人達も全くステークホルダーでない
人間が付けた評価なんて信用出来ないだろ？
>>241これなんか非常に分かりやすい。どう理解すればいいの？
455:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:44:08 xGCbe5W10
民主党の存在意義って何なんだ・・・。
456:名無しさん＠十一周年
11/02/02 09:50:34 CzzlndcL0
>>455
平成の開国
457:名無しさん＠十一周年
11/02/02 10:25:05 xGCbe5W10
>>456
関係が険悪になることを開国とは呼ばないの
458:名無しさん＠十一周年
11/02/02 10:35:10 HsHJZ22c0
民主「無駄を増やしました。だから増税するわ」
今すぐ潰れろ民主
選挙のときに言ってたことは大嘘だった
詐欺師が
459:名無しさん＠十一周年
11/02/02 10:37:29 0NA6+fTE0
そういえば民主になってからすべての国との関係が悪化してるな
460:名無しさん＠十一周年
11/02/02 10:41:42 aYF1O4hPO
中国人観光客（工作員･便衣兵にも）に｢期間内日本自由渡航｣を認める､
｢数次ﾋﾞｻﾞ｣発給で､外務省は｢国民の声｣を聞いて､導入を決定するとの事
★多くの反対の声をお願いします｡
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
461:名無しさん＠十一周年
11/02/02 10:49:05 Z2x5FKAEO
>>449
県庁職員は難関を突破したエリート揃いだし、給料に見合った働きをしてると思う。
しかし、田舎の市や役場職員はスペックイマイチのコネ入社。
農業だって頭の良いキレ者がやってる所は収益あげてる。
そういう所の息子は大抵いい大学に入ってる。
462:名無しさん＠十一周年
11/02/02 10:51:06 ZoByEVgK0
>>1
今まで、特別会計をあわせて比較してないのに・・・あえて 併せて 消費税アップへの煽動記事か！
財務省記者クラブって、一致団結だな
463:名無しさん＠十一周年
11/02/02 10:55:03 Vey1YJdy0
マスゴミ、公務員と特亜連中にはカネが豪勢に回っているよ。
長いデフレの時代にこういう連中は収入は税金でバッチリで
支出はモノが安くなっているんで、ウハウハの天国、我が世の春だよ。
464:名無しさん＠十一周年
11/02/02 10:57:40 OtmPc0NvO
借金増やすだけの政権とかｗ
465:名無しさん＠十一周年
11/02/02 12:22:15 QEp+K1vx0
>>454
>>241これなんか非常に分かりやすい。どう理解すればいいの？
日本の銀行が機械的に買ってるからだろ。たとえ利回りが1％でも。
購入資金は団塊世代の預貯金。だがこれらはいずれウンコになって下水に流れる。
海外の連中が低利の日本国債を喜んで買うかどうか、それは保障の限りではない
466:名無しさん＠十一周年
11/02/02 12:28:56 LBfulDNg0
>>454
今95%を国内で回せてるってのとは別
国債は発行すりゃ誰かが必ず引き受けるのか？
未達はないのか？
誰だかが無尽蔵に引き受けるって前提に立てばそりゃ安心だろうよ
467:名無しさん＠十一周年
11/02/02 12:44:12 0Vsa4RRM0
>>455
公金前提の土建を吹っ飛ばしました
公金前提のJALを吹っ飛ばしました
公金前提の国民生活を吹っ飛ばし・・・
まぁ、とりあえず権力の集中を続けないことに意義があったと。
ライバルが居なければ成長しない、例え噛ませ犬レベルでもね。
468:名無しさん＠十一周年
11/02/02 19:33:56 jk+nC6L60
と言うか、
事業仕分けした、存在そのものが無駄とか言っていた特別会計が、存在していると言う時点で、民主党のデタラメは明らか。
469:名無しさん＠十一周年
11/02/02 19:54:14 0mgHvwHN0
国債なんていくら増えたって何の問題もない。
現在の金融システムは借金を増やさないと
信用創造が行われない経済システムである。
民間部門が信用収縮を起こしている以上、
政府が信用創造を行い。
預金を創造しなければならない。
国債を発行すれば、同額の預金も創造されるので
何の問題もない。
470:名無しさん＠十一周年
11/02/02 20:13:31 fMc/mUR60
景気回復、雇用回復に役に立つ『コンクリート』を削って、
役に立たない直接給付・社会保障費を増やし、
結局借金は自民時代より増やす、それが民主党クオリティー。
おまけに、借金は自民が悪いと居直るから余計にタチが悪い。
471:名無しさん＠十一周年
11/02/02 20:28:48 xsjJS13p0
特別会計の支出の大半は年金
特別会計の積立金の大半は年金積立金
このことを知らない民主党のアホどもが
財源はいくらでも出てくると大言壮語
472:名無しさん＠十一周年
11/02/02 20:44:26 jk+nC6L60
>>456
日本は鎖国しているのか？
むしろ諸外国より関税が低く、諸外国の方が関税が高いか？と言われ、
鎖国してないし、むしろ日本のほうが、関税が低いと菅は認めていただろ。
そして、日本からの留学生が少ないとか精神的意味の開国だと予算委員会で答弁しているんだけど。
しかも中国韓国とは、個別にやっているし、シンガポールを除けば、
アメリカとの自由化が主だと指摘され、アジアへの拡大とか曖昧なことを言っていたけどな。
473:名無しさん＠十一周年
11/02/02 22:25:04 QEp+K1vx0
>>471
民主党は大変な財源を見つけてくれました
あなたの財布です
474:名無しさん＠十一周年
11/02/03 07:35:00 satbgcVC0
自民党が上げに上げてきた公務員給与
民主党が下げろ！でもできない
民主も自民も公務員の味方、本質は結局同じ
475:名無しさん＠十一周年
11/02/03 07:40:12 LLWujM3Y0
国民には年収の3分の1しか借金出来なくさせておいて、
国は収入を遥かに超える借金が出来るんですねwww
476:名無しさん＠十一周年
11/02/03 07:41:13 wAOalOhs0
>>474
渡辺の犬の第二自民党工作員乙
477:名無しさん＠十一周年
11/02/03 07:41:24 bu+S0AQr0
あーあ…
478:名無しさん＠十一周年
11/02/03 07:42:44 YZ/RSW9O0
>>474
公務員給与の引き下げは国民自身が拒否しただろ？
安倍がやろうとしてたのを、政権から引き摺り下ろしたのは誰だ？
479:名無しさん＠十一周年
11/02/03 08:07:24 OmE8UNCW0
自民が上げてきたんじゃない
全ての原因は財務官僚だろ
税の支出についてGDPありきの考え方なんか
すすめるから実態とは乖離した現象が起きた
そりゃあそうさ民間の給与はGDPには影響を受けていない
たった０．３％の大企業が利益を吸い上げてるんだから
480:名無しさん＠十一周年
11/02/03 08:13:26 GMDOFO0W0
公務員の給与が大企業ベースで計算されるから、
大企業だけを優遇する、とも言える。
481:名無しさん＠十一周年
11/02/03 08:21:46 lxKXPjrB0
>>1
> 国の総予算は逆に１４兆円近く膨らんだ。
どウンコ政府、クソの海に沈む日本と日本人
482:名無しさん＠十一周年
11/02/03 09:33:59 2XAh0Hkd0
国の歳出を絶対減らさない各省庁の役人(官僚）、その官僚の
情報をそのまま流す無能マスコミら、むかしの大本営発表と
同じ…
むかしは国民の為の公務員だったが、公務員優先の公務員に変貌。
官僚内部から変わらない限り、歳出は増大するだろう。
穴埋めに国民に増税を煽るのは、おかしいだろ。
まず公務員の優遇~削減と、マスコミの改革から日本の再生が
できると思うが…
483:名無しさん＠十一周年
11/02/03 09:53:03 Zyi1iMRk0
>>1
事業仕分けの効果は絶大だな。
枝野とレンホーは打ち首で。
484:名無しさん＠十一周年
11/02/03 09:56:29 AFnFqnzP0
>>482
民主党と同じ誤りだな。
無駄はあるが、予算規模から期待するほどではない。
しかし、無駄の削減で財源がいくらでも出てくるようなことを言った手前、
本当の無駄の削減がほとんどできない分、必要な部分を削る民主には
早く退場してもらいたい。
485:名無しさん＠十一周年
11/02/03 09:59:13 imsfwXJ90
そりゃあ客観的にみてる海外からは格付けさげられるわｗ
486:名無しさん＠十一周年
11/02/03 15:25:44 GBKOKRz90
>>8
自発的に逝ける仕組みは作るべきだよな
保険証に安楽死の意思表示も臓器移植みたいに追加キボン
（寝たきり 植物状態 大金なし 人道医師がなぜか逮捕
家族の介護疲れ 一家の収入源が仕事を辞めてまで介護 60歳が90歳を介護…）
安楽死したら葬式・供養代を医療保険から補助すれば希望者も…
いやこれは新興宗教が老人を友愛しまくる闇ビジネスにつながるから駄目か
487:名無しさん＠十一周年
11/02/03 20:04:46 E+LqDlGR0
>>484
その通りだ
加えていえば一見無駄に見えても1以上の乗数効果が期待できるものも、その観点での一切の検証がないから削られる
488:名無しさん＠十一周年
11/02/04 07:17:09 HfBRMdLc0
自民は公共工事を大盤振る舞いして、
そのおこぼれにありついていた末端のドヤ街住まいの労働者は
いまや職もなく生保受給者と化して、多額の血税が注ぎ込まれている。
今度は、自民は経団連の手先となり、工場などでの非正規労働者を増やし
この不景気で職からあぶれた者たちがホームレスとなり、果てに生保受給者となる。
民主の後、次は自民党ではないぞ！！
489:名無しさん＠十一周年
11/02/04 07:20:17 aMQ4TWbv0
マスコミの報道しない自由のお陰で自民の負の遺産を民主が苦労してと国民は思ってますｗ