11/01/28 23:52:42 mwjdYRTS0
小麦、砂糖、カカオ、世界的に品薄で高騰しとるんですが
主要農生産物がさらに品薄になる可能性ってのも世界情勢見るとむしろ高くなってるんでは？
輸入無理ぽだから国産で、なんてのはその時すぐにゃ対応不可能なのだから
最悪のケース想定して国民餓死させん程度の食料自給と貯蔵は必要じゃないのかねぇ
551:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:01:36 Ve3eMXwf0
>>550
困るのは日本じゃないから、もっと貧乏な国が困るだけ
何も心配するな。
552:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:02:19 BJ1gZe3z0
中国の富裕層へ
なんて言ってるけど、米輸出再開した時の量がたったの24トン
それを売り切るのに約3ヶ月かかってる
24トンなんて小規模農家2～3軒、中規模農家なら1軒で余裕で生産する量だぞ
今は更に中国の所得は上がってるだろうけど、需要なんぞ無いに等しい微々たる量だよ
553:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:08:10 eDiZCD6N0
ところで、田んぼって林業みたいに放棄しても、ハゲ土地にならないの？
554:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:12:25 rv+E+mRi0
ぶっちゃけ農業って無駄に苦労しすぎだよ
補助金もらってる間にシステム改善できなかったのかねぇ
もう援助も時効だよ
555:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:14:36 rd7rct2U0
>>551
金があってもモノ自体が手に入らない状況に備えろや、って話なんだが
世界的な凶作や外交的な問題で輸入ストップ等、実際に起こってるわけだし
556:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:14:55 dbp807PF0
農家なんか潰して全部大規模野菜工場にしてしまえ
557:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:15:57 bI7XugSj0
>>550食糧は余っているよ
穀物なんか2割もあまってる
穀物の需要量、生産量、期末在庫率の推移
大臣官房食料安全保障課
○ 世界の穀物需給
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
生産量 消費量 期末在庫量 期末在庫率
（100万t） （100万t） （100万t） （％）
2000 1,845.9 1,860.1 566.1 30.4
2001 1,880.1 1,905.6 536.4 28.1
2002 1,820.8 1,908.8 443.1 23.2
2003 1,863.3 1,935.8 357.9 18.5
2004 2,043.4 1,990.1 406.1 20.4
2005 2,017.3 2,021.5 392.0 19.4
2006 2,003.7 2,044.2 346.0 16.9
2007 2,123.8 2,095.2 369.0 17.6
2008 2,241.6 2,158.3 452.3 21.0
2009 2,231.0 2,193.0 490.4 22.4
2010 2,181.7 2,240.9 431.2 19.2
「World Agricultural Supply and Demand Estimates」
「Grain：World Markets and Trade」 「PS&D」
注1：米国農務省の2011年1月時点での見通しであり、毎月更新される。
注２：「Grain：World Markets and Trade」 「PS&D」については、公表された最新のデータを使用している。
558:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:16:20 12poTuSA0
農家の平均年齢が７０歳だろ？
ほっといてもあと１０年もしたら
農業生産力は激減するよ。
559:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:18:28 bI7XugSj0
>>555
世界全体では余ってる>>557
農水省のHP行ってみ。
560:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:18:29 SDBwPKbJ0
生産性はともかく、
・中国人の富裕層は安全な日本産の農作物、肉類を
・9割の日本人は危険な中国産の農産物、肉類を
食す時代になりそうだな…
561:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:22:59 nrvkYJtR0
農業は大賽に学べ「大躍進」
562:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:27:14 dbp807PF0
世界の人口がどんどん増えて言ってることが
食料が余ってることの何よりの証拠だって誰かが言ってたな・・・。
563:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:28:33 BJ1gZe3z0
>>554
農家が直接補助金貰える様になったのは去年からだよ
それも米農家限定でね
それまでは農協経由で機械購入の補助とか低金利融資とか
使用用途が決められてたりと、農家の裁量なんか全然無かったからね
どうこうしようと自分で色々やってる所には補助金無しだしさ
農家より国策の問題だよ
564:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:31:25 Ve3eMXwf0
>>563
水田畑作経営所得安定対策をしらんのか？
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
565:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:34:51 BJ1gZe3z0
>>564
あぁそう言えば、麦や豆であったね
ま、それも減反絡みだし、農家の裁量は無いわなぁ
566:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:40:14 Ve3eMXwf0
まあ、規模の小さい擬似農家には関係の無い補助金だからなｗ
思いつかなくても当然だわな。
567:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:43:14 RlBgACm80
生活サロン
TPP─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
メンヘルサロン
TPP─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
リーマン
TPP─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
ｽﾚﾘﾝｸ(employee板)
鬼女
TPP─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
大学生活
中野剛志：TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
学部・研究
TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
568:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:48:35 BJ1gZe3z0
>>566
思い付かなくてと言うより、まだ勉強不足なんだよ
仕事が農業方面に移動になって、こういう所で頭に知識を叩き込んでる所
管よりは農業方面での知識は得ていると思う
569:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:11:28 WjgXezwq0
>>515
ワタミもこの間テレビで５００ｈａ借りてるって言ってたね
規模が小さすぎるって
570:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:24:19 Db8/LDcq0
>>543
別に米が好きで米主食にしてるってわけでもないんだよね
手っ取り早く栄養価高いものを大量に作りやすいもの探したら米だったってだけで
571:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:29:22 QTtOQVrZ0
田村ってあのバカの田村じゃんｗ
572:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:37:15 uWOVO0uG0
TPP賛成されようとしてるのに、農業関係者はデモみたいなことしてないのかな？
TPPで大打撃を受けても自分たちは大丈夫とかおもってるの？
573:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:43:49 dbp807PF0
打撃なんて受けないから
574:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:52:03 bI7XugSj0
>>562
あたりまえじゃん
人間は食糧のぶんしか生きられないんだから
食糧がたりなきゃ世界人口は減る。
ところが世界人口は増えている。
アジアもアフリカも増えている。
食糧はアジアもアフリカもあまっているからだ。
江戸時代はずっと人口3000万人。そして飢饉のとき人口は減った。
これが食糧と人口が飽和した社会だよ。
人間は食糧のぶんしか生きられないんだから当然だ。
今日、世界人口はずっと増えているし今年も増えるし来年も増えるよ。
今後何十年も増える予測しかない。
食糧があまっているから。
575:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:59:22 vQkPTj6e0
ウチの実家は４０haくらいの規模で米を作ってる。
もしＴＰＰに可決したらとりあえず小規模な農家は離農するしかないとは
思うし、確かにアメリカ米は脅威だとは思うんだけど、国産の生産量が減れば減るほど
相対的な需要が増えるからそれほど心配してないんだが甘いかな？
まぁ公務員の俺はＩＭＦ介入で首切られたら農業するしかないんだけど
576:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:15:57 Nyi+VJMJ0
田村耕太郎氏の、華麗なる経歴
・山一証券
・自民党橋本派
・民主党小沢派
山一は倒産、橋本は死亡、自民は下野、民主はがたがた、小沢は逮捕間近。
とにかくすごい貧乏神っぷり。
577:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:17:52 X0EfL39J0
>>1
先の読めない風見鶏は黙ってろ
578:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:56:26 885vKu/m0
>>575
日本の負債は円建てＩＭＦは円を持ってるの？
579:名無しさん＠十一周年
11/01/29 03:41:23 QTtOQVrZ0
田村耕太郎って自民党にいたのに
このままじゃ落選すると思って民主党に鞍替えした奴だよ
そしたら民主がすぐに逆風にさらされてまんまと落選した
うすらバカ軽薄野郎だよ
580:名無しさん＠十一周年
11/01/29 03:47:08 0d9aNxqM0
>>576
＞山一は倒産、橋本は死亡、自民は下野、民主はがたがた、小沢は逮捕間近。
＞とにかくすごい貧乏神っぷり。
農林物件には手を出せないから何を吠えても安心だな
581:名無しさん＠十一周年
11/01/29 03:47:32 dbWJp4yi0
思いっきり俵孝太郎と似てるところからして、嘘くさい奴だ。どうせ、こっちが
素人だと思っていい加減な理屈こねまわしているだけだろ。詐欺師の匂いがする。
582:名無しさん＠十一周年
11/01/29 03:49:08 vQkPTj6e0
>>578
いまはＩＭＦに債務ないし多分大丈夫だとは思うよ俺も
でももう１０年は持たないだろうさすがに、俺の首が切られるのも時間の問題や
583:名無しさん＠十一周年
11/01/29 03:55:32 f1Z2dvfG0
田畑や村を耕す太郎
田村耕太郎
584:名無しさん＠十一周年
11/01/29 03:57:17 Rv8+9cyw0
カロリーベースの計算は十分妥当性がある
ロシアでもアメリカでもフランスでも穀物、小麦やトウモロコシの生産が軸だ
そこは日本の米中心政策で、何ら間違いはない
減反と農地の安易な宅地転用を正当化する稚拙で幼稚な方便に過ぎない
インフラのないド田舎にマンションや宅地などいらないのだ。
バブル期にそれを誤った。
ド田舎の地方再生には、農業しかない。
585:名無しさん＠十一周年
11/01/29 04:02:21 QTtOQVrZ0
また金額ベースとカロリーベースの話かｗ
本来の意味での自給率、ならカロリーベースのほうが正しい
586:名無しさん＠十一周年
11/01/29 04:04:00 t0E4DlsX0
第２次産業ですらだめになってきてるのに、第１次産業に戻ったって
地方再生なんてするわけねーだろw
587:名無しさん＠十一周年
11/01/29 04:25:35 rwk3ukQiP
他の先進国のような農業形態にしろと言ってる奴らは、
先進国の農業はどこも補助金付けで、農家は後継者不足の嫁不足になってる事態をどう思ってるの？
企業化に成功してるなら、彼らが嫁不足になるなんてあり得ないだろ。
588:名無しさん＠十一周年
11/01/29 04:28:59 rwk3ukQiP
>>586
一次、二次産業を捨てて三次産業に参入する人が増えると、
労働者が更にあまり不況が加速するだろうね。
589:名無しさん＠十一周年
11/01/29 05:42:40 woFblNMR0
なんだ参加しても廃れるんじゃ参加する意味無いじゃん
590:名無しさん＠十一周年
11/01/29 06:09:36 cqdIeGWp0
恐ろしく薄っぺらい論調だな
こんなのが国会議員か・・・
591:名無しさん＠十一周年
11/01/29 06:26:15 mNt3o5e20
近視眼でテメーの政治生命をも潰した馬鹿が日本の将来を語るとは片腹痛しｗ
592:名無しさん＠十一周年
11/01/29 06:38:25 885vKu/m0
>>582
政府債の９５％は国内で消化されてるから公務員は安全だと思うよ
国債の格下げがあったって円の価値は変わってないのが証明している
ただ、公務員給与が民間に比べて高いのは事実で、それに対しての圧力がかかってくるのは確実
個人的にはＴＰＰで農業利権が崩壊すれば次のターゲットは公務員だと思ってる
593:名無しさん＠十一周年
11/01/29 06:44:07 8N6V+NFy0
共産党志位委員長「ＴＰＰを売国の政治と言わずして何というのかっ！」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
平成２３年１月２７日衆議院本会議
ＴＰＰ参加は、農林水産業を破壊し、関連産業を破壊し、地域経済を破壊し、
国土と環境を破壊し、そして、国民への食料の安定供給を破壊する亡国の道である。
これからＴＰＰに参加する国は、米国の要求を一方的に飲むしかなくなる。
ＴＰＰは食料だけでなく、金融、保険、医療、国の公共事業への参入、
看護師などの労働力の自由化も交渉内容とされている。
これらに関わる経済主権を米国にゆだねることになる。
開国どころか、亡国と売国のＴＰＰ参加に絶対反対である。
594:名無しさん＠十一周年
11/01/29 06:47:00 tvl8Che3O
「稼ぐ農業」なんて幻想はいい加減やめろ！
日本の国土と人口で科学技術と農業を両立するには短中期的には侵略戦争以外にないだろ？科学技術を破棄して間引きして「稼ぐ農業」とやらを実現する気か？
現状で農業は安全保障であり税金の投入は必須で、その為の効率化であって利益を出す事じゃない。安全高品質を売りにアピールするのも税金の投入を抑える為でしかない。
「稼ぐ農業」は優れた遺伝子を持つ農産物の急速培養工場生産か宇宙進出というパラダイムシフトに期待だな。
いち早く実現すれば世界の農業壊滅させて世界の食料を掌握出来るかもしれん…胸熱だな。
595:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:01:44 hNA7LJ9XP
>>587
言えてる。
要は関税という形をとって守るか補助金にするかだもんね。
国民負担がどっちが大きいかは明らか。
まして今の日本の財政状況でどうやって農家を守る？
強い農業を作るなどデタラメもいいとこなのは言うまでもない。
でも補助金出すには財源は現状はないはず。
農業の犠牲の分の手当を民主党は政策的にしっかり考えてるとは到底思えない。
今のマスコミや民主党の言い方だと「輸出産業のために参加が必要」と
言ってるけど、事実上対アメリカのＴＰＰなんだからアメリカの農業が潤う以外
ほとんど何も変わらないと予想するほうが自然なんじゃないか？
しかも輸出産業は農業をダメにした分、例えば雇用を増やすなどで
儲けを還元したり、増収で沢山税を納めてくれるのか？
と言ったら答えは間違いなくノーなわけで。
となれば増税で農家に補償する他あるまい。
安い農産物が入ってきても増税で国民負担が増え、補償も十分できなくて
農家が廃業して、失業率も上がり、デフレが進み…
日本人にはメリットなどないに等しいじゃないか？
596:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:03:33 2/PGDzIo0
平成の小早川秀秋？
597:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:06:21 Ftet56P40
日本は農作物を高級化して
海外に売りに出た方がいいのかもね
598:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:08:35 3m9S3hw60
>>1
もうろくしとるな・・・精神病院入った方がいい
クソ高い日本の農産物など誰が買うんだ？
ブランド化した一部の農家しか生き残れんぞ
599:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:11:35 h2phJv550
>>598
実際にはすでに日本の農作物の価格は国際的な価格と二倍の差もなくなってる。
一ドル１２０円になったら引っ繰り返るくらいまで世界の商品市況は上がってる。日本人は円高のお陰で物価高
に気がつかないけどな。
600:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:16:12 zsFTVsTJ0
イスラエルは、
・国策として占領地に農地をつくる
・その人たちを食わせるために輸出する
・イスラエル支持国家がそれを輸入する
って仕組みなんだけどな。
601:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:16:54 3m9S3hw60
今のおっさんでこういうのばっかりんだよなぁ・・・
夢を語るだけで具体性が皆無なんだよ
そのせいで若者がどれだけ苦労させられているか
>>599
大量の補助金を使って値段下げてはいるがな
どっちにしろ売れるのはもっと安いものだけだ
この先そこまでの円安になるとも思えんしな
平地の少ない、貯水量の少ない日本では大規模農業は難しい
何より、TPP参加というお題目だけで各種農業の制度や法律がなくなるわけじゃない
まさにガラガラポン状態で国内産業は壊滅的打撃を受けるのは必至だ
そこから立ち上がるのは至難の業だ
602:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:19:10 GNH+yDxA0
ｔｐｐ賛成でいいよ。火山爆発で農作物が国内で調達出来なかったら困るし、値上がりされたら困るから。
603:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:26:46 7lsOjvsK0
どうせ落選で暇なんだろ?
タムコーが自分でやればいいじゃん
もう国会に戻ることは無いだろうし
604:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:35:15 4KCpI2FR0
>>598
「価格が高いから競争力がない」と考えるのは誤り。
メロン１個を５ドルで売ってもいいし、
夕張メロンのように１個５０ドル～１００ドルで売ってもいい。
夕張メロンを栽培する農家が効率化でメロン１個を３ドルで売れるようになれば、
競争力が増して幸せになれるという考え方は間違い。
ブランドや商品価値を高めれば、無理に価格を引き下げる必要はない。
605:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:38:19 3+bOtdXS0
>イスラエル、オランダ型農業で日本農業を再生せよ
で、↑これがどういうものか？が、>>1-2に全く書かれてないのは何で？
606:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:40:04 h2phJv550
>>601
補助金は他の国も一緒。ついでにいえばジャポニカ米はアジア地域で食べられるので対ドルではなて対元で考えないと
ならない。中国のインフレや元価格の上昇を見ると今後１０年以内に価格差は引っ繰り返る。
ついでにいうと、世界的に見て水田が可能な土地の残りはほぼゼロなので今後生産高が劇的に増える事もない。
607:うしうしタイフーンφ ★
11/01/29 07:40:15 0
>>605
★生産性は日本の50倍、品質も世界一厳しい独基準を技術力でクリア
降水量に乏しい乾燥地帯のイスラエル農業はすべてが施設園芸。
通常、施設園芸の最大の敵は病害だ。農薬の使用は避けられない。
であるにもかかわらず、イスラエル農業は病害や薬害を克服した。
イスラエルが砂漠で栽培しているトマトは、イタリア産やオランダ産を抑えて、欧州で最高の品質として重用されている。
残留農薬で世界一厳しいドイツの基準をクリアしている作物も多い。
これはとてつもなくすごいことなのだ。
その秘密は、土壌改良から温度管理まで徹底した30年にわたる研究にある。
日本の農産物の安全性は高いと思っている日本人が多い。
だが、世界一の安全基準を誇るEUの基準をクリアできないものが多いのが現実だ。
中でもドイツの基準をクリアできるものはわずかしかない。
イスラエルの農業生産高は過去30年で約5倍に成長。
しかし、水の使用量はほとんど増えていない。これを可能にしたのが点滴灌漑という技術だ。
イスラエルはこの技術を、乾燥地に覆われる中東をはじめ、中国からブラジルまで世界中に輸出している。
イスラエルでは農業はハイテク産業であり、情報産業なのだ。
日経ビジネスオンライン URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
608:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:41:47 tvl8Che3O
>>605
票集めの為の欺瞞だから
609:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:42:59 7lsOjvsK0
>>605
イスラエル農業の実体が
ゴラン高原の降水量と、ヨルダン川西岸の地政学リスクに
突っ込まれるのが嫌だからじゃね?
中東戦争の裏の側面は水戦争だから
610:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:44:26 3m9S3hw60
>>604
まぁ、普通に無理だな
ブランドだけで食ってはいけん
それならなおさらTPPの意味がない
611:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:46:47 791eAkbfO
なんだ丑スレか
しかも落選なうの文章かよ。
まあ、具体性が全くないのが、落選なうの文章の特徴だがな。
612:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:49:53 3m9S3hw60
>>606
ロシアとかオーストラリアから輸入した方が安いから
日本の農業が発達しようが金持ちしか買わねーけどな
結局ブランド化しか生き残る道はない
ブランド化だけでまともな産業にはなりえんけどな
それにそれだったらなおさらTPPやる必要ないんだよね
中国とFTA結べばよい
TPPって乱暴すぎるんだよ
ちゃんと一国ずつ対策立ててやらないと日本は一人負けする
613:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:50:59 fa9djd590
あぁ、小沢に騙された尻の軽いアホかｗ
民主党入りしてすぐにJR労組の連中と挨拶回りしてたよね～
労組の力で選挙勝てなかったの？全然ダメじゃんｗｗｗ
614:名無しさん＠十一周年
11/01/29 07:51:13 4qz/KSGn0
民主へ移る最悪のタイミングを見切れる田村さんが言ってもなあ
615:名無しさん＠十一周年
11/01/29 08:02:01 vkxRbcr20
『田村耕太郎』
名前だけ見ると農業のエキスパートに見える。
616:名無しさん＠十一周年
11/01/29 08:04:27 agYlKV2F0
>>615
上には上がいるぜ。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
・調査のため自宅を訪れた岡山市の職員を草刈り鎌で脅したなどとして岡山市の男が１日、警察に逮捕されました。
公務執行妨害などの疑いで逮捕されたのは岡山市泉田の無職畑耕作容疑者（６２）です。
617:名無しさん＠十一周年
11/01/29 08:10:22 CPRXHMoN0
>>574
最貧国の生きるために最低限の食料と今先進国の人間が食べている食料では
根本的に比べようがないのは理解できるだろ
貧しいと主食のみだし、豊かになると肉を食うようになる
先進国並みの食事をしようと考えるとまったく食料が余ってない
今日増殖中の連中は常に食料と人口が飽和しているから、すぐに
飢餓が発生する。地球全体で人という生き物が豊かになろうとすると、限られた
ハイを奪い合うしかない
618:名無しさん＠十一周年
11/01/29 09:41:03 gIfQXnZp0
亀井先生！バンザイ
TPPに対する党の立場を尋ねられた亀井氏は「独立国家たるもの、国を守るため防衛自主権と関税自主権がある。
その関税自主権を10年以内にポーンと放棄してしまう。
エゴとエゴとがぶつかり合う国際社会の荒波の中で、ふざけるなと言いたい」と批判。
「第二の開国と言うが、内閣は国際社会から国民を守るためにある」と反対を明確にした。
同席した新党日本の田中康夫代表は、農業のほか、医療や電気通信にも破壊的な影響を及ぼすことに言及。
「テレビ局は新聞社が持っているが、免許も毎年、自由更新で全部入札しようという形になる。
(メディア王の)マードックもどきの人が来て免許の費用を1兆円、2兆円オークションのように取り引きする社会が来るということ」と警告した。
亀井氏も「朝日、毎日、読売だって、菅さんが言い出す前に一度でもTPPを書いたことがあるか。
あんなに礼賛して『乗り遅れちゃいかん』『TPP推進すべし』という記事ばっかり書いてたでしょ。
そんなにいい物なら、なぜ菅さんが言う前に、各社推進しなかったの。言い出した菅さんの尻をたたくのは、不見識だ。
マスコミは。あんたたちはそういう不見識なマスコミから給料をもらってる悲惨な状況を自覚しろ」と喝破した。【了】
-----
亀井さんの お話には ムネがスッカとします。
今後とも 国の進路指導を お願い致します。
それから 小泉・菅 売国勢力から 郵政財産を 守って下さい。
619:名無しさん＠十一周年
11/01/29 10:09:20 WjgXezwq0
>>612
ブランド化とか言ってる事自体ダメなんだよね
宮崎ブランドみたいに今までと変りないものに淫行知事の絵を印刷して高値で売るとか馬鹿の極み
そんなブランド化じゃ、そりゃいつかは破綻するよね
620:名無しさん＠十一周年
11/01/29 10:14:17 EZ/SYvsZ0
世界を相手にする時に
そんなのが「ブランド化」になるわけがない
621:名無しさん＠十一周年
11/01/29 10:21:23 IU5pxidKP
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
>>1
もう議員でも何でもないコウモリタムコーの駄文を誰が金払って読むんだよｗ
つくづく日経のチョイスは意味不明だな
622:名無しさん＠十一周年
11/01/29 10:24:25 IU5pxidKP
>>621
誤爆
623:名無しさん＠十一周年
11/01/29 10:44:21 kf1fx6/m0
ＴＰＰ加盟による農業壊滅で、農業およびその関連産業で
約３５０万人の失業者が出る。
国の政策で仕事を失うわけだから、
何らかの補償をしてやる必要が出てくるわけだが、
当然政府はその金払う覚悟あるんだろうね
一人１０００万程度の小額でも３５兆円になるわけだが
それに農地の買取を要求してくるやつも出てくるだろうしな
あとそれだけの失業者が出た場合、失業率の上昇はもちろん
今より更に雇用情勢が悪化するわけだが、それはどうするつもりなんだ？
生活保護申請者も膨大な数になるだろうし、その辺の対策はちゃんと考えてんのか？
それから農業再生とか口でうまいこと言ってるが、実は中身何も考えてなさそうな
気がするんだが、そろそろその農業再生プランの具体策を聞かせてもらえんか？
このままじゃ、だーれも納得しないぜ？
624:名無しさん＠十一周年
11/01/29 10:49:29 KVWPPIDS0
日本の農業を建て直す？
簡単な話だよ。国民が国産の農産物を相当の代価を支払って買えばいいだけ。
自分で高い金払うのはイヤだが税金からの支出だと目に見えないので構いません
って制度だろうが。朝三暮四に騙される愚民相手の商売は楽でいいよな？え？能無し議員さんよ。
625:名無しさん＠十一周年
11/01/29 10:50:44 YGHrbuuV0
それどころか特権階級の百姓から食料を奪い取れってのがここにいる連中の本当の主張だから。
626:名無しさん＠十一周年
11/01/29 10:54:41 AdPlUYHY0
田村が政界へ出ようとした時に新進党が解散。
やむなく無所属で知事選からはじめて参議院で当選して、自民党へ。
現在の片山総務大臣とは知事選で渡り合って今でも遺恨たっぷり。
自民党からはさんざん悪口を言った癖にと批判され、いつまでも外様扱い。
それでも必死で民主党批判を繰り返していた。
もともと小沢とは新進党以来の関係があったようで政権交代でとたんに
民主党へ乗り換え。ただし選挙区は譲って比例へ。
鳩山のヘボぶりで支持率急落であえなく落選。
他にも妻の実家の新聞社で盗作事件を起こしたりいろいろ論説で物議を醸した
人でもある。
627:名無しさん＠十一周年
11/01/29 10:59:35 6K42ckwh0
こいつを信用する奴なんているのか
628:名無しさん＠十一周年
11/01/29 11:04:35 M7mamVWe0
>>1
基本的な問題が抜けて、必要条件を無視した論調でただの空論に終わるだけの文章。
日本は農業を生業として生活することに関心を持てない大きな問題がある。
大卒で農家しようなんて考える人なんてほんの一握りだろ。
農業に限らず、自分で事業を起こして生活することも困難なのが問題。
雇われる事しか選択肢のない状況。
結局大きな資本力の会社に押しつぶされるからな。
生産性向上がバカらしくなるほど金が金を生む構造に支配されてる日本の悲劇の構造の問題が一番大きいだろ。
629:名無しさん＠十一周年
11/01/29 11:22:31 4XgLQbz40
>>624
TPPに参加しなら農協をどうにかするだけで何とかなるけどな。
農協通さずに直で売るだけでかなり違ってくる。
消費者も安く買えるし、農家側も実入りが良くなる。
TPPやFTAが導入されればそうも言えなくなってくるけどな。
日本レベルで規制入れてる国なんて皆無だから。
630:名無しさん＠十一周年
11/01/29 11:25:50 x16P52cV0
良い物を安くと相反する考えしか持てない日本人は消え去るだけ。
中国でさえ良い物は高いとわかっているからな。
631:名無しさん＠十一周年
11/01/29 11:36:07 WjgXezwq0
＞★「食糧自給率」より「稼ぐ農業」！ イスラエル、オランダ型農業で日本農業を再生せよ 田村 耕太郎
＞●カロリーベースの呪縛
ちなみにこれは、こいつが考えたことじゃないから
632:名無しさん＠十一周年
11/01/29 12:04:27 M7mamVWe0
日本人のほとんどが、農業に当事者意識が持てないのが問題。
安くて、いいものを手に入れる手段だけしか考えられない。
農地を国民全員に分け与える事からはじめろよ。
開拓の自由を与えろよ。
そうでもしない限り農業よしっかりしろと他人よがりな状況は変わらない。
633:名無しさん＠十一周年
11/01/29 12:19:11 ztrAXDHO0
食料自給率を維持するより備蓄した方が安上がりじゃね
634:名無しさん＠十一周年
11/01/29 14:24:20 BveD5Nbw0
日本はTPPに参加すべきではない＃11
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
635:名無しさん＠十一周年
11/01/29 14:46:50 rwk3ukQiP
>>632
つうか先進国にしては農業人口が多すぎるって言われてんのに、
農地を分け与えてどうすんだよ。
636:名無しさん＠十一周年
11/01/29 14:57:21 WjgXezwq0
んだ。 農地はお上に返上すべきだね
637:名無しさん＠十一周年
11/01/29 17:00:28 hzKZt1N40
>>635
先進国の多くでは農業従事者は全就業人口の１％以下。
日本はその２倍ぐらいではないか。
生産性を上げれば、もっと少ない人数でも食糧供給を増やせる。
638:名無しさん＠十一周年
11/01/29 18:04:33 LLcimRQZ0
生産性生産性言うやつはアメ車の大排気量エンジンに対してホンダのVTECエンジンで
同じ馬力に持って行くようなこと考えているんだろうが、それは無理だね。
生産性三文字の後に具体的な事が書いてあったためしがない。
639:名無しさん＠十一周年
11/01/29 18:49:22 bAXqdDT60
生産性というか、一番のネックは人件費だろ
農繁期だけ安くて短期で使える労働力が日本には無い
アメリカの農場主だって家族経営だったりするけど、政府の保証と
移民などの安い労働力があればこそだし
本気で制度改革しようって考えなら、時間と労力と地道できつい交渉をする覚悟が必要
なんだけど>>1は現場に出ないで上辺だけ話す奴なんだろうな
640:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:27:23 F/uTe7dX0
／＼ ユーダユダユダユダユダユダユダ
／ ⌒ ＼ ユダァアアアアアアアアアアアアア
／ ＜◎＞ ＼ ＜エージェントKAN
／ ＼ 裏切り者の小沢を
／ .＼ 追い出せユダ
/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ イルミナティイイイイイイイイイ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ＜ユダヤ様のために
ヾ.| ヽ-----ﾉ / 小沢を潰す
＼ ￣二´ /
人 ....,,,,.／ヽ､
,...-'"■|:|彡''" ／'■ ヽ､
,...-'" ■ |.|'" ／' ■ ヽ､
. / ■ |.! ／' ■ ヽ､
/ ■ |,ﾚ' ■ ヽ､
641:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:03:41 xye/0IHM0
農業は脳みそを鍛える、打ち出の小槌だp！！
農業を手放したら、すべての産業が沈没するんだよp
642:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:06:25 h0R29HCO0
>>1
とりあえず、だが、
丑 は 即 刻 死 ね
丑 は 即 刻 死 ね
丑 は 即 刻 死 ね
丑 は 即 刻 死 ね
丑 は 即 刻 死 ね
丑 は 即 刻 死 ね
643:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:09:06 wh0EHWmX0
これ、ストレートに意味を読み取ると
「金持ち以外国産の農作物は口にするな」だよな？
なんでこんな意見を貧民の味方みたいな意見として捉えられるのか？
正直良く判らん、というよりもなんでこんな意見を超大金持ち意外が賛成するんだ？
国産は無理かもしれないがとりあえず日本国籍をもつ人間であれば
TPPを通した暁には餓死はしないようにします、とか
TPPを通した暁には国内の市場は「そのまま」に輸入は数倍にできます、とか
なら納得できなくもないがなぁ（結局輸入元に足元見られて今より輸入価格が高くなったりしそうだが
それ以前に日米間の工業製品なんてデフレの前には効果が薄い関税率だと思うし
TPP参加後にデフレ政策でもしだすのか？恐ろしいな
644:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:51:38 7SfRVNPpP
効率や、経済性だけで物事を進めれば、必ず問題がおき、追い詰められて破綻する。
人間はロボットじゃない。
分業で世界を回したときに、人種、宗教や文化、政治体制の隔たりによって問題が起こる
そうなった時に9条で縛られる日本はリスクヘッジが出来ない。
それと、自由貿易で物量が増え、人の交流が増えることが必ずしもいいことじゃない。
疫病（ウィルス感染、新型インフルエンザ、口蹄疫等）が増える。生態系も乱れるだろう。
そうなった時に、リスクを回避できるだけの知恵が、人類にあるのか？
生態系が乱れる事による影響など未知数だ。何が起こるかわからない。
645:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:55:28 AxwKAWMQ0
日本の質の高い農林水産物の販路というか海外へのコマーシャルアピールとでも言うの？それが見えないから批判されてるんだろうなぁ。
要はアピールは見えるけど中身はない。
どっかの通信事業者みたいだなｗ
影響受けたのかな？ｗ
もっと海外に売り込めよなぁ、菅…
646:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:57:03 yIgTfIrA0
稼ぐ農業ってのが土台無理な話。
大規模農業って言ってもアメリカとかオーストラリアの規模と比べたら日本の大規模農家なんて鼻くそレベル。
味も日本よりアメリカの野菜のほうが美味いと道場六三郎と周富徳が言ってるし。
647:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:01:59 YHMHbkMgO
>>632
お前農地もらったら農業すんのかよ
零細ばかり増えても意味ねーんだよ
648:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:02:12 4fiX/bUG0
このあいだ、日本の質の高い米を中国に売り込めみたいな番組みたけど、
大変らしいよ。
一回燻製処理しないといけないんだって、中国に輸出する米はｗ
自分らは毒満載の食材を日本へ輸出しといて、入ってくるものに対する検疫はめちゃめちゃ厳しいとか、
笑えるわｗ
TPPによる農産物の貿易自由化は大いに結構だが、検疫を今以上に厳しくしっかりやらないと、
死んじゃうよ日本人はｗ
まぁ政治家や官僚や大企業の経営者は、俺らそんな安い危ないもん食わないしー、貧乏人が死ぬだけでしょｗ
みたいに思ってるんだろうが、そうきっちりいくわけないじゃんｗ
649:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:03:46 dPFVQl+V0
>>648
TPPは、非関税障壁も撤廃だから検疫も簡素化される方向だと思うよ
650:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:12:11 7SfRVNPpP
一部の人間の経済性だけで、振り回されるのは御免だ。
しかもその手の連中は、何か問題が起こっても責任をとろうともしない。
実に浅薄な思いつきで事を進めるから、びっくりするぜ
651:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:18:17 2lG8JELG0
ああ、服のセンスが鳩山並みの
652:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:18:57 f/vAuZMZ0
しかし、TPP参加を唱えていた安倍政権に対し、
「食糧自給率うんぬん」と言って反対したのが民主党。
マスコミも、民主党の意見に同調してた。
なんで、こうなったん？
最近、民主党やマスコミから「食糧自給率うんぬん」の話を聞かないが…
653:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:30:10 wh0EHWmX0
>>649
中国ってTPP入ってたのか
逆にアメリカから来る肉やら穀物やらは簡易検査だけで来る可能性もあるのか
654:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:53:55 BVOD6jSD0
つーか紛争で輸入がストップすることは考えられないと思うよ。
日本は四方を海に囲まれてるから制海権を完全に奪われなければそんな事態にはなりにくい。
精々中国周辺の海域を通行できなくて迂回する程度。
あるとすれば気候変動による食料危機。
その場合は国内の農業基盤があれば多少は耐えられる。
田村はエネルギー自給率が低いことと農業の自給率を絡めて考えているけどそれは間違い。
655:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:57:33 bAXqdDT60
最近の流行は火山噴火だぜ
656:名無しさん＠十一周年
11/01/29 23:02:39 SeChIUzP0
＞＞１-１００ レスくらいまで急いでスクロールしたけど
オランダやイスラエルがどういう風に効率よく農業をしているか
書いてあった？
イスラエルのキブツやモブツだとか、
オランダの低地干拓地酪農までは、少しは勉強してる者なら知ってる範囲だが、
どう『稼ぐ農業』なのか？ おぃ、 うしうしタイフーン
納得できる詳しい説明のコピペもちゃんと貼っといてくれよ
657:名無しさん＠十一周年
11/01/29 23:07:21 kTbnBtWO0
蝙蝠野郎か
どこから吹き込まれたんですか？
お前の言うことはまったく信用できない
以上
658:名無しさん＠十一周年
11/01/29 23:08:28 2lG8JELG0
>>653
入ってない
659:名無しさん＠十一周年
11/01/29 23:31:11 hNA7LJ9XP
>>652
アメリカに尻を叩かれたから。
普天間で借りをつくったし中国関係でアメリカには逆らえる状況にない。
660:名無しさん＠十一周年
11/01/29 23:46:42 F/uTe7dX0
そもそも小沢はＴＰＰ賛成派だったんだ。
もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にＴＰＰ参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。
しかし菅政権になって菅がＴＰＰ推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢＆鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「ＴＰＰ反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。
しかし小沢本人は突っ込まれると
「ＴＰＰを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。
小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。
奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。
そもそも「菅総理はマニフェストを守れ！」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。
661:名無しさん＠十一周年
11/01/29 23:53:44 jTBdlnhH0
結局こいつも農業の視点からしか見てないんだもん。
ばかばかしいんだよ。
662:名無しさん＠十一周年
11/01/29 23:54:07 Efwj+LFG0
円高の今のうちに海外の農地を買っておけよ。
663:名無しさん＠十一周年
11/01/29 23:58:46 bI7XugSj0
>>654
世界中が食糧不足になるような気象変動なら日本も確実に不作だ。
足りない食糧を輸入しようと奔走することになる。
そのとき食糧が自由貿易でやりとりする体制になってなかったら大変だ。
安全保障をいうなら供給源が複数あることだ。
供給源が一つなのが危ない。
そこが不作なら飢饉なんだからね。
自給も供給源が一つということで危ない。
自給厨は未来の世界は気象変動で不作になるのに
なぜか日本だけは豊作で自給できるという不思議な空想を抱いている。
664:名無しさん＠十一周年
11/01/29 23:59:56 UeHY8Nbv0
イスラエルの農業を参考にせよって、そんな時代が来るとは思いも余らなんだ。
665:名無しさん＠十一周年
11/01/30 00:01:55 m7klG/w80
>>662
誰が売るの？
666:名無しさん＠十一周年
11/01/30 00:02:58 LU/3BB9H0
あのな、四季が有る地区と無い地区じゃ根本的に問題が違うんだが
気候によって食物の育てる苦労変わるも知らないのか？
必要な水・土・肥料が確保出来るなら大きい土地で気候変動低い上に
平地なら確実に大規模農業可能なんだよ
667:名無しさん＠十一周年
11/01/30 00:12:43 zrvWrPLk0
>>663
日本は海岸線が長いから世界的な旱魃が起きても生き残る可能性が高い
668:名無しさん＠十一周年
11/01/30 00:18:46 9op/DthH0
自給率２０ぐらいなのに保護主義扱いだからな日本は。
逆だっっつーの。
欧米のイカサマメディアに騙されるなよ。
フランスとアメリカは１００％近いぞ。補助金も凄いし。
フランスは国家社会主義政策でそうだし、アメリカの場合は建国したのが農民だから
力が強い。
669:名無しさん＠十一周年
11/01/30 00:58:06 cPXW63sD0
ちゃんと戦略を持ってて、うまく立ち回れるならば日本にもメリットはあるんだろうけど、
全く戦略を持たない今の民主党では、自分から他国のまな板に乗りに行ってるだけに
しか見えない。
670:名無しさん＠十一周年
11/01/30 03:42:00 SZOveR3d0
>>20
北海道で燃料の自給が始まってる
菜種から天ぷら油をつくって、廃油を再利用してディーゼル燃料を作る
671:名無しさん＠十一周年
11/01/30 05:53:45 9lxkp2N40
>>667
百姓だけ生き残ってもしょうがない
672:名無しさん＠十一周年
11/01/30 08:22:12 /z51Dyz30
>>663
全世界で取り合いになる程の不作ならルートがどうあれ真っ先に爪弾きされるのが日本だろ
その時に金の力でなんとでもなると考えてるのか？
確かになんとかなるが、それは粗末な穀に大枚をはたける一部の金持ち限定だ
飢饉の時せめて自前の生産の母数すら乏しかったらどうすんだよ
結局はムダで忌み嫌われてる、政府備蓄米が大正解なんだろ
この先世界規模の食料争奪は起こりうる未来であって、避けられないが、
その時に農のノウハウや耕地が失われているなんて状況だったら それこそが取り返しのつかない損失
通商でなんとかなるなんて平和ボケ 欲ボケだよ
673:名無しさん＠十一周年
11/01/30 08:26:25 0B9BEuMK0
お～い 鳥取県の農家のみなさん
オマイらは、いらない子だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674:名無しさん＠十一周年
11/01/30 08:27:27 v8h9PdXH0
>>612
ロシアやオーストラリアでは土壌や気象が違うので水田が作れない。大量の水とその水を吸い込まない土壌が必要だからね。
世界レベルでそんな土地はすでに水田になってて水田その物が増加する可能性はなくなってる。
あと、もう個別のＦＴＡなんてどこも相手してくれないよ。どこも貿易協定に加入してその単位で行動してる。
675:名無しさん＠十一周年
11/01/30 08:28:21 x4K3nNWl0
>>872
国内農業いらないでしょｗ
安い外国産トウモロコシでも買って備蓄してれば飢えないんだからｗ
676:名無しさん＠十一周年
11/01/30 08:45:43 98sjPViE0
確かにいま農業している中高年の人は
子どもには継がせたくないよ、こんなきつい仕事。
それに農業だけでは飯食えないし、農業はわしらの代で終わりだよ。
と口々に言ってる。
ＴＰＰが来なくても自然と農業人口は減るかもしれない。
677:名無しさん＠十一周年
11/01/30 08:51:48 2WBgg8cJ0
商業農業に向いてる風土とキブツの存在を無視して生産性だけ語られても。
あと環境の面では無謀な水源確保をやってるんで決して褒められない。
ただ若い衆を常時受け入れて衣食住と勤め人並の生活環境を保証し、
徹底して訓練した上で専属の農業労働者に仕立て上げるキブツの発想は
日本の農村で取り入れてもいいんではと思った。
小さな福祉とか自己責任とは対極に位置する農業経営だけど、商売としては
結構うまくいってるし、日本の伝統的な農村ｺﾐｭﾆﾃｨとは親和性がありそうな気がする。
一歩間違えばヤマギシだけど、ムラ社会を経営単位にするのは悪くないんじゃ。
678:名無しさん＠十一周年
11/01/30 10:07:08 vXQXqgGN0
農家への個別保証が致命的でしたね
これで、農業の大規模化への道が完全に閉ざされた
679:名無しさん＠十一周年
11/01/30 10:15:58 2WBgg8cJ0
あとキブツは多角経営が徹底しているんで、農業だけを切り取るのもどうかと。
農協の関連事業に隙あらばケチつけたがるマスコミの皆様は、その辺勉強した上で
こんな記事書いてるのか問い質したい限り。
昔の炭鉱町とか工場城下町で購買部や生協、関連会社が生活全部カバーしていたのと
似たようなもん。
ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞやらスーパーやらホームセンター、レストランまでやってるからなぁ
あっちのキブツは(働いてるのはもちろん農園労働者と同じ身分のキブツ構成員)。
ｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂ農園の病虫害防除担当だった構成員がスーパーに転勤、なんてこともよくある。
680:名無しさん＠十一周年
11/01/30 11:10:28 50fWgwsy0
2年くらい前の新自由主義勢力は、李明博、ブラウン、サルコジ、
メルケルがコソコソやって、カナダ、オーストラリア、スペイン、
東南アジア諸国等目立たない国がやっていたのに、
ギリシア危機以降、新自由主義者の勢いが復活。
特にヨーロッパの主要国がことごとく新自由主義路線。
アメリカの中間選挙で、新自由主義勢力が加速。
TPPには世界中の新自由主義者の思惑が絡んでいそう。
日経に、TPPだと民営化と規制緩和が進むと出ていた。
日本も新自由主義の勢いが加速。
マスゴミのTPP報道も竹中の言い分の垂れ流し状態。
事業仕分も本来の目的でなく、民営化と規制緩和の方向性の臭いが
強くなり、日経と朝日が後押し。
新自由主義は、アメリカよりもヨーロッパの主要国で加速しているのが恐い
681:名無しさん＠十一周年
11/01/30 11:13:42 stgL0hYH0
>>1
工業産品輸出の為に「稼ぐ農業」を認めてこなかったし、これからも「程々に」しかさせないだろ。
682:名無しさん＠十一周年
11/01/30 11:17:27 AI9pjh0DO
農業よりも、お前が消えそうだけどｗ
683:名無しさん＠十一周年
11/01/30 11:21:34 stgL0hYH0
>>639
最近は、中国から労働力が来てる所もあるらしいけど、労賃は安く出来るけど
何故か不明出費が多いらしい。
時には身の危険も。
684:名無しさん＠十一周年
11/01/30 11:22:23 whUGL8he0
誰だっけ？ｗ
685:名無しさん＠十一周年
11/01/30 11:28:59 wBf4dKgz0
田村よ！日本の食料自給率を心配する前に自分の将来の心配でもしてろw
686:名無しさん＠十一周年
11/01/30 11:31:06 v8h9PdXH0
>>685
こいつ、親が金持ちだから自分の生活の心配なんてしてないよ。
文章なんかも読めば上から目線で自分は別次元の存在だと思ってるのわかるし。ボンボンなんだよね。
687:名無しさん＠十一周年
11/01/30 11:42:59 KCGrAL940
お前はネクタイの柄の心配してればいいんだよ。
688:名無しさん＠十一周年
11/01/30 11:44:08 /AngLmj90
>>683
農業での中国人研修生は受け入れるほうも住むところや食べるものを用意しなきゃいけないし
仕事をしっかりしたからご褒美で観光とかさせてあげると、次の研修生が当然の権利だと要求してきたりと
すごいめんどくさい（研修生を受け入れるたびに要求はエスカレートしていくｗ）
あと、真面目に働く子が他の研修生から虐められたりしてたのを跡から知ったときは切ないきもちになれるそうだ
689:名無しさん＠十一周年
11/01/30 11:52:12 13WJmS9V0
こいつ次はまた自民に擦り寄るかもな。
なんせ恥を知らないようだしｗ
690:名無しさん＠十一周年
11/01/30 11:53:54 blz+Xb7+0
農業を捨てた韓国はキムチすら中国産白菜で作るしかなくなった。
日本で禁止された農薬まみれでも、低所得者は食うしかないわな。
691:名無しさん＠十一周年
11/01/30 12:04:06 g1GOz7wUO
人間は、住む所と食う物が有れば生きて行ける。
決して自給率の問題は疎かにしてはいけないと思う。
692:名無しさん＠十一周年
11/01/30 13:15:49 v8bekGKb0
>>金額ベースの自給率
つまり一食250円の牛丼で生活してる奴は、
超高級寿司店で１貫5000円のトロを食えば、
一週間近くは何も食わずに生活できると言うことか。
693:名無しさん＠十一周年
11/01/30 13:23:20 GkzIFQF20
イスラエルなんかナツメヤシばっか食ってるだけじゃね？
694:名無しさん＠十一周年
11/01/30 13:23:26 87v5pr4L0
アメリカは中国に核攻撃されるリスクを負って、日本を防衛している。
不純な動機や欲得ずくもあろうが、負ってるリスクは変わらん。
だから、心あるアメリカ人は『日本は守るに値する国か？』と、絶えず自問する。
日本が守るに値する、というには家族になるのが一番だ。心情的にしっくりくる。
アメリカはかつて、防衛上の運命共同体だった、カナダとメキシコの市場と統合し、利害を一体化させた。
（仲の悪い夫婦が、離婚せずに家を切り盛りしてるようなもんだｗ）
日本はアメリカと『家族』になる覚悟があるのか？
ある！ という覚悟の答えがTPPだ
695:名無しさん＠十一周年
11/01/30 13:35:55 wcVbOc0vO
食糧難にあえぎながら換金作物を輸出する新興国を見習えってか
696:名無しさん＠十一周年
11/01/30 13:36:25 TZnkPw8U0
>>694
米国と同様に選挙権が保障され
米国と同様に銃の所持が保障され
現在の表現の自由が規制されず
日本語が公用語として認められるなら
米と一体化しても多くの日本人は文句は言わないと思うよ
697:名無しさん＠十一周年
11/01/30 13:37:03 N/VztUx50
食糧を常に金で買えると思ってる人がいるけど
ないものは買えないんだぜ
食いもんがなくなるとハイパーインフレといって物価が異常上昇する
3000円で買えたものが3兆円になっから誰も買えないだろ
自国民が飢餓のときに食料輸出するバカはさすがに独裁者だろうがなんだろうがいない
食料が手に入らなくなるというのはそういうこと
かねがあったら買えるというのは幻想でしかない
698:名無しさん＠十一周年
11/01/30 13:38:24 Bm2cHC2nO
五十倍程度じゃ焼け石に水だし、TPP賛成しても大丈夫なんて言えない。バカなの死ぬの論。
699:名無しさん＠十一周年
11/01/30 13:38:55 m7klG/w80
そんなにイスラエルとかがすごいのならその外国人技術者の力を借りたって良いんじゃないか？
700:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:05:54 87v5pr4L0
土地の原価が計算に入っていないからですよ。
イスラエルの『新開拓地』は基本的に略奪＆民族浄化なんですよ。
土地の取得価格がゼロなら、30年の金利を差っぴいて、50倍ぐらいの簿価になりますか・・・
701:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:07:37 q91gq9DD0
('A`)だからコルホーズにしろと言ったんだああ！
702:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:11:28 v8h9PdXH0
いや、５０倍あったら農作物だろうがなんだろうが世界を席巻するｗ
ただ、水が少ないので効率的に少ない土地で栽培しようとしてるから５０倍になるだけ。
本文読めばわかるけど技術を輸出してるだけで農作物を輸出してるわけでもない。
水の豊富な日本でこの技術を活用するって手もあるかもね。栽培量が増える。
703:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:14:14 H7mIhiD80
金を稼ぐ天才のユダヤ人と比べても・・・
704:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:24:51 PP8qH1/pP
ちょっと見聞きしたことを自分なりにアレンジして作文にしたんだね。
よく書けたね。
偉い偉いｗ
もう議員にはならないでねｗ
705:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:30:42 epuVw7930
こらこら
稼ぐ農業は駄目だ、止めようねってのが2008年の食料暴動に対する答えだろ
G8の農相会合をすっ飛ばして何言ってんだ。
アーネスト・コレアが換金作物を奨励するのは有害だって話もしてるだろう
んで結論はこれだ
＞貧しい国に西側市場向けの換金作物を奨励するのではなく、小規模で持続可能な農業を行う
＞農家が現地作物を生産し、これを消費するよう開発政策で奨励していくべきだ。
先進国が、現地作物の地産地消に消極的になって、換金作物奨励するとか
どんだけ逆行してるんだ？世界の反逆児気取りかｗ
穀粒市場の高騰につきあわないためにも、儲からない農業を一定の規模維持してやらざるえないんだよ。
706:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:33:29 SWZyIBYv0
机上の空論ではなくて、
具体的な案を示して貰いたいモノだ。
707:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:34:10 dugh4KrfO
>>1
で？
稼げる農業の具体策は？
708:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:34:58 v8h9PdXH0
>>705
なら日本も不作の時だけ海外から輸入なんてしなくて済むようにしなくちゃね。
709:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:35:56 0muCS1PX0
自分で実際にやって結果を出してみせればいいのに、
できもしないで他人にやれやれ言うだけで金儲かるなんて、扇動家は楽でいいよな。
710:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:36:03 J60MmqDb0
>>705
実質アメリカの息がかかったアメリカ本土の穀物
とその資本を元にしたプランテーションしか見てないから
その意見が正しい、というよりも
そこからはみ出る存在を資本主義の枠として見てないからこその意見
っていうのが正しいかな、と
711:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:39:01 epuVw7930
タイムリーなので
2008年のエジプトの件も貼り付けておきます。
エジプトでパン不足から高まる社会不安、経済的困窮による自殺者は4000人
2008年03月17日付 al-Quds al-Arabi紙
URLﾘﾝｸ(www.el.tufs.ac.jp)
712:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:41:05 /hxBxJI00
日本の農産物輸入元は大半が米国、豪州、タイ、カナダといった、いわゆる民主主義と市場経済を基本とする国だ。
ちうごくはｗ
713:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:42:11 LuZ6bpR0O
なんでもいいから農協を早く潰せ
あんな連中が幅きかせてる段階で終わっとる
714:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:43:35 24VCLz2b0
農業の法人経営を認めて人間費の安い派遣で全国展開で
農作業をやらせればコストダウンするだろう
田植え部隊を3ヶ月契約で雇って九州からスタートさせ北海道まで登らせる
北海道まで登ったら次の３ヶ月契約で一般畑の作付け作業
その次の３ヶ月で稲刈り部隊として全国を巡回させるんだよ
少ない人と機材で全国をカバーすればコストダウンになる
715:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:44:34 x3Ba63wl0
物だけじゃなく人も自由化するらしいぜ？
今ですら失業者多いのに人（移民）が入ってきたら日本終わるだろ
716:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:49:56 J60MmqDb0
>>715
仕事に付ければ向こうの人達がイキナリ月２０万前後という大金にありつけるのか
また、日本人が仕事についても向う基準の月１０万前後とかで仕事があるだけありがたくおもえよ？
とか団塊あたりにニヤニヤされるのか
717:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:52:01 fbc/qfEpP
>>714
デフレが進むような。
いや、派遣労働者が寝食する場所が年に半年以上空になるわけだから、
まったくコスト削減にならないかもしれないな。
718:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:52:26 g3XZJ1e+0
片山総務大臣は、税金を使った公営農場的なものを作れと言う鳥取県内の声を否定して、
かつての人民公社の二の舞だと批判していた。
年よりだらけで、農地が荒廃しはじめていて、そんな準備や補助に走りかけていた県下の
市町村があわてて辞めちゃったけど、流れは変わらないからこそこそやってる
ところがあるね。最近はＮＰＯなんて変な物が補助金目当てにやっているけど
完全な補助金泥棒だらけ。
報告書みたいなのを作ったらさっさと潰すだけのいい加減な農業ゴロみたいなのも
出始めている。
719:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:56:49 24VCLz2b0
>>717
アメリカみたいなモーターハウスでいいじゃん
派遣の人と一緒に移動してさ・・・
簡易組み立てのプレハブハウスでもいいよな
720:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:57:05 fbc/qfEpP
>>714
というか、その派遣労働者は冬の時期に何をしているんだ？
交通費とか宿舎とかもどうすんだよ。
721:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:58:11 n13TSINC0
他がどうなろうと自分にさえ食料が回ってくれば良いという本物の穀潰しに質問しても無駄。
722:名無しさん＠十一周年
11/01/30 14:58:41 /AngLmj90
>>718
ＮＰＯ認定されるのに天下りを顧問とかでいれる必要があるから
やりにくいし893もどきもおおくて、おっかない
723:名無しさん＠十一周年
11/01/30 15:02:52 fbc/qfEpP
米作だって、
１、田植えしました
２、稲刈りしました
の二段階だけしか仕事がないと思ってんのか。
苗を育てるとか、稲の成長を世話するとか、
間の過程の世話はどうすんだよ。
724:名無しさん＠十一周年
11/01/30 15:03:48 yf/pN0no0
イスラエル型農業
北斗の拳に出てくるコウケツ農場みたいな感じか？
725:名無しさん＠十一周年
11/01/30 15:04:14 n13TSINC0
>>723
台風のときのちょっと見に行ってくるも日本の風物死という笑い事にしか見ていないからな。
726:名無しさん＠十一周年
11/01/30 15:19:44 kW4CS4G20
誇大広告みたいなもんだな。
727:名無しさん＠十一周年
11/01/30 15:21:56 87v5pr4L0
季節労働者は『やっつけ仕事』が多いから、品質は落ちるよ。
土地にしがみつく農民は、それこそマニアックな仕事をするが、プータロには無理。
ならば、コーヒー収穫人はなんで、あんな良い仕事してるのか？
それは社会が貧しく、土地なし貧農が階層化しているからだ。
コーヒー摘みの仕事しかできない農民で、しかも数が多くて競争が厳しいから、必然的に高スキルになる。
728:名無しさん＠十一周年
11/01/30 15:31:28 1trKLCZ60
農業は世襲、そこが問題
729:名無しさん＠十一周年
11/01/30 15:33:06 J60MmqDb0
>>727
「自国民」がそうなったほうが利益と考える国民
ていう層がどんなもんか想像するとうすら寒くなるな
730:名無しさん＠十一周年
11/01/30 15:42:20 fbc/qfEpP
百歩譲って田植えと稲刈りだけすればいいとしても、
九州と北海道で田植えシーズンのズレは一ヶ月半しかないから、年間につき三ヶ月しか働けない。
間の期間になにをするのか？
二毛作でも始めるの？
731:名無しさん＠十一周年
11/01/30 15:42:32 24VCLz2b0
>>727
つまり平成の農奴＝派遣業
732:名無しさん＠十一周年
11/01/30 15:53:51 wBf4dKgz0
わざわざ勝ち馬を乗り捨て負け犬に乗った先読みできないバカの未来予想なんて誰が信じるんだw
733:名無しさん＠十一周年
11/01/30 15:59:23 uFrrr5Gp0
>>723
知ってるよ、機械化が進んだとはいえまだまだ手作業の部分が多いから大変だよ
734:名無しさん＠十一周年
11/01/30 16:07:26 kxVIDfZH0
>>727
マニアックな仕事してる元気な農業者もいるけど、土地にしがみついてるのは
自分はもう年齢のせいで働けない、自分の跡継ぎもいないけど、「先祖代々の土地」
（実際には農地改革で大地主から手に入れた土地）を手放せないと、他人に
自分の土地を耕作させて、下手すりゃ使用料まで取ってる連中じゃないのか？
さっさと手放して実際に耕作してる本気で農業やりたい人に譲ればいいのに。
735:名無しさん＠十一周年
11/01/30 16:24:27 dHx71VKgO
国営のプランテーションにすればいいんだよ。
少なくとも住居と食事と多少のカネを支給すれば良かろう。
736:名無しさん＠十一周年
11/01/30 16:28:11 dHx71VKgO
しかし実際問題>>734が言うように、一部の農村回帰的な流れもあいまって
若者が、跡継ぎのいない農家から農地を譲って貰って農業に転向するのは
有り得る話というか、むしろ仲介を手厚くフォローして加速すべきと思う。
が、TPPはその反対向きの動きだからな。
737:名無しさん＠十一周年
11/01/30 16:37:59 /AngLmj90
農地の売買は一度、国なり県なりが買い上げてから営農者に売ってほしい
元の持ち主が本当にうざい
738:【 ﾌﾟﾗｻﾞ合意が大きな転換点 】
11/01/30 16:59:20 tmnVhhbB0
日本の高度成長は、
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ対立で他の新興国が
資本主義社会から閉鎖されていたから。
ﾍﾞﾙﾘﾝの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。
新興国が伸びる事で、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意によって円高に追込まれていた日本の
労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。
日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。
日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。
ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。
円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。
739:【 TPPは第二のﾌﾟﾗｻﾞ合意 】
11/01/30 17:02:59 tmnVhhbB0
>>738
TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。
関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
もっと危機感を持つべきだ !!!
日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。
ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。
円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!
740:【 黒船と関税自主権 】
11/01/30 17:05:59 tmnVhhbB0
>>738-739
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
741:【 TPP加入は農業や関税だけが問題では無い !!! 】
11/01/30 17:08:28 tmnVhhbB0
>>738-740
農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。
TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。
742:名無しさん＠十一周年
11/01/30 17:09:14 fQQp4ymZ0
ＴＰＰの話が出てから、テレビは「日本の食糧自給率は40％しかありません！！！」って言わなくなったじゃん。
すべては民主党の思い通りに進んでいますよ。
今のところは
743:【 早期に租税条約見直しを !!! 】
11/01/30 17:11:24 tmnVhhbB0
>>738-741
「レノボ NEC 合併」の検索結果 - Yahoo!検索
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
ﾚﾉﾎﾞが51%の株式を保有し、
登記上の本社がｵﾗﾝﾀﾞとなっている事を
もっと重要視すべき !!!
真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !!!
租税条約を見直し、
外資非課税を撤廃し課税強化すべきだ !!!
経営者は短期の利益の為に
日本を売渡すような事をするべきではないし、
消費者も出来る範囲で国産に拘るべき !!!
【オランダとの租税条約改正で合意】
出資比率が50％を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【「租税条約 オランダ 本社 日本 税」の検索結果 - Yahoo!検索】
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
【「アマゾン 租税条約 日本」の検索結果 - Yahoo!検索】
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
744:名無しさん＠十一周年
11/01/30 17:12:00 Qlq5+g3A0
自民党政権ならTPPに参加しなかったって？
745:【 外資優遇を撤廃し課税強化を！ 】
11/01/30 17:14:18 tmnVhhbB0
>>738-741 >>743
政府は６月から海外投資家の
非課税措置を拡大する。
国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。
地方債の非課税措置を受けるための
手続きも簡素にする。
海外からの投資を呼び込み、
債券市場の活性化につなげる。
通常国会に提出する
税制改正法案に盛り込む。
新たに非課税対象とする財投機関債は
日本政策投資銀行などの政策金融機関や、
旧道路公団の資産と債務を引き継いだ
日本高速道路保有・債務返済機構などが
発行している。
地方金融機構は自治体向けに
低利で長期の資金を貸し付けている。
非課税措置を広げることで、
資金調達の多様化を進めたい考えだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
746:名無しさん＠十一周年
11/01/30 17:14:23 bIYEXCl/0
保護の仕方を間違えたのは確かだよな
増産や効率を助成すればよかつたのに
747:名無しさん＠十一周年
11/01/30 17:16:45 SPFSyzub0
イスラエル型農業ってなに?
穀物できるの?
野菜とかプラントで作ったって、しょせん野菜は野菜
穀物作らないと
748:【 立法機関としての役割 】
11/01/30 17:17:10 tmnVhhbB0
>>738-741 >>743 >>745
自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して最も喜ぶのは外資です。
政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでも有りません。
私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。
個々の利益に囚われず、
与野党共、立法機関として、
国の為に、 今、
何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。
そう願います…。
749:名無しさん＠十一周年
11/01/30 17:42:36 BykUgdVbi
日本って変な国だよな
特に米とか自分の家でしか消費しない規模の農家でも馬鹿高いトラクターやコンバインを持ってる
荒れた田はなかなか元には戻らないから仕方なしに植えるにしても
米なんて買ったほうが安いのに休みを潰して田植え、稲刈り、あと草刈りとかアホとしかいいようがない
ほんと効率悪い
750:名無しさん＠十一周年
11/01/30 17:58:59 h17zVHMy0
三橋貴明「TPP...『郵政民営化』『政権交代』今度は『平成の開国』」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
三橋貴明「TPPはインフレ対策。デフレ時には逆効果」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東谷暁「TPP...カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東谷暁「北澤武器輸出三原則見直し発言はＴＰＰと関係している」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
片桐勇治「TPP...米国製兵器が大量流入し日本の防衛産業は衰退」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野剛志「TPP不参加でも日米軍事同盟に影響はない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
西部邁「TPP...日本は米国の戯言を半世紀以上喜んで受け入れてきた」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
751:名無しさん＠十一周年
11/01/30 18:01:36 Ba5+djDX0
日本農業に渇を入れる為にやるとか考えてる奴は、「自民ではだめだから
一度民主にしよう」と投票した行動と同じ道を歩む。
752:名無しさん＠十一周年
11/01/30 18:53:02 wyLEuI0W0
結構まともなこと言ってるけど、タムコーだもんなぁ
753:名無しさん＠十一周年
11/01/30 18:53:37 stgL0hYH0
>>751
思考が同じだよね。
754:名無しさん＠十一周年
11/01/30 18:55:38 YmOsJN0e0
自分の落選すら見通せない癖に日本の農業の何がわかるっていうのさ
755:名無しさん＠十一周年
11/01/30 19:00:01 PevA+0nNP
乗る船を間違えた田村耕太郎さんですね
次は沈まない船に乗れるといいですね
756:名無しさん＠十一周年
11/01/30 19:01:34 4fiMrzIgO
気持ち悪いくせに偉そうなこと言わないで。
757:名無しさん＠十一周年
11/01/30 19:05:56 h17zVHMy0
570 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/29(土) 18:40:38 ID:WMpXJdLE0
>>567
あなたは色んな板でＴＰＰ推進工作やってますね。
今回のＴＰＰで、工作員が論点のすり替えとして、中国を持ち出し誤魔化している。
これもノウハウとして指示されているんですか？
どうして、アメリカか中国かという話に持って行こうとするんですか？
日本人としての気概がない属国根性を植え付けたいのですね。
まあ、その売国奴っぷりは、どう考えても日本人じゃないでしょうけどね。
758:名無しさん＠十一周年
11/01/30 19:19:23 Nt/XPKO5P
農民は今の1/5にして、一戸あたりの生産量を増やせよ。
そのためには徹底的な農家を追い込み廃業させるしかない。個別保障なんてもってのほか。それをやるくらいなら田畑をつなげる工事費に当てろよ。
ほんとに馬鹿ばかりだな。
759:名無しさん＠十一周年
11/01/30 19:40:15 J60MmqDb0
>>758
結局どう好意的にみつもってもデフレ推進策でしかないし
馬鹿と罵るには論外にならなきゃならんのですかね
>>751
それ以前に農業は産業として見たら全体の数％かもしれないけど
その全体の数％を輸入に頼る、なんて事自体が天変地異なのに
その状況を賄えるだけの外貨を安定して取ってこれるのかTPPごときで、という
国内での１％を外貨が必要で金が国内外でやりとりされる輸入に頼るっていうのは
純粋な１％減としてみつもっていいのかという疑問もあるなぁ
760:名無しさん＠十一周年
11/01/30 20:03:37 kFo2gWeC0
まぁいいでしょう。日本国民には痛みを味わってもらわないと。
痛みに耐えきれずかなりの数の死人が出そうですが。
761:名無しさん＠十一周年
11/01/30 20:42:13 h17zVHMy0
>>14
>日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
>URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
>参加○65%
>参加×28%
>だったけど少し差が縮まったね。
>TPPが農業だけに特化された問題じゃないって、ようやくみんな気付き始めたんだろうか。
ネットでの他のアンケート<人気ブログアンケート（政治）>
によると逆で、反対派の方が圧倒的に多いが。
762:名無しさん＠十一周年
11/01/30 20:42:31 Nt/XPKO5P
>>759
いいこと言ってのかもしれないけど日本語でお願い出来ます？
763:名無しさん＠十一周年
11/01/30 20:44:04 1MSbMvve0
>>760
大丈夫だろ。
農家は、食料の輸入が止まっても死なないらしいし。
764:名無しさん＠十一周年
11/01/30 20:47:48 VlF3ydJs0
今の農業っていわゆる個人百姓ばっかりで
何で企業が参入できずもっと効率化できないのか
誰か５行以内で簡潔に説明してくれ
765:名無しさん＠十一周年
11/01/30 20:50:04 RfIxDAdL0
TPP参加＝国内産業の自殺だからね
766:名無しさん＠十一周年
11/01/30 20:53:28 Wx5DehO/0
>>758
分かりやすく言うとな
TPPによって農地という国土の保護活動が壊滅するんだよ
輸入農産物によって農家と農地と国産の農産物が消えて数年後
もう輸入農産物しか食べられない状況は想像できるだろ？
767:名無しさん＠十一周年
11/01/30 20:54:00 pNJjXdUD0
>>764
・土地が狭く、効率化できない。島国では向いてない、農業は大陸向け
・日本の人件費と物価が高い。
・他国の農家の年収は20万円で生産してる。
・補助金じゃぶじゃぶで、市場原理の競争がないので改善されない
→農業やるやつは、馬鹿。普通にリーマンしてたら年収500万安定
768:名無しさん＠十一周年
11/01/30 20:55:47 CLFVczEX0
儲けも大切なんだけど
儲かるからって高級フルーツやブランド肉ばかり生産してもだめな気がする
769:名無しさん＠十一周年
11/01/30 20:57:09 1MSbMvve0
>>766
国土の保護活動だけやらせればいいよ。一人200～300ヘクタールぐらいいけるだろ。
農業の保護に毎年８兆円も使ってるより、よっぽど安い。
770:名無しさん＠十一周年
11/01/30 20:58:46 fHV1fQtc0
誰コイツ？
771:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:01:54 pNJjXdUD0
昔の人はこういっていた
■たわけ者
【意味】 たわけ者とは、馬鹿者。ふざけた者。
【たわけ者の語源・由来】
たわけ者の「たわけ」は、「田分け」と書き、子供の人数で田畑を分けると、
孫の代、ひ孫の代へ受け継がれていくうちに、それぞれの持つ面積は狭くなり、
少量の収穫しか入らず家系が衰退する。
そのような愚かなことを馬鹿にして、「たわけ者」と呼ぶようになったとする説が多い。
しかし、「たわけ」という言葉は、「ばかげたことをする」「ふざける」などを意味する
動詞「戯く（たわく）」の連用形が名詞となった言葉であるため、「田分け」の説は
「戯け」と「田分け」を洒落た俗説で、「戯け者」が語源である。
772:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:03:18 m7klG/w80
個別所得保証もある意味諸刃の剣だからな。
773:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:04:36 zsCAucB10
「有機栽培よりも農薬を使った方がいい」とかもそうだけど
最近やたらこういう記事が多いよな
つまり、農薬会社が広告費を投入して書かせるニュース記事に似てる
日本政府が何かアメリカと約束したのかな
モンサントやシンジェンタ、バイエルとかが大規模進出する予定なのかな
農薬耐性の強い「遺伝子組み換え種子」をひっさげて
774:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:06:13 Wx5DehO/0
>>769
国民が安い輸入小麦を食わず、フランチャイズの外食にも行かず、
コンビニ弁当も食わないで積極的に日本米を食ってくれたら補助金も減らせる
結局農業というか、食い物だけは輸入に頼り切るわけにはいかんから
どんな国でも自国の農業だけは手厚く保護せんといかんのよ
775:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/01/30 21:07:59 pN+oPwmAO
>>764
作業のマニュアル化ができないからだろ。
作付け条件は土の質とか地下水の通り道とか日照条件とか風当たりとか圃場毎に違うんだぞ。
776:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:12:05 1MSbMvve0
>>774
だが、安い輸入小麦を食べ、フランチャイズの外食にも行き、
コンビニ弁当を食うというのが、国民の選択ということ。
残念ながらコストの高い日本の農業は、消費者である国民から求められていない。
消費者が求めていないものを、売り手だけが「必要だ！」と言っても意味がない。
農地の保護だけしておけば、いつでも再開できるのだから、何の心配をしているのか。
777:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:14:48 P71itZPP0
イスラエル型って・・・武力で他人の農地を収奪するやり方か
そりゃ初期投資額低くてすむわな
778:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:15:11 rl5XSNTt0
お前みたいないざというときでさえ自分でやる気のない奴が一番イラネ。
779:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:19:12 Dm12WwQ00
今更農業に金出すんなら1粒のサプリで栄養が摂れて
空腹も抑えられるようなものを開発してくれるような
企業に金出したら。
780:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:21:27 kAtA732g0
大量の失業者が出るのわかりきってるのにＴＰＰに参加したいってバカじゃねーの？
781:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:22:31 J60MmqDb0
>>776
人はどこから出てくるんだ？
一旦農業をやめた人を呼び戻したい
でも生産が再開される数年の間補助金出しません、ってか？
それは無理だろ、出したところで今までの比じゃなく金食い虫になるな
TPP推進派が大好きな付加価値のある農業こそ一旦途切れたら再開しないと思ったほうがいい
>>762
自分が理解できなきゃ日本語じゃないなら反対意見は外国語だなｗ君にとっては
つーかTPPは大好きだし欧米諸国の現状も知っているけどそれでも
未だにTPP推進、って何が理由なんだろう
そりゃ米からの裏側からの要求とか外交要因で負けまくってるというのもあるんだろうが
782:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:23:50 Qlq5+g3A0
日本の主な高関税農産物
コンニャク １７０６％
コメ ７７８％
落花生 ７３７％
でんぷん ５８３％
小豆 ４０３％
バター ３６０％
砂糖 ３０５％
大麦 ２５６％
小麦 ２５２％
脱脂粉乳 ２１８％
783:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:23:58 jEKjgQyy0
元山一の社員だろ？
こんな奴の話聞いてたら破綻するぞｗ
784:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:23:59 Wx5DehO/0
>>776
国民は全てを理解してから選択したわけがない
ある意味コストさえも関係なく、保護すべき産業は保護しなければならない
それに国の第一次産業は農家だけのものじゃない
流通や土木や製造や問屋の失業を招くが、どうする？
785:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:24:42 L0EQY1AI0
>>780
農業従事者は元から数少ないから影響無い。
失業者が増えるのは低レベル生産品の工場労働者とかだろうな。
でも最大の雇用パイであるサービス業はほとんど影響を受けないであろう。
全体的にはメリットの方が大きいわな。
786:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:26:50 MWUaydiRO
日本の農業の課題はコスト削減だろう
787:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:27:07 1MSbMvve0
>>781
もし、農業保護派が主張するような食糧危機の時代が訪れたなら、
食料価格は上がり、農業が儲かる産業となる。
儲かる産業であれば、賃金を上げることができるので、労働者は他産業から移動してくる。
農地さえ維持しておけば、再開は容易ということ。
788:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:27:55 Nd6U3m7WO
個人経営のオートバイ屋さんが
数年後、日本を代表する大企業になるように
農家も会社経営に乗り出すチャンスだと思うが
JAなしでは生きていけないのか？
789:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:28:38 gPiP+f4S0
>>785
製造業こそ日本の主力だろうが。
ってか農業や製造業軽視してもメリットのある産業って具体的にどこだよ？
790:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
11/01/30 21:29:11 865J78IS0
TPPの被害被るの農業だけじゃないだろそもそもｗ
791:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:30:37 Wx5DehO/0
>>786
産業としてみるとコストと農地法と利権の三つに尽きる
792:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:31:28 gPiP+f4S0
まあTPP参加しなくても廃れるなら、ますます参加の必要は無いな
793:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:32:25 UeqfBCwr0
じゃぁ、参加する必要性はないなｗ
794:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:33:55 bqs+oNm9O
民主党のマニフェストに｢食料自給率の向上｣ってあったよな？
まあこの薄汚い糞蝙は死ねばいいけど
795:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:34:09 kAtA732g0
>>785
影響少ないわけないだろ
農業は壊滅状態に陥って３５０万人の失業者が出るって予測なんだからさ
農業関係者が全労働人口の数パーセント程度だとしても、やっぱり
数だけ見ればそれだけの人が影響受けるんだよ
796:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:35:14 Wx5DehO/0
>>789
製造業の主軸は既に海外に移っていて
トヨタで6割以上、ホンダで8割以上とか国外産業化してるから
国内製造業が自国の国外製造業に負けるという
なんともマヌケな状態になるw
797:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:35:48 7POkYNpm0
>>1
農業衰退の前に田村こうたろうが廃れてます！
798:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:35:52 jhMt907E0
現状でも畜産の飼料は輸入頼りで
安い輸入品前提だから卵の価格が安定していたり
畜産農家が存続できてるんだよな
799:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:36:16 gPiP+f4S0
>>795
まあ農業がダメでも、それ以上のメリットを他産業から得られるってなら、考えてもいいんだろうけどな。
だが、そんなものがあるとは思えんよな・・・超円高だし。 輸出そのものに期待が持てない
そもそも日本の関税は元々低い方だしな
800:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:39:12 stgL0hYH0
>>766
企業の参入はかなりある。
但し、商社系は見切りも早くて長続きしない。
801:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:39:58 Wx5DehO/0
>>798
そう、畜産飼料はほぼ100％遺伝子組み換え飼料だけど
それでもまだ日本の畜産界はなんとか頑張ってる状態
802:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:40:11 QUc1QLg00
>>795
その350万人がまるまる失業者にはならないでしょ。
兼業農家は即失業ってことにならないし、
農業従事者は高年齢化してるから、農業で食えなくなったらそのまま引退ってことになるだろう。
だから農業がぶっ潰れて明日から食いぶちの当てがない、ってことになる人数は少数じゃないか。
803:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:40:41 J60MmqDb0
>>787
国内生産をしたら向こうが順当な価格で売ってくる
OR
世界的な不作の場合国内でやっても不作
いや、日本だけ楽園になって日本が世界の食料を支えるというシナリオも嫌いじゃないがｗ
そんなこんなで損はあっても得はないと思うんだよね、農業に取っては
じゃあ工業がその足元を見られかねない農業分とって代われるほど頑張れるか？
っていう話にもなるんだろうけど
>>789
真っ先に自動車産業とかが大打撃というどんでん返しもありうるっちゃありうるなぁ
対等に渡れると思われてるだろうだけにそうなったら危ないかも？
というか、米に対してこれ以上黒字出したら外交大丈夫なんか？という話もあるかｗ
804:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:41:09 tYY+kjK10
>>1
ABCD包囲網も知らん馬鹿が適当なことほざくな、死ね
805:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:41:11 1MSbMvve0
>>795
日本の農家は平均年齢６５歳。しかも、８割以上が兼業農家。
さらに、農地1ha以下の稲作農家は、農業年収10万円以下。
さっさと隠居してもらった方が、日本にとって良い。
ある程度以上の規模の専業農家には、補助金などで保護をすべきだとは思うけどね。
806:800
11/01/30 21:42:38 stgL0hYH0
間違えた。
>>764だた。
807:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:43:42 q49oA5SjO
アジアの人件費は日本の1/20
最も付加価値の低い最終組み立て工場はアジアに移転するしかない
日本はコア部品とパテントという付加価値の高いもなの輸出に移行しなきゃならん
ＴＰＰ反対派は世界経済の変化が分かってない
農業は食糧危機なんか100年先だし、今の日本の農業はいざというときに役に立たないから今の日本の農業を守る意味がない
808:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:44:05 jPmFcPBz0
裏切り者田村耕太郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
809:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:44:18 ii7Ij8S50
>たとえ、何か天変地異や紛争があってある国の会社から買えなくなったとしても、
>別の国の会社にとっては大きなビジネスチャンスとなり、売り手確保には困らないと思う
もうちょっと調べてから物を書けよ…
810:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:46:43 QsmAAZQA0
>>807
実名だせや、数年以内にくる食料危機のとき恵んでやらないために。
811:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:46:58 tYY+kjK10
>>805
それを徹底的に邪魔したのが民主党です
812:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:48:08 QUc1QLg00
みんな現実を受け入れるべきだよ。
農業やりたい人なんて極少数派なんだよ。みんな農業畜産やりたくないんだよ。
俺だって趣味ならともかく仕事にはしたくねぇ。
テレビでもラジオでも、食料自給率がうんたらどうこうで街の一般人へのインタビューを聞いてても、
食糧自給率には危機感持ってても、いつもいつも、若い人にがんばって欲しいですね、としか言わねぇ。
誰も、自分がやるって言わねぇ。
誰もが皆、自分以外の誰かにやって欲しいんだよ。
だからこのままの成り行きに任せてても、農業が壊滅するのは避けられないんだよ。
813:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:48:09 Jk25LZ+H0
>>796
まあ、主要部品は国内生産だったりするんだけどな。制御系統はハイテクの塊だからね。
タイあたりで一貫生産なんてできるわけない。
814:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:49:38 ii7Ij8S50
>>438
関税が無くなれば、ベトナム産のコシヒカリみたいなのがポコポコ入ってきて、
国産米なんか駆逐されるだろ。
815:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:49:48 q49oA5SjO
>>810
食糧危機？こないコナイ
人口ののびより食糧生産ののびは上回っていて
穀物なんか２割も余ってる
816:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:49:58 Ba5+djDX0
ＴＰＰ加盟で自給率は一気に１０％まで急落すると農水省が試算したと
共産党の志位さんが国会で公表したけど、菅は反論できなかった。
817:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:50:34 bxC1yO8q0
農地と言いながら家がバンバン建ってるぞ
虫食い農地は生産性悪いぞ
818:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:51:24 tYY+kjK10
>>814
当時と状況が変わってるかもしれんが
20年くらい前の米不作の時に、海外米進んで食ってる奴
ほとんど居なかったぞ
819:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:51:39 Wx5DehO/0
>>805
農業以外の収入が50％未満というあまりに杜撰な分類の
第二種兼業農家の割合を教えてくれないか？
>>807
エジプトのデモ暴動しらないのか？
日本には食べ物が溢れているから気付きにくいが、今もう既に食糧危機の国がある
820:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:52:36 AAaHU3fG0
イスラエル型農業ねぇ、パレスチナから強制収用したみたいに？
821:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:53:00 QUc1QLg00
>>815
前も同じようなこと言ってるやつがいて同じように反論したがひょっとして同一人物なのか?
それとも穀物貯蓄率が2割あるから大丈夫ってどっかで紹介されてるのか?
事実は逆で、穀物貯蓄率が2割なのは極めて危険な状態だ。
先進国であっても餓死者が出かねない危機的状況だぞ。
では何で大丈夫かというと、今は流通管理がしっかりしてるから、
世界のどっかでは食料があまっててどっかでは足りなくて餓死、という状況にならないから。
今のところは、食料供給率は人口増加にやや遅れをとっている。
しかしまぁ、食糧危機はおそらく来ないであろうというのは同意だ。
822:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:53:38 tjW+fw8C0
日本とイスラエルは農業輸出額がほぼ同じで日本の方が農業人口が50倍だから
イスラエル型農業は日本の50倍の効率とかこのおっさん頭おかしいだろ
カロリーベースは日本だけと言ってるがカロリーベースの方が実態を正確に表してるぞ
それに農業を捨てたら主要先進国で自給率を上がる努力が足りないのは日本だけになってしまう
日本は蚊帳の外だが農業戦争といわれるくらい海外は農業に力をいれている
ＥＵの農家は収入の3分の2は政府の補助金で食っている
されにそれに補助金をつけて海外に輸出してるから発展途上国の穀物よりも安くなる
日本の一見当たりの農地面積を広げて効率をよくしろといってるやつがいるが
安い土地と人件費の国が負けるのに高い土地と人件費と日本が欧米の補助金付けの農業にかなうはずはない
むしろ利益も出ないのに有事に備えて農地を維持している兼業農家に感謝すべきだ
小泉がアメリカから金をもらって郵政民営化したように
田村耕太郎もアメリカから裏金をもらって日本の農業を潰そうとしてるのだろう
823:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:54:42 /z51Dyz30
>>782
蒟蒻すごいな
群馬県から何人も首相が輩出されてる背景がこんにゃく利権だって話もうなづける。
824:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:55:44 Wx5DehO/0
>>813
それができるようになった時、日本の製造業＼(^o^)／
825:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:57:18 cd/WFYGIO
鉄も石油も自給出来ないのに食料だけ自給か
重機も使わずに今時農業するつもりか？
手で耕すのか？
826:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:57:20 VFUmqkTIO
アメリカが勧めてくるんだから日本にいい条件のわけないよな
827:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:58:05 wU1QLHJJ0
前々回の総選挙を思い出すなあ、このスレ。
828:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:58:12 q49oA5SjO
>>819
エジプトのは政治の問題
世界人口にたいして食糧は余ってるよ
政治経済的事情で分配がうまくいってない地域があるだけ
世界人口増えてるじゃん
食糧が足りなきゃ人口は減るはずだ
なぜ増えてるの？
国連やその他の機関の予測じゃ今後100年増える予測しかないっての
829:名無しさん＠十一周年
11/01/30 21:58:15 FaXXJAB6O
稼ぐ農家(笑)
殆どの農家が無理。
農業が廃れて行って発生する問題は、自給率だけではない。
治水や河川・海等の環境の悪化、それによる生物の減少等々。
それに、>>1の言う様な体制すら全然整っていないのにＴＰＰに参加するって言ってる奴は
農家は首吊って死ねって言ってる様なもん。