11/01/29 19:37:23 5j4dUsUH0
昔の少年誌はエロくても、裸体ぐらいだった（ジャンプ黄金期）
今は性行為を含んでる表現はやっぱやりすぎ、
子供の性欲をターゲットにしオナニー目的で雑誌を買わせる出版社の戦略はいかがと思う
出版大不況でそうでもしないと売れないんだろうけど、人非人に落ちてるよと思いました。（人より金！みたいな）
あ～なんか娑婆ですね、
781:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:37:53 9osxbeq30
>>776
海外作品を中心にアート系のアニメーションを盛り上げるのは文化庁がやってるので
かぶっちゃうんだよ。
しかも、そっちは３月だから、時期的にも嫌がらせ以外のなにものでもなくなっちゃうｗ
782:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:38:22 7QXc3XVA0
エロじゃないけど名探偵モンクって洋ドラの日本語版が自主規制のために欠番の話があるんだよなぁ。
そうやって自主規制ばっか強めて創作を殺していくのやめて欲しいわ
783:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:40:03 9osxbeq30
>>780
黄金期っていつのことを指してるの？
その金がどうこうでって議論は1950年代の漫画わいせつ論争そっくりなんだけどｗ
784:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:41:06 RUnKhhBe0
>>780
永井豪先生のハレンチ学園ディスってんの？
785:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:42:31 dkt3l/DC0
>>780
少年誌って昔に比べて性表現は少なくなってるよ
イメージで語りすぎですｗ
786:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:43:10 hvhDMKLz0
>>780
今のジャンプに裸体以上のエロなんて出てこないだろ
それどころか人権差別云々で黄金期より規制は厳しくなってるよ
少年誌に行きすぎた性描写な表現なんぞないわ
少女コミックは完全に本番だらけのエロ雑誌だからちょっと考えるけどな
青年誌やエロ雑誌が性描写載せても問題になぞならん
ゾーニングの問題だろ
ところが規制側がゾーニング以上の規制 + 「役人の有料検問所作る」 ←コレ重要
なんて思いっきり利権グダグダの話を持ってきてるからみんなキレただけ
787:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:44:40 2t2JIS3a0
>>780
月マガで連載されていたルナ先生が18禁指定で
後年再販されたのを知らないんだな。
昔を美化しすぎだっての。
788:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:44:50 5j4dUsUH0
ハレンチ学園で性行為描写あるの？ないでしょ
今の少年誌に性行為描写含んでるから、石原さんの規制は正しいよ。
しかし本当頭わるいな～じゃー１９８０年代とでも言おうか？
ゆとりちゃん？
性行為描写と裸体の違いもわからないの？と暇なんで議論してみようかな
789:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:44:53 yCnmRq2+0
>>779
バカ殿はおっぱい丸出しだったな
んで志村がうひょひょとか
漫画ものぞきや痴漢・セクハラを肯定的に描写
そういうの見て育つと
自分たちみたいなアホのクズになりますよという話なのかな
790:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:45:36 eXwjzYdZ0
>>770
一理はあると思うけど最近、ってイツの話？
20～30年くらい前の漫画と思われるもの以前よんだけど、学生だかが美人のお姉ちゃんに
ナンパしていきなり乳もんだりしてたよ。
これ今にしてみれば強制わいせつだよな、とか思ったんだけど。
791:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:45:49 /V13YTOT0
>>780
昔の少年誌を知らない子が多いからと言ってウソいっちゃいかんな
URLﾘﾝｸ(guideline.livedoor.biz)
792:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:46:54 9osxbeq30
>>788
よりにもよって、松沢光雄史観かよｗ
793:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:47:14 2t2JIS3a0
>>788
なら、今の少年漫画で性描写がなされている
具体的な作品を挙げてみろよ。
イメージだけで語ってないか？
794:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:48:07 dkt3l/DC0
>>788
じゃあまず性行為描写の定義から始めようか
君のいう性行為描写は本番ってことでいいの？
それともキスまで含まれるのかな？
795:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:50:56 5j4dUsUH0
>>791
それ１９９０年代ぐらいじゃないの？絵が古臭くないし
それは破廉恥学園じゃない
若いから１０年前でも古く感じられるんだろう、
ここらへんから衰退が始まってたんだなと、そして調子に乗りすぎて
性行為描写まできたことわかったよ
796:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:51:20 7QXc3XVA0
今の少年漫画はSEX描写がどうのって言う人にとっては
エイケンとかあの頃のイメージが強いのかな
797:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:52:22 RUnKhhBe0
>>788
バスタードの初期でモロにセックスシーンあるじゃん
シーン・ハリとのベッドシーンとか（結局未遂だったっけ？）
798:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:52:32 0pYZmt4R0
2次元の、単なる絵をどうしてこうも必死に規制したがるのか…
もっと自由になんでも書けるようになったらいいのに
799:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:52:56 2t2JIS3a0
>>796
その当時からの週チャン読者だが、
それでもSEX描写なぞ無かったでしょｗ
800:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:53:13 5j4dUsUH0
>>791
そのスレッドの卑怯なところは出典、年代が画像に出てないところ
また２ｃｈでよくある、どっかのアップローダーで上げて、この画像は昔のですと嘘つく技法ですね
801:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:54:30 wh0EHWmX0
>>780
あー、いたなぁ、チャンピョンREDを「少年誌」として叩いたり
青年向けが無造作に売られている！とエリアごと年齢制限を設けて
粘着テープで中身が見れないようにしてる画像を提出したバカ
まだ諦めてないの？ｗ
802:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:54:53 hvhDMKLz0
>>798
教育に失敗したり、失敗しそうなアホ親どもが責任転嫁する
絶好の対象だからだろ
規制活動がしたいんであって、本当に規制されたら次のターゲット探しするだけで
まじめに付き合っててもキリがないことを、世界のまともな人間は知るべき
803:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:55:20 Y4sTIyga0
コンビニや書店にエロいの置かせるから
キモオタどもが勘違いすんだよ
ポルノショップ限定で問題ない
804:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:56:16 gvvTw6Bq0
つまりこの条例は誰からも支持されてないってことだね
805:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:56:28 5j4dUsUH0
>>797
じゃーそれを書き込みだけじゃなく、画像で上げてね。信ぴょう性ないんだからここは
>>801
そうそれそれ、その雑誌、少年誌の部門に売られてるんだよ、子供がオナニー目的で簡単に買えるように
内容は１８金なのにね
806:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 19:56:49 oKOfkToB0 BE:96051825-PLT(14000)
ﾃﾗ支持する！(ﾟω ﾟ)
807:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:58:08 woD+rOJw0
ジョージ秋山」のゴミムシくんが好きだったなー。
男は便器扱いで女のウンコ食うのが存在理由みたいな。
808:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:58:12 2t2JIS3a0
>>800
リンク先のコメント欄の148に書いてるだろ。
俺はそんな漫画知らないからキモオタの捏造に違いない、などと言うなよ。
809:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:58:33 dkt3l/DC0
>>806
REDいちごが少年誌の部門で売られている？どこで？
信憑性ないらしいんで画像でお願いします。
810:名無しさん＠十一周年
11/01/29 19:58:58 gvvTw6Bq0
昔は良かった（笑）
811:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 19:59:30 oKOfkToB0 BE:461045186-PLT(14000)
>>809
何をﾑｷになってるのかしらんが、決まった事だからいいジャマイカ(ﾟω ﾟ)
812:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:00:48 yCnmRq2+0
北斗の頃はエロ少なかったんじゃね
それは健全だったからじゃなくて
劇画路線の過激グロやバイオレンスがウケたから
あれはあれで当時PTAに無茶苦茶叩かれてたな
でもエグいのは有名な北斗よりブラックエンジェルスだったりする
1巻から子供向け漫画で悪徳刑事がシャブ漬けレイプとか平気で出てくる
実に面白い漫画だった
813:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:00:48 dkt3l/DC0
ああ、806NGしてたから間違えちまった
>>809
>>805
814:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:01:16 gvvTw6Bq0
>>806
ニートに支持されてもなぁ。企業も困っちゃうよ。
815:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:01:23 RUnKhhBe0
>>805
信憑性無い、ってまさか黄金期を自分から引き合いに出しておいて
BASTARDすら読んだ事無いのかよｗｗｗｗｗｗｗ
適当にネットで調べてみたらこの辺か。
明記されている通り単行本２巻に載ってる。連載開始時期は'88だったかな。
ジャンプが上り調子だった黄金時代まっ只中だな。
URLﾘﾝｸ(kyoudoko.net)
816:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:02:02 /V13YTOT0
みやすのんきなんかもエロかった
今の少年誌御三家は真面目
ターゲットを低年齢主体に絞って編集してる
その代わりヤンジャンがありジャンプＳＱがありＢジャン、Ｓジャン、アオハルetc
いろんな年齢の読者層に向けて雑誌を多様化させている
この多様化こそがレーティング機能なんだよ
817:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:02:02 wh0EHWmX0
>>802
いや、そんなんはとっくに気づかれてる
・・・んだけど、表立って反論する方法と機会が無くて
反撃手段が発明されてないっぽいのが問題だなぁ
アメリカの性犯罪関係の重罰化も結局「遺族」の為の法とか呼ばれてたりするらしいしな
>>805
でもビジネス～～と冠がつく雑誌には無頓着な不思議
それ以前に月刊誌でまとまってる物を少年誌だ！と言い張るほうが不自然だが
818:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:02:06 zWHblB06P
>>787
ウチの学校、生徒から本を持ち寄らせて、図書館とは別に
空き教室に読書ルーム作ってたんだけど
漫画オッケーだったのね。
ルナ先生の載ってる月マガあったよｗ
819:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:02:49 oeivu8SX0
>>795
お前の思うジャンプ黄金期っていつだ？
820:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:03:49 7QXc3XVA0
まぁ「斬」って漫画は正直どうかと思った。お色気的な意味でもクォリティ的な意味でも
821:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:04:02 woD+rOJw0
うちの学校アニメーション研究会と称して視聴覚室で18禁アニメの鑑賞会やってたな。
文化祭でも好評だった。
822:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:04:33 2t2JIS3a0
>>805
で、それを実際に条例を制定しなきゃならないレベルで
小学生が買い漁ってるのか？
こういう手合いは「買える」と「買っている」を
ゴチャゴチャにしてるよなあ。
823:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 20:05:01 oKOfkToB0 BE:403414867-PLT(14000)
>>814
エロ漫画が読めなくなって、イラついてるのかｽ？(ﾟω ﾟ)
824:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:05:12 yCnmRq2+0
あったなールナ先生
バスタードはあれだ
おっぱい丸出しとかより甘噛みがエロい
フェチっぽいというか
825:チャリンコライダーNAMENEKO
11/01/29 20:05:21 O90uDnoK0
>>23
ジブリは「トトロ」でサツキとメイのフルヌードやっちまってるし、
ドラえもんに至っては、しずちゃんのお風呂シーンがこれでもか、
てくらいてんこ盛りだからなwww
826:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:06:18 5j4dUsUH0
そしたらさ、逆にエロの規制全解除してみればいいのかもね
TVもなんでも、視聴率も性行為で稼ぎそして、性行為映像でTVの視聴率でスポンサーも万々歳
もちろん、エロ規制撤廃なんで始終、エロ番組、出版業界も子供に対してオナニー目的でエロ雑誌買わせ、
人間の倫理観や道徳観＜エロによる収益重視ｗｗｗｗの世の中！！人のことより、お金！（なんか、昔の終身雇用から派遣みたく人を
道具のように扱うのに何か通ずるものがあると思った）
規制反対派はいうならここまでいわなくちゃいけないと思うよ（笑
827:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:06:38 gvvTw6Bq0
>>823
このニュースとエロ漫画に何か関係があるんですか？（笑）
828:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:08:54 gvvTw6Bq0
>>826
エロ漫画とやらを出版することが人倫に反するなんて
誰も思ってないのにね。君も含めて
829:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 20:09:00 oKOfkToB0 BE:605122079-PLT(14000)
>>827
エロ漫画が読めなくなったからって、漏れにからんでもしょうがないｽ(ﾟω ﾟ)
830:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:09:29 2t2JIS3a0
>>817
そりゃアキバブログ辺りで得た知識で叩いてるからなｗ
ビジネスジャンプ辺りの作品があのブログに取り上げられるのはかなり少ないし。
831:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:09:39 eas1Z5DL0
ブース面積の２割がガラ空きになったイベント会場がどんだけ寒いか
お役人や都知事はきっと知らないんだろうね
俺が実行委員だったらどんな理由をつけてでも今頃もう逃げてるわ
条例が完全に白紙に戻らない限り次回は無くなるだろう
832:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:09:57 j+25JrTs0
いや大半はただ尻馬に乗ってたり権利関係が商売に及ぼす企業間のつきあいを考えただけでは…ｗ
833:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:10:03 5j4dUsUH0
>>815
おーい、性行為描写と性行為描写と思わせる書き方の違いもわからないのかよ
それは「性行為描写と思わせる表現」
問題は成年コミックの性行為描写が少年雑誌にあるということだと思うよ
834:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:10:10 /V13YTOT0
書店もコミックレーベルごとに棚を分けて
とくに青年誌と少年誌はきちんと棚が分けられている
ほとんどの書店が向かい合わせか棚の表裏で分けられている
糞みたいな条例の線引きよりも１００倍立派なレーティング機能が既に作用してるし
そのための努力もしてる
都が言ってることは単なるイチャモン
835:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:11:49 2t2JIS3a0
>>833
だから早く少年誌で性行為描写がなされている作品を挙げてみろよ。
836:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:11:51 d90pjzZP0
エロなんか商業誌のは大したことないだろ。同人だろ問題は。なんにも規制がないのに
秋葉原見ろ。精神異常者の町になってしまった。東京都はあれをまずなんとかしろよ。
自分たちの足元を放置しておいて何言ってるんだって話だ。
837:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:12:06 gvvTw6Bq0
もしかして、企業が商品を製造販売して利益を得ること自体が悪であるかのように思ってるのか？ｗ
何かのポリシーでニートをやってるんだろうか・・・
838:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:12:21 RUnKhhBe0
>>833
は？
むしろ本番堂々と扱ってる少年雑誌なんてどこにもないだろ。
それこそ規制派が散々引き合いに出していたチャンピオンＲＥＤですらただの類似行為だし。
839:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:12:33 9osxbeq30
>>826
お前がそれを主張する分には、このスレでは誰も反対せんと思うぞｗ
ここでの大半の意見は、性情報を推進したいんじゃなくて、あらゆる情報を規制すべき
ではないということだからな。
お前の欲望とはき違えないようにｗ
840:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:13:47 eXwjzYdZ0
>>817
違う違う。反論と機械はあって、同様の反論はされてる。
でも、規制派はデータや有効性ではなく、感情論でくるから否定しても無駄。
しかも往々にして感情論は顔を付き合わせた議論ではどうしても優勢。
841:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:14:14 2t2JIS3a0
>>836
著作権云々は置いといて、同人の方が性器描写の規制は厳しいぞ。
そもそも、性器モロ出しだと印刷屋が印刷してくれない。
842:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:16:01 5j4dUsUH0
>>835
成年コミックマークなしのなんとかいちごとかレッドとか他そんなのでしょ
マークがないので、小学生でもジャンプとかあるところだとかえるかえる
内容やばいのでゴムで中見えないようになってるのが証左だろｗ
843:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 20:16:03 oKOfkToB0 BE:461045186-PLT(14000)
感情論かぁ(ﾟω ﾟ)
844:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:16:33 9osxbeq30
>>817
議事録読もうぜｗ
反論もしてるしデータも出てるし、PTAでさえそれで性犯罪が誘発されないことを
会議の枕で語るくらい。
だから、反論の機会も立証もあった上で、「でも、証拠も反論も見ない・聞かない！」
となっちゃうから、感情論なのよ。
845:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:16:49 /V13YTOT0
>>837
まったく
役人と主婦と学生とニートは、すぐに企業を「金儲け主義」と叩く
おめーらが飯くってる金はどっから湧いて出てきてるんだバカとしかいいようがない
846:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:18:27 EU1+M4TD0
自制できないくせに自由に遣らせろとか笑っちゃうよねぇ
昔からDQN校ほど校則が厳しいのが当たり前。
自分たちがDQN並に転落したんだと気付よｗ
847:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:18:34 gvvTw6Bq0
>>842
それが何か？買いたきゃ買えばいいじゃん？
誰か迷惑してるのかなぁ・・・
848:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:18:42 2t2JIS3a0
>>842
その辺りの雑誌だって「性行為描写と思わせる表現」しかしてねえわ。
てか、ゴムで縛ってるのはオマケが付いてるからだろｗ
今のオタ向け雑誌なんてオマケが付いてるから殆どゴムで縛ってるわｗ
849:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:19:07 9osxbeq30
>>845
金儲け主義がーというのは、貸本漫画弾圧時の悪書追放運動のキャッチフレーズ
だからねｗ
今でもそれが通じると思って馬鹿の一つ覚えのように６０年経ってまでそれを持ち出す
あたりは、ある意味保守と言えるんだがｗ
850:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 20:19:12 oKOfkToB0 BE:192102454-PLT(14000)
>>846
確かに(ﾟω ﾟ)ﾅﾙﾎﾄﾞ
851:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:20:01 hvhDMKLz0
>>841
昔千葉のほうの会場でやってた頃に規制で吹き飛んだ事があったから
同人屋の周辺のほうが気をつけてるんだろう
そもそもアマチュアかパロディやってる個人なんだから、立場が弱いのは当然だ
852:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:22:13 RUnKhhBe0
>>842
本番をしていない、って言うのが唯一の抜け道なんだから
そんなヘマしてる訳無いだろ。で、早く本番有りの少年雑誌教えてくれよ。
853:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:22:33 9aeO14Ux0
ボイコットをしてる所もそうでない所も下請けやアニメーターへの
仕打ちは昔から容赦なく、ここのみんなが大嫌いなシナの手でいずれ滅びる運命です
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
854:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:22:50 9Y2MmaXlP
そもそも今回は都職員がPTAをオルグして回ったぐらいだからな
（本来中立であるべき公務員がこういう行動に出るのは憲法違反）
しかもPTAへ棚分けされてない！って事で説明した漫画は
既に都が不健全図書に指定したもの。
そして資料本を購入したレシートはアダルトグッズショップのものだった。
行政も結果的に出版側の自主規制が不十分だという明確な証拠を用意できないから
こういう証拠のねつ造という暴挙に出ている。
855:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:23:05 5j4dUsUH0
>>847
>>848
議論付き合ってくれてありがと
暇つぶしになったよ
結局２ｃｈは一般人には掃き溜めとしかみられてないから、
人間の悪の部分が顕わになる顕著な場所としか見られてないよ。
暇つぶしになったばいばい（＾－＾）
856:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:24:16 9osxbeq30
>>855
全部論破されて逃走とは、テンプレすぎるｗ
857:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:25:23 EU1+M4TD0
>>856
いつまでも粘着続けて勝利宣言もお約束だなｗｗ
858:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:25:23 5j4dUsUH0
>>856
まぁ、さっさと働こうな、２ｃｈなんてやってる暇がないくらい仕事のことで頭いっぱいになるからｗ
859:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:25:38 2t2JIS3a0
>>855
涙目で逃走とか格好良すぎるｗ
860:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:25:40 wkquVuHK0
つか，ズレでキモオタがとか
出版社目の敵にしてるのは
石原の理解を出版社にもとめる
変節はいいのかしら？
批判的な意見の中の人が
いま叩くべきは変節した石原だと
思うんだがな
861:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:26:04 /V13YTOT0
>>854
元から成人マークがついてるコミックＬＯも説明会に使ってたと聞いた
完全に詐欺だよ
862:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:26:06 eXwjzYdZ0
流れ読まない勝手な主観的世論分析
1割 ぜったい規制派 犯罪の助長につながる。世界の流れだ
2割 条件付賛成派 子供の手に届くのはもんだいかも
5割 慎重派 情報と議論と分析をもっと尽くすべき
2割 反対派 科学的な立証もなく、利益より不利益が多い
つっこみ大歓迎。
863:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:26:09 FpqxELWL0
条例が一つ可決されてアニメのイベントが一つ出展企業のキャンセルで事実上開催できなくなっただけだろ？
両方とも確定した事項なんだからこの話はもうお仕舞いだと思うが。
次の選挙で誰に投票するとか、来年は別のイベントを立ち上げるとか、それぞれ次の事を考えないと。
864:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:26:40 gvvTw6Bq0
善だ悪だといったラベリングをするのは、実に漫画的な考えだな。
まっとうな人間ならば、善だ悪だといった言葉を使わないよ
865:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:27:10 gwIT9Uhx0
MXの都知事会見で、石原がほえづらかいてたのが笑えたｗ
「条例の事を誤解している会社が多いんでしょうね。もっときちんと話し合いをすれば分かってくれるでしょう。
えーこのフェアは、もともと新人を育てていこうという趣旨のものだから、企業が参加しなくてもそのーね」
866:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 20:27:12 oKOfkToB0 BE:605121697-PLT(14000)
科学とか、キモヲタが発する言葉とは思えないｽ(ﾟω ﾟ)
867:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:27:31 tyzBsKdG0
石原は
１０年前に既におわコン
868:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:29:05 EU1+M4TD0
まあどうせシナチョンの反石原連中が煽ってるんだろうなｗ
日本人は馬鹿だから自分達の自由の為とか勘違いｗ
869:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:31:16 v+fkPAEr0
>>865
マジかよ
話し合い拒否して条例通したのはどこの誰だよ
870:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:31:27 gvvTw6Bq0
>>868
えっ？おまえの中では
中国共産党が「表現の自由」を守るための運動をしてることになってるのか・・・？
871:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:31:48 /V13YTOT0
あたまおかしい石原信者なんかどうでもいいんだけど
一番この件を理解してもらいづらいのは多感な時期の子供を持つ親の世代だよなー
マンガ文化に理解がなければつい賛成してしまうのも無理はない
やっぱ子供のことを何よりも第一に心配してるからな
872:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:32:27 9osxbeq30
>>858
いや、多分君よりは稼いでるｗ
何より土曜日にそれ言うのは、負け惜しすぎて、更に墓穴掘ってるなｗ
873:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:37:18 /V13YTOT0
マンガアニメに詳しい親御さんならこの条例が無意味でおかしいと気づいてくれるんだけどな
ＰＴＡ説明会が無茶苦茶だった件が表に出たのも説明をうけた保護者のなかからブログで疑問の声があがったかららしいし
874:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:37:46 yCnmRq2+0
>>871
親がけしからんつーのは別に問題ないでしょ
法規制がアホ丸出しなだけで
875:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:38:14 5j4dUsUH0
ちょっと見直して
>>815
これを性行為描写って言ってるのは論理的な思考ができなくなってるのかなと心配
まぁ２ｃｈは半分以上嘘の肥溜めだから、うんこ発言だから意味ないからニュースは時事とか経済とか見てる。
２ｃｈは感情的に反射神経で出る言葉のうんこがほとんどだから見てて、嫌になるね。（じゃ～来るなってね！）
（＾－＾）どもでした
876:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:38:45 gvvTw6Bq0
資本主義社会の競争を悪であるように批難しておいて社会主義も批難する程度のポリシー
いったいどういう教育を
877:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:39:46 eXwjzYdZ0
>>871
え、そうなの？
個人的に一番理解してもらえないのは50~70（+超）くらいの世代かと思ってた。
基本「アニメ・漫画は低俗」「最近の若い者は理論」「順応性の欠如」
「外国こんぷれっくす」から反対してるものだとばっかり・・・
878:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:40:58 RUnKhhBe0
>>875
逃亡宣言したんだからもう恥の上塗りしなくて良いのに…
当然この先にも続きあるしカイやアーシェスなんかとヤるシーンがあるよ。
まぁ、わざわざ黄金期を引き合いに出して今の漫画を叩くくらいだから当然知ってると思うけどね。
879:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 20:41:47 oKOfkToB0 BE:614726988-PLT(14000)
まぁ、エロは儲かるみたいだからなぁ(ﾟω ﾟ)
880:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:42:31 X0J9nw6A0
>>865
バカなのかこいつは
881:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:42:32 gvvTw6Bq0
>>879
特別に儲かるとは思わないし、儲けること自体は素晴らしいことだよね？
882:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:44:51 5j4dUsUH0
>>878
性行為描写はないぞ
嘘つき！
素人の嘘の言い合いだもん
匿名っていいよね、最近匿名なくしてIP表示にすればいいと思うよ
そしたら、うんこ発言もなくだろうなと
883:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 20:44:53 oKOfkToB0 BE:115262126-PLT(14000)
>>881
利益を出すことは、企業として当然だが、あまりにもエゲツないとね(ﾟω ﾟ)
884:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:46:13 NrZy5Hc30
このフェアに出た声優なり企業が干されたらそれはそれで問題だろうと思うが、条例反対する奴はどう思う？
885:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:46:13 gvvTw6Bq0
>>883
エゲツないとは、どういうことか？
たとえば表紙だけエロくて中身スカスカとか？
886:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:46:47 DzBKpfsN0
都青少年育成条例問題 ： アニメフェア「実行不可能な事態」事務局の日本動画協会も“反旗”
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
日本動画協会が東京都青少年健全育成条例改正に声明文、アニメフェア中止も
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
アニメフェアの事務局を務める日本動画協会が条例改正に対して
「遺憾の意」を表明
コミック10社会の抗議に対して
賛同・支持する
「実質的に実行不能な事態になる」と
否定的な見解、懸念
アニメフェア参加を表明済みの企業も
「一般来場日の出展は厳しい」という見解
石原都知事および都行政、都議会への不信感は最大だ！
もう、開催できませんよ。
887:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 20:47:05 oKOfkToB0 BE:96051825-PLT(14000)
>>885
例えば、グルーポン問題とか(ﾟω ﾟ)
888:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:47:20 w1JZ5jRW0
>>885
何ヶ月も平然と休む上に絵が落書き同然とか。
889:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:49:53 9Y2MmaXlP
>>884
別にフェアに出ること自体を責める気は無いよ。
一応商売の場でもあるわけだし。
出版、アニメ業界もそう言った背景はちゃんと理解してる。
まあ個人的にはフェアに出展しつつその場で条例反対を叫ぶくらいのことは
して欲しいけどな。
890:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:50:09 /V13YTOT0
>>888
おいやめろ
891:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:50:41 RUnKhhBe0
>>884
そこまで一枚岩じゃないだろ。
そもそも１年近く掛けて計画を進めていたんだから方針転換出来ない企業が出て当たり前。
ただライバル企業が減って好都合、とか考えて敢えて動かない企業とかはハブられても仕方がない。
>>887
グルーポンとエロと何の関係あるの？
892:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:51:08 5j4dUsUH0
２ｃｈの情報ソースがほとんど新聞社のサイトって所が２次的であとは素人のうんこ発言や工作
本当いらんわ、
時事、経済、読売、朝日、地元の新聞サイト押さえとけば、２ｃｈなんぞ２次情報でうんこ工作付き、たまに
まともな評論ありで、意味ないんだよねここ。と、批評してみる。働いてて２ｃｈなんて出てこないし出したら
恥ずかしいよ社会人として
893:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:51:12 eXwjzYdZ0
>>887
なら不倫素晴らしいよドラマとかキャバ嬢素晴らしいよドラマ
とか規制して欲しいな。
894:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:53:25 wh0EHWmX0
>>887
ついにグルーポンとこれを同一視しだしたかｗ
イメージ戦略も大変だな
895:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:53:27 /V13YTOT0
少年誌で本番に及ぶシーンで一番記憶に新しいのは
サンデーのじゃじゃグルなんですけど
896:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:53:57 5j4dUsUH0
まぁ、働け！働いたら、２ｃｈなんてやってる時間なんてない位、仕事で疲れ
自分たちのオヤジが何故休日にいつも家で寝ていたのかが分かるから
オヤジありがとう！
897:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:54:46 9Y2MmaXlP
>>893
よーし、そんな都にとってもっとも規制すべきドラマの登場だ！
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
898:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:54:50 gvvTw6Bq0
＞例えば、グルーポン問題とか(ﾟω ﾟ)
つまりこの人は、エロ漫画の値段とサービスが釣り合ってないと感じてるわけかな？
もういいよ
899:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:55:03 9osxbeq30
>>892
なんという負け犬の遠吠えｗ
まさにほえづら。
900:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:55:51 7KFSrBp9O
>>884
テレビ局が協賛してる都合上出ざるをえない声優や
体力的にいまさら撤退できない企業も多い筈だよ
そこで参加した企業を攻めるのは筋違い
来年以降はまた事情変わるだろうけど
901:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 20:56:13 oKOfkToB0 BE:336179257-PLT(14000)
どうも、エゲツない儲け方の例えが悪かったみたいｽ(ﾟω ﾟ)
>>893
漏れに言っても、規制とか出来ないｽ(ﾟω ﾟ)
902:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:56:30 dkt3l/DC0
>>895
一番新しいの涼風とかじゃないのかな
描写されてるわけじゃないんだけど
903:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:56:44 5j4dUsUH0
>>899
（＾－＾）アッハッハー
今日はサッカー応援するぞ！お菓子とジュース買ってこよっと
904:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:57:14 /V13YTOT0
>>877
あ、そうかもしれない
高校生が条例めぐって親と激論したという話をツイッターで聞いたことがあるのでバイアスかかってるかも
905:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:57:19 9osxbeq30
>>896
つまり、お前自身はニートなのねｗ
社会をうらやんで的外れなことを言ってたわけかｗ
906:名無しさん＠十一周年
11/01/29 20:57:48 gvvTw6Bq0
>>901
馬鹿だからとりあえず資本主義を批難してみたけど
馬鹿だからよく分からないんだよね
907:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 20:58:36 oKOfkToB0 BE:76841524-PLT(14000)
>>906
馬鹿とか罵られようが、条例反対派にはならないｽ(ﾟω ﾟ)
908:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:00:13 5j4dUsUH0
>>905
どこをどうとれば、そうなるんだか
論理的に説明してね！
909:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:00:14 gvvTw6Bq0
>>907
えっ？おまえ、何かになるつもりなの？
意味が分からない。
910:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 21:01:56 oKOfkToB0 BE:461045568-PLT(14000)
>>909
？(ﾟω ﾟ)
911:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:02:15 gSSMuub3O
>>875
バスタやウイングマンや電影少女がＯＫならＲＥＤやいちごも問題無いじゃん
矛盾してるぞ
912:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:02:33 NrZy5Hc30
>>904
その石原信者といっしょくたにするのって、君たちが根拠にする表現の自由の精神を冒涜するもんじゃないのかね？
賛成反対は考え方の強弱などで様々なんだけど、賛成するだけで石原信者とか言い捨てるのは、結局自分たちが守りたい物を壊すんじゃないのか？
913:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:02:50 eXwjzYdZ0
(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
まず前提として規制することのメリットデメリットをアゲル必要があると思うよ。
あとは自分の立ち位置（賛成・慎重・不明・反対）
議論（話して「人の話を聞く」）するつもりがあるならだけど。
914:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:04:11 5j4dUsUH0
>>911
もういいよ、言葉だけでそうやって嘘付いてれば
915:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 21:05:41 oKOfkToB0 BE:230523146-PLT(14000)
>>913
規制してのデメリットって、なんかあるｽ？(ﾟω ﾟ)
916:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:06:16 gvvTw6Bq0
>>910
俺もおまえもこのニュースについて知るためにスレッドを開いたはずなのに
「脳内で何々派になって運動します」「何々派にはなりません」なんて設定聞かされても、
どうしていいのか分からないよ。
ナントカ派に必要とされたい願望は分かるけど、
現実には君の協力なんて誰も求めてないんじゃないかなぁ
917:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:06:21 2t2JIS3a0
>>914
結局自分の知らないものは嘘とレッテルを貼ればいいもんな。
早くサッカー応援のためにジュースとお菓子を買いに行けよ。
試合始まるぞｗ
918:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:07:42 5j4dUsUH0
>>917
ウイングマンなんてアニメ化してただろ！あのままだよ
性行為なんてないよ、うそつき電影少女もな、嘘つき！！
919:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:09:11 Y4Lsdfmq0
税金の無駄遣いと役人の天下り組織の設立反対
920:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:10:21 5j4dUsUH0
いいね～こうやって嘘s付きレスが規制反対派ってのが顕になってきてる！
もっと嘘つけ！身から出た錆をもっと増やしてくれ！笑えるぜ！
921:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 21:11:24 oKOfkToB0 BE:336178875-PLT(14000)
>>916
ある程度、規制賛成とか言ったほうが、レスとか付けやすいと思うが(ﾟω ﾟ)
922:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:12:33 2t2JIS3a0
>>918
お前さんが今売られている少年誌で本番シーンを
売りにしている具体的な作品や雑誌名を挙げれば
ここまで突っ込まれないんだよｗ
早く教えてくれよ。どのくらいけしからんのか確かめてみたい。
923:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:14:13 5j4dUsUH0
>>922
ああやっぱ、こういう程度なんだな
何も私のレス読んでない、まぁこういう所だわな
924:745
11/01/29 21:16:28 F5NvGjBB0
石原都知事『理解を得られるよう呼びかけをしたい。冷静な意見交換が必要』
↑これ、よく意味を考え直してみたら、『直接会って話し合おう』と言っているわけじゃないんだよね。
漫画家、出版社側から質問されたら困ることばかりだから、話を聞いたふりをしてごまかしたいんだろうね。
どこまで卑怯なんだろ・・・
>>853
アニメーターを支援しようとする動きも出ないもんかな・・・
怠けて生活保護を受けている連中よりも、アニメーターを助けるべきだろ、この国は・・・
925:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:16:37 2t2JIS3a0
>>923
立派な社会人なら自分の言った事にきちんと責任を持たないと。
早く挙げてくれよ。
926:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:16:43 eXwjzYdZ0
5j4dUsUH0をみててなんか気の毒になってきた。（；ｗ；）
きっと野菜とカルシウムが足りてない。
>>915
ずっと言われてる「言論の自由」をはじめ
代替手段としての「小児性愛者の犯罪抑制」。
前者はＷＷ２の言論封殺等などを根拠に、後者は禁酒法とか海外の規制と強姦事件
増加の統計等などを根拠にしているもの。
規制のデメリットは示されてるけど、このデメリットを否定する意見は知らない。
規制のメリットは、規制のデメリットで否定されている。
＝デメリットはあってもメリットが証明されていない。
のが現状に近いかな？私が知らないだけかもしれないけれど
927:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:17:56 dkt3l/DC0
>>922
そうだそうだｗ
ID:5j4dUsUH0さんはREDいちごが少年誌であって本番表現してるっていってらっしゃるだろ、わかれよｗ
928:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:18:34 5j4dUsUH0
匿名の議論は責任伴わくていいから
うそつき放題で議論するからIP表示がいいな～と思った。
匿名での議論は不毛だ。そういえば２ｃｈで逮捕者また出たんだっけ？
風評被害で、国も２ｃｈ規制すべきというか、逮捕しまくったほうがいいと思った
929:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:19:08 bDDMF7270
あくまで出展企業の4割だからな。
その四割がかなりのコンテンツ握ってるからな。ブースが2割あくとか言ってるけど嘘だな。
ガラガラになるだろ。
930:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 21:20:06 oKOfkToB0 BE:268943074-PLT(14000)
>>926
売り場が18禁コーナーに移るってくらいしかメリットがないのでは？(ﾟω ﾟ)漏れの知る限りでは
931:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:22:33 TJS8nnFs0
＞ 前回のフェアでは過去最高となる13万人を
超える来場者を記録するとともに、
商談の場となる「見本市」では、
海外59社を含む244社の出展をいただきました。
コレが去年のデーターだ ↑ 楽しみだなや♪♪
932:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:22:57 woD+rOJw0
展示エリアを狭くすればガラガラにはならんだろ
933:nfmv001214.em.ppp.infoweb.ne.jp
11/01/29 21:23:45 2t2JIS3a0
>>928
ならお前もfusianasanすりゃいいだろ。
俺はやってやったぞ？
934:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:24:17 RUnKhhBe0
>>932
無駄に広くてスカスカなイベント案内所とかが出来るのか
935:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 21:24:27 oKOfkToB0 BE:518676269-PLT(14000)
しかし、かなり流れが悪くなってきたｽ(ﾟω ﾟ)この手のｽﾚ
もう、世間は関心がないのかも(ﾟω ﾟ)
936:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:25:30 5j4dUsUH0
>>926
ただ、過激な成年コミックに値する物が少年雑誌売場にあるからって猪瀬さん言ってましたよ。
そういうのは成年コミック棚へという話なだけで、。私は正論と思うよ。書き手にとってエロは
生計の助けになる最後の手段だから、その手段取られたら嫌だ！って気持ちは分かるよ
937:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:26:09 NrZy5Hc30
ところで、このアニメフェアって一体どういった意味合いがあるん？
おたくのコミケみたいな、或る層にとって必要なもの？
938:nfmv001214.em.ppp.infoweb.ne.jp
11/01/29 21:27:31 2t2JIS3a0
>>937
アニオタのためのイベントだけじゃなく、企業の商談の場でもある。
939:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:28:46 7AXxbmsG0
石原がお前らのオナニーを取り上げてるぞ！ 表現の自由だと騒げ！
法律読めないやつは老害だとで攻めろ！老害に政治は任せられないと
法律分かる奴は法の欠陥を攻め立てろ！どこかに必ず穴はあるはずだ
賛成者には恥を与えろ！低脳だから分からないのだとレッテルを脹れ
IPを使い分けろnet-asahiを参考に！
石原が辞めなければ残念ながらエロアニメの供給に影響が出るかも
エロアニメ仲間を誘え！諸君これは戦争なのだ！
940:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:28:51 7QXc3XVA0
コンビニってさ、実は年齢制限ある書籍を扱う事ってできないんだよ。
成年向けコーナーとかあるけど、表紙でポロリしてるのって二次・三次含めて無いでしょ？
そうやって普通のエロ本より厳しい自主規制をかけて、ギリギリのラインで一般書籍として扱ってるんだよ。
つまり、コンビニの成年向けコーナーって文字通り「成年向け」なだけであって、
実は法律・条例上子供に売ってはいけないって決まりはないんだな。
実際は子供が買おうとしたら店員に止められるけどね。でも実はゴネられたら店側は売らざるをえない。
これで二次元規制が来たらどうなるか。まずこれらのエロ本紛いの物はコンビニで取り扱えなくなる。
そこまではいいんだけど、問題はゴルゴ１３とかの「青年誌」も18禁指定されてしまうわけで、
そういった漫画とかもコンビニから消えるわけだ。こうなると出版社からしたら大打撃なわけよ。
コンビニに限らず、よほどのファンじゃない限りわざわざゴルゴ買う為にエロ本コーナー行く人もそういないでしょ。
こういった凄まじい機会損失が起こるわけだな。それを出版社は恐れてるわけ。
ま、そんなわけで、規制する側も反対する側も根本には金の問題があって揉めてるわけさな。
941:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 21:30:33 oKOfkToB0 BE:307364148-PLT(14000)
>>940
エロ本コーナーじゃなくて、18禁コーナーにしたらいいｽ(ﾟω ﾟ)ゴルゴ買えるよ
942:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:30:39 yCnmRq2+0
>>935
こう一方的だと議論にならんからな
943:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:30:46 RUnKhhBe0
>>937
ゲームショウとかモーターショウとかと同じくアニメ業界最前線の見本市だろう。
どちらかと言えばビジネスデイが本番で一般客もてなすのはついで。
地道な宣伝を重ねて年々来場者は増えていた。
944:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 21:31:19 oKOfkToB0 BE:691567889-PLT(14000)
>>942
もう決まったことだしね(ﾟω ﾟ)
945:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:32:38 nfLhr3iN0
石原はん、頼むから次の都知事選には出馬しないで下さい
絶対出馬しないで下さい
ホント出馬しないで下さい
この条例のことはもう忘れることにします
今後どうなろうと構いません
だから再出馬だけはやめてください
ホンッット冗談抜きでお願いします
946:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:36:11 5j4dUsUH0
なんか一般人とここの反対派にかなりの乖離があるぞ
そこら辺の普通の人に聞いたら。この規制酸性するだろう。
ここの工作員を除いて
ところで他のサイトのSNSだとどれぐらい集まってるのさ？
エロ規制反対の集まりあるんでしょ？てか、デモ起こせばいいのに
まぁ良心が咎めてできないか・・・・
947:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:36:21 eXwjzYdZ0
>>936
それも言われてて、「ゾーニングの問題である」ってよく言われてるね。
（貴方の発言を引用しつつ）
「そういうのは成年コミック棚へという話なだけで別に条例に
かかれたような規制をする必要はないだろう」って。
>>生計の助けになる最後の手段だから、その手段取られたら嫌だ！って気持ちは分かるよ
これは生産者？の視点。ならば
>>ロリコン・痴漢・強姦・不倫ものの欲求の発散手段をとられたら嫌だ！！
これは需要者？の視点。これも理解して欲しいな。
ちなみに酒はなければ自分で作る。エロは自分で作るかリアルに走るかどっちか。
948:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:36:43 C9TCWEP90
|┃ ／~三三三＼
|┃ ／彡≡≡≡ミミ ＼
|┃三 /// ヾ_ﾉﾍ
|┃ ﾋ｜ .｜｜
|┃ ﾋｲ _三_＿ _＿_三_ Y｜
ｶﾞﾗｯ. |┃ >Ｈ ｀ ･- .Ｈ -･ ´ |-|< 来なけりゃいいよ
|┃ ﾉ// ｜|丶＿_ノ 丶＿_ノ .|｜そんな連中は来なくて結構だよ
|┃三 ﾋ| ___ノ(＿)丶___ノ .ﾉ
|┃ | 〈ﾄｪｪｪｪｲ〉. ｜ 来年吼え面かいて来るよ
|┃ 丶 ￣￣ ／/
|┃三 ／丶`ー― ／＼
949:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:37:54 2t2JIS3a0
>>936
でも、「名作」なら問題無いと猪瀬は言ってたなｗ
950:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:38:14 9osxbeq30
>>908
自分の書き込み読み返したら？
951:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 21:39:03 oKOfkToB0 BE:518676269-PLT(14000)
>>945
次は出ないんじゃなかったかな？(ﾟω ﾟ)都知事選
952:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:39:05 NmNosHIY0
>>945
>>690
953:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:39:07 5j4dUsUH0
>>947
＞エロは自分で作るかリアルに走るかどっちか
いやいや１８歳超えれば、レンタルや成年コミックまた２０になれば、ソープ行けばいいのでは？
954:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:39:10 TJS8nnFs0
ワカメちゃんの おパンツも卑猥なんて
酷いと思います！
955:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:40:09 qfm4McUU0
>>714
右を向いても左を向いても、朝鮮系新聞しかないって、、、
956:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:40:29 9osxbeq30
>>928
自己紹介乙ってやつだなｗ
お前、自分がついた嘘を突っ込まれまくってるのに、よく言うなあｗ
957:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:40:29 Dq6OD/i70
とりあえず、三浦健太郎のベルセルク
それから手塚治虫作品に永井豪作品に
「ぼくらの」とあと「あずみ」かな
あの辺どうなんのよ？ってことさね
あとは近親相姦駄目らしいから「羊のうた」とかかな
問題なのは、販売規制掛けられると
びびってこれらの表現を刷る前にカットせざる終えなくなるって事だよね
刷ってから回収なんて話になったら大損だからね
958:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:40:32 dkt3l/DC0
過激な成年コミックに値する物が少年雑誌売場にあることから嘘だからもめてんのにな
猪瀬がいったら天動説も正しいってかｗ
959:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:41:11 C7i7IGES0
>>948
三 |┃┃
|┃┃
∧∧ |┃┃
三 ( ；） |┃┃ピシャッ！
/ ⊃|┃┃
960:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 21:42:04 oKOfkToB0 BE:259338839-PLT(14000)
>>958
そうならそれで、条例ではっきりしたからいいかもｽ(ﾟω ﾟ)売り場
961:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:42:07 wh0EHWmX0
もはや宗教だからな
論議も何も最後は力関係だっていう現実を突き出されたわけで
割と最後のカードだと思うんだがね、こういう採決って
962:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:42:09 7QXc3XVA0
>>941
書籍って興味ない人にもアピールしていってなんぼの商品だから、
「買えなくなるわけじゃない、消費者が望めば買える」じゃ駄目なんだよ。
元から年齢制限かかってるエロ本とかは、
初めからそういったニッチな層向けな事を考えて採算とってるから問題ないんだけども、
一般書籍だった物が販促活動アウトになるとこれはもう凄まじい規模縮小になってしまうわけさ。
これがどういうことかというと、都が規制したい「不健全な漫画」は被害が少なく、
関係ない青年誌が莫大な被害を被ると言うわけ。だから大手出版社がこぞって反対してるわけだな。
963:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:42:52 5j4dUsUH0
>>950
論理的説明が出来ないんですね、
>>958
あんたらが何いおうと２ｃｈジャンキー以外は
「あ～２ｃｈかと」こういう所の声は耳を貸さないよ
964:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:42:59 WFErs0lV0
漫画家「ブヒっ！ブヒヒヒ！！ブヒッ！ブヒヒヒーン！！！」
一般人様「なに言ってっかわかんねえからお前ら死刑な」
こんな感じだな今までの流れって
965:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:43:29 2t2JIS3a0
>>957
手塚治虫や永井豪はセーフ
冬目景はアウト
みたいになるかもなｗ
>>958
そうそう、早く具体例を挙げて欲しいのに誰も挙げてくれないｗ
966:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:43:48 eXwjzYdZ0
>>946
一般人の世論を手に入れる手段が私個人にない。
癪だけど、以前テレビで見た板民放テレビの世論調査のデータ（私の微妙な記憶）を引用すると
賛成１～２割
条件付賛成２～３割
慎重（強いて言うなら反対）派4～５割
反対派１～２割
位だったと思う。条例成立前でやや曖昧だが・・・。賛成多数ではなかった。
捏造の可能性も否定できないが・・・。ソースは探してみる。
967:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:46:43 wh0EHWmX0
>>966
まぁPTAにすら苦言を言われる始末だしなぁ
ほんと、誰がまるで期限を切られたのように急がせてるんだろうね
968:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:47:05 dkt3l/DC0
>>963
それでも全然かまわないよ、俺は2ｃｈに書いてる以上2ｃｈにみてるやつにしか見せるつもりがない
このレスをもって声を届かせたいのは2ｃｈみてるやつだよ、ちがうとこに伝えたいなたちがう手段を使うよ
そいつらに言ってるんだ、書店にいってみてくださいって、俺のいうことなんて聞かなくていいから自分で判断してくださいって
969:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 21:47:22 oKOfkToB0 BE:384204858-PLT(14000)
>>962
ﾅﾙﾎﾄﾞ(ﾟω ﾟ)大変わかりやすい
一般の本もアウトって、ゴルゴとか？(ﾟω ﾟ)18禁コーナーの敷居の高さの問題かも
970:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:47:46 Dq6OD/i70
あとね規制派が解ってねーのは
子供だってそんなマニアック物大事なお小遣い使って買ったりしないよ
ああいうのは、マニアがマニアの為に作ってるもんだからね
興味本位で見たいってなら今インターネットでいくらでも拾えるから
規制の効果が全くゼロのくせに
ただ出版社が迷惑というのがこの規制の現実
971:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:49:16 2t2JIS3a0
>>970
規制派は「子供でも買える」と「子供が買っている」を一緒にしてるのよね。
972:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:51:15 eXwjzYdZ0
>>953
製造・存在そのものが危ぶまれ、そもそも
ソープに強姦・痴漢・ロリコンの需要をみたすものがあると？
しかも私は特殊性癖者の視点だけど、そもそも「普通の漫画が規制される」
って完全虫だ罠。
973:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:53:07 7QXc3XVA0
>>969
ゴルゴを初めとした大抵の青年漫画は大人が対象なんで、やっぱベッドシーンとか普通に出てくるんだな。
スラムダンクで有名な井上雄彦の大ヒット漫画、「バガボンド」なんかも普通にセックスシーン出てくるね。
そういうのの単行本、及び掲載された雑誌が店の奥の方に隔離されてしまうわけだ。
ゾーニング上そういったものを目立つ場所に置けないからなんだけど、
それだと、毎回購読してるよって人はともかく、
フラっと本屋に立ち寄った人のうち、果たしてどれだけの人が買ってくれるかって事になるよね。
それが「機会損失」。出版社が何よりも恐れてる事。
１８禁コーナーに入りやすい・入りにくいの問題より、単純に人目につかなくなってしまうのがまずいという事。
974:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:54:48 9osxbeq30
>>963
日本語が読めたら、そんなレスにはならないよｗ
少なくとも、社会人なら、ね。
975:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 21:55:42 oKOfkToB0 BE:345784166-PLT(14000)
>>973
漏れが思うには、18禁コーナーが広くて、子ども向けスペースが小さくなるｷｶﾞｽ(ﾟω ﾟ)
と、いうことは、一般向け＝18禁コーナーってことになると思うｽ(ﾟω ﾟ)
976:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:55:53 2t2JIS3a0
>>969
児童ポルノ法制定当時、紀伊国屋書店から
「ベルセルク」「あずみ」「バガボンド」が一時店頭から
全撤去されたって事例があるからな。
977:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:58:56 sX2DZ2YC0
>>975
カルト団体はそれがまた気にいらなくて何とかして規制しようとするぞ。
978:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 21:59:03 oKOfkToB0 BE:345784166-PLT(14000)
>>976
その3作はきわどいのかｽ？(ﾟω ﾟ)
979:名無しさん＠十一周年
11/01/29 21:59:06 z5ui7O6J0
>>975
つか、雑誌買うのにわざわざ本屋にいかんからなぁ
コンビニとか店舗併設の本屋の店頭から姿を消してそのまま消滅かもなー
980:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:00:30 FhDneoVs0
石原さん会見で勢い無くなってたぞ
どーしたｗ
981:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:01:27 woD+rOJw0
>>934
いや、空いたエリアに他のイベントいれた方がいいだろ。
観光物産展かなんか。
982:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:01:38 Dq6OD/i70
とりあえずね、18禁指定を判断する有識者に
マンガ出版社サイドが納得する人間を置くべきだと思うよ
法的に可能なのかよー知らんけど
983:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:01:58 2t2JIS3a0
>>978
一応性的なシーンはあるが、これがエロ本なら金返せと言われるレベル。
要は本屋や出版社がビビッちゃって、行き過ぎた自主規制を
してしまう可能性もあるということ。
984:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 22:02:08 oKOfkToB0 BE:76841142-PLT(14000)
>>977
しばらく様子を見ないとなんとも(ﾟω ﾟ)どうなるかな
>>979
漏れは、本屋行くなぁ(ﾟω ﾟ)雑誌買うだけでも、他も見たいし
985:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 22:04:16 oKOfkToB0 BE:345783694-PLT(14000)
>>983
微妙なところ、って感じかｽ(ﾟω ﾟ)
バカボンドって、面白いって聞いてるけど、性的なシーンがないとダメな感じ？(ﾟω ﾟ)宮本武蔵だっけ
986:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:05:08 d0Ey7LZk0
間違えて買っちまいそうな物っていうのはこういうのだろう
月刊エヴァ パチンコ雑誌
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
987:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:05:24 i+juZszl0
>>971
あれは悪意のこもったミスリード誘導だよねえ
とくに副知事のほうが意図的にやっててタチが悪い
988:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:07:00 Dq6OD/i70
>>985
要はさ
中世の時代描くのにさ悪者が女襲って何もしないってんじゃ盛り上がらんでしょ
主人公そいつらぶっ殺した時の爽快感とかが半減
つまりマンガの魅力も半減しちゃって
売り上げも半減
そういう話
989:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:07:58 7QXc3XVA0
>>975
ゾーニングと言うのは単に子供が見れないようにしろよってだけじゃなくて、
隔離する必要がある物を他と区別して陳列しなさいよという事。
だから隔離する必要がない一般書籍と一緒くたにはできないので
まず一般向け＝１８禁コーナーってのはできない。それはゾーニングしてる事にならないから。
というかそれ以前に、本屋に限らず店屋からしたら
とにかく商品を目立たせて陳列したいので、一般向けの書籍まで隔離自体がまずありえない。
990:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:08:45 z5ui7O6J0
>>985
バカボンドでも漫画でもないけど、池波正太郎の小説とか最初のセクロスで人生観変わっちゃう人とかいて面白いよね
991:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:09:43 2t2JIS3a0
>>989
これからは、本屋の18禁コーナーと一般向けコーナーの比率が
逆転する世の中になるんでしょｗ
992:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:10:55 i+juZszl0
>>983
書店ならまだ周りがおかしいと気づけるけど
作り手が萎縮してるかどうかは闇の中だからねえ
今まで通り自分を信じて作品作りをしてほしい
993:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 22:11:09 oKOfkToB0 BE:172892636-PLT(14000)
>>988
ﾅﾙﾎﾄﾞ(ﾟω ﾟ)とてもわかりやすい
>>990
ﾍｰ(ﾟω ﾟ)
994:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:12:31 Dq6OD/i70
>>992
そりゃ無理だ
仮に漫画家が描いたって出版社がカットするもん
もう
同人誌で出すしか無いよね
995:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:13:23 7QXc3XVA0
>>994
印刷会社も萎縮して太陽出版みたいに印刷拒否が増えるかも。
とするとレーサープリンターの特需が来るな！
996:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
11/01/29 22:13:27 oKOfkToB0 BE:605121697-PLT(14000)
>>989
>>991じゃないけど、隔離しなければいけない本が多くなると思うｽ(ﾟω ﾟ)
997:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:14:18 8iOYJC7G0
>>992
携帯コンテンツのほうの仕事でちょっと噛んでるが
今回の条例は紙媒体がメインにも関わらず携帯のほうも
影響受けて萎縮始めちゃってるよ。
携帯でこれだから紙媒体のほうはもっとビビってんじゃないかな。
998:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:14:54 DzBKpfsN0
東京都青少年健全育成条例改正へのウラ側 その１
統一協会の圧力
統一協会（世界基督教統一神霊協会）韓国のカルト教団である。
基督教（キリスト教）とは名ばかりで通常の教会（カトリック、プロテスタント）
から認められていません。国内に支部が多数ありマインドコントロールされた信者
による商法、事件、政治、行政介入などが見受けられる。
昨今の秋葉原でのデモ行進など教義の推進の為に財力を投入した用意周到な行動を
行う。「純潔教育」が教えにあり行政区、警視庁、検察庁などに執拗に苦情を寄せて
きました。条例改正反対都議を反転させた要因の１つと考えられます。
999:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:15:02 Dq6OD/i70
良い例が今のジャンプだな
昔のケンシロウのノリで人殺しまくる話を
北斗の拳クラスの面白さで書いたとしてもジャンプには載せられ無いのです
1000:名無しさん＠十一周年
11/01/29 22:15:05 i+juZszl0
>>991
そうするとまた子供が読みたい本をかえなくなるから
本屋さんにはそれはできないだろうね
マジレスすると
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