11/01/28 11:28:18 uXX0ZnYg0
政治家、石原慎太郎としては60％以上なら安定多数という事かもしれないが
東京都の定例記者会見では話題に昇らないのか？
かなり大変な事になっているのにマスコミのスルーぶりが不自然なぐらいに
思える。
商談会が本来メインだとしても、もうそれの意味もなくなる、いや商談会と
しての意味こそなくなる状況だろう。
215:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
11/01/28 11:30:08 QNm+0pcKP
>>210
それはもうある
216:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:30:32 LcoIQEe00
少なくとも、
この性病のコピペを読んだ人間は、
よっぽどのバカじゃない限り、気軽にセックスするのはやめようと思うはずだ。
読んでも分からない頭の悪い子供はもう、死ぬしかないわ。
オタクや出版社がエロ漫画を垂れ流して子供の心と体を壊すことしかしないのに
比べたら、こんなのことでもやった方がまし。
217:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:32:01 fzqnp0id0
>>214
ポスターのキャラクター絵って８割ぐらい使えなくなってるんじゃなかったっけ？
改めてポスターを作り直したのかね。
218:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:32:57 KiOpzmgQQ
>>213
未だに争点を理解してない情弱乙
219:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:34:04 IL79RIaQ0
>>216
お父様の純血主義には憑いていけません。
誰かさんのヘリ墜落して、ついでに教団のおサイフも墜落したウリストはさっさと逝け。
220:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
11/01/28 11:34:29 QNm+0pcKP
>>216
引きこもりと暇つぶしで見ている大人にコピペ見せて悦にいってるのか？
救いようのないアホだな(苦笑)
221:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:34:36 LcoIQEe00
>>218
青少年健全育成条例だからな。 わかってるか？糞オタ。
222:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:34:54 5tGcrkZo0
>>214
マスゴミの代表格のテレビ局だけは参加するからね…ＴＡＦ
だからこの現実を伝えたくないじゃないのかな？？
でも、今のアニメの制作形態はほとんどが政策委員会制度だから…
テレビ局が参加しても独自に出せるコンテンツなんか皆無なんだよね
223:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:37:02 LcoIQEe00
韓国は
レイプも多く、治安も悪く、非衛生的で危険なのに、
韓国旅行、韓国旅行！と煽ってるマスゴミと同じことだぜ。
お前らオタクと出版社のやってることは。
金儲けのためにエロ垂れ流しし、条例に反対するのはさ。
224:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:38:55 cSTg/2zd0
個人的には、未成年のイメージDVDを規制した方が、よほど解りやすいと思うし、
”現実に存在する”児童を助けられそうなモンなんだが、なんでだろうねぇ
225:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
11/01/28 11:39:58 QNm+0pcKP
あ～、いきなり韓国なんて言いだしたか
やっぱダメな部類の人間だったか～
226:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:40:03 M7BQkNbW0
>>224
今回の改正で規制されてるぞ、狙い撃ちで
227:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:40:03 fzqnp0id0
>>221
性病防止は青少年健全育成条例の制定趣旨じゃないよ。
228:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:40:13 WiGn7gXE0
中国はポルノも風俗も無い
だがレイプは山ほどアル
229:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:41:55 RXP1X2CKO
たった４割しかキャンセルしてないのかという印象。
230:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:42:09 IDPku4lK0
千葉とか埼玉なにしてんの？
231:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
11/01/28 11:44:59 QNm+0pcKP
>>229
売り上げがでかい所の４割だけどな
232:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:46:46 cSTg/2zd0
>>226
マジだ すまん 条例良く読んだら
第18条の6の2の改正に関し、第7条で定められているもののうち、「青少年が性的対象として扱われているもの」、
及び第18条の6の5第1項の図書類または映画など（いわゆるジュニアアイドル写真集）を「青少年性的視覚描写物」と定義し、
「青少年性的描写物」を蔓延させないための機運の醸成と、蔓延の抑止に向けた活動の支援を定めている[6][7]。
って書いてあったorz
233:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:50:06 JwcI1u/60
全くといていいほど性犯罪の抑止に効果は無いのに
税金使うなよ糞役人どもが
234:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:57:11 sP+YD+4e0
規制派はいい加減「エロ 変態」これ以外の話できないのか？
235:名無しさん＠十一周年
11/01/28 12:01:18 YtrcC1df0
>>234
2chにいる反対派は
「お前らロリコン！キモオタ！規制ザマァwww」
みたいなアホな煽りをしたいだけで実際には規制とかどうでもいい奴らなんだよ
236:名無しさん＠十一周年
11/01/28 12:16:16 YtrcC1df0
間違えた規制派
237:名無しさん＠十一周年
11/01/28 12:18:05 mS1rIL1M0
事実上のインターネット検閲の危機(720pでの閲覧推奨)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
ｽﾚﾘﾝｸ(internet板)
インターネットでどんなサイトを閲覧したかがすべて記録される。
初めて訪れたサイトなのに「あなたにはこんな商品がおすすめ」と宣伝される―。
そんなことを可能にする技術の利用に、総務省がゴーサインを出した。
ネット接続業者（プロバイダー）側で、情報を丸ごと読み取る技術を広告に使う手法だ。
だが、個人の行動記録が丸裸にされて本人の思わぬ形で流出してしまう危険もある。
業者は今後、流出を防ぐ指針作りに入る。
この技術は「ディープ・パケット・インスペクション（ＤＰＩ）」。
プロバイダーのコンピューター（サーバー）に専用の機械を接続し、
利用者がサーバーとの間でやりとりする情報を読み取る。
どんなサイトを閲覧し、何を買ったか、どんな言葉で検索をかけたかといった情報を分析し、
利用者の趣味や志向に応じた広告を配信する。
ＤＰＩは従来技術に比べてより多くのデータを集められるため、
こうした「行動ターゲティング広告」に利用すると広告効果がさらに上がると期待されている。
だが、情報を突き合わせれば、他人に知られたくない持病やコンプレックスなどが特定される恐れがある。
技術的にはメールの盗み読みもでき、憲法が保障する「通信の秘密」の侵害にもつながりかねない。
こうした点から、米国と英国では業者による利用が問題化し、いずれも実用化に至っていない。
ＤＰＩは現在、一部のネット利用者が★ウィニー★などのファイル交換ソフトで通信を繰り返し、
サーバーに負荷がかかって他の利用者に迷惑をかけるのを防ぐのに★既に使われている★
★総務省もこの監視目的での利用は認めてきたが★ ★業者側から新たに広告利用を要望され★
昨年４月に作った識者による研究会の中に作業部会を設けて検討してきた。
ソース URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
238:名無しさん＠十一周年
11/01/28 12:22:22 O5Df2NIL0
>>233
新しい天下り先の確保が目的だろ
239:名無しさん＠十一周年
11/01/28 12:37:11 YvGdc2BT0
とりあえず石原大恥の決着を望む。老害だ。
240:名無しさん＠十一周年
11/01/28 12:40:08 U+NRC5Ov0
>>239
新銀行東京の一件であのオッサンは死んでるだろ
この規制といい、あの銀行といい、誰が吹き込んだかのほうが問題
241:名無しさん＠十一周年
11/01/28 12:46:42 E2LOsGPvP
健全育成の結果、少子化が進んで年金が危なくなっているんだろ。
国が年金の掛金を使ってエロ漫画を発行し、バラ撒けばいい。
242:名無しさん＠十一周年
11/01/28 12:56:34 LcoIQEe00
ただ、不幸な子供を無闇に増やしたって、根本解決にはならない、
不況なのに何言ってんだ・・・だからアニオタはバカだといわれる。
少子化でもきちんと愛され叱られ育てられた子供であれば国は大丈夫だよ。
243:名無しさん＠十一周年
11/01/28 13:08:07 1Covj83P0
>>210
電影少女なつかしいな
たしか４巻あたり？が発禁処分くらったんだよね
244:名無しさん＠十一周年
11/01/28 13:10:42 1Covj83P0
それぞれの雑誌はそれぞれに狙った読者層というものがある
いわば雑誌やコミックスのレーベルがちゃんとレーティングの役割を果たしてるんだよ
245:名無しさん＠十一周年
11/01/28 13:13:26 XblA+CukO
>>240
オリンピックを忘れちゃいないか？
国内招致レースの際に
「東京最高！東京しかない！他の田舎でやれるわけない！」
って他の候補地ﾄﾞﾔ顔でﾃﾞｨｽりまくってみんな白けちまった
日本が国をあげての盛り上がりに欠けたのは全部とは言わないが
石原の責任もかなりある
246:名無しさん＠十一周年
11/01/28 13:18:17 aThIoqwg0
>>245
いや、石原だけじゃなくて、東京のメディアも酷かったよ。
確かにタイミングはあるが
大阪市や横浜市、名古屋市、福岡市なんかが立候補したときの
いまさらオリンピックはあり得ないとか、さんざん言ってたのが
東京になるといきなり賛成に回る。あれで国を挙げて盛り上がれといわれても
困る
247:名無しさん＠十一周年
11/01/28 13:36:31 tbjCr2nU0
543 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 00:31:08 ID:CKS5uNqu0
現在、続々と、様々な企業さん・団体さんから、参加に関するお問い合わせを頂戴しております。
今時点でご参加が決定された皆様に関しては、明日、公式サイトにて発表予定！
引き続き頑張りますので、何卒よろしくお願い致します！
（ACE実行委員会 #ace_makuhari
アニメイトさんが、チケット発売予定の全店舗さんのレシートに、
ACE開催の告知＆チケット発売情報を無償で入れてくださいました！
アニメイトさんの熱い気持ちに感謝！！
（ACE運営事務局 #ace_makuhari VT: URLﾘﾝｸ(twitvideo.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
248:名無しさん＠十一周年
11/01/28 14:55:06 bbLs9nCp0
今回の条例はダメダメです！
それは漫画、アニメ、ゲームという仮想の創作物に対して現実の刑罰法規を無理
やり規制対象とした点です。犯罪とは加害者、被害者、犯罪事実が揃って成り立ち
ますが、仮想の創作物に加害者、被害者、犯罪事実はありません。
実際に「犯罪を犯すこと」と、漫画、アニメ、ゲームで「犯罪について表現すること」
は違います。犯罪について描画や表現することを規制の論拠にすることは、どう考え
てもおかしな事です。作家が物語を構成するとき起承転結において不条理な境遇や
犯罪を描写することは日本でも世界でも普通に行われているのです。
また貴重な都民の税金が都職員、都職員OB、警視庁OBに浪費されてしまう点、書籍、
ビデオソフト、PCゲームを検閲の名のもとに購入する費用をどう考えますか？都民の
血税ですよ？ 業界では過激な表現について自主規制を行っています。表現の規制を
見直したいのであれば、新たに条例を作るより現状の枠組みの中で議論するほうが
筋の通る結果が出るはずです。（東京都は拒んでいる訳ですが・・・）
249:名無しさん＠十一周年
11/01/28 15:03:41 caCOWlYC0
>>180
とっても都合のいいオカズがないとオナニーすら出来ませんって
そんなに男子の性欲処理は偉いのか。
「性欲処理は何より優先されて当然」って考えをどうにかして欲しい。
表現規制の問題を考えているはずなのに「俺様の性欲処理について」を
語りだされるとマジメに考えるのあほらしくなる。
250:名無しさん＠十一周年
11/01/28 15:08:14 nIPKcJ3E0
>>243
五巻だな。
発禁になったかどうかは知らんが問題になって
初版と、後の版との間であちこちが修正されている。
251:名無しさん＠十一周年
11/01/28 15:23:23 iJ87I5uy0
電影少女なついな
あのひとのマンガは尻がエロイからみてた
ＤＮＡ２は屁こいてたな
252:名無しさん＠十一周年
11/01/28 15:32:30 P/BanwIE0
キモオタ相手のぼろい商売だもの
表現の自由を侵す石原知事は邪魔者ですbyエロエロ出版社
253:名無しさん＠十一周年
11/01/28 15:57:22 TiPyoDnN0
>>249
いや、真面目に考えるほど避けて通れない問題だろ？
茶化しやすいから馬鹿も涌くけど、だからって切り捨てていい事じゃない
まぁ話がブレるって言えばそうなんだけど
254:名無しさん＠十一周年
11/01/28 16:05:52 1Covj83P0
子供にとってのエロを考えてあげるのはいいことだけどねー
それは保護者がそれぞれの考え方でもってそれぞれの子供に教えてやって然るべきだよねー
子供が読んで良い本と悪い本を判断するのが都知事権限とか馬鹿げてるわ
家庭介入も甚だしい
255:名無しさん＠十一周年
11/01/28 16:27:32 M7BQkNbW0
>>254
＞それは保護者がそれぞれの考え方でもってそれぞれの子供に教えてやって然るべき
もちろんそうなんだけど、
それを実現するには、子どもが勝手に保護者の考えにそぐわない情報を手に入れない為の
ゾーニングは必要じゃない？
読者層によって雑誌やコミックスのレーベルがちゃんとレーティングの役割を果たしてるのだろうけど
レーティングされてるだけで容易に手に入れられるのだったら意味が無いような・・・
保護者はどんな本でも買えるのだから、必要であれば買い与えればよい話
256:名無しさん＠十一周年
11/01/28 16:29:59 XclvuBSa0
>>206
エロ漫画愛好家の童貞野郎より
ガチでセックスしているリア充に家や
257:名無しさん＠十一周年
11/01/28 16:33:10 79gDn0p60
「漫画を標的とするものが明確化」―漫画家3団体、東京都青少年健全育成条例改正案に反対声明
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
日本漫画家協会（やなせたかし理事長）と21世紀コミック作家の会（さいとう・たかをさんなど5人が理事）、
マンガジャパン（水島新司代表）の漫画家3団体は11月29日、都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案
に反対する声明を発表した。
「漫画家の表現の自由を侵害する恐れが極めて高く、創作活動を萎縮させる可能性がある」と指摘。
「不当に賛美しまたは誇張」という要件は「漠然・不明確」で、「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を
奪うことになるのは明白」と指摘。漫画・アニメで誇張した表現を使用するのは「その技法としていわばイロハのイ」
であり、条例案の文言が「漫画やアニメの持つ多様で柔軟な表現方法を奪うことになるのは明白」としている。
条例の対象が「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く）」とされるなど
「漫画を標的とするものが明確化」されていることについても、「漫画家が容認できるものではない」とする。
前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。
改正案の内容が、議会開会の直前（8日前）に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」
と強く批判している。
258:名無しさん＠十一周年
11/01/28 16:35:55 nSztUKQx0
チャンピオンはどうなるのだ
259:名無しさん＠十一周年
11/01/28 16:59:53 nAUj5NIA0
【社会】 "若者の性行為離れ"に、海外で反響…日本の１０代後半男性の４割が「性行為に無関心・嫌悪」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
これが条例の目指した日本ですね。
260:名無しさん＠十一周年
11/01/28 17:15:42 2VLrtd4b0
出版社頼りで人前じゃ戦えないヘタレが
ファンじゃ仕方ない。
自演乙さん見習うべき。
261:名無しさん＠十一周年
11/01/28 17:34:00 5ltB7O5q0
>>259
まだ、条例は施行されてないのに？？ オタクって本当に腐ってる。
脳みそないの？
262:名無しさん＠十一周年
11/01/28 17:54:36 urCRDreW0
>>261
何でそんなに頭悪いんですか？
263:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:04:21 vtYnme4H0
>>261
不思議な奴だなｗ
経過はどうあれ今回のボイコットは
公共への反抗としてオタを煽ってるなら
もっと反対してイベント無くすように
オタを応援するべき立場なんちゃうの？
反社会性をそうしないと印象付けないよ
一般の人にｗ
264:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:06:22 GY7XaPFN0
流石に都知事も分が悪くなってきたな
あれだけ強気に「来なくていい！」って言ってきたのに
今日の会見でかなり弱気の発言になってきたぞ！
265:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:10:18 22dCpkOk0
ここで開催すれば20万人の来場が見込めるよｗ
2010.3.22 第6回日本橋ストリートフェスタ2010はおかげ様をもちまして無事終了致しました。
約20万2千人の来場者がございました！
URLﾘﾝｸ(nippombashi.jp)
URLﾘﾝｸ(nippombashi.jp)
266:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:15:02 nAUj5NIA0
>>261
改正であって徐々にやってきてることなのに何言ってるんだ？
267:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:27:19 nIPKcJ3E0
>>259
要するに、「青少年の健全な育成」 = 「セックスを嫌悪する若者を育てること」
まさしく、条例を制定した連中の狙い通りというわけだ。
問題は、一般国民は、条例の真の目的はそんなことだと気付かずに
騙されていたというとだがな。
268:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:36:51 IKcD0+JP0
「アニメや漫画儲かってるんだろ？上納金寄越せ」
「ふざけんな」
要はこういう事だろ
269:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:41:56 kmuSe99X0
【漫画規制】 日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか！ ニコ生視聴者の95％が都条例改正案に 「反対！」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本が誇るアニメ・漫画産業は衰退してしまうのか―。
2010年6月の東京都議会で否決された『青少年健全育成条例改正案』。
「一度否決された条例をなぜ再び、しかも性急に通そうとするのか？」
「非実在青少年という文言が削除されたとはいえ、規制の範囲はかえって拡大している」との非難はやまない。
著名な漫画家や大手出版社をはじめとした反対派の声は届かないのか？
12月15日の改正案採決を目前にひかえた同12日、この問題に強い関心をもつ作家やジャーナリスト、
議員による『採決直前！都青少年育成条例改正案・最後の主張』と題した催しが開かれ、
ジャーナリストの昼間たかしさん進行のもと3時間近く徹底的に議論。その模様をニコニコ生放送が中継した。
放送前から視聴者が1万人を超え、番組終了時点での総来場者数が6万人を超えた今回の放送。
うまでもなくニコニコユーザーの関心も非常に高かった。
特にコメントが集まったのは、番組後半、ニコ生の運営スタッフが「都議会をニコニコで生中継しようとしたらできなかった」
と明らかにしたときだ。出演者の多くが驚き、ユーザーたちも「それはおかしい」と都の閉鎖性を非難した。
番組最後に行われた改正案に対するアンケートでは、視聴者の95.5％が反対を表明した。(抜粋）
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
270:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:42:58 usTjHZA0P
>>255
小説だって子供が読まないものだから性描写がある
週刊誌だってなんだってそういう描写があるよね
子供が買おうと思って買えない物ではない
でも一般に子供は買わないから特に処置されてない
書籍はそういう扱いで十分とされてるんだし漫画を特別視する必要はないのでは
まさか漫画なら子供が何でも読むってなものでもないんだから
271:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:45:39 xOL90iVy0
>>1
東京都の貧乏神こと、「障子ちんこ」の石原珍太郎様か・・・
うん千億円の損失出しても、まだこんなやつに投票するやつがいるんだから、ホント都民はアホだな。
272:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:54:30 S3fXbCm8i
民間の経営者なら背任罪に問われそうな知事だな。
273:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:57:18 q6reZCFH0
この条例に反発してる人達は何が不満なんだろうか。
規制対象のものを売ってはいけないといってるわけじゃないし。
売り方・売り場を考えろと言ってるだけなんじゃないの。
274:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:01:39 sIflSUN20
>>258
知らない人間が喚いてるだけで、
現在一般に出版されている物は、元々ガチガチの規制の中で売られているのでこれ以上の規制の余地が無い。
都が意図的に基準に介入しようとしても、審議会その他で出版協会とかが都を容認しない可能性の方が高い。
275:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:03:35 pCwtxppa0
>>273
その規制対象のものを、自分たちが勝手に決めるといういのが間違っているからだ
なんの根拠もなく、曖昧模糊ととした基準とも言えない基準でな
276:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:04:01 mdRDc0z80
>>273
本当にそれだけなら、既に18禁の本を小学生向けで売られてるとか嘘吐く必要はないよね
それも税金使ってまで
277:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:04:28 usTjHZA0P
>>273
現状の何に不満があってこの条例を作るのか
での売り方、売り場を区別したいのかさっぱりわからんところ
個人的にはこの二つかな、他にもいろいろあるけども
278:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:04:42 q6reZCFH0
>>275
曖昧な基準であっても買えなくなるわけではないよね。
何か不都合でも発生するの？
279:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:05:31 6XAQesN/0
>>270
勿論その通り
「漫画だけ」はおかしい
280:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:06:40 Pz1RNnB+0
いつの時代にも子供達に人気なのが東映まんが祭り
老害の暴言で人が来なくなったのが都営まんが祭り
281:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:09:38 JLY93VlS0
>>278
漫画関係者の声明を一度でも読んだのかあんた？
282:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:13:55 q6reZCFH0
>>281
読みました。
で、どんな不都合が発生するの。
特に規制対象となるものに興味のない人間にも何らかの不都合があるの？
283:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:15:38 JLY93VlS0
>>282
漫画関係者にとって不都合がある
漫画関係者の声明を要約すれば
「漫画がつまらなくなるから規制やめて」
と言っている
284:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:16:09 Veo0/jDnP
例えは、コミケの３５０００サークルのうち壁とシャッター大手が全部ボイコットして３４０００サークルになりました。
サークル数は３％減だけど、来場者は５０％減るだろ。
285:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:16:36 q6reZCFH0
>>283
では、漫画に無関係な者には不都合はないということですね。
それだけ？
286:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:17:54 JLY93VlS0
>>285
マンガに無関心、無関係な人間に直接の不都合は無い
287:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:21:18 q6reZCFH0
>>286
なるほど。
それだと分が悪いですね。
漫画に無関心・無関係な人間は少なくないですから。
漫画がつまらなくなるという理由がわかりません。
書き手は売り場を考えながら漫画を書くんですかね。
商業的な創作活動だと文化・文化と言えなくなりませんか？
コミケの規模が小さくなるということは、お祭りが盛り上がらないからやめてということでしょうか。
それも主張としては、インパクトがないような気がします。
288:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:21:40 pCwtxppa0
>>282
その規制対象が曖昧すぎるからその気になれば今書店で並んでいる青年誌はもちろん
少年誌も十把ひとからげにしようと思えばできる
条例の中に、刑罰法規に抵触するような、などと謳われている以上
未成年のセックスは全てダメということだって言えるし
そういう物が少しでも入っていれば、書店コンビニで売ることができなくなってしまうわけだ
いたずらに賛美誇張するもの、といったときに
どこからが賛美でどこまでが誇張で、どこまでならいいと
誰が明確にその基準を示せると思ってるんだ？
289:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:22:57 usTjHZA0P
>>286
無駄に税金使われるとか天下り先が増えるとかそういうものもあるけどね
なにより表現で商売してる出版に対して公権力の安易な介入を許すのは問題だけどね
290:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:24:23 nAUj5NIA0
規制できないと規制できるがしないのとでは意味が違うってのが全く理解できないらしい
291:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:25:56 JLY93VlS0
>>287
漫画に無関心な石原みたいな人間をだまして
味方に引き入れて規制にこぎつけるやり方が正しいんですか？
税金や公務員を投入して、特定業界の利益を阻害するのだから
規制の根拠を示してくださいと言っても
変態ロリコンの罵倒で応戦してくるやり方が正しいんですか？
292:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:27:33 q6reZCFH0
>>288
こういう創作物に規制を掛けるとしたら曖昧と感じるのは仕方ないですね。
はっきりした線引きなんてできないでしょうから。
コンビニで買えなくなるというのはわかりますが、書店なら売り場を隔離すれば可能なんでしょ。
>>286
無駄な税金かどうかは、人によるんじゃないですかね。
こういったたぐいの出版物を嫌ってる人からしたら、有益な税金の使途になるんでしょうし。
どっちにしろ、不都合を被るであろう人が多くないからでしょうか、この規制に反対する人が少なく見えます。
293:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:27:43 bbLs9nCp0
「コマ数」つまり区画スペースが４割も減れば開催の意味は無い。
更に人気作、ヒット作が４割も出展しないのだから失敗で赤字は確実だろう。
また都民の税金が無駄になる。
都知事の発言もずいぶんトーンダウンしている。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
2011/1/28 ６分２０秒あたり
「吠えずら」までもうすこしだな。
294:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:27:52 sP+YD+4e0
>>287
風呂→裸→アウト
喧嘩・バトル→バトル→アウト
コナン→殺人→アウト
こんなことか可能か不可能かで言えば可能な規制で何を書けと？
295:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:29:10 usTjHZA0P
>>287
関心がないから公権力が悪いことしててもスルーするという姿勢はどうかと思うけどね
何より立法事実なき立法を認めるなら行政はなんでもできることになる
ちなみに漫画がつまらなくなるのは
＞規制の基準が不明確であるかあるいは広汎に失するため、表現の自由が不当に制限されることとなるばかりでなく、
＞国民がその規定の適用を恐れて本来自由に行い得る表現行為までも差し控えるという効果を生むこととなるからである
ということで表現の幅が狭くなるからというのがわかりやすいかなと思います
296:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:31:48 usTjHZA0P
>>292
規制があいまいでいいということは法律の上で許されていません
本来できることを縛るんですから何を何のために縛るかは明確にすることが求められます
あと嫌いだから排除するってのはどう考えても間違ってるかと思います
反対してる人が少ないというのは同意しなくもないですが
どうみても反対する人より賛成する人が少ないように見えますが
297:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:36:57 JLY93VlS0
>>292
うーん、小説がノーケアでマンガアニメが規制
この意味が解りますか？
要は規制派本人達が見てパっと見で気に入らないものを
規制してやろうというのが実際バレバレなんですが
連中はただ気に入らないというだけで
規制するわけにもいかない事は重々理解しているので
青少年保護というもっともらしい理由をつけて
マンガに興味の無い人を騙して味方に引き込んで
自分達の気に入らない物を規制しようとしてるんです
そしてじゃあ、文字媒体の物や実写
性表現以外の違法行為、反社会行為が描かれた作品等々は何故規制にならないのか
という論理的な矛盾を指摘すると、無視です
こんなやり方が正しいと思いますか？
298:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:39:56 2VLrtd4b0
石原が若い頃に小説を規制する法が
あっても、関係ねーよってガンガン
書いてたと思うよ。
299:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:41:44 pCwtxppa0
>>292
不都合があるのはわかったな？
不合理であることも
線引きのできないものを
根拠もなく自分たちで恣意的に線引きするという条例そのものが間違っているんだよ
自分が嫌いだから見るな買うな売るな、というのは最もやってはいけないものの考え方だ
何様だ？そいつらは
300:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:41:52 y2jW6/ZzP
>>298
妄想乙。
それとも石原はルールを守らないクズって意味？
301:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:44:53 q6reZCFH0
>>295
現在の東京都は悪い事をしてるんですか？なら訴えないといけませんよ。
規制や基準を意識しならが書くものなんですか？漫画って。
自分が表現したいものを書いて、できあがった状態で評価されるものではないと。
うーん。気の毒と言えば気の毒だけれど、創作って、そういうものなんですかね。
>>296
不都合と感じる人は曖昧だと思ってるんでしょうけど、規制する側はそう思ってないんでしょ。
言いたいことはわかるんですが。
あと嫌いだから排除してるわけではないですよね。彼らの理由に嫌いだからはないですよね。
反対しない人は、賛成と同じ扱いになってしまうでしょうね。行政の活動ですから。
これがいいか悪いかは、さておき現実的にはそうなりますよね。
>>297
小説については、小説家の都知事ですから、彼なりの無理な願いがあるんでしょうね。
活字離れが叫ばれている昨今ですから。
>>292
説明していただいた不都合を被る人が多くないような気がします。
でも、この程度でへこたれるようなら、文化・文化と言わない方がいいような気もします。
302:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:47:18 2VLrtd4b0
>>300
表現者なんて傲慢な位がちょうどいい。
法より高いところに信念置いておけば、
叩かれたって凹まないもんだ。
303:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:47:55 sP+YD+4e0
>>301
お前作家が同人作家だと勘違いしてんじゃないだろうな？
304:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:48:56 6X/Z32eF0
またいつもの人が来てるねｗ
305:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:49:08 JLY93VlS0
>>301
面白いから売れて
売れるからご飯が食べられて
ご飯が食べられるから創作活動も続くし後継も育つんです
芸術家なんてスポンサーを求めるなんて、何時の時代でも当たり前の事です
306:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:49:20 pCwtxppa0
>>301
いったい誰がへこたれた？
そもそもおまえはこの条例についてどう思ってるんだ？
決め方、その論拠も含めて
規制を決めた連中の言ってることの中に
自分たちが嫌いだらかという以上の理由があるというなら、それはどこだ？
それともおまえ自身どうでもいい人間の一人か？
307:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:50:49 bbLs9nCp0
今回の条例はダメダメです！
それは漫画、アニメ、ゲームという仮想の創作物に対して現実の刑罰法規を無理
やり規制対象とした点です。犯罪とは加害者、被害者、犯罪事実が揃って成り立ち
ますが、仮想の創作物に加害者、被害者、犯罪事実はありません。
実際に「犯罪を犯すこと」と、漫画、アニメ、ゲームで「犯罪について表現すること」
は違います。犯罪について描画や表現することを規制の論拠にすることは、どう考え
てもおかしな事です。作家が物語を構成するとき起承転結において不条理な境遇や
犯罪を描写することは日本でも世界でも普通に行われているのです。
また貴重な都民の税金が都職員、都職員OB、警視庁OBに浪費されてしまう点、書籍、
ビデオソフト、PCゲームを検閲の名のもとに購入する費用をどう考えますか？都民の
血税ですよ？ 業界では過激な表現について自主規制を行っています。表現の規制を
見直したいのであれば、新たに条例を作るより現行の枠組みの中で議論するほうが
筋の通る結果が出るはずです。（東京都は拒んでいる訳ですが・・・）
308:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:56:07 lSOUalLh0
オナニーの為だけに存在するエロアニメをみんなで守ろうではありませんか
エロアニメがなくなったら何でオナニーするの？
ここにいるみんなはエロアニメやエロゲでオナニーする仲間じゃないか？
オナニーという表現の自由を守るためにもエロ作家の創作意欲のためにも
これを萎縮させてはいけない。いかなる法律にも規制されないオナニーの表現の
自由をエロアニメ命のみんなで守って行きましょう。そして思いっきり抜きまくりましょう！
309:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:57:24 sP+YD+4e0
>>308
反対派を騙るならせめて問題がエロじゃないことくらい理解しとけよ規制派
310:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:57:48 q6reZCFH0
まあ、興奮しないでくださいね。
私は、漫画に興味はあまりない人間です。この規制ができても何も不都合がない人間です。
かといって、規制対象になるであろう漫画が書店に並んでいても何とも思わない人間です。
こういう私が、このスレを見ていて思ったことを書いただけです。
規制に反対している方の意見は分かるんですが、私のような人間からすると、その言い方だと
なかなか難しいなあと思うところがあったので書き込みしました。
なんとなくですが、条例の意味と反対している人の立場が理解できたような気がします。
勉強になりました。ありがとう。
311:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:00:10 hLzbrhA90
>>310
ものすごい馬鹿だなお前
まともな社会人じゃないな
312:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:01:26 q6reZCFH0
>>311
もう少しまともな批判をしてくださいな。ｗ
313:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:01:55 XxgGreQU0
この前の発表は２割じゃなかったっけ。もう４割か。
ブース割合と来場見込み数はもっと深刻だろうね。
今残ってるのは未だ手をこまねいてるコバンザメ企業だけでしょ。
>>310
レス番真っ赤なくせに何言ってんの？
自称中立派はみっともないよ
314:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:05:11 pCwtxppa0
>>310
たぶんおまえは条例の意味も反対してる人間の言っていることも理解していない
315:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:07:24 2uyU5uKNP
石原「意見交換して協力を求めていきたい」だっておｗｗｗ
316:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:07:48 usTjHZA0P
>>301
読んでもらって悪いことをしていると思うのであれば反対してください
何が悪いか分からないというならば説明します
あとあなたの創作論はさておいて私が引用したのは法律論の話です
憲法はこう表現の自由を捕らえておりそれは行政を縛るものであるとご理解ください
規制する側がどうとかってこういうの関係ないんで
そして嫌いだから排除してるわけではないというのはわかりますが
＞無駄な税金かどうかは、人によるんじゃないですかね。
＞こういったたぐいの出版物を嫌ってる人からしたら、有益な税金の使途になるんでしょうし。
これに対する意見です、嫌いだから排除するために税金出してる人はいませんよね？
反対しない人は、賛成と同じになるというのは理論的に正しくありません
ちなみに議会に提出された反対する意見と賛成する意見では反対する意見が圧倒的でした
317:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:07:54 lSOUalLh0
>>309 問題はオナニーのネタが無くなる事じゃないですか
表現の自由なんて本当は関係ないでしょ？法の不平等？平等に施行されてる
法なんて存在しませんよ？ただ単にオナニーのネタが無くなるから問題なん
じゃないですか？もうアニメで抜けないんですよｗ
318:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:10:28 V5syl1vD0
>>310
お前さあ、それこのスレと何か関係あるの？
どう考えても関係ないよね？
じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな？
きっとバカなんじゃないかな？
精神科に行って診てもらいなよ＾＾
ここで勉強すんなカス
319:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:11:41 JLY93VlS0
>>317
で、君は頭悪いのか性格が悪いのか
どっちなんだい？
320:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:12:37 sP+YD+4e0
>>317
つまらん。釣りならvipでやれ
321:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:13:03 HANMt1yu0
>>319
両方選ばせてやれよｗ
322:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:16:11 pCwtxppa0
>>317
一応ﾏｼﾞﾚｽしといてやる
おまえの言うところのエロアニメ、エロマンガはすでに現状で１８禁だからな
この規制があろうがなかろうが関係ない
そのくらいのことは頭に入れておけ
323:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:16:24 l1uUc807P
ここまで多くの人間に反発されたら
「あれ？日ょっとして俺たちって何か間違えてるかも…」
って思うのが普通なんだがな。
まぁ自分達は100%正しいと言う妄想を持つのは役人の特徴ではあるが。
324:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:16:58 2VLrtd4b0
人前に出て戦わないのがいちばん悪い。
325:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:20:09 vdIklOtg0
2chは誰でも書き込めるんだからさ
規制派は誰かアホじゃない人連れてきてよ
結局キモいから規制って主張だと考えていいのか
326:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:20:15 V5syl1vD0
これだけ反発が大きいのに犯行予告が出てないのがすごいよな
大抵の場合一部のキチガイが犯行予告書き込んで祭りになるのに
327:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:23:49 2VLrtd4b0
>>325
キモがられるのが誤解だったら払拭
しないと。
328:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:23:54 S3fXbCm8i
>>315
えらく弱腰だなw
329:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:36:38 mdRDc0z80
>>315
まぁ「死ね」「いやです」「いいから死ね」も意見交換と言えば意見交換か
330:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:37:52 vdIklOtg0
>>327
あー…
もういっぺん同じこと書こうか？
331:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:40:03 2VLrtd4b0
>>330
いいけど、ちょっとキモイな。
332:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:41:04 7rp7Z+UA0
オナニーのネタに必死ってのが本当の話
消費税増税、ガソリン税、環境税などとんでもない増税で生活が成り立つかという時に
表現の自由の萎縮、作家のモチベーションの低下、など屁のような出版社側の理由を
さも自分の意見のようにエロアニメ患者に代言させてるのが分からないってのか？
尖閣が奪われようという時に、中国に飲み込まれるかというときに。
オナニーのネタがなくなることが国家存亡より大事であるエロアニメ患者が
オナニーのネタがなくなるとは言わずに言論の自由とか他の理由で議論するんで
絶対に平行線から抜け出せないのが分からないのか？
本音で言えよ。オナニーのネタが無くなるのが一番困るって。
333:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:43:28 HANMt1yu0
>>332
要約すると
なんでそんな国家が大変なときに漫画規制なんてしてるんですか？
もっと大事なことがあるでしょう？
ってことでおｋ？
334:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:44:03 7rp7Z+UA0
エロアニメで猿のように抜きまくってるとそう思うだろうなｗ
335:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:45:37 pCwtxppa0
>>334
わざわざID変えてまで妄言垂れ流しか？
ご苦労なことだな、国家存亡の時に
336:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:45:46 2VLrtd4b0
>>333
簡単なことからやるでしょ。
337:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:45:48 HANMt1yu0
なるほど、俺も同感だよ
出版縛って経済の低下を引き起こすぐらいなら他にやることがあるよな
338:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:50:05 y+CkQnRk0
お前らがエロ目的なのはバレバレなんだよｗ
どんな屁理屈こねようがすべてはオナニーの為
339:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:53:43 QM0lCVfD0
>>74
利用ってなにが？
厳格に改正条令が適用されたらクレしんとて例外でないって、誰でも分るようにどこも報道しないから
それではいけないから、こういう方法で指摘してるんだろ
そもそも読売の記事とか何だよ、あれは 改正条令の中味見ないで願望でも書いてるのか？
児童レイプ漫画がエロ本棚に送られるだけですよー とか、天下の読売が堂々歪曲記事の
垂れ流しで、この問題を全然知らない層が 「ああ、それなら安心だね」ってのを狙ってるのが
見え見えじゃないか
勿論、報道でクレしんは規制に該当なんて名指ししろって、そこまで言わんが、規制のレベルが
一般にも正確に伝わるようには、大手新聞・マスコミ・テレビは 伝えるべきだろう？
一応断っておくが、誰もクレしんの「ケツだけ星人」とか「ぞうさん」が規制されるなんて思っていないからな
ドラえもんのしずか、サザエさんのワカメが、改正条令の範囲外だって事は、十分承知してるし、元から
18禁のコミックも今回無関係なのは、これはむしろ大手新聞の記事では関係あるように書かれてるが違うよな
しかし、石原の会見の内容もそうだが、明らかにクレしんの場合、夫婦生活ネタは引っかかる可能性アリ
なんだよ なら、それが、その程度のコミックでも該当の可能性がある事を国民が認識できる程度の
報道は、当然されるべきだろ
何も知らない、興味の無い国民まで正確に改正条令を知ったら、その多くの国民が危機感を抱くから
そういった正しい報道が、特に今回は、読売、産経なんかはやらないように上から何かされてるのかも
しれないが、本当にそうなら、国民の世論誘導を意図しての記事ならば、それこそ問題だよ
逆に何も騒がなければ、クレしんは、全く何もされない可能性とか言うのかもしれないが、それなら、その
目を付けられたから規制されるという暗黙の線引きが大問題だ つまり、何かを理由に黙る事は、全てに
おいて新たな問題を生み出す事にもなるんだよ 今回は規制派が戦争を仕掛けてるのだし、ならもっと
公に正しい情報が公開された上で、戦うなり、議論をされないといけない筈だよ それを「利用」なんて
矮小な言い方で黙らせるのは、規制派が喜ぶのみだ （この問題が一般国民の関心から外れるからね)
340:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:54:48 OQMRlrwy0
>>294
それで規制はできねぇよ
条例の何条に引っかかってんだよ？
341:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:56:58 guIblD7i0
エロで食ってる出版社にマスネタ提供されコントロールされてるんだぞ
342:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:00:02 guIblD7i0
今は誰の身内にも一人はアニメお宅がいるだろ？
それを見てみんな気持ち悪いと思ってんだよ
本音ではシコシコしてる家の中をもワーッとさせてるのに
お前らが一生懸命主張してるのはエロ出版社の自己弁護そのものなんだよ。
それをお題目みたいに唱えてる人達が一般から不気味に思われるのも分かれよ
343:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:01:17 /q7mm9+H0
やなせたかしみたいな、残りの人生、絶対にエロい話なんか書くはずがないって人間まで反対してる事実に目をつぶるなよ
344:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:02:43 XxgGreQU0
>>342
どうでも良いから逐一ID変えんなよ
ただでさえ規制賛成派は目立つのに語調と内容まで同じじゃバレバレだっつーの
345:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:02:47 0BVFShhZ0
石原は老害でしかないからな。
立ち枯れのネーミングセンスでわかった
都の銀行に出資した血税返せ
346:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:03:33 Gm31AGqlO
この規制に賛成してるのってオウムみたいなカルト宗教信者だけだからね。
ほんと気持ち悪いわｗ
347:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:03:33 6wnCeByf0
石原は小説利権の中の人だからな。小説が漫画より立場が強くなるまで
徹底的に漫画規制するよ。そんで、漫画も初版５万部で奇跡的成功の部類に
なってくわけだｗ
348:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:04:01 OQMRlrwy0
>>344
もうほっとけよ
レスしたら喜ぶだけだぞ
349:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:04:30 guIblD7i0
出版社に頼まれれば作家は断れないよな？
無駄だよ。お前らがオナニーの為に反対してるのを皆が知ってるから
350:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:06:04 nLppizgr0
表現規制に反対してるのも東京のフェアをボイコットしてるのも
コンテンツ制作サイドの漫画家や出版社なんだが
賛成派はなんでスレで消費者に噛み付いてるんだろう。
出版社にも業務妨害のクレーム電話してたりするんだろうか。
「規制に従ってアニメフェアに出ろ！」とか。
351:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:06:48 guIblD7i0
お前らやけに連帯感があるな
エロ仲間かき集めてるんだろう？
それとも朝日新聞校閲員？
352:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:09:29 V5syl1vD0
>>351
お前さあ、それこのスレと何か関係あるの？
どう考えても関係ないよね？
じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな？
きっとバカなんじゃないかな？
精神科に行って診てもらいなよ＾＾
353:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:12:43 guIblD7i0
すごいねこの人
変態アニで猿のように抜きまくっててまともな積もりか？
354:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:21:58 2VLrtd4b0
URLﾘﾝｸ(nenkansyokudou.cocolog-nifty.com)
355:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:28:33 bbLs9nCp0
「コマ数」つまり区画スペースが４割も減れば開催の意味は無い。
更に人気作、ヒット作が出展しないのだから失敗で赤字は確実だろう。
また都民の税金が無駄になる。
都知事の発言もずいぶんトーンダウンしている。
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
2011/1/28 ６分２０秒あたり
「吠えづら」までもうすこしだな。
356:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:28:42 OQMRlrwy0
ID:guIblD7i0は賛成派を装ってるけど
条例の本文なんて見てないだろ
357:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:30:20 jrMt2ijg0
条例改正に反対する人ってたまにいるけど、
ああいう人達は現行の条例にはなぜ反対しないのかな？
358:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:32:08 pCwtxppa0
>>357
いったいどこの誰が現行の条例に賛成した？
359:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:32:15 QM0lCVfD0
>>82
ホコ天に関しては、当時の状況からして仕方ないよ
あと、ホコ天がなくても、歩行者は通行できるしな
踊りたい人も、踊れる場所で存分に踊ってるし
困ったのは、場所用意できないコスプレ(女装)ショーとかだけか？
それも、まともなコスプレの人らは、別に大騒ぎや抗議とかしてないようだけどね
コス(女装)よりも演説が目的になってるのもいるから、そこは分けて見るべきと思ってるし
演説とかって許可とれば問題ないんだろ？ なんで警察と揉み合いになるような方法でしか
やらないのか不思議だな あれは
360:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:32:45 rsdFaM5L0
4割分を石原の小説を自費で並べてもらえば大丈夫だな
361:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:36:56 2VLrtd4b0
>>355
都知事にとって想定内なのわかんないのね（笑）
362:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:37:42 oB+aRNO6P
今日の定例会見だと石原も相当心が折れてそうだったなｗ
終始ニヤニヤしながら企業各社の皆さんと話し合いをしていくと述べやがった
石原の吠えづらが拝めるのもあと少しｗｗｗｗｗ
363:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:38:50 75+9iVmw0
>>361
新銀行東京の巨額の欠損にしても、築地の移転騒ぎにしろ、
オリンピック招致失敗にしろ、ボケじじいにとっては他人の金だから
想定の範囲内なのかも知れんが、都民にとってはたまらん。
364:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:39:04 FylrIbEu0
あほらし
365:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:40:02 2VLrtd4b0
>>359
まったく問題ないよ。
公安に普通に申請すれば演説可能。
366:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:40:29 QM0lCVfD0
ID:0loY60O20
↑
こういうのが、まじで自民党の奴で事務所から書いてると思うと
自民オワッタナーってなるよ
都議会でも自民・公明らは、反対派に お前らエロ漫画好きなだけだろって事を
本当に言ってたみたいだし
石原は、こういう連中を味方にしてると認識してるのかな (まあ、してるんだろうけど
※ちなみに何度も指摘されてるが、今回の改正条令に18禁コミックは、無関係だ
規制されるのは、一般の棚の作品だし
367:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:40:34 tbjCr2nU0
>>355
これ
『雑誌の取材でネットにはもっとけしからん物が流れてるのに、なぜ漫画アニメだけ規制するのか』
と問われて
『ネット規制は国でないとできない。我々は我々の出来る範囲で責任を果たした』
と答えたなんていってるけどさ
その時に「じゃあ小説は？」って聞かれなかったんだろうか
当然言われてると思うんだけど
２ちゃんの議論でも見られるけど、なんかこう答えやすい質問にしか答えない
規制派体質がにじみ出てる感じがするよね
368:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:46:34 RlvvhPdmO
もう見た目だけ正しそうなものに
騙されるのはやめにしないと
逆に日本が駄目になるばかり
369:357
11/01/28 21:46:43 jrMt2ijg0
現行の条例には反対せずに条例改正だけに反対する理由を説明できる反対派って
やっぱりいないんだね。
370:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:51:35 OQMRlrwy0
>>369
おそらく改正前・後の条文をまともに読んでる反対派は少ないと思う
このスレのちょっと前のほうでも誰か書いてたけど
改正で加わった部分は、漫画・アニメの表現規制ではなく流通規制だもの
「子供にエロが必要だ」と思う人は、大人コーナーの必要だと思う漫画を
自分の子供に買ってあげればすむこと
371:357
11/01/28 21:51:37 jrMt2ijg0
あれ？ skype で相談中？
372:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:52:41 XxgGreQU0
>>362
少しでも漫画・アニメに理解があるのなら
血の気が引くレベルの企業だったのにえらい大見得切ったからなぁ。
半端な譲歩じゃなく業界全てに喧嘩売ってくれたのは結果的に良かったな。
お陰で一致団結して速攻でアニメコンテンツエキスポの企画が生まれたわけだし。
ある意味功労者だよ。規制派は石原だけじゃないし。
>>369
自分の意見を日本語でしっかり説明出来るようになってから２ｃｈに書き込みましょうね＾＾
373:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:53:01 2VLrtd4b0
>>363
トータルでプラスにしてるから
今の支持率あるのもわかんないのね。
374:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:01:41 HANMt1yu0
残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
で引っかかったのは例のマニュアルぐらいだし、他の例がひどいってなら教えて欲しいけど
性的感情を刺激し も性器見えてるか見えてないかでほぼ判断されてるし
現状の表示図書とそれ以外の棲み分けを否定する必要もない、条例に表示図書入れちゃったのは反対するけど
条例自体が書籍全般に係るものであって無駄に漫画特別扱いしてるわけでもないし
375:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:06:48 QM0lCVfD0
>>369
現行制度で働けてるから (ピンポイントで理不尽に潰される場合、個別の裁判だろ？)
改正後に働ける場、自分の表現で活動できるポジションを無くす可能性のある作家はそら
反対に決まってる
(一般でツマラン作品書くか、18禁でただのエロを書くか決めろって事だしな 人によっては)
あと可能性で語るなら、危機感の度合いこそ違えど、全作家が脅威を抱くのは当然のこと
前提が変わるのだから、それの意見が異なるのも当然 状況だって変化もするさ
そもそも、これまでの業界と行政の擦り合わせを規制側が一方的に破棄する形で戦争を
おっぱじめた経緯もあるからね そういう所への反発も大きな原因の一つだよ
単純に現行なら皆が納得って分けでもないぜ？
突然逮捕されて漫画裁判を長々とやらされた作家もいるのだし
376:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:06:48 jrMt2ijg0
>>370
今回の条例改正に反対している人達って、
以前から自分の主義主張でこの手の規制に反対していたのではないことが分かったよ。
たぶん、別の主義主張がある人がこれを利用して未成年者を煽っているんだろうね。
>>372
反論できない時にネトウヨなどとレッテル貼りをする人と同じ類の人だな。
人に煽られて、自分ではなにも考えずに、人の言葉でしゃべるのって、かっこ悪いぞ。
自分の頭で考え、あるいは心で感じたことを、自分の言葉で主張しなよ。
377:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:11:16 HANMt1yu0
>>375
多分条例だけ読んでる人にはそういうことはよくわからんと思う
突然逮捕されて・・・は刑法の問題だからこれと直接関係あるものじゃないし
378:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:14:13 cDmsQc3E0
規制しようという政治的圧力が問題なんだよ
なぜかアニメや漫画だけで、映画やTVドラマや小説は除外されているのもおかしいし
379:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:20:40 jrMt2ijg0
>>375
自分の職業が脅かされるなら、それこそ以前から反対していなければ変でしょ？
ここで規制される可能性が～、と言われている内容って、
現行の条例でも規制される可能性はあるよ。
380:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:21:22 QM0lCVfD0
>>370
なら、君の言う通りなら、同じ基準で実写表現物、主にドラマ・映画とか、それと
一般の小説も規制可能だと言えるのか？
古いドラマでいえば、金八先生のセックス関係を扱ってる回とか、未成年の妊娠が何度か
表現されてるが、そのDVD化されたものが18禁コーナーに並べられるのは仕方ないという
事でよろしいか？
最近の作品だと日本テレビ系のドラマ、14歳の母とか、未成年の性を扱ったものだよね
改正条令をそのまま適応するなら、昼ドラ系でも大人の性行為すら規制の範囲に該当するから
読売とか言うような児童のセックス以外でも規制されるものは多く存在する
一般的な感覚で言っても、今回のようにアニメ漫画のみ規制というのは、その規制される側の
反発を、その全体の数を減らしたいから適当に分断した結果、小説・ドラマ・映画などは規制を
しませんよーという意味で受け取る物だが、そこらへんは理解されてるのか？
381:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:21:25 /q7mm9+H0
>>379
じゃあ、どうして、前の規制とあまり変わらないのに、大反対されながらも改正したんでしょうね？
382:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:37:48 jrMt2ijg0
>>381
インターネットなどの追加・修正をするに当たって、
曖昧なところなどを一緒に直したんでしょ？
あまり変わらないと認めているのに大反対したのって不自然だよ。
383:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:40:16 HANMt1yu0
一号にかからないところを規制するために二号つくったんでしょ
あいまいなところを直したというのならば一号部分は撤廃されてるのが自然
よってあまりかわらないなんて類のものではない
拡大以外の何者でもない
384:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:44:15 XxgGreQU0
>>379
＞現行の条例でも規制される可能性はあるよ。
ねーよ。本気で無いと思ってるのなら百編読み返せ。
今回の改正の最大の焦点は「非実在青少年」という訳の分からない概念を導入した事だろ。
これを恣意的に利用すれば間違いなく全ての漫画・アニメが規制の対象になる「可能性」が発生する。
もちろんただの可能性に過ぎないし執行部も濫用はしないだろうが
誰だって金玉握るぞと言われて黙ってる奴なんていねー罠。
>>382
＞インターネットなどの追加・修正をするに当たって、
＞曖昧なところなどを一緒に直したんでしょ？
どこ情報だよそれ。
もしかして「一部の有名作は規制の対象外ですよｗｗｗ」って例外を示した事を言ってんの？
385:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:46:14 HANMt1yu0
非実在青少年は今回の改正ではないぞ
実質的に同じものと規制側が述べているから危険性に関しては同じ
もしくは拡大されたという意見もあるぐらいだけど
386:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:46:23 sP+YD+4e0
一緒に直した？
都の方が話し合いの声無視して強行したのに誰が誰と何を一緒に直したんだ？
387:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:46:35 jrMt2ijg0
>>383
第七条のことだよね？
ニは本来一に含まれる内容だからニだけ残して一を削除はないよ。
388:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:52:25 R2kw2VdD0
エロ出版社がエロアニメ猿抜き派の連中に総動員かけてるｗ
389:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:52:35 IzQo6Izd0
エロだけが問題だと思ってもらわないと困る人達は論議に参加しない
それは壊れたスピーカーと化しレッテル張り、議会工作に勤しんだ
この件で業界無視、パブコメスルーの上強行採決じみた行為をした
という結果が何よりの証拠
つまりエロが見たいんだろｗｗｗと芝を生やす人達には
正しい情報を与える、なんて三文芝居ではなくて何を根拠にそれを言っているか
と問いかけることが正しいような気がする
390:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:55:23 HANMt1yu0
いや本来含まれるなら追加する必要がないだろ
一号の文章に限定をかければいいだけの話
そこを残してわざわざ二号足すということは本来含まれる内容のものではないから
どう読んだら含まれると読めるのか理解できないが
391:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:00:37 jrMt2ijg0
>>384
非実在青少年は昨年6月ので否決された条例案。
昨年12月に改正された条例には非実在青少年は出てこないよ？
あまり変わらないと認めているのに大反対したのって不自然じゃない？
>>390
どう読んでも二は一に含まれると思うが、あなたは二のどこが一に含まれないと思うの？
392:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:05:38 OQMRlrwy0
>>380
ちょっと整理（趣旨から外れるかもしれないけど）
7条2項
漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似
行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇
張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
ここにある「性交若しくは性交類似行為」＝セックス・性器結合
漫画・アニメで禁止されているのは
刑罰法規に触れるもの
婚姻を禁止されている近親者間におけるもの
実写を除く。の記載は、無ければ実写では性交そのもののが規制されていることと矛盾するから
（実写で性交シーンが規制されてるのが自主規制なのか法規制なのかは知りません）
と理解してます。
393:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:05:51 HANMt1yu0
どこがっていうか全部含まれてないと思いますけど
逆にどう含まれてると判断してるのかが予想できないからどう答えていいか分からない
394:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:07:53 OQMRlrwy0
>>392
＞漫画・アニメで禁止されているのは
禁止じゃないね、一般紙での規制だね
ごめんちゃいm( __ __ )m
395:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:12:03 HANMt1yu0
実写って性交そのものが禁止されてるの？
ラブシーンて禁止されてるのか？
396:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:14:54 jrMt2ijg0
>>393
二の「刑罰法規に触れる性交～」は
一の「性的感情を刺激し青少年の検算な成長を阻害するおそれがあるもの」
には該当しないの？
397:396
11/01/28 23:16:27 jrMt2ijg0
×検算
○健全
398:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:21:16 gDvV64go0
漫画も酒やタバコと同じく、１８禁にしちまえよ
399:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:22:50 jrMt2ijg0
>>398
酒、タバコは20歳未満NGですが…。念のため。
400:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:23:16 fzqnp0id0
>>398
酒やタバコは20未満禁止だ。
401:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:23:36 OQMRlrwy0
>>395
そこらへん調べたんだけど、詳しくないから微妙
どうも実写は自主規制っぽいね
ラブシーンでもいろいろあるけど
ヨスガノソラのエッチシーンは昼ドラでは自粛するような気がする
どうでもいいけど「性交」で画像検索したらぐーぐるねーさん半端ないな
402:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:25:09 jrMt2ijg0
>>401
実写は映倫で自主規制しているのでは？
403:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:25:51 gDvV64go0
>>399-400
間違ったw
じゃ、２０歳以下禁止でいいやww
404:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:27:35 fzqnp0id0
>>402
誤解が多いようだがアニメも実写同様に映倫による規制ありですよ。
405:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:27:47 HANMt1yu0
え？しないだろ
レイプするときに暗転で悲鳴とか書いても性的感情を刺激すると一般に言えないと思うが
刑罰法規に触れる性交であることは確かだろう
406:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:28:12 OQMRlrwy0
>>402
映倫＝映画のみというイメージがあるんだけど
ドラマとかはどうなんだろ？
局によって規制基準があるのかな？
407:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:30:03 jrMt2ijg0
>>404
そうなのか。ありがと。
408:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:30:58 bUQGcKax0
しかし、子供にエロマンガ売るなってだけでここまで拒否する出版社ってのはどうよ…
金儲けのためなら何でもありなのか。
409:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:35:01 HANMt1yu0
>>401
例えば失楽園とかってラブシーンあるしあれ本番やってますって描写だよね
あれってのは自主規制抜けてるのかしててああなのか
410:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:35:54 jrMt2ijg0
>>405
暗転で悲鳴だと、不当に賛美又は誇張にならないんじゃない？
411:カ－ソルが頑固で
11/01/28 23:37:04 UWavIO260
漫画にまでエロが入って来るのが悪いんよ。
412:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:37:18 MpxQEae80
石原の完全勝利じゃんｗ
413:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:38:02 sP+YD+4e0
>>408
いい加減他のこと言えないのか？
414:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:39:08 23Ky/og40
日本のアニメもこれまでやね
売国奴が多い国だわ
415:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:42:26 OQMRlrwy0
>>405
「暗転で悲鳴が
性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇
張するように、描写し又は表現すること
にあたるには
悲鳴＞嫌がる声＞だんだん喘ぐ＞もっとついて～
だったら該当する気もするけど・・・
>>409
失楽園のDVDはR15規制みたいですね
あれは一般放送では規制してほしいなぁ・・・親としたら
家族団らんのお茶の間で見るとものすごく気まずいし・・・
テレビドラマは流しちゃったもん勝ちだから規制するには
検閲必要だから自主規制に留めるしかないのかもね
416:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:42:38 GMJ4uPiz0
エロよりも
まことちゃんのグロ表現のほうが
よほど社会に衝撃を与えるだろ
なんであれはスルーなんだよ？
417:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:44:16 RxU32kXoP
頼むからふたりエッチは18禁にしてくれ
418:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:45:46 jrMt2ijg0
>>415
でもそれだと一に該当しちゃうんじゃない？
419:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:47:41 HANMt1yu0
>>410
結局そこの基準がわかんねーって議論にいっちゃうのかな
そこになると判断するやつの判断になっちゃうから何とも言い難いな
例えばレイプシーンを下半身描写せずに描いても規制されてないのは一号に含まれていないからだよね
今どれだけレイプを不当に賛美しても規制されることはないよね
でも二号だと該当するんじゃないのかって話なんだけど
420:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:48:31 c0aaU3GKP
住み分けをハッキリしろと言ってるだけだろ？
何が不満なんだか
421:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:49:34 gDvV64go0
>>420
基準がないに等しいから
422:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:50:42 hbIM53jW0
>>420
そう単純な話じゃないと思うぞ
線引きが難しいからかなりの萎縮につながる可能性が高い
423:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:52:27 OQMRlrwy0
>>418
実際守られているかどうかは別として
映倫規制では15歳未満禁止でも
東京都では18歳未満禁止
置く場所はエッチなビデオに近いコーナーに
みたいな区分けになると思う
努力規定だけど
424:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:53:08 sP+YD+4e0
>>420
「名作ならおｋ」とか言いだしちゃうくらい曖昧だから
425:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:56:18 jrMt2ijg0
>>419
>今どれだけレイプを不当に賛美しても規制されることはないよね
え？そうなの？
それだとレイプでも性的感情を刺激しないというのは誰の判断なの？
もしそれが出版業界の判断だったとしたら、それが間違いじゃない？
426:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:59:11 HANMt1yu0
>>425
え、都による判断ですけど
だってレイプ書いたんで規制されましたって聞いたことない
ということは性的感情を刺激しないと判断しているってことだよね
427:名無しさん＠十一周年
11/01/28 23:59:58 OQMRlrwy0
>>422
レイプシーンがあるストーリーそのものが
少年漫画に必要があるとも思えないけど・・・
その手の青年漫画が立ち読みできないように紐でくくられたりで
解決するようなもんだと思うけど
逆に子供の手が届かなくなった分、過激な表現でもOKになる気もする
428:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:00:42 qdYbljhh0
>>426
「性的感情を刺激しない」とは誰も言っていない。
“性犯罪を誘発するほどには”刺激しない、と判断しているってことでしょ。
429:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:02:42 t3wKh42s0
斜陽産業の出版業界にとって、
エロ・グロ・ロリ・ナンセンスってのは
最後の生命線だもんな・・・・ｗ
売れる商品なんてこれしか無いわけで、
業界風前のともし火状態での抵抗は激しいねぇ・・・・
430:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:03:46 dkt3l/DC0
>>427
それはそんな簡単に判断していいものなのか?
確かに少年漫画にわざわざそれを乗せる必要はないかもしれん、今でも暗示はあっても明示はない
じゃあ中高生にまでそのストーリーが規制されるべきかっていうとそうじゃないって判断もあるでしょ
中高生にもなれば小説映画なんかでレイプ描写なんていくらでも見るだろうし
それが不健全っていうのが一般的な認識ってのは違うでしょう
431:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:06:05 dkt3l/DC0
>>428
え？ごめん、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
を君はどうやって読んでるの？
432:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:06:08 RUnKhhBe0
>>429
青年・成年向け漫画に限った話じゃないだろ
433:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:07:48 bgbNJTjj0
>>426
七条は自主規制の条文だよ？
434:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:08:43 dkt3l/DC0
青少年育成条例は性犯罪を防ぐためにつくられてるんじゃなくて
青少年の福祉を阻害するおそれのある行為を防止し、もつて青少年の健全な育成を図ることを目的とするものだろ
性犯罪を誘発するかどうかで判断されてる理由がないんだが
435:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:09:00 614O6pXK0
>>427
＞漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、
＞刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
これはレイプに限るのか？
たとえば、わいせつ物頒布等の罪も刑罰に相当するのでは？
あと、「性交類似行為」が何を指すのかも謎なんだが
436:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:11:33 RUnKhhBe0
>>427
芸術分野で必要・不要なんて言葉はナンセンスだろ
「必要無い」ではなく「何故あってはならないのか」って強い理由が無いと規制なんて論外
437:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:13:09 Y4sTIyga0
>>434
妄想ですよ（笑）
438:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:14:27 5OhDH8Bk0
>>435
「性交類似行為」←ＳＭとか、口唇性交のことでは？
439:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:14:27 dkt3l/DC0
>>433
じゃあ8条に準じて話そうか
8条一号と二号の関係に置き換えよう
レイプでも性的感情を著しく刺激しないものがあって
一号で著しく刺激したと判断されていないから指定されていない現状があると
440:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:16:39 9Y2MmaXlP
なんだかよくわからんが、
チ○コで障子を破る漫画はOKなんだろ。
銀さんがそう言ってた
441:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:18:09 4V+o7xow0
>>430
アグネスレベルのキチガイと一般人の不健全の判断基準はかなり違うし
どれを一般的かとするのも難しいけれど
SEXの載っている漫画を子供だけの判断で買える状況に歯止めをかけないと
その手の漫画を子供に見せたくない大人は手の打ちようが無いことだけは確か
自主判断で不健全じゃない、子供にも見せたほうがいいと思うのなら親が見せればいいと思う
442:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:21:18 bgbNJTjj0
>>439
つまり、七条の自主規制の条項に対して、
出版業界は適切に自主規制してなかった件は認めるということなんだね。
八条の二はがん具類の規制だよ？
443:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:22:47 RUnKhhBe0
>>441
阿呆か。
露骨な性器描写があるのなら普通に販売時のゾーニングに引っかかる。
それ以上を求める親がいるのなら
そいつが健全だと思うものだけそいつのガキに与えりゃ良いだろ。
元からガキの躾で済む問題なのに社会全体を巻き込もうとするから話がこじれる。
444:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:23:51 d0Ey7LZk0
>>427
レイプの表現を目を背けオートマチックに削除しちゃうと
マンガだと生徒諸君とか実写映画の告発の行方みたいなのも
これからは誕生しなくなる恐れもあるのでは
445:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:24:05 4V+o7xow0
>>435
レイプに限らないんじゃない？
痴漢物とかも・・・レイプに入るかな・・・？
446:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:25:48 dkt3l/DC0
>>442
話がじゃまくさいなｗ
一号二号って自然に言ってるんだから改正後の話をしてるんだと共通認識があるかと思ってたんだが違うのか？
447:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:25:51 Y4sTIyga0
>>445
同意の上かが争点になりますね。
448:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:27:49 bgbNJTjj0
>>446
だって、「指定されていない現状がある」と言うから、
今の話だと理解しているのだが、違うのか？
449:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:32:50 9Y2MmaXlP
しかし何を見ていいか悪いかってのは
国や自治体じゃなくて親が子供に教えるもんなんだがな。
法に任せてばっかりじゃ人間堕落するよ。
いや、むしろそっちの方がいいのか？
何も考えず規則に従うだけの人間って行政に取っちゃ
一番扱いやすくて都合がいいからな。
450:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:33:27 dkt3l/DC0
>>441
いやそういう世の中なんだよ
性交ののってる小説だって性交をしてるドラマ映画だって子供の判断だけで買える
のってる雑誌を知らないが風俗の情報のってる雑誌だって子供の判断で買える
もし可能性の話をするなら全体的になんとかしなくちゃならないってことになるぞ
だけど少ない可能性しかないから許容されていてるというのが現状なんだ
その認識から漫画だけ外すって感覚がわからん
451:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:34:32 614O6pXK0
レイプっていうのもどこまでがレイプなのか難しいな
嫌よ嫌よも好きのうちってのもあるし
行為そのものを丁寧に描かなくても、ある種男が女を襲うシーンって
わりとあるように思うけどそういうのは大丈夫なのか
452:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:34:38 bgbNJTjj0
>>449
酒やタバコやパチンコを法律で規制すると人間堕落する
と主張するってこと？
453:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:36:02 dkt3l/DC0
>>448
ごめん、IDかわっちゃってるからわからんのだけど
最初に一号が二号に含まれてることを書いたものだって言ってた人であってる？
454:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:37:07 4V+o7xow0
>>443
コンビニで売ってるレディースコミックなんて酷いぞ
>>427
少年誌には必要ないっていうのはレイプを排除せよと言う意味じゃなくて
購買層の読みたい漫画としてあるのかなぁ・・・と言う意味
レイプされそうな子を助ける！とかいうのだったらいいような気もする
455:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:38:24 Y4sTIyga0
>>449
ダメ親多いから知事もイヤイヤやってる。
こんなくだらないこと石原さんにやらせる
のは都民の損失。
456:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:39:21 D2qu8ZQz0
4割近く「も」っていうより、6割以上「残ってる」事に驚きだわ
457:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:39:41 RUnKhhBe0
>>452
まさか青少年への健康被害が科学的に証明されている酒タバコや
数万単位で吹っ飛ぶような博打と少年漫画のお色気描写を同列視してるの？
幾らなんでもそんな事を主張する馬鹿はこのスレにいないよね。
458:387
11/01/29 00:40:59 bgbNJTjj0
>>453
そうですよ。七条の二は一に含まれると思うんだけど。
459:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:42:06 4V+o7xow0
>>450
風俗雑誌は読まないからわからないけど
漫画が槍玉に挙げられてる感は確かにあるよね
ただ、先にあげたレディースコミックとかは結構酷いと言う
話題は耳にしてたから時流もあると思う
460:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:43:14 TJS8nnFs0
いや ワカメの おパンツにクレームつける奴等だ
断固として 抗議するべきだな
461:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:43:40 dkt3l/DC0
>>458
ああそう、じゃあじゃまくさいな、もうちょっとつーかーでいこうぜｗ
8条一号二号ってのは改正後の話な、改正って言うのは憚られるがｗ
7条一号二号って言ってるからすんなり理解してもらえると期待したよ
462:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:44:14 vJ973+c/0
千葉で開催すればよくね？
463:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:44:29 yCnmRq2+0
お前らだって当時不健全とされたもん見て健康に育ったろ
ドリフとか
バカ殿なんかしょっちゅうおっぱい出してたし
んなもん親がけしからんとでも言ってりゃそれでいいんだよ
464:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:47:58 dkt3l/DC0
>>459
いやだからレディースコミックだって一緒だって
俺としてはあれはコンビニ側で18禁の板のむこうに置くべきだと思うけど
でも結局子供が読むものであるって認識は世間に無いわけだ
レディースって頭についちゃってるわけだし
だから許容されてるしされるべき、他の大人向けのものと同じように
465:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:48:24 9Y2MmaXlP
親がバカばっかならそれこそちゃんと教育しなきゃダメじゃん。
法の枠組みに当てはめても見た目まともになるかもしれんが
実際はもっとバカになるだけ。わかってやってるなら石原は大悪党。
わからずにやってるならただの老害。
あと漫画と酒、タバコを同列に扱うって何よ。パチンコは知らないけど
まあ、漫画が酒やタバコの様に、人体に害を及ぼすという
科学的なデータが示されてるんなら別だけど、そんなの出たこともない。
明確に人に害があるかどうかの根拠が示されてない以上は法ではなくて
人の努力によって対処していくべき
466:387
11/01/29 00:49:03 bgbNJTjj0
>>461
それでは、
＞レイプでも性的感情を著しく刺激しないものがあって
＞一号で著しく刺激したと判断されていないから指定されていない現状があると
こういう現状は無いってことだね。
それで八条の一に含まれず、二に含まれるケースを今から説明してくれようとしてるんだね？
467:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:49:37 RUnKhhBe0
>>454
レディコミは成人向けコーナーに置いてない？
置いてないのならゾーニング強化で対応するべき話だな。
今回の表現規制とは別問題でしょ。
あともし君が女性なら
一般的な男児は小学校高学年頃にはどんな手を使ってでも
エロ本を読みたくなる衝動に駆られるって事を理解しておいた方が良い。
大人がどんな手を駆使しても子供の好奇心には敵わないし無理に押さえつけたら間違いなく歪む。
468:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:50:28 dkt3l/DC0
>>466
レイプでも性的感情を著しく刺激しないものがあって
8条一号で著しく刺激したと判断されていないから指定されていない現状があると
469:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:54:32 9Y2MmaXlP
>>467
昭和の中坊思い出したわ。
ネットも無い時代は空き地や裏山の茂み行って
捨てられたエロ本探したりしてたんだよな。
470:387
11/01/29 00:54:33 bgbNJTjj0
>>465
いや、条例では「おそれがあるとき」規制しろと言っている。
実際に健全な成長を阻害したと立証する必要はない。
安全性に問題がある可能性が高い中国産の食べ物を嫌がる人に向かって、
害がある科学的根拠を示せないなら食べろと、無理強いするようなもの。
471:名無しさん＠十一周年
11/01/29 00:55:11 3xwJs5gG0
>>467
エロ本っても大抵は三次元だけどね
三次のエロが見られる手段があっても"あえて"二次元エロに走るのは少数派
472:387
11/01/29 00:59:04 bgbNJTjj0
>>468
レイプでも性的感情を著しく刺激しないものって、どんなもの？
473:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:02:16 9Y2MmaXlP
>>470
その理屈自体がおかしいんだよな。
立証もできない因果関係如きで伝家の宝刀である「法規制」なんぞ
持ち出してくるのはやり過ぎ。
普通の風邪にタミフル投与するようなもんだよ。
あと、漫画は別に全ての人間が見なきゃいけない物じゃないから。
見たくない物を見ないのは人の自由だし
見せたくない物を親が子供に見せないようにすること自体は
まったく問題ない。それが教育。
中国産の食べ物で言うのなら、安全性に問題があるかどうか、
科学的根拠がない場合、それを食べるかどうかは人の自由。
ていうか自己責任。
474:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:03:13 rsQ7/MBN0
2ｃｈの変態を一同に会した状態になってるなｗ
変態オナニー野郎が何を叫んでもなｗ
お前ら全員宮崎予備軍だってのに気がつけよ。
エロ出版社の手先がｗ
誰一人として抜いてると認めない
オナニーの為だけに存在するエロアニメなのにさｗ
475:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:03:38 4V+o7xow0
>>464
ごめん
ちょっと意味がわかんなくなってきた
ｺﾞﾒﾝ(-人-;)(;-人-)ｺﾞﾒﾝ
>>467
今回の改正は表現規制じゃないと思うんだけど
レーティング・ゾーニングを徹底してね
ってだけでしょ？
結果購買のターゲットがレーティング・ゾーニングで排除されるから
「自主規制で」表現規制につながる！と訳のわからないことを業界が
いってるだけだと思う
＞あともし君が女性なら
いや男性で、中高生のころは苦労してエロ本手に入れてた人
でも子供にその苦労を負わせたくないとは思わない人
476:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:05:12 d90pjzZP0
エロを否定する人間はED
477:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:09:42 4V+o7xow0
寝ます
明日仕事だった・・・
。。。今日か・・・
いろいろ勉強になりましたー
お休みなさい
478:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:10:09 9Y2MmaXlP
>>475
出版社が恐れてるのは、購買層じゃなくて流通経路の制限だよ。
不健全図書ってのは成人向けマークつけた表示図書と似ているようで
扱いが全くの別物だからな。
例えばAmazonは不健全図書に指定された書籍は取り扱いを停止するって
明言してるし、雑誌だと、不健全図書に何回か指定されると
出版取次が取り扱ってくれなくなるから本屋にも並ばなくなる。
条例そのものは表現規制まで行かないけど、間接的に表現規制できてしまうから
出版社も怒るわけだよ。
それでも都が出版社が話し合って落しどころを探ればいいものの、
都は一方的に条例通しちゃったわけだし。そりゃボイコットもしたくなるわ。
479:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:10:13 bgbNJTjj0
>>473
パチンコは18禁だけど、青少年にどのような影響があるのか科学的に立証できるの？
中国産を食べたくないから並べるな、中国産は中国産と分かるように並べろと言っているんじゃない？
480:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:12:43 dkt3l/DC0
>>472
レイプかいてても規制されてないもの
というか具体名挙げないといけない感じ？
>>475
いやわからんでごまかされても困るんだが・・・
481:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:17:24 bgbNJTjj0
>>480
>レイプかいてても規制されてないもの
なるほど。レイプは八条の一の「東京都規則で定める基準」に該当してないの？
482:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:18:09 LfWREYh80
>>479
パチンコしたさに犯罪に走ってる少年がいるからなー
ひったくりで少年ら３人逮捕 デジカメや携帯はリサイクルショップに転売 警視庁 [01/19]
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【東京】「パチンコで遊ぶ金が欲しかった」 ひったくりで大学生（１８）と無職少年（１９）を逮捕、“ナンパ窃盗”でも追及
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
483:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:18:26 bgbNJTjj0
>>481
×八条の一の
○現行の八条の一の
484:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:18:47 wtcdm6X+0
エロアニメお宅がオナニー仲間総動員しても無駄なのよ
オナニーしたいってハッキリ言えばまだしも
やれ国のせいだ行政がなんて言っても本心は
オナニーのネタの為の戦いだってバレてるから
お前らの主張＝出版社の主張
言わされてるってのが分からないのか？
485:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:18:53 dkt3l/DC0
>>479
分かるようには並んでるだろ
だって題名見ればある程度の中身はわかるんだから
中国産の蛤と日本産の蛤は似てるし一般に見分けがつかないけど
一緒に並べてあって（中国産）とかいてるかどうかで見分けがつく
少年ジャンプやコロコロとアクションとかが似てるか？
ジャンプとヤングジャンプさえヤングってついてることで見分けがつくわな
書籍の中身がまったくわからん状況で買う場面てどんな場面？
486:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:21:25 bgbNJTjj0
>>482
携帯電話代欲しさに犯罪に走っている青少年いるけど
まだ法令で規制はされてないよ。
パチンコ代欲しさに犯罪するからパチンコ禁止というわけじゃないよね。
487:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:21:55 C3loUZi40
国が絡むと、最初は黙って金を出すけど、最終的には必ず規制する方向に動く。
エリートってのは、何時も大衆を管理統制したくて仕方ない。
488:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:22:16 dkt3l/DC0
>>481
都が指定してないので含まれていないと解するのが相当であるかなと思いますけど
489:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:22:24 wtcdm6X+0
宮崎が部屋中エロアニメやフィギュアを
溜め込んでサル抜きしても、幼女を誘拐し
殺害するという欲望を抑え切れなかっただろ
何人殺されたと思ってるんだ？
お前らも宮崎のようにもっと深みにはまっていずれ
殺人者になるんじゃ？と回りに思われてるんだよ
エロアニメでオナニーするのやめないか？
490:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:25:01 C3loUZi40
それを言ったら、ＡＶマニアは最終的にはレイプ魔になるのか？
ホラー映画マニアは、最終的には殺人鬼になるのか？
491:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:25:28 dkt3l/DC0
>>489
もうこの関連のスレで何回はったかわからんが
URLﾘﾝｸ(erict.blog5.fc2.com)
492:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:25:50 7LKqAaCk0
無理だよな。どんな屁理屈重ねても辞められないだろう？
タバコのような毒性があるんだよ辞められない麻薬のようなオナニーなんだよ
493:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:26:18 bgbNJTjj0
>>488
普通ならそう理解するのが妥当だよね。
この現行八条の一の「東京都規則で定める基準」ってどこを見れば分かるの？
494:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:28:32 BASzA37b0
よくわからんが出展企業の不買運動すればいいんだろ
495:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:28:49 dkt3l/DC0
>>493
施行規則じゃね？
>>492
IDころころかえる暇があれば宮崎についての誤解を解いてきなよ
あとオナニーは誰にだって中毒みたいなもんだろｗ
飯食ってんのとかわらんのだから、毎日ご飯たべてて中毒なんていわんわな
496:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:32:24 9Y2MmaXlP
>>479
さすがに親のすね囓ってる時分に賭け事するのはダメだろうけど
自分で金稼いでる子供も最近は多いからな。そう言う場合
少なくとも自己責任を取れるほどの精神があるんならいいのかもな。
（親が止めさせるのは有り）
…と法律決まる前だったらそう言ってたかもしれないね。
その頃は俺も生まれてないけどさ。
で、中国産の物を分けるかどうかだが、分けること自体は問題ない。
だけど、中国産の物というだけで市場が扱わないって言っていたり
店が中国産とそれ以外を分けるのに負担が掛かったり、
中国産を店に置いていると風評被害がありそうだから扱わないって
言ってたら、輸入業者どうなるよ？
分けるんなら分けるでちゃんと流通保証しないから反発も激しくなるのさ。
497:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:35:58 DzBKpfsN0
青少年の健全な育成は誰が行うんだい？
親や家族つまり家庭がするものなのだが、様々な理由でやらない。責任放棄だ。
公には学校などの教育機関も行うのだが、不十分であり行政の怠慢である。
東京都行政と家庭は、道徳、倫理教育、性教育、正義感の造成など足りていない。
これが諸悪の根源である。子供の躾を放棄したと言ってもいい。結果として青少年
の非行や犯罪、治安維持の責任をどこかに転嫁しなければならなくなった。
漫画、アニメ、ゲームが攻撃目標となり条例の制定を行い自らの責任を目立たなく
したのだ。昔から攻撃しやすいという理由だけでね。
加えて「子供の教育の為」という大義名分をダシにするから更に悪質だ。
逆に子供の教育と躾ができているなら、青少年が善悪、公序良俗、現実との区別も
できるから、このような条例は無用の長物である。
受け手側の対策を放棄し、供給側を規制するとは本末転倒である。
都民の家庭も都行政も他地域から見れば「恥ずかしく不条理な判断」をしたものだ。
特に行政には、大きな利息が付いたブーメランが戻って行くだろう。
498:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:36:51 MYYFldPZ0
カスだらけの業界
499:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:40:07 XaCZdTgc0
わかりやすｗ
「反発したｗ」って、韓国の猿マネサッカー選手なみの言い訳だなｗ
元々４割が性犯罪助長レイプ＆少女猥褻アニメだったってことだろ
本来アングラで後ろめたく細々とやるべきものが、
今までのうのうと表に出過ぎてたんだよ。
500:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:40:10 ySrsnoMm0
ロリコンってさ、何か粘着質だよな
501:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:40:52 Y4sTIyga0
>>500
ド変態ですからw
502:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:42:18 9r4GGQKd0
雪かきしたエロ漫画家がタモリ倶楽部に出てたけど
話し方がすげーキモチ悪かった。
口開けないでボソボソ早口でしゃべるの。
503:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:45:07 8uG5V+Ka0
>>489
お前の言う宮崎ってだれ？
宮崎勤は刑事ドラマやＳＦドラマのマニアだったけど、
別にアニメおたくというわけじゃないし、勿論エロアニメも
フィギュアも当時はまだ殆ど存在してないから宮崎もそんなものは
持ってなかった。
当時ですら犯行の引き金になったんじゃないかと問題視されてたのは
猟奇ホラービデオだったし、今田勇子の手紙のほうが衝撃的だったしな。
当時は根暗というかオタクってのが全て一緒くたにされてたんって
のもあるけど。
ただあれで根暗とかオタクってのに悪いイメージをマスコミが作り出した
ところがあって、その連想でアニメや漫画パッシングが起きたのは事実。
綾瀬の女子高生コンクリ事件の弁護側も、連中が札付きの不良だった
ってことを差し置いて漫画やアニメのせいだって弁護してたからな。
宮崎勤をアニオタ呼ばわりするのは、当時のことも事件のことも
全然わかってないというか、あの事件のことも碌に知らない
半可通の戯言だな。
504:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:45:28 Y4sTIyga0
>>502
アレはまだ気持ちいい方かと（笑）
505:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:46:59 bgbNJTjj0
>>495
ありがと。ちょっと探してみる。
>>496
いちおうだけど、パチンコはギャンブルではないよ。いちおうは。
中国産の物というだけで市場が扱わないとしたら、それは需要が無い時で、それはそれで当然だよ。
たくさんの反対派がいるから、需要が無いってことはないんじゃない？
中国産とそれ以外を分けるのに多少の負担がかかるのは仕方ないね。
風評被害を避けるために他と区別できなくする、ということはないよ。
506:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:47:15 9r4GGQKd0
>>504
そうなの？
やっぱりいい歳してああいう漫画描いている人は
どこかおかしいんだなと確信したよ
507:名無しさん＠十一周年
11/01/29 01:54:59 LfWREYh80
>>486
最低限、身分証明証の確認をパチンコ店はすべきだよ。携帯電話でも一応やってるんだし
青少年健全育成条例で身分証明必須化ぐらいできると思うんだけどなー
508:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:00:02 8uG5V+Ka0
>>506
普段話し慣れてないだけじゃねえの？
テレビだからあがってるだろうしな。
話し方と内面は別に一致しないよ。
お前も多分他人から見たら同じように見えてるよ。
一度ビデオに自分が喋ってるところ撮ってみな。
いかに自分がおかしな話し方してるかよくわかるよ。
接客業とか電話対応とかの研修一度でも受けたことあれば
わかるはずだけどな。
509:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:02:56 9r4GGQKd0
>>503
当時、宮崎勤がキモオタじゃなかったらどんなやつがキモオタなんだよ。
特撮アニメ漫画ファンだった宮崎が
ロリエロ漫画で洗脳されてあの悲惨な事件を起こしたんだよ！
おまえらキモオタも一般から見れば宮崎と同じでキモがられてるんだよ。
510:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:04:09 dkt3l/DC0
>>509
もうこの関連のスレで何回はったかわからんが
URLﾘﾝｸ(erict.blog5.fc2.com)
511:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:04:26 vu603kQ70
タグに吹いたｗ
東方厨はこれだから・・・・。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
512:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:04:43 Y4sTIyga0
>>508
話し方除いて内面を知る為にどれだけ
関わらなきゃいけないの？
新手の拷問かよ（笑）
513:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:05:58 9r4GGQKd0
>>508
いくら緊張していてもあの話し方はないわ。
図体だけデカイ男が口開けないでボソボソ喋るなんてありえない。
514:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:09:19 8uG5V+Ka0
>>512
別にかかわる必要なんかない。
話し方一つで印象は良くも悪くもなるから、
身だしなみと同じで悪印象を持たれてもしょうがないわな。
ただ、話し方だけで相手の内面まで確信できちゃう512は
バカ丸出しってことなだけだｗ
515:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:09:53 9Y2MmaXlP
宮崎勤の場合、アニメだの漫画だの関係なしに
元々そう言う願望があっただけだろう。
仮に漫画が無かったとしてもいずれは事件起こしたんじゃないの。
所謂限定効果論というもの。
漫画に影響されたっていう強力効果論は学会じゃ
この限定効果論によって否定されてしまってるんだがな。
516:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:11:49 Y4sTIyga0
>>514
話し方だけでアピールできる健全さ無視？
石川遼さんはド芝居？（笑）
517:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:13:29 9r4GGQKd0
>>514
あの話し方を見て
キモイ男だと思わない方がおかしいわ
518:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:14:12 ySrsnoMm0
ロリコンは仲間意識強いよな
山口の女児の事件でも必死に擁護してたｗ
警察も押収物全部公開すればいいのにな
519:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:15:22 CjUBlSfD0
ここでグルポン様の出番だ!
520:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:18:14 9r4GGQKd0
>>515
あいつはロリエロ漫画の影響で間違いないよ。
あいつみたいなヒキコモリは膨大なオタク作品がすべてであり教科書だったのだから。
ちょうどキモオタどもが暴走して
酷いロリコン漫画雑誌や同人誌が流行り始めた時期でもある。
521:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:20:43 dkt3l/DC0
>>520
>>510
ちなみにロリコンではないことは裁判でわかっています
522:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:21:03 8uG5V+Ka0
>>516
印象と実際は違うからな。
はきはきと聞き取りやすい発音で低めの音程ってのは
相手に好感を与えるコミュニケーションの基本だけど、
そんなのは計算でできるものだからな。
普通はこいつは話し下手でコミュニケーションに慣れてないんだな、
と思うところを、516は第一印象でそいつの本質まで
確信しちゃうような浅はかな奴だなというだけ。
>>517
単純でいいなｗ
お前が「思う」のは自由だけど、それが世間の一般論だと思うところが
浅はかなんだよｗ
というより他人様も自分と同じように思ってると思わないと怖いんだろｗ
523:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:21:25 z5ui7O6J0
>>502
TV慣れしたエロ漫画家っていうと江ｇ（ｒｙくらいしか思いつかん
524:名無しさん＠十一周年
11/01/29 02:22:52 NgBFYD9t0
マンガやアニメだけが規制されるのが気に食わないのかもしれないが
ちびっこに過度にエロいものを見せないってことは悪くないと思う
でも、今回のボイコットで重要なのは、マンガを過度に規制するという事態になる前に
はっきりとこれ以上の規制に反対の意志を表明できたことにあると思う
だから今回の規制だけに関しては評価するし、
ボイコットにも賛成だな
まぁ、石原が分かってくれるとは思わないが、そのメッセージを都議側はしっかり受け取ってよりよいマンガ環境をお互いに作ってもらいたいね
とマジレスして寝ることにしよう