11/01/27 14:57:01 MPOQ9HET0
パチンコさっさと禁止しろ
3:名無しさん＠十一周年
11/01/27 14:57:19 Hp2RAFEeO
もっともな言い分だ
4:名無しさん＠十一周年
11/01/27 14:57:49 QoaHOf1TP
お？これは突破口になるか？
5:名無しさん＠十一周年
11/01/27 14:57:53 7ls1p1sBP
だが強盗致傷に現金か単なる物かって点が関係あるのかと
6:名無しさん＠十一周年
11/01/27 14:58:11 0/zd1ByX0
もっともだな
7:名無しさん＠十一周年
11/01/27 14:58:13 5Rmv3vYt0
そらそうよ
あれが現金と同じって言うなら賭博じゃん
8:名無しさん＠十一周年
11/01/27 14:58:16 9M8KbBC10
なかなか良いアイデア。どんな判決が出るか楽しみ。
9:名無しさん＠十一周年
11/01/27 14:58:30 q0mh468B0
「そりゃおかしいですよね、ごめんなさい」って言うしかないんじゃね
10:名無しさん＠十一周年
11/01/27 14:58:35 vZirSMm80
>容疑者弁護側は『パチンコ景品を現金と同様に扱うのはおかしい
ついでにパチンコ3点方式の違法性もやれｗ
11:名無しさん＠十一周年
11/01/27 14:59:03 D/170EEv0
おおＷ
12:名無しさん＠十一周年
11/01/27 14:59:06 u5gK5pHp0
換価容易である又は事実上の貨幣価値を持つことを前提として犯行が計画されているので、>>1の弁護側の主張は無意味
13:名無しさん＠十一周年
11/01/27 14:59:27 wS5tmtJ20
建前上は、ゲーセンの景品と同じようなもんだからな
14:名無しさん＠十一周年
11/01/27 14:59:35 2UIVwxAC0
ちょっと楽しみな裁判だなこれ
死者も出てないみたいだから
ガンガン矛盾をついて欲しい
15:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:00:13 M3Jo8LyH0
やったことは悪い事だとしてだ
言ってる事はごもっともではあるｗｗｗｗ
金なら金の価値で換算した額が被害額だよな
16:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:00:42 uQi029hYO
強盗ごときに政党批判されてますよミンスの皆さんｗ
17:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:00:54 gxFWFDlX0
現金と品物とじゃ盗んだ時の罪の重さが違うの？
18:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:01:09 q0mh468B0
>>12
貨幣価値があることがまずい方々もいるから
そこがどうなるかってところはおもしろいとは思う
19:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:01:22 ToOCz7Mm0
>過去に新潟県警察の警察官が商品券を賭けて麻雀をしていたことが問題になったが、
>金品ではなく商品券だという主張が通り、お咎めなしとなっている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
歪んだ国だね平和ボケ日本
20:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:01:33 M2brIU+A0
うまい弁護だと思う
被害金額の大小で
窃盗そのものの罪は大小しなかった気がするが
相手にうけた損害の程度で量刑に差が出るので。
21:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:01:41 zUGuBm2n0
うまいｗｗｗ
さぁ言い訳して見ろ
22:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:02:17 OIubc3h20
>>1
そりゃそうだ
23:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:03:17 MHLszFGw0
正論すぎる
24:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:03:31 sgRcFAHe0
>>17
被害総額の出し方が違う
現金１００万円盗むのと１万円相当の品物を盗むのとでは、罪の重さが違う
25:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:03:47 yfHTUrpi0
うむ
26:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:03:59 aCaXU3kG0
景品を車ごと強盗ってどういう状況なの？
客は景品持ったまま車乗ってどうするよ
27:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:04:00 HsNqBl7h0
いみがよくわからないが・・・？
28:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:04:12 Jye+YK550
これは面白い
29:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:04:49 5o14+MoZi
車だけの強盗と、罪の重さは違うの？
30:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:04:50 xmCKRHF80
>>24
現金１００万円と１００万円相当の品なら同じなん？
パチンコしないからわからんけど景品ってどんなの？
31:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:04:51 1ZRsbivh0
盗まれた方も景品の損失しかでないわけだからな、まさか換金なんてされないよね
32:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:04:52 fsTKObLT0
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗそうきたかｗ
33:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:05:05 SCV8/Cu90
>>17
品物は時価に換算するから
ライター石とかだったら激安に認定されるはず。
しかし、検察が換金云々で高く評価したら面白い。
検察が換金性を認めたとなれば、ｗｋｗｋ
34:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:05:09 q0mh468B0
そもそも換金されてることは店は知らない、ということになってて
で、店の隣に変なものを買い取ってくれる店がある、という設定なんだっけ？
35:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:05:25 v3esxw3C0
>>30
色の付いたボールペン
一本５０００円するボールペンもあるんだぜ
36:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:05:34 jcFwqd3Y0
これはパチンコ撲滅への勇者の悪寒
37:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:05:39 z26qiSZv0
パチンコ禁止にすればいいだけ
38:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:06:15 zDAHX3kU0
在日パチ屋を追い込む為にがんがれ
39:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:06:21 ILXfHomC0
景品って中に金が入ってたような・・・
金の価格が被害額になるのかね
40:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:06:42 8FA1If8P0
これを言いたいがために計った愉快犯だな。いいぞもっと提議しろ。
41:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:07:00 7ls1p1sBP
ああそうかライター石盗んだ場合どうなるかか
でもそんなもん盗んじゃないだろ
42:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:07:04 xmCKRHF80
>>35
色のついたボールペンを換金所にもっていけば
換金されるの？
こいつらはボールペンみたいな換金できる物を盗んだの？
いまいちわからん
43:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:07:09 pEPBHZ0nP
よしパチンコ絶滅だ
44:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:07:28 SCV8/Cu90
犯人は「これが現金に換金できるとは夢にも思わなかった」と言い続けろｗ
45:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:07:40 a3t/TJFM0
現金100万円と交換所で100万円に交換可能な特殊景品で刑の重さが違うのか？
今は「金」だっけ？等価だと景品として還流できないから実際は安いのかな？
46:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:07:52 6Q8kcgnI0
盛り上がってまいりましたw
47:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:07:57 gDU44j1bP
金額が少ないと万引き扱いになるんじゃないのww
48:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:08:11 soLBLHIC0
言い分はわからなくはないけど
どの道、強盗にはかわりないような
49:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:08:26 q0mh468B0
被害額の発表まだか
50:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:08:29 MHMV24Fs0
>>42
今は金に変わってるはず
それこそこんなボールペンが5000円もするわけないだろって話でね
51:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:08:43 zXrZVI8s0
肉を切らせて骨を断つﾀﾞﾅ
52:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:09:13 T+I9KXPU0
万引きなんだから配慮してあげないと
53:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:09:35 u5gK5pHp0
>>18 あう、貨幣価値じゃなかった
貨幣とほぼ同等の経済的価値だった
すまん
54:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:09:44 UsPRP2qp0
>>19
子供が誘拐されたのに適当な捜査して
容疑者がリスト抜けしてて、その子が10年ぶり？に見つかって
騒いでる時に警察の幹部が麻雀していたんだったよね。
55:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:09:52 xmCKRHF80
>>50
金って本物の？
金なら賭博にならんとかすごいな
56:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:10:03 JEuTo5+b0
>>42
景品交換所は古物を買い取る所なので
古物商が価値があると判断すれば買い取って貰えるはずです
しかし何故か自分で作った景品を持ち込んだ人物が詐欺で逮捕されたこともありました
なぜ詐欺になるのかは分かりませんが
57:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:10:08 wPWxxFJ70
ですよねーｗｗｗｗ
58:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:10:20 zb+20AOV0
もう国営にしちゃえよ
外国企業は排除してね
59:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:10:43 ISklw2e80
（自転車操業）経済大国→天下りＢＫＤＱＮ大国
60:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:10:56 HWpM0Xam0
福沢諭吉の顔が書かれた紙扱い？
61:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:11:26 MHMV24Fs0
>>55
そう本物の金
少し前に金相場が上がりまくったときに景品交換所より
貴金属店に持ち込んだほうが高くなったことあるよ
62:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:12:08 Q1nD+ZKD0
>>42
盗んだのは特殊景品と言われるもの。
色つきで、パチンコカウンターで出玉に応じた数を交換する。
それをパチンコ店の外で現金と変えてくれる業者がいる。
パチンコ店が直接換金するのは違法だから、こういう手法をとっている。
63:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:12:45 xmCKRHF80
>>61
そりゃ盗むな
いや、ボールペンとか盗んでも交換する時ばれるんじゃね？
とか思ったからさ
64:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:13:15 cBdP/Lq8P
昔は「ライターの石」とかだったが、>>1の弁護士の言うとおり、矛盾が生じるので、
今は１８金に変えてる。金なら普通に流通してるし換金も合法だしね。
65:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:13:26 zXrZVI8s0
現金100万円を盗むのと
社会一般的な単価50円のボールペンでもライター石でもタバコパイプ5000円相当盗むのでは
量刑が天と地ほど違うだろうな
まさか警察が単価50円の品物を勝手に5000円とか決め付けないよね？
66:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:13:53 o3rD9Nb00
>>27
換金したら100万円になる景品を盗んだ
でも、景品の「実際の商品的価値」は10万円です
さて、パチンコ店の被害額は100万円でしょうか？ 10万円でしょうか？
67:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:14:01 zubdHDS60
>>30
そういえば、この前換金用の景品の金（ゴールド）が金の値が高くなり
景品交換所ではなく、金の買取り業者へ持ち込むケースが増えて
三店方式が崩れてしまうと悲鳴を挙げているというニュースがあったな。
68:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:14:03 v3esxw3C0
>>61
それは、２００円と交換してもらえる景品が３００円ちょいで売れる可能性があるって程度だったけどな
69:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:14:45 acRSHq0j0
>>1
おお、最もな主張だ。
景品の値段は市場価値で測るべき。
パチンコ屋が決めた交換レートは無視すべき。
70:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:15:44 MHMV24Fs0
>>68
1.5倍とかすごくねーか？ｗ
71:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:16:07 y3FlVUZ30
これはもっともな主張だな。
72:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:16:22 ymaOaGYQ0
>>1
金相場換算で却って増えたら目も当てられんなｗ
73:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:16:22 o3rD9Nb00
>>68
1.5倍じゃねえかｗｗｗｗｗｗ
74:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:16:32 Q1nD+ZKD0
特殊景品を交換所に持っていかず、持って帰るのはおｋなんだな。
交換所持って行かないと捕まると思ってた。
75:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:16:59 Jz1ChVwS0
禁制品も、法的手続によらなければ没収されないから、その限りで財物性が肯定されている。
「「兌換性」があるから、法律で禁止されているギャンブルの景品だ」といっても、財物性が否定されることはないな。
となると、弁護人の主張は、罪状としての金額認定段階におけるものなんだろうか。
76:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:17:02 v3esxw3C0
>>70
いやいや ２００円の景品 １０００円の景品 ５０００円の景品と
金の価値としてはそこまで変わらないから
２００円の景品のみ交換するより得するってことだったと思う
77:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:17:56 SZEWRb7b0
この国は嘘で塗り固められすぎたよ
パチンコは賭博なんだから、いい加減認めようよ
78:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:19:01 Vh9XP10m0
>>1
玉⇒レシート⇒棒？⇒現金
もし、レシート盗んだら、量刑は軽そうだ。
79:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:19:23 o3rD9Nb00
>>76
1万円分のタマ出たら
200円の景品50個もらえばよくね？
80:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:20:32 MHMV24Fs0
>>76
てことは1000円5000円は相応の市場価値は無いってことか
金額的には半分にもならなそうだな
81:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:21:24 v3esxw3C0
>>79
う～ん パチンコ屋の事そこまでわからないけど
たぶん、そういう出し方してくれないと思う
その玉を２００円分ずつに分けて、５０回レシートだして
５０回カウンターに並んだらOKだと思う
82:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:21:46 uveaF1PKP
川崎で、景品と同じ製造所で作った商品を景品交換所に持ち込んだら高く買い取ってくれたことについて、
詐欺罪に当たるか否かでもめた案件があったなw
結局捜査されずにお蔵入り。
83:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:22:08 LZT/ACeD0
>>76
俺なら全部200円の景品にしてもらうがｗ
84: ◆65537KeAAA
11/01/27 15:22:06 7SSmOpOj0
古物商が買取するときは、身分証明書とかで確認しないとダメなはずなんだがなぁ。
何故かパチンコの景品だけはOKなのな。
85:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:23:13 sgRcFAHe0
>>20
ついでに、なんで景品を盗もうとしたのか
その景品にどのような価値があるのかを、
裁判ではっきりとさせてほしいよね
ちゃんと判決文に残るようにｗ
そこんとこつついたら、被害者は被害届け取り下げて、無罪になったりしてｗ
86:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:23:53 hkxPJE5P0
本当に気持ち悪い国だよな
賭博場だらけじゃねえか
87:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:23:54 PpxWUD8J0
最近、外は外でも建物が続いた換金所が多いけど、あれは大丈夫なのか？
88:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:23:56 +Yzi7QOW0
>>70
1.5倍だったら、パチンコ店で玉を買ってそのまま金に変えて外で売った方がいいな
89:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:24:23 kAEPaXjQ0
あのプラスチックの景品1個は５円くらいか？
なら100個盗んだとして500円の罰金払って釈放だなｗ
90:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:24:49 xmCKRHF80
>>82
まじで？ｗ
日本ダメダメすぎるなｗ
91:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:25:04 5A8nsuuy0
昔はコンビーフが景品だったな おれんとこ
92:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:26:18 6k75Rpq30
ちょっと銀行本店行って金塊だけかっぱらってくる
93:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:26:25 BBKBPniv0
景品はパチ店－客－換金所－パチ店－と永久循環を続けて消費されないから
そのうちすり切れてぼろぼろになるけどどうするんだろう？
94:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:26:53 sgRcFAHe0
>>55
金は有価証券じゃないって、警察が公言してるんだぜｗ
じゃあ、ドル紙幣も有価証券じゃないのかな？ｗ
95: ◆65537KeAAA
11/01/27 15:27:08 7SSmOpOj0
>>89
最近は「あまりに価値が違うものを使うのはダメ」って言われてるんで
ソコソコな値段のモノを使うようになってる。金とかな。
>>87
CR導入の時、バーターでOKになったっぽい。
昔は店員が換金所の場所を教えるのもNGだったよな。
96:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:28:27 LZT/ACeD0
>>91をきっかけに以下、全国珍景品スレになります
私のところは「乾燥フカヒレ」でした
97:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:28:52 uveaF1PKP
>>90
コレ。四国新聞の記事だね。おそらく大元は時事か共同。
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
当時の人は「ホールから被害届が……」→ホールと交換所はグルで三店方式の名目は崩れた、というほうに着目していたが、
自分は景品を有価物と見なすか否かのほうがずっと興味があったw
98:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:28:52 q0mh468B0
>>93
それならゲーセンのコインゲームでいいじゃん
消費するために増やしたいわけでしょ
99: ◆65537KeAAA
11/01/27 15:29:19 7SSmOpOj0
>>94
図書券賭けるのも賭博にはならないんだっけか？警察の見解だと。
100:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:29:59 7ls1p1sBP
>>85
窃盗とか傷害とか強盗とか全部非親告罪
裁判入ってるのに被害届け取り下げるとかないよ
101:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:30:03 sgRcFAHe0
>>61
だから今は、１万円分の景品には６千円分の金しか使ってないんだぜｗ
あれ？なぜ１万円で買い取ってくれるんだろ？ｗ
102:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:30:45 JvbDypis0
>>1
弁護士の頭もおかしい
103:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:30:48 uu6cVWpY0
けいひん！
104:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:31:33 q0mh468B0
ムギは俺がいただきました
105:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:32:07 o3rD9Nb00
>>102
弁護士の主張は当然だろ
何がおかしいんだ？
何で「たいした価値がない景品」を盗んだことで、
「その商品価値の何倍もの金額」を盗んだ罪に
問われなきゃいけないんだ？
106: ◆65537KeAAA
11/01/27 15:33:28 7SSmOpOj0
>>105
女子高生のパンツを盗んでも、被害額が500円とかにしかならないのと同じだな。
107:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:33:52 kAEPaXjQ0
>>95
マジで？
姑息なやり方しやがってwww
108:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:33:56 TTcy/6bJ0
容疑者弁護側は『パチンコ景品を現金と同様に扱うのはおかしい』と主張している。
もし、これが退いた場合3点方式の換金はグレーだったのが、確実に黒になって賭博ってことになるなｗ
どうなることかｗ
109:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:35:31 sgRcFAHe0
>>100
被害者が
「いや、あの事件は嘘です。そんな人（被告）知りません。被害は何にもありませんでした」
とか、法廷で言い始めたら、検察も犯罪を立証できなくなるｗ
110:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:36:06 v3esxw3C0
>>108
その３点方式が黒って判断されると
次は、出玉に応じてその店のみで使えるサービス券発行 それを金権ショップとして買取になる
111:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:36:48 xmCKRHF80
>>106
すげーわかりやすかったｗｗ
112:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:37:13 uveaF1PKP
>>108
被告が頑張れば最高裁まで持ってける。
「被害者の被害額算定を認めるとパチンコは賭博であることを認めることになり、その算定自体が違法」
で持っていくことができると考えられる。
というか本気でパチ屋を潰したい人は被告支援の会（笑）を作って募金して最高裁まで頑張るべき。
113:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:37:45 sgRcFAHe0
>>87
パチンコ屋の一角をテナントとして貸し出したら
「たまたま」古物商が借りてくれただけｗ
114:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:40:25 xmCKRHF80
無理やりな解釈するぐらいなら
パチンコを合法にしたほうが健全だと思うんだけど
合法にしたらまずいことあるの？
115:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:41:17 Q1nD+ZKD0
>>114
パチ以外のギャンブル施設が出来て朝鮮に送る金が減るんじゃね？
116:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:42:20 rh/nYFojP
強盗罪
強盗罪（ごうとうざい）は刑法236条で定められた罪。
暴行又は脅迫を用いて、他人の財物を強取したり（一項強盗）、
財産上不法の利益を自分で得たり他人に得させたり（二項強盗）すると成立する。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
財物
金銭と品物
117: ◆65537KeAAA
11/01/27 15:43:05 7SSmOpOj0
>>114
メダルなんて言わないで、100円玉とかがジャラジャラ出てきた方が
ドパーミンがダバダバ出て面白いと思うんだがなぁ。
まぁスロとか打ってると1000円札がただの紙切れにしか思えなくなってくるのがアレだけど。
118:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:43:52 uveaF1PKP
>>114
賭博ってのは身を持ち崩す害悪が大きいうえに
濡れ手に粟の儲けのためにヤミ利権化しやすいという問題がある。
公認するなら国営で、と言う話になる。
119:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:43:56 o3rD9Nb00
>>116
当然、被害額の多寡によって量刑も変わるわな
120:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:44:38 xb6Idt5b0
>>109
それやると、誣告・虚偽告訴や軽犯罪法違反で自称被害者がパクられるだろ
面子ツブされた格好の警察・検察・裁判所がよってたかって襲いかかってくるんじゃねぇかな
121:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:45:08 cBdP/Lq8P
あったな～ｗ
初めて行ったパチ屋で、換金所の場所教えてくれないｗ
仕方なく、他の客の跡をつけるしか無いｗ
以前、普通に営業してる和菓子屋の中で換金してるところがあった。
オバチャンがおはぎとか買ってるすぐ横で、ライター石だして換金してた。シュールだなｗ
122:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:45:22 7F33b1Z30
>>114
パチが合法なら他の私的賭博も全部おｋにしなきゃ
法の下の平等に違反する
つまり野球賭博も相撲賭博も合法になる
123:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:45:23 90Y3fIGY0
ひさしぶりに使わせてもらうぞ → GJ！
124:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:48:00 ZvkKzgPs0
今の交換用品ってゴールドじゃなかったか。
被害総額は換金額とほぼイコールだと思うが。
125: ◆65537KeAAA
11/01/27 15:48:10 7SSmOpOj0
>>122
まぁ「なんとか協議会とかで認めた施設でのみ賭博を行うことを認める」とかになんだろうな。
実は今でもパチンコ以外…例えばルーレットやバカラとかでも「特殊景品」と交換する事は法律では禁じられてない。
ただし「警察に届けを出して認められれば」ってのがあるから認められる事は無いってだけで。
126:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:48:31 xmCKRHF80
>>118
現状そうなっちゃってるしな～
許可制とか認可制でやらせた方が透明化するだろうし
127:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:48:43 T9Pgk1zs0
初めて東京へ出てパチンコしたとき換金所が分からず前の人をつけて行ったら電車に乗られて魂消たな
3人目で電車に乗るのが正しいルートだと理解したw
128:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:49:06 uveaF1PKP
>>124
ゴールドは金価格上昇で交換所に持ち込むより普通の貴金属商に売ったほうが高くなって
今どうなってるんだかよく分からん
129:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:50:18 o3rD9Nb00
>>124
それなら
「金の価値が上がって低額景品だけ得をする」
なんて現象は発生しないわけで
130:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:50:49 /ZRsIbwd0
＞容疑者弁護側は『パチンコ景品を現金と同様に扱うのはおかしい』と主張している。
やべえ、尤もだwwww
パチンコの欺瞞性が、こんなところで問題になるとはなあ。
面白い。
131:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:50:50 sgRcFAHe0
>>120
「特殊景品」に関わってくることだと、メンツとか言ってられんだろｗ
警察も検察も手を出せんｗ
（裁判所だけは中立であると信じたい）
132:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:52:23 q8SertH60
警察検察ともズブズブの裁判所が全力で潰します。
133:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:52:28 o3rD9Nb00
>>130
裏家業のクセに表の裁判所に出てくるからこうなる
134:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:52:42 Vh9XP10m0
>>125
橋下知事パチ強行認可 vs 大阪府交野市パチ認可拒否
今、裁判やってたような気がする。
自治体によっては、(芦屋など)パチを追い出そうとしているところもある。
135:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:53:38 rh/nYFojP
ガラスケースに入っている景品なのか景品交換所で現金と交換する景品なのかどっちなんだよｗ
136:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:53:51 CyU1EJhO0
もしやこの強盗は朝鮮玉入れを撲滅する為敢えて汚名を・・・？
くっ・・・やるじゃねぇか国士だな！！
137:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:54:19 qHKGE+8c0
『パチンコ景品を現金と同様に扱うのはおかしい』と主張している。
そうだねプロテインだね
138:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:54:20 cBdP/Lq8P
金の価格は乱高下するので意味ないよ。
じゃあ金の価格が高い時だけパチンコするのかって話になるし。
139:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:55:39 sgRcFAHe0
>>133
そうそう、ヤクの売人が覚せい剤をを盗まれたって被害届けだすようなもん
いやなところを突付かれたくなけりゃ、警察も相手にせんとほっとけばいい
パチ屋の出来事はいっさい治外法権ってことで
そうすれば、客も寄り付かなくなるｗ
140:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:55:59 o3rD9Nb00
>>138
銀行から金の延べ棒盗んだら、
盗んだ当時の時価で被害額出すだろｗｗｗ
141:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:56:17 YY6V4s9rO
昔、名古屋でパチンコ打って5万ぐらい換金したら全部200円の景品渡され横断歩道の向こうまで歩かされた。信号待ちで
「何あれー」
「ああ…パチンコだよW」嫌がらせかよW
142:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:56:24 uveaF1PKP
>>131
そこは中立。
裁判所は法理に異常なまでに忠実で、
法理に反した判決を出して上級審で覆されると一生浮かばれない厳たる掟がある。
判事が“思想”を傍論に記して非難されることはあるが、
主文に利権だの思想だのは入れることができないと言うか、
やっちゃったら上級審で左遷決定になる。
まあ法理が常識的体感と異なると裁判所がおかしいと感じることもあるだろうが、
逆にパチンコ利権ごときに侵される裁判所ではない。
143:名無しさん＠十一周年
11/01/27 15:58:29 PYgDorEj0
一理ある
でも認めねえだろうなｗ
144:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:00:04 0E84dT4LO
>>34
設定ってｗ
145:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:00:09 gW48stoy0
あの景品って、交換できる金額と同じくらい価値のあるもので出来てんじゃねーの？
そうでなきゃ、建前が成り立たないのでは？
ワケわからん
146:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:00:18 8j9kxO9iO
そうきたかｗｗ
147:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:01:43 v3esxw3C0
>>143
被害額で裁判が詰まると
その盗んだものを、どうするつもりだったのかって所に論点がうつって
結局、盗んだものの価値は５万円と安価だが、被告はそのものが１００万円になると認識して
盗んだので、１００万円を盗んだのと同じであるとかなりそう
148:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:02:05 uveaF1PKP
>>143
認めるとパチンコ店自身が賭博罪を行っていたと自白することになるw
しかもそれを同じ裁判の中で争うことができるw
今まで警察が一切取り扱ってこなかった事実の違法性が問われるわけで、
だから面白いんだよ。
149:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:02:15 sgRcFAHe0
>>142
今回の件だと、被告側が景品について問題提起をし始めちゃったから
当然、検察側はこれについて抗弁するわけだし
判決文には、景品についてのなんらかの判断（裁判官のジャッジ）が入るよね
楽しみだｗ
150:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:02:32 o3rD9Nb00
>>147
＞結局、盗んだものの価値は５万円と安価だが、被告はそのものが１００万円になると認識して
＞盗んだので、１００万円を盗んだのと同じであるとかなりそう
sengoku38かよｗｗｗｗ
そんな屁理屈通るわけ無いだろｗｗｗ
151:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:03:07 N70Lcsn7P
>>5
量刑に関わってくる
だからこう主張している
面白い裁判だｗ
152:sage
11/01/27 16:04:14 hxzmD3Fg0
今北、面白いこと始まったんだなｗ
153:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:04:17 mDdfJARS0
警察利権のために見逃してる盲点を上手くついたな
現金と同等ということを認めたら賭博を認めることになる
認めなければ罪は軽くなる
154:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:04:18 XZF7HPJ00
>>131
いや、面子を気にするのはこの場合パチ屋じゃなくて警察だよ？
物を盗まれました！で捜査して逮捕して送検して立件して、いざ裁判で「やっぱ無しで」は
どう考えても、面子もそうだし、社会に迷惑掛けすぎだとして罰を受けるだろ
パチ屋が「特殊景品の違法性について議論されて判決に残っちゃうこと」と、「自分が嘘の
被害を申告して警察や検察を踊らせたことにして重罰を受けること」を天秤にかけて、あえて
後者を選ぶかね…
155:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:04:51 DbVXVShbP
昔、三重県でパチンコやって景品交換したとき、
商品券の様な紙の束を渡された。
それを普通の服屋のレジに持って行くと、
紙幣カウント機で計算して、十数割の手数料を引かれて
店のレジからお金を出して渡していた。
当時の三重県は、パチスロ禁止だったりと特殊な土地だった。
156:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:05:03 o3rD9Nb00
コレでパチンコ側が折れて
「実際の価値で計算する」となった場合
今度は
｢景品が換金額とほぼ等価であるもの｣
と言うタテマエが崩壊するなｗｗ
157:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:06:10 4ngJEIBQ0
これは正論
158:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:06:14 rh/nYFojP
>>145
パチンコ業界激震！必ず儲かる「錬金術」があった
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
159:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:06:30 vCuoylp30
また記者が法律に全然明るくないんだろうな。
刑法は金銭強盗と景品強盗の区別なんてしてないんだから、
この弁護士の主張だけじゃ何が問題なのか意味分からんだろう。
科学関係もそうだけどメディアは知識ない記者に専門記事書かせるの止めろよ。
160:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:06:38 v3esxw3C0
>>150
でも、そういう風に結論付けるしかないんじゃないか
子供が書いた落書き 有名画家が書いた絵画
絵画を盗んだとき、それを１億の価値があると認識して盗んでるから
刑が重いのと同じで
161:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:07:32 uveaF1PKP
>>150
少なくとも民事では無理だね。
量刑の考慮でもかなり無理筋。
>>154
パチ屋どうしに囚人のジレンマが発生する。
被害者のパチンコ店にとっては前者の選択のほうが圧倒的に有利。
しかし前者の選択を取った場合、全国のパチンコ店・癒着している警察はそれをはるかに上回る損害を被る。
162:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:07:40 o3rD9Nb00
>>155
＞紙幣カウント機で計算して、十数割の手数料を引かれて
＞店のレジからお金を出して渡していた。
マイナスじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:09:52 o3rD9Nb00
>>160
それで量刑が重くなるのは｢本人が価値があると認識して盗んでいる」からではなく、
「その絵に1億円の市場価値(時価)が存在する」からだろｗｗｗ
だいたい、その理屈なら
｢物の価値を知らない人間は何を盗んでも無罪｣
になってしまう
164:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:10:13 Q112qB2B0
>>162
ｸｿﾜﾛﾀ
165:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:10:52 ShpVxZAF0
>>140
その金の延べ棒が売却寸前だったとしよう
数年後に犯人が逮捕され
戻って来た金の延べ棒の価値が2倍になっていたら
その差額はどうなる？
166:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:11:08 Q3E+VWqM0
オレは石に価値を見出せないから石は盗んでも無罪？
167:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:12:33 o3rD9Nb00
>>165
量刑を判断するときは盗んだ当時(被害届が出された当時)の時価だよ
168:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:12:37 K/owzoy50
警察「パチンコ特殊景品は みなし現金(ｷﾘｯ」
169:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:12:54 LesxdyWK0
健太君
「日本は民営ギャンブル禁止の国なのに、なんでパチンコ屋は駅前で堂々と営業してるんですか？」
おまわりさん
「それはね、パチンコ屋は”三店方式”を取っているので、直接換金に携わっていないんだ。だからパチの営業は合法なんだよ。」
健太君
「じゃあ将来僕も、”健太君鉄火場”っていう賭博上を開店しても、三店方式を取れば駅前で営業できるんだね！」
おまわりさん
「健太君ダメだよ！そんなことしたらあっという間にお巡りにしょっ引かれるよ！」
健太君
「なんでパチンコ屋は良くて僕はダメなの？」
おまわりさん
「・・・」
健太君
「なんでなんで？なんでなんでなんでなんで！？」
おまわりさん
「・・・」
健太君
「なん・・・」
おまわりさん
「クソガキうっせんだよ！！！つまんねえ質問してくんじゃねえよ！ダメなもんはダメなんだよ！！」
170:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:13:09 T0GaYPRp0
パチンコ店が損害賠償命令の申立てをしてるんじゃないの？
刑事で争うつもりはなくて、すでに当事者たちの興味は損害賠償額に移ってるんだろ。
171:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:13:28 823yIski0
そうだよ
どういうことだ！！
172:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:15:07 vCuoylp30
>>167
時価でもないと思うぞ。
そもそも量刑を盗物の評価額で決めるってことはないよ。
もちろん普通は比例するけどさ。
例えば、ゴミ捨て場に1億円のピカソの絵が誤って置かれてて、
落書きだと思って失敬しても量刑は1億円分なのかって話だ。
むしろ主観と客観、事情の包括的判断で決まるとしか言いようが無い。
173:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:15:52 LesxdyWK0
川崎市のパチンコ店「○○○」から「１５日に景品交換所に
持ち込まれた景品に偽物が混じっていた」と、高津署に届けがあった。
ホール、景品交換所、景品問屋の三店がまったく違う経営主体という建前の
もと、パチンコ業界は違法性を逃れている。この被害届が景品交換所ではなく
、ホールから届出されていた。景品交換所とホールの関係が証明されたにも
関わらず神奈川県警は捜査、取締りを行っていない。
三店方式。警察行政はもちろん把握している。「ただちに違法とは言えない」
とは「（現在の解釈として）よく調べたら違法」ということの裏返しである。
警察庁が「三店方式は違法だ」などと見解を出せば、実態を知りながら放置し
ていたことの責任は非常に重くなるからだ。
しかし警察庁にはもうひとつの矛盾もある。「三店方式なら合法だ」と言えない
のだ。三店方式が合法なら、極端な話カジノも三店方式でやればいいのであ
る。 8号営業（ゲームセンター）も三店方式で換金が可能になるし、なんでも換
金できるだろう。しかし「三店方式を黙認合法的取扱いにする」のは、ぱちんこ
営業だけなのである。
174:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:17:31 BH57HG7Z0
製造原価で計算するのが筋だなｗ
175:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:18:08 sgRcFAHe0
景品って、○○福祉協会とかに加盟しているパチ屋のその地区だけで価値があるんだよね？
他の地区では、見向きもされないよね
金の場合には、最低でも相場の価値はあるけど
甲府だと、どんな景品なんだろ？
被告側は、よその地区で景品の価値を鑑定してもらえばいいよね
176:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:18:48 SvhYu1NW0
十数割の手数料
日本人？？
177:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:18:50 o3rD9Nb00
>>172
知らずに盗んでも
その場合は1億円の窃盗だよ
ただ、情状酌量の余地が入るだけで
178:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:23:20 KC7fylos0
「クリーンハンドの原則」か？
パチンコは賭博だから法で保護されないという
179:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:23:49 TeTvxR5W0
換金可能な物で、質屋や金券ショップなどに持ち込んで、何処でも同じような値段が付くものなら
換金性があるけど、二束三文もしくは値段が付かないような物なら被害額の認定が出来ないな。
強盗より傷害だけてことになるかも。そうなった場合、交換所での買い取りは違法てことになるかも。
価値のある物は、何かの法律で出せないとかだったし、これは進展しだいではすごいことになるかも。
180:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:25:00 TWy6Ev5a0
お金じゃなくて金(ゴールド)が入ってるんだから強盗には変わらんだろ
被害額は金相場でだせばいい
181:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:26:36 C9fLY4020
わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
182:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:28:30 l6zfZGfc0
プレステ３のコントローラー２５００発交換だぞ
おかしいだろ
183:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:29:06 ZqzjGky50
これって、特殊景品ばかりを盗んだの？
184:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:29:46 A7HaBFt10
この弁護士消されそうで怖いわ
185:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:29:49 SCV8/Cu90
>>1-179
お前らがあれこれ考えても無駄だ
捜査機関がパチ屋とズブズブなんだから
パチ屋に不利な結果になろうはずがない
186:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:30:21 o3rD9Nb00
>>180
下手すると店が主張する被害額の半分以下になるなｗｗ
187:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:30:25 +ylXMkWj0
新しい切り口だなｗ
188:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:30:44 acRSHq0j0
無駄だと思うなら黙ってみとけ。
189:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:32:06 zXrZVI8s0
コンビニやすき屋レジ狙って強盗入るより
金銭的に量刑が低くなりそうだな
190:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:32:09 sgRcFAHe0
>>185
まあ、パチ屋が１万円分の景品として客に出してる以上、
その景品は１万円相当ってな結果になるだろうからね
191:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:32:14 N+3Ybgdd0
>>183
特殊景品運んでいる車を襲撃
192:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:33:53 HhQFklz30
>>173
うん、すごく分かり易いな。
この国は、警察が率先して法律を勝手に誤魔化していることになるのか。
これは、権力の濫乱になるのではないか。
193:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:35:10 o3rD9Nb00
>>190
ソレがまかり通るなら
ボールペン盗んだだけで
店側が｢そのボールペンはうちでは高く売っている商品だ！｣
と、主張すれば重罪になるなｗｗｗ
194:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:35:29 ZqzjGky50
>>166
無罪じゃないけど、石は石の価値しか無い。
世間の相場で高額な石なら、それなりの罪だ。
いわゆる「金券」は、そのものは紙くずだったりするが、お金なら国が価値を保証してるし、民間の商品券も大きな組織が価値を保証している。
だから、パチンコ屋やゲームセンターの「景品」は金券のようなものはダメってなってる。
友達同士で金かけてトランプやってたとする。
儲けの計算は「つまようじ」ね。胴元のAくんがお金預かってるから、あとからAのところに爪楊枝を持っていけばお金を渡してくれる。
その「つまようじ」が盗まれても、爪楊枝の価値しか無いのではないか、お金のよおうな価値は無い。というのがこの被告側の主張ってこと。
195:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:38:35 ZqzjGky50
>>191
強盗犯はその特殊景品をどうやって換金する気だったのかが興味あるよ。
196:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:39:53 SCV8/Cu90
>>193
通常ボールペン程度の万引きは同じ窃盗罪でも説諭で終わりだが、
その店が警察官僚の天下り先だったら、お前の言うとおりになるなｗ
197:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:43:59 N+3Ybgdd0
>>195
普通に景品交換所で換金、中国で偽物の景品が作られて交換所で換金された事件なども起こっていますよ
198:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:44:58 sgRcFAHe0
>>193
実際にその金額で売っていたらそうなるな
例えばマニアには１０万円で売れるレアな品物で
実際に売っていたものが盗まれたら、１０万円相当の品物ってなるだろ？
199:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:45:29 N70Lcsn7P
>>185
まあ結局価値はないでしゃんしゃんだろうなあ
検察も店も文句は言うまいｗ
200:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:46:20 o3rD9Nb00
>>199
「価値がない」となると
それはそれで
「ボールペンから金に変えた意味」が消滅するなｗｗ
201:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:46:29 qg6M0kCN0
脱法ではなく、パチンコは違法、違法です。
202:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:47:16 sgRcFAHe0
>>197
それ、詐欺罪なんだよな
同じ景品を作って売っただけなのに、「偽物の景品」ってなによｗ
203:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:50:16 DbVXVShbP
何をどう騒ごうが、麻薬の末端価格のように
金額として扱われるよ。
204:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:51:13 ZqzjGky50
>>198
> 例えばマニアには１０万円で売れるレアな品物で
> 実際に売っていたものが盗まれたら、１０万円相当の品物ってなるだろ？
ならない。
>>197
偽物の交換は理解できるけど、
大量に特殊景品が盗まれても、その対策取らないのかな。
３店方式の建前があるから、交換しないわけにいかないの？でも、店に持ち込むにしてもパチンコ狂いに売りつけるにしても、すぐに足がつきそうな気が・・・・。
205:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:52:15 N+3Ybgdd0
>>202
その裁判って判決出たんですか？もしまだなら行方が楽しみなんですがｗ
206:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:52:20 o3rD9Nb00
>>203
末端価格は｢時価｣だろｗｗ
その理屈なら、景品も｢質屋の買取額｣ではなく｢時価｣で計算されなきゃおかしい
207:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:53:17 sgRcFAHe0
>>204
じゃあ、切手の「月に雁」を盗んでも、８円切手の窃盗だけだなｗ
208:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:53:58 ZqzjGky50
>>198
ああ、あれか、
店頭で１０万円の値札が付いてる漫☆画太郎のコミック本なら、１０万円の価値のものと扱われるよ。
209:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:55:02 o3rD9Nb00
あと、アレだ
>>190の理屈だが
パチンコ屋はそのタマに比例した景品を出しているだけで
｢額｣は定めてないぜ
赤の他人の質屋がタマタマ「特定の額」で買い取ってるだけで
210:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:56:29 sgRcFAHe0
>>205
被告が
「騙そうと思って景品を作って売った」
って自白（強要？裏取引？）したから詐欺罪になった
今回の弁護士がついてりゃあ、
「不思議と高値で買い取ってくれる品物があるんで、同じものを作って売っただけ」
詐欺罪どころか、犯罪にもならない
って最高裁まで争ったかも
211:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:58:40 sgRcFAHe0
>>209
パチ屋で、特殊景品じゃなくてお菓子に交換してもらえ
１万円分の玉なら、定価１万円分のお菓子をくれるぞ
両手でも持ちきれないｗ
212:名無しさん＠十一周年
11/01/27 16:59:42 o3rD9Nb00
>>211
でも盗んだの特殊景品じゃん
だからこそこの事件は面白い
213:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:00:18 HZwIEmU40
これは良い裁判！
深く掘り下げてくれ
マスゴミじゃ絶対触れないデリケートな所だしなｗｗ
214:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:00:24 ZqzjGky50
>>207
市場の大きさにもよるんだと思う。
■マニアは１０万円で買う「のりピーの鼻くそ」---もともと無価値
■マニアは１０万円で買う北斎の版画---もともとウドン一杯程度の値段
■君が子供の頃に作った肩たたき券---親や君自身にとっては宝物。---世間的には無価値
■隣のおっさんの恥ずかしい写真---おっさんに売れば１０万円出す---世間的には無価値
パチンコの「景品」は、「肩たたき券」なのか、それとも「金券」のように価値があるものなのか、
それともたとえ一店舗であっても高額で引き取る店があるからその価値があるとゴリ押しするのか。
215: ◆65537KeAAA
11/01/27 17:02:36 7SSmOpOj0
>>209
その割には景品に「2000」とか書かれてるけどな。
216:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:05:14 o3rD9Nb00
>>215
それにガッツリ突っ込んだら困るのはパチンコ屋の方じゃねえか？ｗｗｗｗｗｗ
217:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:06:09 SQvhM+rH0
>>214
金額も問題だけど「換金可能な景品」自体がやばそう。
UFOキャッチャーでも射幸心を煽ると言う理由で景品の金額が暗黙に決められてるのに、
本来レジャーのパチンコが2万、3万もの換金可能な景品を出してること自体アウトじゃないの?
218:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:06:31 sgRcFAHe0
>>214
今回の事件では、引き取る店の話は出さないと思う
あくまでも景品として出した側からの価値を主張するんじゃね？
客は１万円分の出玉を、その訳の分からん変な景品に交換して満足してるんだし
だから、景品の価値は、１万円分の玉の価値＝１万円相当
てな論理立てでくるだろう
219:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:06:35 N70Lcsn7P
>>214
もろ金券だと捕まるんじゃないかい？
パチ側からしたら金券のようにとも自分からは言えないんじゃないかなｗ
220:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:07:05 v3esxw3C0
>>215
店によっては、２９８００円分の景品を
２９８００ですって手渡しするもんな 円を付けない所が心憎い
221:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:07:38 xZeS2yZk0
最近の弁護士って知的障害者枠でもあるのか？
222:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:08:50 SQvhM+rH0
>>220
ゲームのスコアみたいなもんで29800点かもしれないのかw
223:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:09:18 MMCEJ9eO0
つまり、景品所を襲っても、やつらは絶対的に言い返せるほど
高いところからは言えないのか
自演じゃなくて、真剣に考えるべきだな。コンビニをちまちま襲ってる世捨て人は
224:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:09:41 sgRcFAHe0
>>217
ゲーセンは風営法上で７号店
本来、景品は一切出しちゃあダメだが、小額の景品はおめこぼしで認めてるだけ
パチ屋は８号店
上限１万円までの景品は出してもｏｋ
225:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:11:34 ZqzjGky50
>>217
> 金額も問題だけど「換金可能な景品」自体がやばそう。
>>209の理屈で逃げおおせるお約束になっｔるんだよね。
>>218
> だから、景品の価値は、１万円分の玉の価値＝１万円相当
> てな論理立てでくるだろう
なるほど。
この時の価値は仕入れ値ではなく、売り値ということでいいのかな。
>>1
> 『パチンコ景品を現金と同様に扱うのはおかしい』と主張している。
ここらへんの判断も、厳禁と同じじゃないけど相応の価値があるって判断になっちゃうのかな。
226:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:13:57 085L0s130
容疑者の主張はただしい
そもそも価値の無いモノを買い取るw
古物商でもないやん
227:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:14:12 sgRcFAHe0
>>223
景品と同じものを作って、交換所で買い取ってもらえばいい
捕まっても、
「え？なんで？同じものを作って売っただけなのになんで捕まるの？」
って言い続けてれば罪には問われない
俺は命が惜しいし、家族・友人の命も大切だからやらんけど
228:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:14:14 N+3Ybgdd0
>>224
つうことは、それを一人に幾ら分配った実績があるかが問題だな
仮に１００万分配った実績があれば、それを一万円分として計算しないと違法になるな
229:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:16:03 v3esxw3C0
>>228
１個１万円以下ね
だから、それが１００個あっても問題ないって考え方
230:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:17:35 EhQRZj3I0
>>221
警察には枠はないだろうな
全員だから
231:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:18:09 sgRcFAHe0
>>228
いや、景品一つの上限が１万円
客がその景品をいくつもらうかの上限はない
ゲーセンだって、５００円ぐらいのぬいぐるみを1人で１０個も２０個も取っていってもおかしくないだろ？
232:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:19:12 XVi73M/j0
斬新だな。
これは面白い。
233:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:19:16 WzehhBDH0
●なぜ日本にだけパチンコ屋があるのか？
今から70年ほど前、日韓併合後に朝鮮人は自らの意思で日本に渡ってきた。
その後日本は第二次世界大戦で連合国(米･英･オランダ･支那･オーストラリア)と戦争に突入。
英･オランダ･支那･オーストラリアには勝ったものの米に敗北し、ポツダム宣言を受け入れ連合国に降伏した。
すると朝鮮人たちは「我々は戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めた。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人はやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に襲撃され占領された。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。
当然、日本人は朝鮮人を強く憎むようになった。
そのため、在日朝鮮人は日本名を名乗るようになった。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだったからだ。
その後、朝鮮人達は共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めた。
「強制連行されて来た」
「土地を奪われて仕方なく来た」等など。
そして強姦･殺人犯罪を謝罪するどころか、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」などと宣伝し始めた。
「朝鮮進駐軍」を知らない若い世代の日本人たちは在日に対して、罪悪感を持つようになった。
そして在日たちは日本人から奪い取った一等地で商売を始めた。
それがパチンコである。
今でもパチンコ業界の８割が在日が経営者である。
パチンコ業界は今や30兆円産業と言われている。
なんとあの日本が誇る自動車産業より上なのだ。
234:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:20:37 ZqzjGky50
特殊景品の買い取りがなくとも、客はその景品のその価値を認めて交換するか。
という論点での弁護になるのかな。
裁判過程楽しみだけど、メディアはあまり報じないんだろうね。
235:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:22:14 xb6Idt5b0
ごもっとも。
236:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:22:50 WP7a9l6s0
>>1
甲府・パチンコ店強盗：起訴内容認める 裁判員裁判で２被告初公判 ／山梨
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>甲府市で０９年１０月、パチンコ店の換金用カードを奪って男性にけがをさせたとして
>強盗傷害罪などに問われたいずれも東京都板橋区で無職の友原正樹（３９）と神尾晃明
>（４５）両被告の裁判員裁判の初公判が２５日、甲府地裁（深沢茂之裁判長）であり、
>両被告は起訴内容を認めた。
>東京都板橋区で無職の友原正樹（３９）と神尾晃明（４５）両被告
>東京都板橋区で無職の友原正樹（３９）と神尾晃明（４５）両被告
>東京都板橋区で無職の友原正樹（３９）と神尾晃明（４５）両被告
>東京都板橋区で無職の友原正樹（３９）と神尾晃明（４５）両被告
>東京都板橋区で無職の友原正樹（３９）と神尾晃明（４５）両被告
>東京都板橋区で無職の友原正樹（３９）と神尾晃明（４５）両被告
>東京都板橋区で無職の友原正樹（３９）と神尾晃明（４５）両被告
>東京都板橋区で無職の友原正樹（３９）と神尾晃明（４５）両被告
>東京都板橋区で無職の友原正樹（３９）と神尾晃明（４５）両被告
237:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:24:11 4FaG2iiR0
パチ屋は警察の天下りを受け入れてるから何やっても罪には問われない
パチ屋大勝利！
238:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:25:46 SQvhM+rH0
>>234
裁判所が本当にあらゆる利権から独立してるかどうかを見極める裁判になりそう
239:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:27:18 N+3Ybgdd0
>>229
でも、パチンコ全盛期には結構高額の景品があったような記憶があるな
テレビで見ただけだし大昔のことだから記憶違いかも知れないが
240:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:28:09 5LcCdS8/0
甲府・パチンコ店強盗：起訴内容認める 裁判員裁判で２被告初公判 ／山梨
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
甲府市で０９年１０月、パチンコ店の換金用カードを奪って男性にけがをさせたとして強盗傷害罪などに問われた
いずれも東京都板橋区で無職の友原正樹（３９）と神尾晃明（４５）両被告の裁判員裁判の初公判が２５日、
甲府地裁（深沢茂之裁判長）であり、両被告は起訴内容を認めた。
起訴状によると、両被告は山本耕一郎被告（６６）＝同罪などで起訴＝と共謀し、０９年１０月１１日午前９時２５分ごろ、
甲府市のパチンコ店駐車場で、アルバイト男性が景品の仕分け作業をしていたワゴン車に乗り込んで発進し、
男性に催涙スプレーを吹き付けるなどして車から転落させて重傷を負わせ、
換金用カード２万４６２枚（時価７０００万円相当）を奪ったなどとされる。
検察側冒頭陳述によると、３被告は事件後、静岡県内などでカードの換金を試みた。
検察側は「換金目的でカードを奪い、実際に換金可能であり、買い取り価格を被害額とすることには合理性がある」と述べた。
両被告の弁護士は「景品は財物にあたらず、財物だとしても買い取り価格で判断するべきではない」などと主張した。
判決言い渡しは来月２日。山本被告の公判は３月に開かれる予定。
241:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:29:43 wcBWX9HY0
コンビニ強盗の時代オワタ
242:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:30:03 v3esxw3C0
>>239
自分もいつそうなったかは知らないけど
ちょっと前には、クロムハーツとかωの時計、ヴィトンのバックが景品に出てた
全部２５００発 １万円分だった
会員様限定とか指定機種大当り１０回以上のお客様限定
みたいにいろいろ制限はついてたけど
243:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:30:43 TFoKwvwN0
ちなみに山梨県ではまともな「景品」を置いている店は
一件もありません。
244:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:33:00 R4LC1csB0
これはどうころんでも面白いなｗｗｗｗ
245:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:33:25 1SBAX1Zu0
>>68
2500円の金1g景品が2800～3000円で売れた。
等価交換の店で玉借りて流すだけだから、小遣い稼ぎにはなったよ。
すぐにパチ屋の景品買い取り価格が上がって終わったけど
246:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:33:40 sgRcFAHe0
>>240
検察側は「換金目的でカードを奪い、実際に換金可能であり、買い取り価格を被害額とすることには合理性がある」と述べた。
検察は「景品は有価証券」って言ってるぞｗ
被告がんばれ！
景品が財物になるかどうか、
景品を普通の古物商に鑑定してもらえｗ
247:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:34:29 085L0s130
博打屋で奪い合いが起きて、、、、、警察呼ぶぞ
笑わせんなw
248:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:34:56 N70Lcsn7P
>>240
やっと起訴状の内容が見えてきたね
パチンコ全然分からんのだが
換金カードって何？
全国で換金できんの？どうやって換金するんだろうｗ
249:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:35:24 o3rD9Nb00
と言うか、このスレでみんな金の話してるけど
「換金用カード」なんだよなｗｗｗｗｗｗ
250:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:36:41 sgRcFAHe0
>>242
そのヴィトンのバックとかは、偽物だからｗ
>>249
もろ商品券じゃん。いや現金券だなｗ
251:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:37:13 A7scuqqG0
その換金用カードの中に金らしきものが入ってるのもあるのだが。
組合(つーかその地域単位とか、グループ企業)ごとに景品のものが違うから全国どこでも換金可能ってわけでもないよ
252:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:38:20 ZqzjGky50
>>246
> 検察は「景品は有価証券」って言ってるぞｗ
おもしろ
パチ屋（と天下り役人たち）にとっては弁護士も検察も敵じゃないかこれはｗ
検察には圧力かけるんだろうけど、どうなるんだろうね。
253:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:39:22 085L0s130
>>250
そもそも風営法では商品券及び有価証券を景品としてはならない
とあるww
254:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:40:54 o3rD9Nb00
>>251
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
コレ系だったら泥沼だなｗｗｗｗ
255:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:41:10 v3esxw3C0
>>253
関係ないかもしえないが
サービス券
たとえば、替え玉無料券とかドリンクバー無料券とかオプション無料券とかは
有価証券になるの？
256:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:41:54 qjE1yO/00
被害額に応じて罰も変わるから、これ結構重要だな。
257:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:42:39 sgRcFAHe0
これ、被告側が景品の違法性を主張してくれないかな？
違法な商品なら、それには法が及ばないぞｗ
258:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:43:06 0TZaAu/q0
なぜか1本2000円のボールペンがある景品交換所
259:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:44:19 hLgfayWV0
その通りですね
260:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:44:22 5LcCdS8/0
>>242
1990年代後半に警察から指導がありました。
指導以前は、４万円相当の景品には「2,500個の札」を４枚付けてたｗ
>>248
＞換金カードって何？
プラスチック製のカードの中に、0.2～1.0gの金地金が入っています。
被害額は当時の金相場と連動するべきですね。
＞全国で換金できんの？どうやって換金するんだろうｗ
中身を取り出せば、流行りの金製品買取りショップでも換金可能ですｗ
261:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:46:40 085L0s130
>>255
大抵そういう類のモノは期限がある
しかもパチンコの特殊景品の場合必ず
「当日限り有効」
これが逃げ道になっているとおも
だから検察側の主張は根本的におかしいが、、、、、
262:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:49:10 N70Lcsn7P
>>257
盗難車の犯人からその盗難車を盗むとどうなるかな？
>>260
その検事が言ってる被害額とその金の相場とそう変わらんの？
換金場所は景品交換所？もちろん店ということは
ないんだろけど
263:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:49:14 A7scuqqG0
>>261
それは玉やメダルを交換したときのレシートな
そのレシートを店に渡して景品なり特殊景品をもらうのがその日限りってこと
特殊景品自体は受け取り後日でも換金可能
264:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:52:12 Xc4DHtRS0
東京の場合は、金景品（要するに純金の塊）だから貴金属と同じ扱いはできるけどな。
ここの場合は、金景品じゃなかったのか？
265:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:52:28 sgRcFAHe0
>>254
うはｗ
換金以外には何一つ価値がない、もろ有価証券ｗｗｗ
>>255
>替え玉無料券
本来、ゲーセンでもパチ屋でもメダルや玉の預かりは禁止なんだけどね
じゃないと、預り証で現金の取引ができちゃうから
ただ、今は少々は目をつぶっているみたい
266:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:53:07 T9Pgk1zs0
うちの地域はレシートとセットじゃないと換金してくれないな
267:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:53:17 NeL6p+Kp0
たとえ景品に数千万の交換価値があったとしても
その景品自体の時価で判断されるんじゃないかな。
どっちにしても強盗には変わらんわけだし。
268:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:53:47 085L0s130
>>263
レシートないと交換してくれないなら
いわゆるその商品内容の明細と同意、つまりは
商品で言えば製造年月日のラベル
商品において製造年月日がない商品は商品価値はありません
269:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:53:54 o3rD9Nb00
>>262
本当に「さして変わらない」のなら
金相場が暴騰する以前に｢貴金属店に売る問題｣が発生するよ
270:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:56:52 5LcCdS8/0
>>262
＞その検事が言ってる被害額とその金の相場とそう変わらんの？
景品交換所は、金相場の概ね２割安で買い取っていますｗ
＞換金場所は景品交換所？
事件が起きた場所はＡＢＣ上阿原店。
犯人達は同じ景品を使っている、静岡のＡＢＣ系列の景品交換所で換金したと思われますｗ
271:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:57:38 F4f+1/+R0
消しゴムや鉛筆とか、ビックリマンシールを盗んだのと同じ程度の犯罪
272:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:58:04 WrXs9Crp0
被告が拘置所内で突然死しませんように・・・
273:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:58:32 N70Lcsn7P
>>265
うへへ
一番大きな数字のオレンジのがレアモノなんですよお客さんｗ
>>270
上の方の画像だと４種類あって数字に比例して金が多く入ってるとかないよねｗ
274:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:58:33 085L0s130
例え金が使われたところでも
いわいゆる電化製品と同じく加工品でありますから
扱いとしては変わりませんね
275:名無しさん＠十一周年
11/01/27 17:59:08 sgRcFAHe0
>>262
盗難車は「車」（財物）として価値があるけど
覚せい剤を盗んだからといって、窃盗にはならんのじゃね？
なるのかな？
じゃあ、ソープで使える「おめこ券」とか売ってたとして
（ソープの子は、その券を見ると持ち主に惚れちゃってセクロスしちゃう魔法の券とかの名目でｗ）
その券を盗んだら？
276:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:01:07 A7scuqqG0
>>268
普通にその店が発行した景品数を書いた証明書がなくても換金する店はあるんだが
277:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:02:59 5LcCdS8/0
>>273
＞上の方の画像だと４種類あって数字に比例して金が多く入ってるとかないよねｗ
金額に比例して、金地金のグラム数が変わっていますよｗ
３種類あれば十分なのですが、金相場の高騰で４種類なのだと思います。
278:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:03:34 N70Lcsn7P
>>275
窃盗は占有の保護だから
ソープのお米券ｗ
>>277
ｗｗｗ
279:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:05:56 821d/yZSO
この景品の純粋な価値をなんでも鑑定団で鑑定しろ。
280:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:07:04 N70Lcsn7P
>>275
ソープのお米券で日本語が。保護法益抜けたじゃないかｗ
覚せい剤盗んでも泥棒だからしないようにｗ
281:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:07:23 085L0s130
>>276
ですからその場合は古物商にでも行って商品価値があるかどうかお確かめ下さい
>>271
が正解ですよwww
282:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:08:39 VqisSLmR0
>>275 他人の占有物を盗む行為が窃盗。
その占有物の違法性は窃盗罪では問われない。
283:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:11:06 JI33m7N00
判決で景品を有価証券認定したら、パチンコ違法確定じゃないか
どんどんやれ
284:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:11:11 A7scuqqG0
>>281
え、いや俺は特殊景品の価値じゃなく当日限り有効ってのを指摘してるだけなんだが？
俺だってあんな景品に換金額相当の価値なんてあるとは思わんわｗ
285:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:11:59 5LcCdS8/0
>>281
いまだにライター石とか、ボールペン等を使っている店なんかありませんｗ
そういう店は直買いが殆どで、風適法違反で検挙されていますｗ
286:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:13:04 bgSkVp4WO
朝鮮パチンコ全面廃止の方向で
287:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:14:29 085L0s130
金どうのと言ってますが
ビックリマンチョコのシールに金箔付きのシールが
あったとすれば、分かりやすいかも
288:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:15:47 aShcJP/ci
埼玉なんかパチ屋の敷地内に交換所あるぞ。
289:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:24:06 5LcCdS8/0
>>283
＞判決で景品を有価証券認定したら、パチンコ違法確定じゃないか
この裁判は「強盗傷害罪」等ですので、パチンコの違法性は争点になっていません。
被告側弁護士は、
「景品は財物にあたらず、財物だとしても買い取り価格で判断するべきではない」
と主張していますのでｗ
>>287
＞ビックリマンチョコのシールに金箔付きのシール
もしそのシールの原価が、著しくチョコの販売価格よりも高い場合は、
「景品表示法違反」の疑いになりますので、その例は適切ではありません。
290:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:27:15 085L0s130
>>289
掲示しなければそれに該当しませんよ
使われる金の量にもよるはずです
291:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:32:10 o3rD9Nb00
「実際の価値にそぐわない値段で買い取ってる奇特な質屋」がいることを理由に
罪を重くされたらかなわない
という出張を、どう覆すか見ものだなｗｗ
292:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:34:56 Z/82hq2W0
弁護士頑張れ！！！
その主張を徹底的に貫いていってくれよ！
293:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:37:22 Yoc+y6g10
>>284
当日限りってのは玉やコインを流した時にもらえるレシートのことじゃないのか？
特殊景品に交換したときにもらえるレシートには当日限りなんて縛りはないはずだが…
294:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:41:17 Z53+L31RO
え？
この犯人達って、コーヒー豆とかペン先とか強盗したの？金地金じゃなくて？
馬鹿じゃんｗ
手に入ったって、現金化は出来ないだろうにｗ店が買い取りを止めるだろｗｗｗ
295:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:43:53 o3rD9Nb00
>>294
買い取るのは質屋だし
質屋が買い取り辞めたら普通の客が暴動起こすぞｗｗ
296:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:49:46 Z53+L31RO
>>295
パチ屋の景品と質屋の買取商品が変わるだけだからｗ
297:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:55:08 5LcCdS8/0
>>290
＞掲示しなければそれに該当しませんよ
そんな事ねーよｗｗｗ「景品表示法」をもっと勉強しろやｗ
＞使われる金の量にもよるはずです
だからー、
「もしそのシールの原価が、著しくチョコの販売価格よりも高い場合」
と書いたのですが、お前は文盲か？
>>294
＞店が買い取りを止めるだろｗｗｗ
景品交換所には「落ち度」があるので、その事を重点的に弁護するべきですね。
被害に遭ったのは「景品問屋」で、換金したのは「第三者の景品交換所」です・・・
ややこしいですねｗ
>>295
＞質屋が買い取り辞めたら普通の客が暴動起こすぞｗｗ
金地金ですから、売り先は景品交換所以外にもあります。
298:名無しさん＠十一周年
11/01/27 18:57:17 A7scuqqG0
>>293
そうだよ
それを>>263で言ったら景品価値に話が移ったので、>>284で俺が言いたかったのはその日限りって部分の話をしただけよ
299:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:00:25 Zdi6G4r5P
パチ屋の違法性云々はよそでやれよって感じするが
300:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:02:04 +1vNVaT20
景品って換金可能な奴？それとも、ホントの景品？
301:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:04:22 1dtYgZ0v0
実際に紛失届けとか出してみればわかるよ
額面１万円の現金・商品券とパチンコの交換所に持っていったときに１万円と交換してもらえる景品、同じ扱いにはならないから
結局、美術品とかの一部の物を除くと品物になると購入価格や特定の場所での取引額じゃなくて、一般的な中古物品としか価値を認められない
まあ近頃は中に金の地金入れてるそうだけれど、実際の金相場と換金金額には差があるからな
302:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:17:24 Z53+L31RO
金景品と呼ばれる、いわゆる景品って、
客が換金する額より高く仕入れてるって知ってる？
交換所や問屋のマージンがあるからね。1000円の景品は1000円より高く仕入れてる。
つまり、景品を問屋の売値で計算するなら、もっと高い被害額になるんだがｗ
303:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:19:54 l1w+Eqee0
おいコラ！さっさとブンチンよこさんかい！コロすぞ！ パチンカスも死ね
304:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:20:54 NjqRD3U10
景品の原価で被害額が出されるのかｗｗｗｗｗ
これは面白そう
305:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:22:32 nSuhzXVc0
返しの屁理屈が楽しみｗ
306:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:27:06 uSC0Xukp0
特殊景品が金地金って…
現金と何が違うのか分からん…
307:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:27:43 7Q7aJoMw0
1円貸しとか交換率が低い所だとCDとかゲームソフトに買えてGEOに売ったほうが良かったりするぞ
308:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:28:58 rvewiJyA0
悪人を擁護するつもりは毛頭ないが
弁護側は正当な言い分、裁判所側は屁理屈で巻き返すしかなさそうだな
309:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:34:23 XSmPgo4D0
これって窓から見える背景からしてどっかの県警の会議室じゃないかと思うんだけどどうだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もしそうで本物だったら尖閣ビデオなみのリークなんだが。誰か詳細わかる人いる？
310:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:40:51 SQvhM+rH0
>>304
裁判所が空気読まずに原価で被害額だしたらおもろいのに。
日本中の強盗が注目する裁判になりそう
311:名無しさん＠十一周年
11/01/27 19:52:15 5LcCdS8/0
>>301
＞実際の金相場と換金金額には差があるからな
その点も重要ですね。
金地金カード型景品は、景品問屋が作っていますので「工賃」の問題が。
それを主張すると、景品交換所の買取り行為の「いい加減さ（身分確認無し）」が問題にｗ
被害金額の算定方法が非常に面白そうですｗ
>309
＞もしそうで本物だったら尖閣ビデオなみのリークなんだが。誰か詳細わかる人いる？
音声が超低過ぎて、リーク内容が全く聞き取れませんｗ
重大事件だったら、「ニュース速報＋板」でスレが立っているんだけどねｗｗｗ
312:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:16:23 tyRZpGw30
これでマスコミや警察が動かないなら日本は異常な社会
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
１月２２日頃にyoutubeにアップされたものです
パチンコ、パチスロ大手のオリンピアの代表取締役 兼次民喜（カネシ タミキ）が台の不正改造を
していたとの告発です
これ本当なら逮捕→倒産
313:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:21:07 1q+H5dDW0
>>1
現金になると思って盗んだんだろ？
314:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:22:31 pRZb0hlj0
ちょっとこれは面白いｗ
315:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:23:37 tyRZpGw30
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
１月２２日頃にyoutubeにアップされたものです
パチンコ、パチスロ大手のオリンピアの代表取締役 兼次民喜（カネシ タミキ）が台の不正改造を
していたとの告発です
これ本当なら逮捕→倒産
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)●ne1270#p/u
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)●dot-alCQU
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)●aREIes8BQ
(●を取って見て)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
これでマスコミや警察が動かないなら日本はやばい
316:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:25:32 pRZb0hlj0
>>299
日本は具体的な事件を扱う訴訟しか認められていないのでこういうのは大いに価値がある、と思うぜ
つか単純に面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:34:30 5LcCdS8/0
>>1の別ソースｗｗｗ
甲府・パチンコ店強盗：起訴内容認める 裁判員裁判で２被告初公判 ／山梨
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
甲府市で０９年１０月、パチンコ店の換金用カードを奪って男性にけがをさせたとして強盗傷害罪などに問われた
いずれも東京都板橋区で無職の友原正樹（３９）と神尾晃明（４５）両被告の裁判員裁判の初公判が２５日、
甲府地裁（深沢茂之裁判長）であり、両被告は起訴内容を認めた。
起訴状によると、両被告は山本耕一郎被告（６６）＝同罪などで起訴＝と共謀し、０９年１０月１１日午前９時２５分ごろ、
甲府市のパチンコ店駐車場で、アルバイト男性が景品の仕分け作業をしていたワゴン車に乗り込んで発進し、
男性に催涙スプレーを吹き付けるなどして車から転落させて重傷を負わせ、
換金用カード２万４６２枚（時価７０００万円相当）を奪ったなどとされる。
検察側冒頭陳述によると、３被告は事件後、静岡県内などでカードの換金を試みた。
検察側は「換金目的でカードを奪い、実際に換金可能であり、買い取り価格を被害額とすることには合理性がある」と述べた。
両被告の弁護士は「景品は財物にあたらず、財物だとしても買い取り価格で判断するべきではない」などと主張した。
判決言い渡しは来月２日。山本被告の公判は３月に開かれる予定。
318:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:46:27 E4Vyo7R60
くずをもってゴミを制すか
319:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:48:25 n3xSOJEI0
＞＞315
up主さんですか？
この映像はどこで撮影されたものですか？
編集してない物はありますか？
320:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:48:38 E4Vyo7R60
これでぱちやが被害をこうむるなら、懲役半分でよくない?
321:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:50:11 sovq6n9E0
そっくりな景品をつくって、自称古物商に持ち込んで
買い取らせた神様の
裁判はどうなった？
322:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★
11/01/27 20:50:50 0
>>315
(･∀･)・・・ほう
323:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:53:48 GqYcXw9X0
換金用の景品はそれだけでは糞みたいな値段だしな
換金前提の価値を認めればパチンコが賭博になり
認めなければゴミみたいな値段のものを奪っただけ
どっちに転んでもメシウマ
324:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:56:10 AFAXlUUd0
>>317
>検察側は「換金目的でカードを奪い、実際に換金可能であり、買い取り価格を被害額とすることには合理性がある」と述べた。
つまり景品となったカードは有価証券ってことだな
検察がんばれ
325:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:57:11 tcD40vrn0
それもそうだな
弁護士もたまにはまともな事言うのね
326:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:57:18 WYztcDRm0
>>315
なんか生々しいねえ。
327:名無しさん＠十一周年
11/01/27 20:59:36 OCIZbnNY0
パチンコの景品を現金と同様に扱うならば、パチンコは賭博であり、パチンコ屋を壊せ。
328:名無しさん＠十一周年
11/01/27 21:09:00 Ca96e/byO
>>315
スーバニとかのメーカー？
329:名無しさん＠十一周年
11/01/27 21:10:12 xcdA+ODF0
スレタイ見てバカじゃねーの？と思ったが、
よく考えたら今年一番興味深い裁判になりそうな気がしてきたｗ
330:名無しさん＠十一周年
11/01/27 21:13:27 dDW2XEBY0
現金と同様じゃないだろ
現金と同額相当の品が正しい
つまり金塊とかその辺と一緒と考えればよし
331:しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★
11/01/27 21:25:54 0
【不正】『パチスロメーカー「オリンピア」の兼次民喜（カネシタミキ）氏がパチスロ台の不正改造を承認していた？』という動画がリーク
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
立てときました。
332:名無しさん＠十一周年
11/01/27 21:40:37 dUHGxh+r0
>>222
たしか「品番」という扱いだったと思う
333:名無しさん＠十一周年
11/01/27 21:51:15 SQvhM+rH0
>>330
それだとパチンコ景品の換金をおおっぴらに認めることになり
パチンコはレジャーですっていう前提が崩れる。
警察の手入れが入るソープみたいに
この店だけで発生した特異な状況でうやむやにするのかも
334:名無しさん＠十一周年
11/01/27 21:58:19 Z/82hq2W0
一番困ってるのは裁判官かもしれんｗｗｗ
335:名無しさん＠十一周年
11/01/27 22:07:19 Z/82hq2W0
>>169
健太君
「日本は民営ギャンブル禁止の国なのに、なんでパチンコ屋は駅前で堂々と営業してるんですか？」
おまわりさん
「それはね、パチンコ屋は”三店方式”を取っているので、直接換金に携わっていないんだ。だからパチの営業は合法なんだよ。」
健太君
「じゃあ将来僕も、”健太君鉄火場”っていう賭博上を開店しても、三店方式を取れば駅前で営業できるんだね！」
おまわりさん
「健太君ダメだよ！そんなことしたらあっという間にお巡りにしょっ引かれるよ！」
健太君
「なんでパチンコ屋は良くて僕はダメなの？」
おまわりさん
「それはね、君がただの健太君だからだよ」
おまわりさん
「いつか、健太君がただの健太君じゃなくなって、おまわりさんの言っている意味がわかるようになったら
おまわりさん
「きっと健太君自身も、そのときにどういう行動をとればいいかわかるようになると思うよ」
336:名無しさん＠十一周年
11/01/27 22:11:15 op90T7wb0
>>307
一番いいのはタバコに交換。
337:名無しさん＠十一周年
11/01/27 22:12:37 LHVZA++50
こんな事件がおきても人が死ぬようなことがあってもパチンコは規制しないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
338:名無しさん＠十一周年
11/01/27 22:14:57 XvhOCR8I0
これを機に換金合法化だな
339:名無しさん＠十一周年
11/01/27 22:30:30 ZqzjGky50
東京都知事も大阪都知事も、３店方式でカジノを開帳すればいいのに。
340:名無しさん＠十一周年
11/01/27 22:59:54 +2PqS9KZP
>>1
ぜひ最高裁まで上がって、パチの欺瞞を暴いてくれ
341:名無しさん＠十一周年
11/01/27 23:00:19 +2PqS9KZP
>>1
ぜひ最高裁まで上がって、警察の欺瞞を暴いてくれ
342:名無しさん＠十一周年
11/01/28 00:26:10 HiUWf31X0
なんというか、そもそも違法な品を盗んだのだから無罪だとか換金は違法だからうんたらかんたらで無罪だとか
そういう理屈を無理筋でもついでに主張しておいて貰えないものだろうかｗ
ぜひとも最高裁で憲法判断をｗ
343:名無しさん＠十一周年
11/01/28 01:46:59 vTuLI8zM0
興味深い展開になってきたな。
どこまで闇に迫れるか見ものだw
344:名無しさん＠十一周年
11/01/28 02:10:57 ARKemyUe0
制度自体には言及せずに終わりそうな予感。
345:名無しさん＠十一周年
11/01/28 02:11:39 og5axqCW0
特殊景品（）笑
346:名無しさん＠十一周年
11/01/28 02:19:45 udFANljl0
裁判所が換金性ありといっちゃったらどうなるのだろうか
347:名無しさん＠十一周年
11/01/28 09:21:43 rwsAnAUh0
違法に金をかけてやってる人生ゲームの金を盗んだら、どういう罪になるんだろう？ｗ
348:名無しさん＠十一周年
11/01/28 09:43:57 H8fVuJhd0
>>297
＞金地金ですから、売り先は景品交換所以外にもあります。
ソレ、5000点金を交換したら大損じゃねえかｗｗｗ
349:名無しさん＠十一周年
11/01/28 10:06:39 YCyk+2qQO
>>342
換金行為自体の是非を論じず、又は既に存在する三点方式合法の判例を裁判所が持ち出して終了だな。
やや横道だが、最近言われる換金合法化ってのは違法なものを合法化するという意味ではなく、カジノの換金を賭博の例外と規定するにあたり、本来違法性のないパチの｢換金｣も法律で改めて合法と明記するということ。
そもそも風適法で唯一景品の供与が認められてるパチンコ自体は刑法上の賭博に当たらず、換金と称される景品買い取り行為自体は古物商法及び公安委員会規則に反さず、しかし放置するとカジノは換金ありでパチンコはどうなんだと無知が騒ぐからな。
カジノの換金は特殊景品によらず直接換金前提だからその意味合いからして違うのにｗ
だいたい昭和40年代前半の敗訴を最後にここ数十年、お前らが違法違法と喚く割に換金違法訴訟が全く起きてないのは何故だと思う？
もし俺が見落としてて、この間訴訟があったとするならそれは全て判例に基き門前払い、又は判例変更されず敗訴ということになるｗ
去年西村が換金を違法とする請願をどうこうしようとして、こりゃあ流れが少しは変わるかなと思ったが総選挙であえなく討ち死に。
結局お前らが青筋立てて騒いでも、パチの換金なんぞ愚民にはさして重大事じゃないってこったｗ
350:名無しさん＠十一周年
11/01/28 10:10:52 NctsaShf0
景品と言うとあんず飴とかか
351:名無しさん＠十一周年
11/01/28 10:12:02 EtjzobfE0
>>349
> だいたい昭和40年代前半の敗訴を最後にここ数十年、お前らが違法違法と喚く割に換金違法訴訟が全く起きてないのは何故だと思う？
> 全て判例に基き門前払
こういう司法の闇があるからでしょ。
352:名無しさん＠十一周年
11/01/28 10:14:51 +ARX+cAQ0
三店方式と言っても、換金場所はパチンコ店内にあるよな。
これって、競輪、競馬場の換金と同じなにの、
何をやっているのか、日本の警察はってことだな。
そんな目こぼしをやっていては、天下の正道が成り立たなくなるだろう。
パチンコで滅びるなんて、アホじゃないか。
353:名無しさん＠十一周年
11/01/28 10:20:40 AKUlD2Mm0
頑張れ犯人ｗｗｗ
単なるコソ泥より、パチンコの方が遥に巨悪
354:名無しさん＠十一周年
11/01/28 10:38:37 3ss9+TD90
特殊景品だったらパチ業界は今回ヘタうったなｗｗｗ
あの違法賭博を国民が知る事になるぞｗｗｗ
あれは間違いなく賭博だろｗｗｗｗｗｗ何が換金所だよｗｗｗｗｗ
355:名無しさん＠十一周年
11/01/28 10:38:44 rwsAnAUh0
>>349
>そもそも風適法で唯一景品の供与が認められてるパチンコ自体は刑法上の賭博に当たらず
景品が有価証券じゃなければね
>換金と称される景品買い取り行為自体は古物商法及び公安委員会規則に反さず
自由経済の下、物品の売買は自由だけど
常に一定の価格で確実に取引される景品ってのは果たして物品なのか？
今回の事件では、検察は「換金用カード」って言ってるぞ
>昭和40年代前半の敗訴
福岡の地裁だったっけ？
交換所の景品をすべてそのまま同じパチ屋が再び買い取ってるわけじゃないから
玉をパチ屋が買い取ってることにはならない
ってやつだったけ？
○○福祉協会とかの景品問屋（警察の天下り先）の支配下にある景品ならＯＫってことにしたんだよね
景品問屋を介さずに、パチ屋独自の景品とか使うとすぐに検挙されるしｗ
356:名無しさん＠十一周年
11/01/28 10:42:43 xuKxd4YG0
換金用アイテムの偽物で換金したら
換金所から詐欺として訴えられた話はどうなったんだろう
357:名無しさん＠十一周年
11/01/28 10:43:58 1ggmdGQuO
>>297
＞ 金地金ですから、売り先は景品交換所以外にもあります。
金の値段暴騰時とダブスタなんだが…
358:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:06:23 rwsAnAUh0
被告人の弁護士は、麻雀の点棒でもたとえ話しに出してくれないかな？
たとえば雀荘で点棒盗んだらいくらの被害になるの？
お店で売ってる点棒の価格で算出するでしょ？
レート？なにそれ？みたいに
359:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:16:29 GUKe4AH90
漏れの地区では、店によってはいまだに謎の筆記用具が特殊景品だったりするw
360:名無しさん＠十一周年
11/01/28 11:23:46 Yr3OM9hX0
>>348
金の値上がりで景品交換所にもっていかないひとが出てきてパチ屋が困ってたよ
361:名無しさん＠十一周年
11/01/28 14:00:06 yEo9/DzNP
>>349
>又は既に存在する三点方式合法の判例を裁判所が持ち出して終了だな。
合法だなんて言ってない。
あの判決は証拠不十分だ。
362:名無しさん＠十一周年
11/01/28 14:17:10 yEo9/DzNP
>>349
「疑わしきは被告人の利益に」だから証拠不十分で無罪になっても有罪にはならない。
三店方式を無罪にした判決を持ち出すなら、>>1の被告も無罪だね、って意味>>361
363:名無しさん＠十一周年
11/01/28 15:17:31 EZ6lD4Ei0
>>352
景品交換所と言う名前の「古物商」はたまたまパチンコ屋の敷地内にあるだけで、
なんの関係もない（事になっている）。
偶然にパチンコ屋の特殊景品が大好きで、どんどん買い取りたいだけw
自作の特殊景品を売ると、なぜか詐欺罪なんだけど。
364:名無しさん＠十一周年
11/01/28 15:35:08 TZ0k+fUt0
司法はそんなに甘くない
おとなしく死刑判決を飲め
365:名無しさん＠十一周年
11/01/28 16:30:35 cXh4EPkX0
検察が「景品」ではなく「換金用のカード」だと認識しているという所が面白いな
どうしてパチンコ屋を起訴しないんだ
366:名無しさん＠十一周年
11/01/28 17:57:52 fw7HHvyn0
>>363
＞自作の特殊景品を売ると、なぜか詐欺罪なんだけど。
偽物の金地金景品を売ったら詐欺になるよｗ
不通の古物商でも、偽物の骨董品を売ったら詐欺ｗ
ただし、それが偽物と知らなかった場合は無罪だけどｗ
367:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:30:31 EZ6lD4Ei0
>>366
ニセモノじゃなくて「自作」古物商が買い取りたくなる形に似せて作ってるだけ。
何でニセモノになるのか、説明するのはややこしいんじゃないの?
368:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:32:42 EtjzobfE0
>>366
Aから買った金地金でも、Bから買った金地金でも、同じ金なら価値は同じはずでしょ。
「文鎮」だってそう。
その古物商は、その製品の何に価値を見出して、その製品を買い取っているんだろうね。
脱法行為の屁理屈を許している司法の責任は大きいよな。
パチンコという違法ギャンブルがなければ、この強盗犯は犯罪を犯さなかったかもしれないのに・・・。
369:名無しさん＠十一周年
11/01/28 18:53:23 fw7HHvyn0
>>367
＞ニセモノじゃなくて「自作」古物商が買い取りたくなる形に似せて作ってるだけ。
相手を錯誤させる意思があるので、「詐欺罪」の構成要件を十分満たしますよｗ
>>368
＞Aから買った金地金でも、Bから買った金地金でも、同じ金なら価値は同じはずでしょ。
価値は同じですが・・・
＞「文鎮」だってそう。
文鎮でも金地金でも、専用の「ケース」に入っていなければ景品交換所は買取りをしない。
その事を知っていて、「ケース」を入手したのであれば「詐欺罪」の構成要件を十分満たします。
＞パチンコという違法ギャンブルがなければ、この強盗犯は犯罪を犯さなかったかもしれないのに・・・。
景品問屋の輸送車を襲ったんだから、パチンコが無ければ普通の現金輸送車を襲ったと思うぞｗ
370:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:03:49 nZRWbS8x0
これって、盗んだカードで換金したわけじゃないんでしょ。
なら、だれが困るわけでもないし
弁護士の主張どおり景品の本来の値段でいんじゃねと思うんだが。
371:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:11:06 nZRWbS8x0
いや、パチ屋の違法性を認めて
金額分の量刑になってもらうほうが平和のためにいいか。
372:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:21:06 fw7HHvyn0
>>370
＞これって、盗んだカードで換金したわけじゃないんでしょ。
静岡県内の景品交換所で換金したと>>240にあるよｗ
全額を換金出来たとは思わないけどｗ
＞弁護士の主張どおり景品の本来の値段でいんじゃねと思うんだが。
被告の弁護士は、被害金額の算定をその当時の金相場と連動して欲しいのでは？
>>371
＞いや、パチ屋の違法性を認めて
本件は「強盗傷害罪等」ですので、「パチンコの違法性」は全く関係がありません。
弁護側が主張しているのは、被害金額の算定を厳しくして欲しいと言っているだけ。
373:名無しさん＠十一周年
11/01/28 19:53:09 E3Ot79Ch0
>>1
パチンコ経験ないけどパチンコ大嫌いな自分に誰か説明してください
この裁判が パチ屋に打撃を与えそうな感じなのは伝わるけど 仕組みがわからないから困ってる
この裁判の本当の意味を教えて神様
374:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:03:37 NjffJkJM0
これはおもしろい
375:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:08:44 yEo9/DzNP
>>373
マジレスすると、「換金できること」だけなら風適法違反にしかならない。
賭博罪を適用するには「労働者の平均的な収入と比較して、
高額の景品で射倖心を煽っていること」が証明される
必要があります。
まあ、最高裁に上がって「遊技であるはずのパチンコと高額の換金」に注目を集めなきゃ
意味がないと思いますよ。
376:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:17:30 E3Ot79Ch0
>>375
マジレスにマジ感謝
＞労働者の平均的な収入と比較して、
高額の景品で射倖心を煽っていること」が証明される
これって具体的にどんな方法があるんですかね？
本気でパチ屋に全滅してほしいんです
個人レベルで何かできることありますか？
377:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:20:17 e6XJY7Al0
このすれ眺めていてちょっと思ったんだが
全く同じ手口で、女子高生をレイプするのと、おばさんをレイプするのとでは刑の重さって違うの？
378:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:26:51 AJWeHO5V0
裁判所が景品は有価証券だと認定すりゃ面白いのに
379:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:31:14 nZRWbS8x0
>>372
試みたとは書いてあるが、換金したとは書いてない気がするんだが。
380:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:32:32 yEo9/DzNP
>>376
換金するまでもなく、数万円の高級家電を載せた広告とか、「一撃万枚！」、「連チャン確実！」
なんてのが射倖心を煽った（＝賭博）になるでしょうね。
だけど、警察や検察が訴えを受け付けるかは別の話で、だから今の時点で個人に
できることは無視されないぐらい、問題点に注目を集めることではないかと
まずはGoogleやYahoo!で反パチサイトの検索順位を上げるとか
381:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:33:39 fw7HHvyn0
>>376
横レス失礼します。
＞これって具体的にどんな方法があるんですかね？
＞本気でパチ屋に全滅してほしいんです
＞個人レベルで何かできることありますか？
「風適法の景品上限価格が一万円なのは賭博罪にあたる」
または、
「金地金景品の提供は刑法の賭博罪にあたる」
として、
パチンコの違法性を国家賠償裁判で争う事しか方法はありません。
>>378
＞裁判所が景品は有価証券だと認定すりゃ面白いのに
金地金が有価証券になるワケねーだろｗｗｗ
「金地金××㌘」と書いてある証書ならば、「有価証券」になるケドねｗｗｗ
382:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:35:36 AJWeHO5V0
>>376
警察がパチンコ屋とホットラインを設置している自治体もあるわけで。
つまり警察が税金を使ってパチンコ屋の用心棒をしているんですよ。
パチンコ屋を敵に回すと言うことは警察に石を投げるのと同じ。
383:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:44:31 fw7HHvyn0
>>379
文盲ですか？ｗｗｗ
「＞検察側は「換金目的でカードを奪い、実際に換金可能であり、買い取り価格を被害額とすることには合理性がある」と述べた。」
と書いてありますし、私は「＞全額を換金出来たとは思わないけどｗ」と書いたのですがｗｗｗ
>>380
＞射倖心を煽った（＝賭博）になるでしょうね
既に「風適法違反（著しく射幸心をそそる営業）」として指導しています。
384:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:51:40 SCdnd5yw0
裁判長「そうですね。で？」
385:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:55:11 NJUl0HMG0
>>1
容疑者は(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ
386:名無しさん＠十一周年
11/01/28 20:57:41 NJUl0HMG0
>>317
＞裁判員裁判
裁判員がニュース板住人いることを願う
387:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:05:18 fw7HHvyn0
>>386
＞裁判員がニュース板住人いることを願う
被告人：容疑者２名はいずれも起訴内容を認めている。
弁護人：容疑者弁護側は『パチンコ景品を現金と同様に扱うのはおかしい』と主張している。
起訴内容を認めて、被害金額の算定を低くしてもらい、減刑を求めている裁判ですが？ｗｗｗ
388:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:47:44 EZ6lD4Ei0
>>369
一体何の錯誤をさせるんだ?
特殊景品が大好きな古物商に自作の特殊景品を売っただけ。
古物商はパチンコ屋が出した二束三文のガラクタを換金する場所って事を
おおっぴらに認めるの?
それだとパチンコ屋が違法行為をしてることになるけど…いいの?
389:名無しさん＠十一周年
11/01/28 21:50:39 VBx0WW3G0
景品って特殊景品のことだよね。
あれも変だよね。
パチンコ店が出したカードみたいなやつ（特殊景品）を、店の隣（近く）の怪しい窓口へ持っていくとお金に換えてくれるという。
表向きはそこには古物商がいて、前述のカードみたいなやつを色・形が同じものは全て同じ金額で買い取ってもらえる。
しかも何枚でも買い取ってくれる。
そんな物好きが世の中にいるわけがないのに、苦しい設定だよねｗｗ
そもそも古物商ってのが嘘でしょ。
ただ座って枚数分だけの金額を渡すだけなんだから。
390:名無しさん＠十一周年
11/01/28 22:02:18 yEo9/DzNP
>>383
>既に「風適法違反（著しく射幸心をそそる営業）」として指導しています。
（風適法がどうでも刑法の賭博罪には関係ないんですけどね）
そんなことができないように注目を集めなきゃ（監視しなきゃ）いけないんですよ。