11/01/29 08:17:38 jckCWyGv0
>>583
>それにここでは
>それにここでは
↑わらったわ、話しかけられたと思ったらこれだから。
587:名無しさん@十一周年
11/01/29 08:18:50 gAlYiPAMP
>>586
悔しい、悔しいw
588:名無しさん@十一周年
11/01/29 08:23:38 jckCWyGv0
>>577
まあ過信から台無しにするタイプに見えるよね。
589:名無しさん@十一周年
11/01/29 08:39:26 Y2RQEizmO
警察に言う前に父親が覚醒剤をたらふく食い体を張って覚醒剤をやるとこうなると恐ろしい体験を身をもって娘にあじあわせる
その恐ろしい体験はおまいらが考えてくれ
そしたら娘は二度と覚醒剤をやりたいなんておもわなくなるような恐ろしいことを
例え 目の前で母親とスカトロプレイをするなど
590:名無しさん@十一周年
11/01/29 08:49:56 gYVoFqyx0
>>20
その更生施設と言う発想に素人に至れと言う方が、無理ないか?
591:名無しさん@十一周年
11/01/29 09:39:36 Mbfo2PMk0
覚醒剤所持の娘を家族で守るべきだったというご意見の方へ。
あなたは『薬物依存家族会』の存在を勿論知っていますよね?
参加された事があって、学んで仰っている事なのですよね?
家族が苦しんで苦しんで、当人を守ろうと死ぬ思いで努力して
その結果ますます泥沼にはまり込んでいく実態を・・・。
薬物の前では家族は無力だということを、
皆何十年も経験してようやく学ぶことなのです。
覚醒剤は脳が覚えていて、理性では治せないのです。勿論家族も。
ことがことだけに、更生施設でも回復は難しいのが現状ですが
それだけ恐ろしいものでもあるということなのです。
592:名無しさん@十一周年
11/01/29 11:03:39 nCInE1fU0
治すっていうのもちょっとわかってない感じがするなぁ
覚醒剤を面白いネトゲに例えればわかりやすい。
解約することを治すっていうならそりゃ難しい。
だって面白いわけだからね。無理にやめたってああまたやりたいなぁ面白かったなぁと未練が残る。
問題は何にあるかというとハマりすぎて社会生活不可能になった場合。
一日三時間までとかうまく付き合えるならぶっちゃけ問題は何もない。
旧日本軍が使ったように、出撃前に覚醒剤を使って恐怖心に打ち勝つような使い方は素晴らしかった。
ヘタすりゃ死ぬかもしれないって時にカクセイザイチュウドクガーなんて言っても仕方ない。
これがよく問題視されるけど理性も知性もない人間の言い様だと思う
593:名無しさん@十一周年
11/01/29 12:14:50 Mbfo2PMk0
薬物依存症は病気だから「治す」と言ったのですが
実際問題として、『回復』はしても『完治』はしません。
594:名無しさん@十一周年
11/01/29 12:26:44 BR4SuZsJO
>>591
生活環境がストレスになって覚醒剤に逃避するんだよ。
ただ、それだけ。
だから家族には治せない。
家族そのもの「も」、ストレスの要因なんだから。
で、覚醒剤依存は精神面からのものが大きいんだよ。
20年くらい適度に使用し続けて、普通の健康状態で無事逮捕された人間とか少なくない。
身体的に禁断症状が出るまで覚醒剤に浸るなんて、余程の金持ちじゃないと無理だし。
595:名無しさん@十一周年
11/01/29 15:54:11 +Mi3fRZO0
>>528
昭和29年で5万人台
596:名無しさん@十一周年
11/01/29 17:00:55 clWfbKjo0
あ
597:名無しさん@十一周年
11/01/29 17:14:14 clWfbKjo0
覚せい剤と大麻を使わせたく無い政治家の思惑通りに国民は洗脳されてるね。
特に大麻やったらいろいろな事に気付くからな。革命が起きるかもしれない。
覚せい剤は法で規制しヤクザが流すパチンコとソープと同じロジック。
パチンコとソープは法で規制し天下り。
覚せい剤は法で規制し警察の下部組織のヤクザが流す。
規制あるところ利権あり。
日本で現在流通している覚せい剤は実は北朝鮮産でも中国産でも無い。
密輸は2割でありスケープゴートに過ぎず4割は国内密造。(創価、統一、幸福、暴力団)
2割は化学者や医療関係者や製薬会社ルート。
残り2割は警察からの押収物の再横流し。
何も知らないのは中間層だけ。
支配層と最下層は当たり前の様に薬物使ってますから。
法を厳格に運用したら警察崩壊、有名寺社や政治家、芸能界、運送業界、建築業界、美術、音楽などは壊滅する。
598:名無しさん@十一周年
11/01/29 17:20:25 Dbptgex80
いまどき高校生が薬物やってるの普通だろ
ダイエットにもなるし睡眠時間も減らせて勉強はかどるやん
599:名無しさん@十一周年
11/01/29 17:37:14 clWfbKjo0
叩かれるのを覚悟ではっきり言うと薬物なんてただの嗜好品。
それを凶悪犯罪に仕立てあげて無理やりやめさせるからおかしな事になる。
嗜好品を病気だの中毒だのと言って無理矢理辞めさせようとしても無駄。
ヘロイン以外のドラッグは中毒じゃない。
罪悪感も無く辞める意義が分からないから辞めようと思わないだけ。
仕事もはかどるし頭も冴え渡る。
ドーピングと言えば分かりやすいかな。
慶応や東大、京大生に逮捕者が多いのもその辺が理由。
道徳や倫理観や法律なんて後から植え付けられた先入観を盾に異論を唱えられても一生平行線だろう。
ドラッグを毛嫌いするやつは心理学的見地から言うとね、
深層心理で興味津々である上に流されやすい性格だから壁を作って防衛してる。
僻みと興味の裏返しの感情から毛嫌いが来てるわけ。
そういうヒトは一回やったら180度意見が変わるw
百聞は一見に如かず。
イギリスあたりに旅行して試して見な。
毛嫌いした反動からヘロインすら舐めてかかって人生終わらせるなよwww
600:名無しさん@十一周年
11/01/29 17:42:43 clWfbKjo0
>>591
ドラッグって嗜好品とか趣味の類だからさ、
その文を登山とかスノボーとかゲームとかマンガとかTDLとかセックスとかオナニーに置き換えて見なよ。
どれだけ検討ハズレの主張してるか分かるから。
601:踊るガニメデ星人
11/01/29 18:12:47 Bid/Vvx00
結局、事件は一時だけど、責任は一生なのですよ、簡単に警察に通報しろだなんて言う人がいるけど、
娘のその後の一生について一体どれだけの事を考えているのでしょうか?はっきり言って事件が解決
すればそれで一件落着というわけではないのですよ、一生薬物の誘惑にさらされる娘を一生支え続けて
守り続ける覚悟が警察にあるのでしょうか?事件さえ解決すれば一件落着で後の尻拭いは親に押し付けて
警察はほなさいならなのではないでしょうか?それに、警察は犯罪者を薬漬けにして廃人にしてしまう事が
あるけど、もし間違いであった場合、警察はその人のめんどうを一生見続ける覚悟があるのでしょうか?
それに、もし警察が介入したためにヤクザなどに命を狙われる事になってしまった場合、警察は一生
その人を守り続ける覚悟があるのでしょうか?ちょっと気に入らない事があったらすぐにへそをまげて
その人を守るのをやめてしまうのではないでしょうか?はっきり言って、事件さえ解決すればそれでいいという
ものではないのですよ、事件に介入する事によって発生する様々な責任を一生背負い続けるだけの
覚悟が本当に警察にあるのでしょうか?私は警察関係者や、安易に警察に通報しろと言う人たちに
そこを問いたいのですよ。
602:名無しさん@十一周年
11/01/29 18:21:38 clWfbKjo0
遵法原理主義者って宗教の堕胎、自慰禁止論者とソックリ。
もう宗教なんだから何言っても無駄。
娘がオナニーを覚えました。
快感に溺れてやめません。
このままでは人生を棒に振るので司祭様、お助け下さい。
娘を追い込んでるのはテメーらだよ。
キチガイの狂信者どもめが。
603:名無しさん@十一周年
11/01/29 18:24:05 Hi10YEOjO
駄目、と決められてる物を「やる」のは自分勝手な人間。
駄目、と知ってて「やり続ける」のは中毒だぞ。
何故、「駄目」と決められてるか本気で考えてみろよ中毒患者よ。
604:名無しさん@十一周年
11/01/29 18:25:31 zoRIMBlW0
高校生が覚せい剤って深刻だよね。
20年前のアメリカのドラマでツインピークスってのがあって
高校生がヤクの売人やってたり、所謂スクールカーストの頂点に
位置するミスコンクイーンがヤク中で、売春・乱交常習だったり
そんな田舎の高校生の悲惨な生態が描かれてたけど
なんか日本の現実もそんな風になりかけてるみたいで、ゾッとする。
605:名無しさん@十一周年
11/01/29 18:27:04 y2eR2Bv60
>>599
あ、てなんだ?ID変わったか確認したのかw
606:名無しさん@十一周年
11/01/29 18:27:48 ryQyO2SL0
もう殺せばよかったのに どうせ一生立ち直らない
607:名無しさん@十一周年
11/01/29 19:21:50 nCInE1fU0
>>604
一番興味深々の年頃なんだからそれはおかしいことじゃないでしょ。
中学生がタバコ吸ってるのを見て異常だ!日本オワタとは思わないでしょ
若い頃に薬なんて勿体無いと思うけどね。
若者は天然の脳内麻薬がたっぷり出せるんだから。
若い頃は楽しかったって大人が思うのは、子供時代は何をやっても脳内麻薬が出てたから。
若いうちから薬なんてのはねぇ…悪いこと以前に勿体無いことだよ
608:名無しさん@十一周年
11/01/29 19:22:16 1dfioLDj0
URLリンク(uploader.atukan.com)
609:名無しさん@十一周年
11/01/29 20:56:27 A8cN7G1r0
その人に気づかれないように覚醒剤を摂取させた場合(たとえば飲み物や食事に混ぜて)でも、薬の効き目はありますよね。
この場合効き目が切れたらどうなりますか?「しゃぶをくれ~」とはならないですよね?
610:リアリスト ◆iOyOVlEzvM
11/01/29 20:57:24 clWfbKjo0
>>609
611:名無しさん@十一周年
11/01/30 07:26:32 cZavuADRO
自分の娘を薬漬けにした奴を許せないという気持ちはわかる。
612:名無しさん@十一周年
11/01/30 07:27:16 5xt6y5Dx0
>>2
おいやめろ
613:名無しさん@十一周年
11/01/30 07:38:00 YYMMtx8OO
何年か前テレビでヤクの売人のイラン人かイラク人が日本は大丈夫なのかと言っていて、行動に矛盾はあるけど心配されるくらい日本はどこか緩すぎるのかもなと思った。CMとか流さんでいいのかね。
虐待防止CMとかも事が大きくなってから動いてるし。
614:名無しさん@十一周年
11/01/30 07:40:47 RMQDU/5fO
はあはあはあ……きっ気持ちいいなぁ。
私、すごくすごいなぁ~。
ふーっふーっふーっ。
615:名無しさん@十一周年
11/01/30 07:41:36 a9lHyBal0
日本オワタの象徴だな。
616:名無しさん@十一周年
11/01/30 08:33:54 ps+hu45f0
>>613
あ、なんか覚えあるわw
お前が言うかって心の中で突っ込んだわ
617:名無しさん@十一周年
11/01/30 09:34:25 UaEup7L90
>>601
親が一生子供に付いてガードしろって事ですか?
依存症のもっとも悪いことは【共依存】です。
共依存があるうちは、その分回復が遅れます。
動機は確かに切羽詰ったものがあると思いますが
そこで薬に手を出したのは当人の責任です。
そこに気づいて、自ら薬を絶つ努力をし続けない限り回復はしません。
この親御さんも、この子が常習であることを知った上での通報だったと思います。
どの道常習になれば、いくら隠しても隠し通せるものではありません。
この子の未来を考えるなら、世間体よりも薬絶ちの方が重要です。
日本はまだまだ薬物経験者に対して偏見があるのは確かです。
だからこそ、隠すことではなく正しい知識を得る事が必要なのです。
親が守ることばかり考えていては、明らかに回復は遅れます。
あらゆる事例を見てきて、また身をもって体験してきたから言えるのですが
通報された当人は、確かにその時は親を恨みます。
しかし回復した人達は一様に、
「あの時突き放してくれて感謝している。」と言っています。
本当の愛情とは何か。
いつまでも手元に置いて守る事だけでは、当人は救えません。
親は子供よりも先に死ぬのですから。
618:踊るガニメデ星人
11/01/30 10:04:44 +XYZBcR20
>>617
いえ、家族ではなくて警察の側に事件に介入する事によって発生する様々な責任を背負う
覚悟が無いのではないかという質問です。
619:名無しさん@十一周年
11/01/30 10:12:49 +fqBhQCW0
馬鹿な子供ほど可愛いってのは嘘だぜ。
頭が悪くてもっていう意味であって、悪い事をするガキは可愛くないぜ。
620:名無しさん@十一周年
11/01/30 10:16:02 UaEup7L90
確かに警察はそこまでの責任は負えないでしょう。
でも、選択肢として「一時保護」「犯罪の自覚」→回復へのきっかけ
は必要だと思います。
警察署や刑務所に貼ってある【薬物はダメ ゼッタイ】のポスターは
当事者にとっては何の意味も成さないことは
当人自身が言っています。
お役所は、薬物依存の知識がマニュアル化していて実態にそぐわないのです。
しかし、現状として
薬物依存者の受け皿は、警察か精神病院か更正施設しかないのです。
親もその子の一生を責任持てるなら構わないと思うのですが
共依存の状態では、子供は自立できません。
本当の子供の幸せは何なのか。。。
突き放しは冷たいと思われるかもしれませんが、
その点を考えてみないといけないと思います。
621:名無しさん@十一周年
11/01/30 10:23:50 ps+hu45f0
>>601
それは警察が介入しなくても言えることじゃん。
警察が介入しようがしまいが追われる時は追われるし、何言ってるんだ?
ガニマタ星人気持ち悪いな。自分ではめっちゃ正論叩きつけてるつもりだろうけど
自分に都合のいい理屈しか言ってないよね。
相手もあんたのイメージするとおりに行動してくれると思ってるの?
622:踊るガニメデ星人
11/01/30 10:45:26 +XYZBcR20
>>620
そうなんですよ、残念ながら警察には事件に介入する事によって発生する様々な責任を背負う覚悟は無い
わけですし、結局はそうした責任は家族に押し付けられる事になってしまうわけですから、親の側の立場
としては安易に警察に通報する事はできないという現実があるのですよ、まあ、犯罪がおこなわれた場合、
警察の側の立場としては警察に通報しなさいとしか言いようがないでしょうけれど、親の側の立場としては
結局最後の尻拭いは家族に押し付けられてしまうのに、家族が責任を負いきれるかどうかを考えずに
警察が勝手に様々な責任を発生させてしまうのは問題なのではないかと思うのですよ、たとえば警察が
勝手に犯罪者を薬漬けにして廃人にしてしまった場合、家族は大変な負担を強いられる事になってしまう
のですよ、経済的な負担も大きいし、それ以外にもいろいろと面倒を見なければならないのですよ、しかも、
警察沙汰にする事で本人だけではなく家族もまた社会から様々な差別や嫌がらせを受ける事になるわけですし、
そのために親が失業する事になってしまったら経済的に支えてゆく事はできなくなってしまうのですよ、
残念ながら、そうした責任について考えると安易に警察に通報すればいいとは言えないと思うのです。
>>621
しかし、警察沙汰にすれば家族もまた確実に社会から様々な差別や嫌がらせを受ける事になるし、
そうなれば家族もまた責任を負えなくなってしまいます、警察も責任を負わず、家族も責任を負えない
となると責任を負う者がいなくなってしまいます。
623:名無しさん@十一周年
11/01/30 10:57:28 ps+hu45f0
>>622
使用者当人は刑事罰、一番近いはずである家族がそれをの管理責任を果たせなかったんだから家族には社会的制裁、当然じゃないか。
しかるべき罰を受けたあとにしかるべき施設で更正を始めるんだろ。
薬物依存なんか絶対身内だけで解決できないよ。
あと責任責任言ってるけど、法の遵守の義務と責任を果たさなかったんだから自業自得だろ?
なんでそこまで過剰に保護されなきゃいけないんだ?
覚せい剤に手を出して別世界に行ったのは自分だろ。
624:名無しさん@十一周年
11/01/30 10:59:38 ps+hu45f0
>>622
あんたの言う責任てなんだ?
簡潔によろしく。
簡単に更正や社会に戻れるような仕組みだったり弱い依存なら
余計手を出す人間が増えると思うがね
625:名無しさん@十一周年
11/01/30 11:08:29 LelAls9z0
白状な父親だな自分の娘を警察に突き出すとは.。
そんな親だから非行に走るんだよ。
626:踊るガニメデ星人
11/01/30 11:12:12 +XYZBcR20
>>623
>>624
身内だけでは解決できないと言うけど、結局警察にも責任を負う覚悟は無いわけですし、
結局家族が責任を負うなら警察沙汰にしても意味がないのではないでしょうか?
627:踊るガニメデ星人
11/01/30 11:16:51 +XYZBcR20
>>624
責任と言うのは警察が事件に介入する事によって発生する様々な責任の事です、
たとえば警察沙汰になったためにヤクザに命をねらわれる事になっただとか、
警察に薬漬けにされて廃人にされた犯罪者の面倒を誰が見るのかとか、今回
のケースではちゃんと娘を更生させる事ができるのかどうかとかです。
628:名無しさん@十一周年
11/01/30 11:27:26 UaEup7L90
全てを警察任せではいけないでしょう?
それぞれ役割があるのだから、
警察にはあくまでも「一時保護」と「自分の犯した罪を自覚させる事」を
お願いし、その後はしかるべき更正施設に預けるなど
社会的責任を教えることこそが、親の責務ではないでしょうか?
その時に精神疾患が認められれば当然措置入院が必要ですし、
再犯防止の為には、当人が自助グループに通うのも必要でしょう。
親がその全てをカバー出来ますか?
本当に子供の事を思っていますか?
薬物に手を染めて、更正した人達の話を聞いた事がありますか?
親の間違った愛情がどれほど当人を苦しめるか知っていますか?
親も子も全てを背負うつもりなら、もっと現実と向き合って下さい。
629:踊るガニメデ星人
11/01/30 11:30:36 +XYZBcR20
>>628
もちろん、警察まかせにはできないと思うからこそ警察への通報を思いとどまるべきだと
思うのであって(^^;
630:名無しさん@十一周年
11/01/30 11:33:43 2PL3BcSB0
じゃ、ほっとけと?
631:踊るガニメデ星人
11/01/30 11:38:06 +XYZBcR20
>>630
いやぁ、べつに私だってこうすべきだ!!!みたいな解決策を持っているわけじゃないけど、
ただ、やっぱりいろいろ考えなければならない事ってたくさんあるなと思いますよ。
632:踊るガニメデ星人
11/01/30 11:43:19 +XYZBcR20
>>630
あ・それと、べつに警察を攻撃しているとかそういうわけじゃありませんのでそこは誤解
なきようお願いします(^^;
633:名無しさん@十一周年
11/01/30 11:46:28 UaEup7L90
>>629
警察まかせにできないと仰るなら
それに代わる方法は何でしょうか?
何度も言います。
「親は無力です」
そう自覚できないうちは、子供を更正させることは出来ません。
634:踊るガニメデ星人
11/01/30 11:49:35 +XYZBcR20
>>633
しかし、警察も責任は負えないのでしょう?
635:踊るガニメデ星人
11/01/30 11:59:49 +XYZBcR20
>>633
うーーーん、なんか議論が煮詰まってしまいましたね。(^^;
636:名無しさん@十一周年
11/01/30 12:15:53 ps+hu45f0
>>626
警察に責任を負う義務はない。
つまり、犯罪はばれなきゃみんなでグルになって隠し通せばOKということですね?
637:名無しさん@十一周年
11/01/30 12:22:50 ps+hu45f0
>>634
なんで警察がこいつの生涯の責任を負う必要があるのかわからない・・・
警察はそこまでの責任を負えないなら犯罪は身内で隠して個々に何とかすべきということを言ってるんだよね?
どう読んでもそういう風にしか読み取れないけど。
僕は>>628の言うようにそれぞれの役割があって、警察が生涯の責任を負う責任はないと考えます。
もっと言うなら、警察介入がきっかけでやくざに追われると買っていうのはまた別の話でそれは別案件なので
追われてるほうが新たに被害届を出してなんたらかんたら・・・
638:踊るガニメデ星人
11/01/30 12:23:52 +XYZBcR20
>>636
いえ、そういうわけではありません、しかし、娘の将来を案じる親の立場としては
警察に通報して娘を世間の見世物にしたり前科を付けて人生をメチャクチャにする
事は現実にはできないという事です。
639:名無しさん@十一周年
11/01/30 12:24:19 2PL3BcSB0
>>632
あなたの言うことにも一理ある。
私も警察に任せれば万事すべて解決だとは思っていない。
だが、道端で突然交通事故に遭った、ある日末期がんの宣告を受けた
という突然の暗転というのは誰にだってありうることだと思う。
そのときに、今ある不完全なもの、未成熟なもの、融通の利かないものを
どうにかこうにかやりくりして解決し、折り合いをつけ、前へ進んでいかなければならないと思う。
念のために言っておくが、私は警察の人間ではないし、
警察が常に市民の味方だとは思っていない。
640:名無しさん@十一周年
11/01/30 12:34:59 UaEup7L90
薬物は犯罪です。
娘さんも社会の秩序を守る義務があります。
前科が付くのは当然のことですし、
見世物になるかどうかは、意識の問題だと思います。
むしろ、娘さんを案じるというより
親御さんが世間体を気にしているのではないでしょうか?
そういうときこそ、親がわが子の防波堤になって
「どういう状況でもわが子はわが子」「しかし犯罪は犯罪」として
毅然とした態度を取るのが筋ではないでしょうか?
641:名無しさん@十一周年
11/01/30 12:36:55 ps+hu45f0
>>638
その結果積み木崩しみたいにやめたふりして隠れて続けて一家崩壊するんですね。
普通は身内から犯罪者が出たり火事起こして隣家に迷惑かけたら
自分たちのことを知る人が少ないところへ引越しすると思うのですが。
そうやって新たなスタートを切るんですけどね。
そのままそこに居座るとかのほうがどうかしてる。
642:踊るガニメデ星人
11/01/30 12:36:59 +XYZBcR20
>>639
>>640
実際にこのような立場に立たされた場合、親としては非常に判断に苦しむと思います、
しかし、警察に通報して自分の大事な娘を世間の見世物にしたり前科を付けて人生を
メチャクチャにされるのを黙って見ている事は親としてはできないと思います、まちがって
いるかもしれませんが、もし私が親の立場だったらたとえ世間から親馬鹿だと罵られ
ようと、犯人隠避で警察に逮捕されようと警察には通報せずに自分の娘は自分の手で
守ろうとするでしょう、自分の娘の人生最大のピンチに親としてなにもせずにいられるとは
とうてい思えません。
643:名無しさん@十一周年
11/01/30 12:46:51 dyyUDqFK0
なんか香ばしいコテがいるとは珍しい
2ch来たの最近かな?
644:名無しさん@十一周年
11/01/30 12:49:16 dyyUDqFK0
踊るガニメデ星人の秘密の部屋
URLリンク(www1.ocn.ne.jp)
こっちもよろしくね!!
645:名無しさん@十一周年
11/01/30 12:49:35 XfVU9ZRE0
薬物の前科前歴ついたら、アメリカ本土やハワイへの入国が厳しくなりそうだな。
でも、薬物ってことはもう大分おかしかったんだろうし、家族の手におえなかったんだろうな。
しょうがないよ、警察沙汰は。
家庭がどういう家庭か知らないけど幸あれ。
646:名無しさん@十一周年
11/01/30 12:50:39 zb/E2a+10
>>6
そんな簡単に更正できると思ったら大間違い
647:踊るガニメデ星人
11/01/30 12:50:55 +XYZBcR20
>>643
いあ・・・べつにそういうわけじゃ・・・ただなんとなく議論していたらいつのまにか話しが大きくなって
しまったというか・・・(^^;
648:踊るガニメデ星人
11/01/30 12:53:45 +XYZBcR20
>>644
あ・・・それは私のホームページです(^^;よく見つけましたね、秘密の部屋というだけあって
まず見つからないような過疎ホームページだったのですが(^O^)
649:名無しさん@十一周年
11/01/30 12:54:47 x5e258fb0
>>643
ただのレス乞食だよ。
同じ内容のレスしかしないから、bot以下のつまらなさ。
650:名無しさん@十一周年
11/01/30 12:59:30 k+DCs8CDO
覚醒剤中毒者は親がどうこうできるしろもんじゃない
警察なんかに捕まったところでやめるとも思えない。
使うもやめるも自分次第
俺のまわりの奴らは捕まらなくてもやめた奴たくさんいる
みんなちゃんといい父親、旦那をしている。
もちろんやってる奴もいる
水溜まりの水を使ってシャブを溶かしたりジュースで溶かしてうったりしてもう廃人みたいになってる奴もいる
けどどれも本人が選んだ道だ
651:名無しさん@十一周年
11/01/30 13:01:12 UaEup7L90
どの親も最初は子供を自分の手で更正させようと努力します。
警察沙汰にならないように、尻拭いをします。
しかし、十中八九子供はその事で改心はしません。
都合の良い親として、更に隠れて薬を使用します。
薬の怖いのは、【脳がそういう考えになってしまう】事です。
親は世間一般の親の感情で子供を守ろうとします。
しかしこと薬に関しては、その親心は通用しません。
どの親も悩み苦しみ、自分の力では守れない切羽詰った状態になって
あらゆるところに相談をかけます。
それも最初は「相談すれば警察にバレる」と心配します。
どうにもならなくなってからでは、回復もそれだけ遅れるのです。
652:名無しさん@十一周年
11/01/30 13:05:05 n0ZHKMQ30
使う奴も困った存在だが、売る奴の子供は呪い殺されても仕方ないな
653:名無しさん@十一周年
11/01/30 13:05:10 /hdblAmC0
大和郡山市ってすごい田舎だよ。どこで覚醒剤なんか調達したの!?
そっちが問題だろ
654:名無しさん@十一周年
11/01/30 13:06:56 pA2GnwbjO
ヤクに関しては思いきった手段に出ないといかん気もするんだがな…
655:踊るガニメデ星人
11/01/30 13:07:11 +XYZBcR20
>>651
そもそもなんで覚せい剤なんて物が日本にこんなに氾濫しているのでしょうか?
覚せい剤なんて物がなければこんな事件は起こらなかったはずなのに・・・。
656:踊るガニメデ星人
11/01/30 13:14:42 +XYZBcR20
>>652
薬物に手を出した者よりも薬物を売りさばいてる者の方が罪は重いと思いますよ、
薬物の魔力に取り込まれた者がふたたび薬物に手を伸ばすのは本人の意志とは
言い難いですが、薬物を売りさばいている者は金目当てで人を廃人にしている
のですからその方が罪は重いと思います。
657:名無しさん@十一周年
11/01/30 13:21:39 M5SLbiBv0
あんな田舎に覚せい剤売りに行く奴いるのか・・
658:名無しさん@十一周年
11/01/30 13:39:52 ps+hu45f0
>>653
うちも田舎だけど昔、まだポケベル全盛期のころ公衆電話に小さい紙の切り抜きが貼ってあって読んだら
「クスリある。-番号-」ってあった。
よくみると迎いのバス停近くのハイエースから誰かこっちの様子を見ていて気味悪かった。
659:名無しさん@十一周年
11/01/30 13:46:27 k+DCs8CDO
>>652 子供は関係ないだろ
アリゾナにいた時なんかヘロ、コーク、今は覚醒剤も流行ってるらしいけど
高校生ぐらいのプッシャーばかりだよ
660:名無しさん@十一周年
11/01/30 13:59:31 aLK9gx0f0
シャブセックスしてたのか?
661:名無しさん@十一周年
11/01/30 14:04:32 dyyUDqFK0
>>648
ぐぐればすぐ出てくるよ馬鹿
662:名無しさん@十一周年
11/01/30 14:06:43 dyyUDqFK0
踊るガニメデ星人が糞馬鹿だということはよく分かった
こいつ一人が馬鹿なだけでも迷惑だがこいつに育てられた子供は確実に迷惑をかける犯罪者になるよ
自分の子供にやってはいけないことを教えて叱ることをしないばかりか
金積ませて警察沙汰にしないようにした結果
その馬鹿息子は前科持ちになりヤク中になり首吊りに見せかけて死んだやつがいるからな
663:踊るガニメデ星人
11/01/30 15:39:59 +XYZBcR20
>>662
たしかに私はまちがっているかもしれない・・・しかし、もし自分の娘を警察に密告して、そのために
深く心を傷つけられて、しかも世間の見世物にされて、前科を付けられて人生をボロボロにされるのを
他人事のように黙ってながめている親がいたとしたら、その方がおかしいのではないでしょうか、
私だったら・・・私だったら、たとえ世間から親馬鹿と罵られようと、犯人隠避で逮捕されようと、
自分の手で自分の娘を守ろうとするだろうし、自分の娘を守ろうとする親の力強い両腕があってこそ
娘を更生させる事もできるのではないでしょうか。
664:名無しさん@十一周年
11/01/30 15:51:42 ps+hu45f0
とにかく世間の見世物って表現使いたいんだな。
だから普通は引っ越すって。サカキバラみたいに特殊な事件なら引っ越してきてもすぐわかるけど
この程度ならわからんよ。
だいたい警察に通報するのが守らないことになってるっていう発想がおかしい。
あんたは通報せず施設にも入れず親の力のみで更正させることが親の務めで、守ってることになると考えてるだけだろ。
ここに書き込んでるその他大勢はしかるべき罰を受けてしかるべき施設で更正するほうがこの子のためになると考えてるだけ。
それをなんか責任がうんぬんとか・・・そんなの関係ないから。
見当違いでいいかげんうざいよ。
665:踊るガニメデ星人
11/01/30 16:05:58 +XYZBcR20
>>664
でもさ・・・それじゃ警察はどこまで娘の幸せを考えてくれているというのですか?本当に警察は
娘の幸せを考えてくれているのですか?警察に通報するというのは一見正論に見えるけど、
実際はただ責任を警察に押し付けているだけではないですか?自分の娘の幸せを願う親であれば、
自分の娘の人生最大のピンチに親として何もしないでいられるとは思えませんよ、たとえ世間から
親馬鹿と罵られようと、犯人隠避で逮捕されようと、自分の娘の幸せを第一に考えるのが親心
というものではありませんか?
666:名無しさん@十一周年
11/01/30 16:08:41 2PL3BcSB0
>>663
その結果、誰か他人が迷惑をこうむったり、傷ついたり
あるいは巻き込まれたりしてもですか?
警察に通報することであなたの娘やあなたやあなたの関係者が
辛い目に遭うのと同様、通報しないことによって
周りに何らかの影響を及ぼすことについては?
あなたの気持ちはわかるが本人やその関係者のことばかり
優先してはいませんか?
何も世間様に気を遣えといっているのではありません。
単純に考えてあなたの理屈は無責任なエゴにしか見えない。
667:名無しさん@十一周年
11/01/30 16:11:28 ZKNR7NsV0
親「おや? 娘のようすが・・・」
668:名無しさん@十一周年
11/01/30 16:13:00 ps+hu45f0
>>665
dから、警察がなんでそんなこと考えるの?それは警察の仕事じゃないでしょ?
親のすることでしょ。警察に通報して「見捨てたりしないから。ちゃんと罪償ってこうせいしような」ってやってやるのも一つの親の愛情の形だろ。
あんたみたいなやり方もまた一つの親の形だし。
ただそれだけだといってるのに、なんで警察が娘のしあわせなんたらかんたらwwwwwwwwwwwwwww
意味がわからんよ。病院行ってきたほうがいいよ
669:踊るガニメデ星人
11/01/30 16:21:22 +XYZBcR20
>>666
自分の娘一人守れない者に他人を守る事などできませんよ。
>>668
警察が親以上に娘の幸せを考えてくれるとは思わないしできるとも思いません、
そんな風に言えるのもしょせんは他人事だからなのですよ。
670:名無しさん@十一周年
11/01/30 16:35:01 ps+hu45f0
>>669
だから、あんたにはあんたの考え、他の人らはほかの考え方があるといってるの。
自分の意見が絶対正しいって思ってるんだろうけどそれがそもそも間違いだから。
マジで病院行ってきな
671:名無しさん@十一周年
11/01/30 16:36:43 zPoexxbZ0
俺の感想
1.奈良県にも郡山ってあるんだ
2.俺もシャブ付け女子高生と性交したい
672:踊るガニメデ星人
11/01/30 16:41:35 +XYZBcR20
>>670
もちろん私の考えが唯一の正しい考えだとは思いません、人それぞれ意見があると思います、
ただ、こうして一人一人が何が正しいのかを考えてゆく事は大切な事だと思います。
673:名無しさん@十一周年
11/01/30 16:52:13 3QveU5TFO
法に背いた事をした以上罪は償わなきゃいけない
だけど必ず味方で居てあげる
このお父さんは偉いと思う
庇って自分達でなんとかするってのは間違った愛情だと思う
人殺しても庇うのかって話だよね
罪に大きいも小さいもない
罪は罪
674:名無しさん@十一周年
11/01/30 16:54:47 iw8HngA40
>>6
>向き合えずに
それもまさにその通りだし、人間の教育をペットの飼育か何かと勘違いしてるクズ親かもしれんが、覚せい剤は洒落ならんよ
個人で何とか出来る範囲を超えてる。
何らかの機関に頼らんと止められんて。
675:踊るガニメデ星人
11/01/30 17:06:10 +XYZBcR20
>>673
たしかに警察に通報するというのは正論かもしれない、しかし、自分の娘に前科が付く事に
苦悩しない親がいるだろうか・・・それに、自分の娘に前科が付く事に苦悩しない親がいるような
社会が健全な社会と言えるだろうか・・・このような薬物事件は子を持つ親であれば誰でも
いつなんどき自分の身に起こるかもしれない事だけに、決して他人事では済ませられない
問題だと思います。
676:名無しさん@十一周年
11/01/30 17:25:53 9XUMAsn+0
罪には罰を
それができない親が、コンクリート殺人事件を起すような子育てしたんだよな
覚醒剤のルートが分かれば、娘を覚醒剤漬けにした犯人を検挙することもできるだろうし
同じような被害者を増やさない事にも繋がるだろうに
「前科」なんて世間体のために、悪を野放しにし社会を混乱させる片棒を担いでるって自覚あるのかね?
まさに自分さえ良ければのモンスターペアレントの理屈
677:踊るガニメデ星人
11/01/30 17:37:49 +XYZBcR20
たしかに警察に通報するというのは正論かもしれない、しかし、自分の娘に前科が付く事に
苦悩しない親がいるだろうか・・・それに、自分の娘に前科が付く事に苦悩しない親がいるような
社会が健全な社会と言えるだろうか・・・。
678:名無しさん@十一周年
11/01/30 17:38:55 3QveU5TFO
子供を持つ親だからこそ罪は償わなきゃいけないと思うわ
そりゃ子供に前科がつくような事はしたくないが
前科がつくような事をしたのは紛れもない我が子
本人は罪の償いを
親はそうなる前に気がつけなかった事を悔やんで生きていくのが罰だと思う
679:名無しさん@十一周年
11/01/30 17:42:24 9XUMAsn+0
>>677
自分の息子が宮崎勤や小林薫みたいな少女誘拐強姦殺人犯だとしてもかばうわけね
どんだけ反社会的な人格なんだよあんたは
680:名無しさん@十一周年
11/01/30 18:22:51 UaEup7L90
親がかばう事が、子供にとって本当に幸せなんでしょうか?
囲い込み、自立を阻み、事の善悪を教えず、罪の意識を遮断させる。
親子だけの価値観で社会から隔離された場所で暮らすのですか?
「ならぬことは ならぬものです」
681:名無しさん@十一周年
11/01/30 18:25:30 VauAyGMG0
The End.
682:名無しさん@十一周年
11/01/30 18:26:37 LDnAD5wQO
ここまで散々論破されてきて、それでも尚、私は間違っている[かも知れない]なんて言えるガニマタ精尽って…
どう考えても、アンタ間違ってますから…
アンタがその精神論に固執する理由がわからん。
683:名無しさん@十一周年
11/01/30 18:28:46 ps+hu45f0
苦悩しない親なんていないよ。それでもこれ以上ひどいことにならないよぅに、
他人に迷惑かけたりしないように、苦悩の末に通報してなんたらかんたら。
やっぱあんたの理屈おかしいわ。物事を1方向からしか見てない。
しかも自分の見てる面が世界の中心と思ってる。
684:名無しさん@十一周年
11/01/30 18:48:11 UaEup7L90
多くの薬物依存症に悩む人達や家族へのアドバイスを続けています。
薬物依存症は回復の難しい難病。
しかし、共依存は更に重い病なのです。
子供を自分の手で回復させようと、隠し説得し囲い込む親は、子にとって癌です。
685:名無しさん@十一周年
11/01/30 18:49:26 fCXaGNE50
URLリンク(iamneet.web.fc2.com)
覚醒剤や大麻の影響
686:名無しさん@十一周年
11/01/30 18:54:09 UaEup7L90
684です。途中送信してしまいました。
↑は私のことではありません。
薬物依存症の子供を持ち、何十年も苦しんだある方のことです。
その方は、家財をなげうって子供を守ろうとし
説得を続け、薬から遠ざけようとあらゆる努力をした末に
その子は薬物で脳が萎縮し、幻覚幻聴をきたし、何度も事故にあい
結果、急性心筋梗塞で亡くなりました。
それでも尚、同じような苦しみを味わう家族のために
様々なアドバイスを続けているのです。
その方が何十年もかけて学んだこと。
それが、↑の言葉でした。
687:名無しさん@十一周年
11/01/30 18:58:43 zulcYv0q0
>>650
千葉県の話ですか?
688:名無しさん@十一周年
11/01/30 19:09:38 xklVie9o0
薬物は安全だよ(笑
っていうやつの意見はまともに受け取らないに限る
そいつの脳が薬でイカれている可能性があるからな
689:名無しさん@十一周年
11/01/30 19:18:27 vnl+L0/00
薬物やってる、やってたやつって感情のコントロールが出来なかったりどこか頭がバカになってる。
あとやってなくても瞳孔開きだしたりするし怖い。
父親の批判してる奴いるけど実際に薬物やってる奴みたことないんだろうな
690:名無しさん@十一周年
11/01/30 19:18:36 ps+hu45f0
生理学だったか整理解剖学の先生だったかは、
クスリは全て基本的に毒といってたな。
691:名無しさん@十一周年
11/01/30 19:40:35 LDnAD5wQO
>>677
>>自分の娘に前科が付く事に
苦悩しない親がいるだろうか・・・それに、自分の娘に前科が付く事に苦悩しない親がいるような
>>社会が健全な社会と言えるだろうか・・・。
ガニマタさん、アンタの論理は自己の感情だけに尽きる。
真面目な人格が伺えるが、方向性が間違ってる事に気付いて欲しい。
[自分の娘に前科が付く事に苦悩しない親がいるような
社会が健全な社会と言えるだろうか・・・。]
すでに何人もの人間がレスしてるとおり、娘に前科が付いて苦悩するのは世間体を気にする親の意見。
あまつさえ、そう言う事を社会のせいにしたいと言うのは[娘]では無い、自分がかわいいから。
692:名無しさん@十一周年
11/01/30 20:10:00 P9yMetKd0
麻薬教育や漫画で誤解してる人が大半だと思うので一応
覚醒剤にせよコカインにせよ、一度やったら廃人になるっていうような馬鹿げた薬じゃない事を知っておこう。
依存性ではタバコに劣る薬物で、害や作用を知識として得た理性と個の確立した大人なら実は問題なく付き合っていけるレベルのもの。
その上で、見つかれば人生台無しになるという社会的リスクを認識することが大事。
だから大人の覚醒剤犯罪は実際のところ表沙汰になる問題には滅多にならない。ちなみに日本の覚醒剤ユーザーは150万人いるとされている。
この膨大な犯罪者達が大人しくて現実の問題にならないのは日本人の大人の理性、民度が世界的に見て異常に発達しているから。
問題は子供が手を出した時。
子供は快楽に非常に素直でそれを制御出来るほど理性も社会性も発達していない上快楽への感受性も大人とは比較にならない。
オナニーを覚えた中学生がやめられないのと一緒。
とはいえ当然のことだがすべての厨房がオナニーを制御出来ないわけでないのと一緒で、やった人間すべてがやめられなくなるわけではない。
不良少年達のなかでも捕まるような奴は極わずかしかいない。悪いヤツなんてのは他の悪事も含めて大半がそのまま見つからず土方あたりになって消えていく
693:名無しさん@十一周年
11/01/30 20:46:44 UaEup7L90
いわゆる不良少年少女は、逆に薬物の恐ろしさを目の当たりにしているから
仮に手を出しても、二度とやらないという自己抑制が効くこともあります。
問題は、世間一般でいう“良い子”。
ストレスを吐き出す方法を知らず、自分を追い詰めて薬に逃げるパターン。
そういう子はどんどん溺れていきます。
良い子は、経済的にも恵まれていて優秀で、親もどちらかというと過保護過干渉が多いです。
ドロップアウトした子を認めたくない→知人親戚(世間)にも言えない→隠す
子供は“ありのままの自分を受け入れて欲しい”のです。
それをしないで(親自身が変わろうとしないで)、
犯罪を犯した子を囲い込み隠し、更に子供を追い詰める結果になります。
子供はそういう親を冷めた目で見ているので、
親の一方的な思いは、子供に伝わらないばかりか、
ますます悪い方向に行ってしまいます。
694:名無しさん@十一周年
11/01/30 20:50:54 X8Ahr9190
間違いなく嵐の大麻君のファン
695:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:32:37 Rfkaybk80
>>6
釣り師? 真性馬鹿
696:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:57:34 LDnAD5wQO
>>695
確かに>>6の様な思考は間違ってると思う。
娘とマトモに向き合えないような父だったとしても、今回の選択は間違ってないと思われ。
マスメディアや2ちゃんに、面白おかしく語られる事も覚悟の上なら出来た父親ではないか。
今後、愛する愛娘がまともに更正したとすると、遠い未来に感謝されるのは>>1の選択肢。
死に際にツバをはかれるような選択が>>6だな。
697:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:01:16 fcU8yZ/I0
スレチですまん。
ちょっと聞きたいんだが、昔実話ナックルズか何かで見たんだが、警官2人が中学生を輪姦した事件ってこれだったか?
それとも別事件?
↓
女子中学生にいたずら
大阪府警第4機動警ら隊の警察官が、補導した女子中学生にパトカー内でいたずらをした。(1993)
698:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:22:42 P9yMetKd0
他人が警察沙汰になっても知ったこっちゃない、のは当然だが
実際のところ周りの人間からすればシャレにならない大問題
日本は遵法意識が非常に高く、罪の大小よりも警察沙汰になったということが重視されてしまう。
そして罪を犯した当人だけの問題じゃすまないというのが問題の本質だ
ヘタをすれば、麻薬ではなく警察によって人生が台無しになる。
だから出来ることなら家庭内でどうにかせにゃいけない。
麻薬なんて怖い親がボコボコにぶっ叩いてやめられないならこの家から出て行けって言えば問題はあっさりと解決する。
そこまで恐ろしい薬ではないのが現実だ。
とはいえこれが出来るのは親と子の信頼関係がしっかりしている家庭に限られる。
この親のように子供がどんな問題を抱えているのかすら自分で調べようともしない親子関係であれば
警察呼んでさっさと処分してもらうのは正解だったんだよ
699:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:54:17 LDnAD5wQO
>>698
>>そこまで恐ろしい薬ではないのが現実だ。
まことに遺憾です。
恐ろしい薬なのは事実。
やった事が無い人間でも、その害悪を認識させる事で予防になるよ。
それが真実でも、そんな事を軽はずみに書くもんじゃないと思うが?
700:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:09:24 P9yMetKd0
>>699
実は日本の麻薬教育では覚醒剤の恐ろしさなどは一切伝えていない。
麻薬をやれば廃人になりますよとしか教えていないからだ。
夜中に森に入るとおばけに殺されちゃいますよ。だから夜中出歩いてはいけませんよという子供だましと同質のレベルの低い教育なのだ
だから日本では大人になっても覚醒剤とはなんなのか大半の人間が知らない。
その結果、もし問題に行き当たった時にどうしていいかわからない。
問題に対処できないことのほうがずっと恐ろしいんだよ。
だから嘘をつかず、どんなものなのかどんな害があるのかしっかり教えてどうするかこそを教えるのが大事。
覚醒剤に関わっちゃいけないなんてことは嘘をつかずとも教えられる簡単なことなのだ。
例えば若者が麻薬と関わる原因は「人間関係」これに限られる。
悪い友達に囲まれてお前もやれよと言われたら断れない人間だっている。
そういう本質的な被害者をどうするかを教えないなんてことはいいことであるとはとても言えない。
701:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:17:38 LDnAD5wQO
>>700
キミはテレビ観ない人?
なら納得。
麻薬の害悪は一部誇張されてる所もあるが、万人が知る所にある。
なにより、日本でのその使用は犯罪に当たる。
これがすべて。
702:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:28:31 fcU8yZ/I0
2度目ですまん。
ちょっと聞きたいんだが、昔実話ナックルズか何かで見たんだが、警官2人が中学生を輪姦した事件ってこれだったか?
それとも別事件?
↓
女子中学生にいたずら
大阪府警第4機動警ら隊の警察官が、補導した女子中学生にパトカー内でいたずらをした。(1993)
703:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:35:23 FFiqCPEp0
灰皿脱糞か。
704:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:04:45 ujgN82RqO
>>663
親の両腕、これには同じ親として同意します。
でも、もしも私の子供がこの少女のように罪を犯したら、私は震えながらも警察に通報する方を選びます。
悪いことをしてはならないと、そう幼い頃から教えてきましたから。
そして、罪を認め、一緒に薬物と戦う道を選びます。世間に叩かれても、職を失ったとしてもです。
一緒に死んでと言われれば、死んでもかまいません。
私の両腕は守るものから、子供の成長にともなって繋ぐものに変わり、問題なく成長してくれれば、背中を押すものに変わると思っています。
705:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:07:38 tQcd/+0q0
どうせヤクザかチンピラ相手にズッコンバッコンやられて薬漬けまでされたってオチだろ
薬欲しさにすぐ股を開いて輪姦でも生でも全部OKになるからな
706:名無しさん@十一周年
11/01/31 01:36:36 sx7DbpeJ0
現時点で父親が通報するまでの過程が詳しくわからないので
安易に「自分の子供を警察につれてくなんて親じゃない」とは
言えない。
散々話し合って苦悩した末なのかもしれないし、そうでなかったとしても
彼女以外に薬を買う人がでてくるかもしれないのを防ぐ為にも通報した
父親は偉いと思う。
707:名無しさん@十一周年
11/01/31 03:46:21 2lxK4aAk0
覚醒剤依存を克服するのに最適な施設は、刑務所。
前科が付くのはアレが、確実に・無料で・断薬できる。
軽い気持ちが招いた重い結果に、本人も堪える。。
ぶっちゃけ精神病院よりいいかもしれん。
708:名無しさん@十一周年
11/01/31 04:51:11 0Dgo5Tip0
覚せい剤などは他に危害をおよぼす。
709:名無しさん@十一周年
11/01/31 06:10:03 l7ENhVHv0
>>697
パトカー内でいたずらってのは普通のニュースで報道したよ。
でもこれだったような気もする。
仕事中に出会い系で会ってパトカー内でってのもいたし、
万引きだったか何かを見逃してやる代わりにってのもあったからわからん。
大阪はゴミの町だから。
710:名無しさん@十一周年
11/01/31 08:31:30 kx3wJLbg0
>>707
確かに刑務所内では断薬できます。
でも、覚醒剤使用は日本では初犯なら執行猶予が付きますし、
再犯でも比較的量刑はそれほど重くないです。
(芸能人の例を見ても分かると思います。)
薬物依存症は、数ヶ月~数年クリーンになったとしても完治とは言いません。
断薬して10年も経ってからフラッシュバックを起こす事も稀ではないのです。
それほど恐ろしい病気なのです。
よく芸能人が再犯を起こし、「なぜ?」と言われますが
脳に直接作用するものなので、無意識のうちに身体が覚えてしまうのです。
一度薬物に手を出したらそういう危険性が常にある事を知ってほしいし
だからこそもっと真剣に考えて欲しいと思います。
表に出ない隠れ依存者は大勢います。
一部の特殊な人達だけのものではないのです。
隠すだけではなく、情報を広め、確固たる回復へのプログラムを組んで
社会復帰を手助けするようなシステムを構築しなければ
(一般人などの)弱い立場の依存者は一生救えません。
(無理だろうけれど)国がもっと積極的に乗り出す事が必要だと思います。
711:名無しさん@十一周年
11/01/31 13:23:20 Oa+itn2GO
人に迷惑かけない程度にねっ
712:名無しさん@十一周年
11/01/31 14:05:15 Oa+itn2GO
気持ちいい~ああ~気持ちいい~最高に気持ちいい~、と繰り返し、
抗えない異常な快感に夢中になってびしょびしょに濡れてる17歳女子高生。
とりあえず射精したい。