【話題】 資産5億円お嬢様姉妹 莫大な借金で電気、ガス止められ餓死at NEWSPLUS
【話題】 資産5億円お嬢様姉妹 莫大な借金で電気、ガス止められ餓死 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@十一周年
11/01/26 23:53:21 T+Fvgug20
>>641
政治家なんかもそれと同じような手段で2世3世量産してるね
法律を作るのが政治家だから、さっぱり規制されないw


651:名無しさん@十一周年
11/01/26 23:53:28 glpmKyuf0
騙される奴も馬鹿だな

652:名無しさん@十一周年
11/01/26 23:54:13 V2kKS6pL0
なんでそうなった
そこんところが不自然なくらい報道されてないね
関西でこういう時は(以下省略)

653:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:04:45 GekpYmzy0
>>650
宗教団体の売買が最近流行ってることも報道されないね

654:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:05:50 mqcSt1tn0
週刊ポストに載ってるんだけど、おかしな話だぜ。
この姉妹のマンションは15戸の賃貸で、自宅土地に4億円で金融公庫から借金で建てたんだが、
2LDKで7万3800円~11万6000円の家賃設定。

これを計算すると、年間収入では、88万5600円~139200円。
ま、間を取って、一戸あたり100万とし、15戸なら1500万円。
満室ならの話だが、満室で1500万の収入を得るため、4億円も掛ける投資なんかねえよ。
大手ハウスメーカーの軽量鉄骨のマンションのレベルでも、
建てモノの投資の利回り10%位のはずで、つまり、建てモノ1億5000万に収めるはず。
なのに、4億も掛けるなんて。
それじゃ借金したら年間2000万の返済になるはずだから、収入がない。
つか、赤字。満室でも最初から赤字だよ。
こんな不動産投資はない。

ポストの記事が正しければの話だが、成り立たないアパート経営を勧められ、
お嬢様だから、あまり分からず、騙されちゃったんだろか。

655:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:08:31 K6gjmBcH0
60にもなった、ボケはじめニートの明日の姿

656:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:10:16 kshbF78y0
借入金4億って・・・
利息だけでもとんでもない額だな
怖過ぎ

657:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:11:42 wF6X5DGG0
いわゆる世間知らずのお嬢様じゃなくて
欲は深いけど頭が足りなかっただけかと

658:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:11:42 EG8RnEey0
>>653
金持ちへの税金がハードすぎる日本では、

「慈善事業」とか「宗教団体」「医療法人」とか作って善人面してるやつはみんな脱税目的だわなw

悪い金持ちに限ってそういうことをしてるからなw


659:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:12:56 ypK92UeD0
>>579
おいおいチョンさんよおwww
レスはまだかよ?wwwwwww

660:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:13:27 RLY5YO+k0
>>641
地元の金持ちが死ぬ前に宗教法人買ってそこに資産移動させてたと聞いた
金庫番は○○エモンの母親

661:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:14:02 edRkefhD0
もともと親からの不動産で生きていこうとしたのが駄目


662:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:17:18 J5A52loNO
逮捕者が出そうだな。

663:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:18:29 EG8RnEey0
>>661
働いてても同じことが起こっただろ
相続税問題は同じように起こるんだし。

前東京の田園調布で暮らしてて相続税で自殺した夫婦は働いてた。

自分の生涯賃金より大きな負債を背負わないといけないことも
よくあるわけだから。

664:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:19:11 DxvghcOI0
>>654
その借り入れ金は確かか?
一戸あたり2600万だな。高すぎる。

665:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:19:29 evyU9x7P0
細雪思い出した(´・ω・`)

666:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:21:14 UbD74zXo0
>>661
固定資産税2000万円とか
払っていたらそりゃ勤めなんか
出られないってw
確定申告で実質
額面50万円手取り30万円
とかになりまっせw

家賃収入2億円
銀行返済8000万円
固定資産税2000万円
寺の檀家総代だから毎年500万円寄付
住民税と所得税で可分所得が
2000万円を切るとか言う笑えない
話もある。来る未来の
マンションのぶっ壊し貯金なんぞ考えたら
ry

667:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:21:37 zNpKJbvH0
生きるのって難しいんだな

668:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:24:03 tXV45sYN0
大金持ちの家に生まれて、いい年こくまで禄に働きもせずくパパンのお金で
勝手きままな努力とは無縁な生活。最後は資産を無くしましたよと。

やっぱり神様は見てるね。

669:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:24:21 eplDCvwy0
こうやって取り立てた税金で公務員は遊んでるんだからな

670:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:26:09 OvA6/Uzd0
>>668
鳩一家とか全然神様見てないやん。5億ぽっちの人から殺していくなんて。

671:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:27:12 z6EfUb3Y0
電気、ガスはライフラインと言いながら、平気でどんどん止める
良いわけ無用の人殺し会社 止める前に公共に連絡ぐらいしろ 人殺し

672:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:27:28 EG8RnEey0
>>668
×神様は見てるね
○貧乏人は足引っ張ってるね

数だけは大勢いる貧乏人の支持を得た政党が貧乏人の代理で金持ちを殺す。


673:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:28:28 9oxgqAf20
>>668
もし神様が見てるなら
まずお前のような妬むしか脳が無く、何の役にも立たない人間は消すだろ。

674:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:29:42 PtOr51wu0
銀行が相続税・固定資産税のお金を貸すかわりにって
ひどい搾取話をのませたのかもねw

675:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:31:11 RLY5YO+k0
>>668
カップラーメンの値段を知らない金持ちを叩いて首相になった人は
月1000万超の振り込みについて「恵まれた育ちをしたから気付かなかった」

神様はどこに目をつけてるのかと

676:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:31:15 1PEPrrDF0
ああこれ騙されたんだね。
騙したところ操作しろ

677:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:32:07 kshbF78y0
未だに銀行のいいなりになってる経営者っているんだな

678:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:33:32 eplDCvwy0
公務員が無駄使いし過ぎなんだよ!!
もうこの姉妹やおにぎりが食いたかった人を殺したんだから国債くらいデフォルトできるだろ
さっさとやれ!ゴクツブシ無能公務員

679:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:34:34 TpK87Zo/0
>>662
間違いなく悪質業者に嵌められたとは思うが、
犯罪的ではあっても犯罪じゃないから逮捕者は出ないよ。
1億が相場の物を4億で買わされたという話と同じ。
公定価格が存在するなら別だが、資本主義社会では
ものの値段は契約当事者が自由に決定することが原則になってる。


680:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:36:02 TurDUWMa0
これ確かに資産家だったんだけど、銀行の取締役だった親父さんが引退生活のときに
趣味の盆栽で派手に金使い込んで没落したって週刊誌に出てたな。

681:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:36:56 zAm/XSco0
>>654
よく知らないんだが、金融公庫は貸す時に返済計画のチェックとかしないの?
かなり危ない計画なんだろ?

682:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:37:25 DXO2oSlR0
>>680
盆栽で億の金は使わないだろw

683:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:37:42 iS+kzfWZ0
不動産は身動き取れなくなるんだろうなあ。
やっぱある程度の小銭掴んだら、鉄板株にスイッチか?

配当で食うのが正しい金持ちか?


684:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:37:51 eplDCvwy0
パチンコも不法滞在者も摘発できないこんな国で?

685:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:40:10 B4sdLEbL0

バブル崩壊で資産吹っ飛んでた感じ?

686:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:42:18 bKkouPFR0
URLリンク(www.asahi.com)

>> マンションは大阪地裁の強制管理物件だったため、
>>地裁の執行官が2週間に1度は訪問していたが、9月ごろから姉妹に会えなくなった。

餓死させるまで追い詰めるのが普通なのか?

687:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:42:56 wF6X5DGG0
友達の家の電話借りて金の無心してたんだろ
された方は断ったらしいが、それ聞いてた友達も食い物くらい与えてやれよ
週刊誌に風呂入ってないのか臭かったなんて話してないで
まさか電気もガスも止まってたとは思わなかったかもだけど

688:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:44:55 VaD5WHO70
>>682
 高い盆栽いくらすると思ってんの?

 いやこの姉妹の親がどうかはしらんが。

689:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:45:06 B4sdLEbL0
>>686
死んでもらったほうが裁判所も銀行もよかったのかもね
不動産資産狙ってたんだろ。

負債が死亡で綺麗になって取り上げると。





690:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:46:26 wtnYLuEl0
あぁ…知ってたらお金を出せたのに…

691:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:46:39 joaSAwhG0
>>686
嫌なら全部手放して破産して生活保護受けろって話
世間は厳しいよ

692:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:46:45 eplDCvwy0
>>689
蛆虫・ハイエナだな

693:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:48:00 mqcSt1tn0
>>664
週刊ポストに載ってる事だから。
15戸4億で建てて、公庫融資だと。
但し、何割が借金か自己資金かは書いてないが、
いずれにせよ、総額4億は利回りから計算しても採算が取れない。
ポストの記者は不動産の事は分からんのだろうけど、この大きな疑問を突っ込まないんだから、
これ、突っ込まなきゃダメでしょ。

694:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:48:14 tDnRXzEa0
まだ営業マンの仕業だろ

695:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:49:04 TurDUWMa0
>>682
二束三文の盆栽を高値で買わされ、銀行商売の盆栽屋が一年くらいで倒産したんだって。
小室哲哉パターンだよ。
その後親父は飲み屋での支払いも滞り、この餓死した娘が支払いに行ってたんだってよ。
晩年の親父は虐待痕もあったってさ、母親が娘がかなり厳しい虐待を父親にしてたって言ってたそうだ。

696:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:49:29 O9anYeDd0
南極探検の白瀬ノブ中尉も最後は「餓死した状態で発見」だったらしいね
最近知ったんだけどさ

697:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:51:50 XSSuIsXI0

私に言ってくれればこんなことには…
         ____
      _-=≡:: ;;   ヾ\
    /          ヾ:::\
   . |            |::::::|
   ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/
   .. || <・>| ̄| <・> |─ /\
    |ヽ_/  \_/    > /
   / /(    )\      |_/
   | |  ` ´        ) |
   | \/ヽ/\_/  /  |
   \ \ ̄ ̄ /ヽ  /  /
     \__ ̄ ̄   /  /
        ̄ ̄ ̄ ̄

698:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:52:07 wF6X5DGG0
あのマンション、総工費4億にはとても見えないな

699:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:52:58 WpHCkWbd0
うちの実家、目黒区のほどよいロケーションで土地70坪くらい。
売りに出したら1億5000万くらいいくのかな。


700:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:53:20 tXV45sYN0
『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
パパンはこの言葉を忘れるべきじゃなかった。きっとありあまるお金を与えて苦労知らず
に育ててしまったんだろう。この娘たちも、かっては貧乏人を蔑んで馬鹿にしていたかも
しれない。その境遇は自分の能力と努力で勝ち取ったものじゃないのにね。まあ、因果
応報と言うしかない。

701:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:53:37 TpK87Zo/0
>>686
執行官は今後の生活のことについて相談したいと申し入れていたそうで
民間の取立てやみたいな事はして無いようだよ。
むしろ生活保護なんか受けるのがいやだったみたいだ。

702:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:54:11 DXO2oSlR0
>>688
億する盆栽があるのか?w
すごい世界だなw

703:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:54:42 P394CAlOP
ウチもまとまった金が1千万以上入金したら速攻で銀行が営業してきやがった。
追い返したけどな。

下手に資産持っていると、「不動産を運営しませんか?」「株はいかが?」と
いらん連中が押し寄せて、なんだかんだとむしりとっていく。
マンション持っていたって、高い税金毎年とられて、健康保険も満額請求される。
経費ばかりかさんでろくなことがない。都市部では新築マンションしか需要が無い。
半端な物件はタナコも付かずに大家が泣きを見ることになる。
いま、アパートやマンションのオーナー売り出し、値崩れが激しいが、
経費がかさむのでうっかり手を出すと地獄逝き。

704:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:54:55 B4sdLEbL0


日本版 リーマンショック



705:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:55:00 WQPolwkG0
>>615
そこで定期借地権ですよ。
たしかに旧借地借家法で他人に土地を貸したら、盗られますよ。

新法で貸した場合でも、最近ようやく判例で正当事由の範囲が拡大してきた状態、
日本は、定期借地権以外では、他人に土地を貸せない状態。

706:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:55:55 duOROYnw0
頭がフケだらけ。
痒い。

707:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:56:21 UbD74zXo0
>>700
苦労してひねくれるとか言う
パターンもあるからなぁ
経験や苦労が血となり肉となる人なら
良いけど顔に凶が出る人もいるし

言わんとすることはわかる

苦労よりも実務的な脳みそだな
目論見書ぐらい読める頭じゃないとね



708:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:56:28 kTbPtL6J0
借金が何億あろうが、家賃収入があれば、
生活費分は差し押さえられないはずだぞ。

それに60歳を超えてるなら、年金がもらえるだろ。

なんで現金がなくなるのだ?

709:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:56:44 wF6X5DGG0
実家はゴミだらけだったとかも出てたな
女二人で住んでてゴミが1メートルとかどんなだよ


710:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:57:37 /e/2ZS+m0
>>702
>盆栽町があるさいたま市が、昨年暮れ、鑑定評価が総額20億円という
>盆栽約100点などを5億円で購入することを決めた。同市文化振興課に
>よると「市の文化振興上、観光資源の充実を図ることに必要なため、購入
>を決定した」そうだ。

URLリンク(www.cyzo.com)

こんなニュースが


711:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:57:41 n0meG3Os0
見積もりなんて素人が見てもわからないから
言われるままにホイホイ決めたんだろうね。


712:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:58:05 +pPhum7x0
取り付くなら、どうか子供に取り付きます様に

713:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:59:12 WQPolwkG0
>>627
>借地って結構いいよ。

ブー!ダウト!
定期借地権じゃないと他人に貸した土地を奪われる。


714:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:59:12 RLY5YO+k0
>>700
そういう君は子孫に美田を残さない気だなw


ていうかどんだけ親が残してないんだよ
僻み根性丸出しやん

715:名無しさん@十一周年
11/01/27 00:59:48 TB4Sae/IP
>>703
宝くじで2億円あてて寄付した住職が取材されてたのを見たことがあるが
やはり遠い親戚を名乗るような色んな怪しい電話がかかってきたらしい。
住職は、なぜかどの話も「2千万円貸してくれ」と、要求してる額がだいたいそれぐらいなのが不思議だったと言ってた

716:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:01:10 UbD74zXo0
>>713
借りてる奴の家が朽ちたら
取り返せるんじゃないの?


717:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:01:12 P394CAlOP
>>699
地価をしらべてみ?
坪いくらか、建物なんぞ大して値がつかん。
老朽化してると逆に解体費用とられかねん。

718:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:01:22 zAm/XSco0
>>707
苦労なんて、しないですむなら、しない方がいいよ。性格ゆがむから。

この人たちだって、父親が現役時代に銀行のめぼしい部下でもみつくろって
縁談をまとめてれば、苦労なんか知らない悠々自適の奥様だったはず。
父親が残した遺産もあり、海外旅行とか行きまくりだったはず。

719:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:03:15 DXO2oSlR0
二人とも独身というのはどういう訳なんだろうな?
姉さんのほうはそこそこキレイな感じだったし
出戻りか?

720:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:04:49 EG8RnEey0
>>700 金持ちに生まれたことが罪だとでもいいたげだな。
お前の心から「ざまーみやがれ金持ち」って言葉が聞こえてくる。

貧乏に生まれると苦労のせいで>>700みたいに心の歪んだ人間になるらしいですw





721:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:05:13 TurDUWMa0
姉妹のどっちかには障害があっらしいな。
んで最後の最後で行き場が無くなって同じ場所で死んだそうだ。

722:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:11:23 wF6X5DGG0
これ男の兄弟なら食い合いになってた可能性もあるな

723:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:12:12 WpHCkWbd0
>>717
売り出し中の物件見てみたらうちより悪い条件でも2億近かった。
建物は築30年くらい経ってるから価値はほとんどないかな。
おやじの知り合いの建築家に頼んだみたいだけど
打ちっぱなしのコンクリートだから不便でしょうがない。
冬は寒すぎ。


724:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:13:29 yAo40qEY0
金に生きた結果だろ。

725:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:14:14 WQPolwkG0
>>716
昔のボロ屋じゃ有るまいし家がそう簡単に朽ち果てるかよ!
そうやってバカな地主騙して、立地条件の良い土地を騙し取るんだろうな~

地主にガタガタ文句言うならオマイなんかは、土地を借りなければ良いんだよ。

726:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:15:04 VaD5WHO70
>>702
 1000万の盆栽なら普通にある

727:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:16:44 WpHCkWbd0
うちのおやじも昔盆栽やってたけど
庭に並べるときは一個一個鎖で鍵かけてたよ。
何回か盗まれたみたいw

728:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:16:45 ILnHKPkd0
税金と称する所場代を毟り取る様を見てると、国ってのは所詮ヤクザのでかい奴と実感出来るな…

729:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:17:12 s1N1WtKW0
そうでしょう。

家業を潰し、ときには命を奪う相続税をかける政府ってのは、
悪質業者、というよりも、完全に追い剥ぎ行為なので、
「相続税対策」ってのは、強盗集団から防衛する「犯罪対策」と同等ですわな。

昔は、税率が高くても、節税の方法もあって実質的に防衛策があったが、
時代とともに、税務がどんどん悪質化している。

防衛にも斜め上の方法をとらざるをえないことがあり、
防衛に成功しても多少の損失が出たり、失敗すれば悲惨なケースにもなる。

政府、制度があまりにも歪みすぎである、といえる。

730:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:17:43 wF6X5DGG0
死ぬ直前に借金申し込まれたけど断ったとか言う親戚のオヤジ
今ごろ寝心地悪いだろうな

731:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:21:00 +pPhum7x0
覚醒剤中毒者って、先祖に恨みをもった霊に取り付かれた結果だな

732:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:21:48 IpkFExDa0
子どもには無駄遣いするなだけの教育じゃ不十分で、金融リテラシーとかリスクとリターン
とかもしっかり教えないとだめだな。あくどい業者が資産をかぎつけて無用な借金させて多
くの手数料を稼ぐためハイリスク運用させたりとか騙されたんだな。
5億も資産があれば増やすことは考えなくてよいので借入金ゼロでアパート、マンション経
営してたなら餓死するほどに痛手を被ることはない。              

733:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:22:14 bOZEtsxT0
>>1
>倒れた姉妹は寒さをしのいでいたのか、マフラーをまいて、靴下も重ねばきし、上着を4枚はおったままだった。

暖房なしでどれだけいけるか、節約ついでにテストしてる俺みたいなことやってるなwww
ダウンジャケットとダウンパンツに、ダウンソックル、ある程度細かい作業ができる防寒グローブをして過ごしてる
キーボード打てる程度の厚みと、そこそこの保温性、この両立はなかなか難しかったが
コロンビアのランチョグローブは見事にこのふたつを両立してくれてるよ
これからもつくり続けてくれよなコロンビアさんよ

734:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:22:59 FcsZtcao0
ひたすら哀しい
切ない
姉妹のご冥福を祈る

735:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:23:27 UbD74zXo0
>>725
五年ぐらい前かな?
元世田谷区議が
地主の家を睨み付けながら
毎日徘徊していて恐喝辺りの判決が出た
借地契約を切られたのが恨みの元だった
とのこと

そのとき、へぇ借地って追い払えるんだ
と思ったの。家が朽ちたらそりゃ立て替えの
許可なんて出さないから

736:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:24:02 EG8RnEey0
借金は相続税対策だろ
おとなしく相続税を払わなかった段階で多少なり自己責任の余地はあるな

相続税自体、あほらしい税金だとは言っても真面目に払っている人も
いるわけだしな。



737:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:24:36 +pPhum7x0
相続システムが存在しなければ、この様なことにはならなかった

738:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:25:03 gF6FC3+c0
ストックよりフローの重要性を語るときのネタがまた一つ

739:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:26:01 tc3sa7aw0
>>654
週間ポストの書いてあることが本当なら表面利回りで3.75%だね。
立地から考えれば、土地持ちの物件でこんな低い利回りの計画はありえないよ。
ただ、土地オーナーの殆どは信じられないほど勉強してない。
高齢になるほどその傾向は非常に強い。

なので収支計算表とか業者から示されてもさっぱり理解できないのが実態。
表面利回りとネット利回りの違いすら知らない。
その辺を上手い具合につけこまれ騙されたのかもしれないね。


740:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:26:05 SUZtPCr50
こういうニュースを見るたびに思うんだが、電気、ガス、水道といった文字通りのライフラインが
止まってしまってるんだな。
これじゃあ外の人に相談する体力も失われるじゃないか。
死の原因的なものは貧困だが、直接的な死因はライフラインが止められて衰弱が進んだからだろう。


独占業の電気、ガス、水道は、供給をやめることによって居住者が体を壊すかもしれない、
あるいは死ぬかもしれないということをわかった上でも、法的に止める権利があるんだろうか。
何て言って止めるのか知らんが、人権派を標榜する弱者の味方の弁護士団、
特権感覚のこれらの業者にちょっとお灸をすえてやってもらえんかね。

741:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:26:39 wF6X5DGG0
近畿の盆地から東京に来て3冬目だけど、暖房なんて入れてないよ
服装もトレーナーにせいぜいダウンジャケットで十分だけど
家の中でも外でも 大阪もたいして変わらないよ

742:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:27:11 898mGd/S0
「相続対策ですよ」に騙されたんだろうが
ここまで困窮するのはちょっと不思議
他にも土地あったのに?


743:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:27:24 B4sdLEbL0


生活保護受ける奴が本当に勝ち組だな・・・

744:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:27:38 EzaTpl0w0
鳩山の脱税は逮捕しない国、日本。

745:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:27:47 owsps6Bd0
疑問①親がなぜこの馬鹿姉妹を教育しなかったのか?

自分でできなくても、少なくとも弁護士・税理士に相談に行くように
しつけすらもできなかったのか?

疑問②親が死ぬ前になぜ結婚させなかったのか?

まともな難関国立大学でてて、ついでに税法あたりに詳しい男と
結婚させておけば、そいつが何でもやってくれただろうに。


救いようがないよ。
まぁ相続税贈与税はもっと高くてOK。資質のない奴がんなもん
もってるのは国家や国民や地球上に住むすべての人間にとって損失。

746:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:29:15 UbD74zXo0
相続税対策というのも
まぁ眉唾でして・・・・
単純に税務署が算定する資産が
10億円だったら税金対策として
5億円借金するか?
というお話。金利だけで年間1500万円とかw
そんな生活3年以上出来る?
青山のマンション一部屋2億円と
三億円買って人に貸す@家賃100万円以上って

まぁ5000万円のマンション10部屋買う手も
有るけどね・・・
三ヶ月空いたら地獄だよなぁ

747:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:30:33 wF6X5DGG0
あの辺の中高短大と来ると
梅花か金襴あたりかな
姉妹の出身校

748:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:31:23 EzaTpl0w0
>>745

金もって逃げない様な真面目な男なら、相手が誰でも幸せに成れただろうにな。
可哀想に。

まあ年取っててもそこは女。
そういう男には興味がなかったのかも知れない。
可哀想に。

749:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:33:42 FNwRYDe1O
なんか…このニュースを見ると心が乱れる


750:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:34:33 gKiu56aY0
餓死って相当苦しい死に方だよな・・・

751:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:34:59 SAFOoSiK0
週刊誌によると姉妹の親父が盆栽の趣味が高じて園芸店初めてそれが失敗した頃から転落始まったみたい
相続した頃にはかなり資産減ってたのかもね

752:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:36:09 3ZAg2gAn0
>数分おきに飛行機の轟音が響く豊中市の住宅街

こんな環境じゃマンション建てたって借りていないよね

753:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:36:44 wF6X5DGG0
でも、このニュースのおかげで、そこそこ資産持ってる親を持つ独身女性はみんな考え出したから、よかったんじゃね
この人たちは可哀相だが、そう解釈するしかない

754:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:41:01 EG8RnEey0
そういえばDAIGOの姉とか、福田元首相の娘も独身らしいな・・・w

755:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:42:24 rn1quhRD0
要するに役所の徴収係りから狙われて
いじめ殺されたって事だよね?

756:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:43:03 B4sdLEbL0
(享年63)(享年61)

年金がもらえない中途半端な年齢で死んだんだな・・・・

あ、俺も年金の心配しないとやばいかも・・・・

757:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:48:08 TsuCGk/R0
餓死して可哀想と思うかもしれないが、一番楽な死に方なんだぜ。

758:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:49:53 DJ/Hpx3RO
>>757

全然楽じゃないだろ

759:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:50:03 O6brO7qW0
自己破産は出来なかったのか?

760:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:54:44 B4sdLEbL0
>>758
ラクらしいよ。
拒食症もそうだけど、精神的にいってるから食欲わかないんだって。
ふらふらっと意識失ってアボンだってよ

761:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:56:04 SAFOoSiK0
>>755
マンション差し押さえてる裁判所の執行官が度々訪れて行政に相談するようすすめたけど拒否してたらしいけどね
お嬢様だから生活保護とかはプライドが許さなかったのかな

762:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:56:18 CHJLZuT/0
どんなお嬢様だと思ったらババアかよ

763:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:57:19 8Fa9SEWD0
ウチのばーちゃんの土地を父親が相続したときに、
代等建託に勧められたなぁ、マンション建てろって。
結局断って地元で昔からやってる建設会社と不動産屋に頼んで、
月極の駐車場にした。
相続税と固定資産税のおかげで利益は雀の涙程度だけど
ヘンに色気出さなくてよかったのかもな。

んで、まぁあと10年そこらで今度は父親から自分が相続することに
なるわけだが、正直どうしようかなと…
近所にはめんどくさい親戚連中が住んでるんで、
上モノ乗っけて自分が住む気にはなれんし…

764:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:59:19 IpkFExDa0
>>739,654

うわ、これはひどい!これは投資じゃないね。
こんな話に乗ったのなら破滅もすぐで、実際破滅、餓死したわけだ。
確かに騙すほうは悪いが、金持ちとして騙されるほどバカなのも問題。

765:名無しさん@十一周年
11/01/27 01:59:38 qnXZwt2v0
余計なことしなくて駐車場にでもしてたら負債も負わなかったのにな
(-∧-;) ナムナム

766:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:00:06 B4sdLEbL0
>>763
じいさんは何であんたに相続しなかったんだ?
相続対策なし?

相続2回してどうすんの?もったいねえw

767:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:00:11 7Dmt7A9I0
酷いな
世間知らずな年寄り姉妹を騙したんか
最初から全財産取り上げるつもりで
不動産投資で負債背負わせて
部屋が埋まらないとか言って追い込みかけたんだろ
仕掛けた連中は今頃高笑いだ

768:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:01:11 V0CtCZVu0
>>761
違う。スレをよく読め。
単なる行政が不動産屋に営業妨害するよう根回しした
国家犯罪 その自覚認識がないのだからこの国の公務員は終わってる。

769:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:02:07 3ZAg2gAn0
>>757
餓死寸前までいくまでが苦しいだろうよ
自分なんて丸一日でも飲まず食わずなんて我慢できない

770:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:04:07 FEXCPlqr0
>>740
なかなか、考えさせられるね。
確かに、パイが違いすぎるな。

771:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:05:01 M13/9Yhe0
腐るほど金があるて言うけど
脱税で捕まった、パチ屋の娘の婆姉妹が
文字通り、物置に隠してた札束の山を腐らせてて、裏山ワロたっけ。

772:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:05:47 mqcSt1tn0
>>769
断食は三日までが苦しいんだってよ。
その後は空腹感は収まって、むしろ、体が軽くなって体調がよくなるそうだ。
拒食症なんて、断食の悪い例で病気だろうけど、これも自ら進んで食わなくなるじゃん。
餓死者がそれと一緒かどうか分からんが、腹減って苦しいのは普通の人の話。

773:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:07:23 io06L9BR0
>>760
精神的に逝くまでが不安と空腹で心身共につらいと思うぞ

774:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:07:23 B4sdLEbL0
ODAでシナチクが潤い

パチンコでチョンが潤い

日本人が死ぬ。


おいおいこりゃ考えさせられるね。平和ボケ日本。

775:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:08:28 S0Y3vni10
これはちょっと可哀相だな
ワタミの社長とかだったらメシウマだったんだが

776:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:10:47 wF6X5DGG0
でもよう、短大を出てて、60年も生まれた場所で暮らしてて、露命繋ぐ程度の食い物も手に入れられないのはすごいことだな

777:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:11:42 CHJLZuT/0
>>772
体動かしてる人は苦しいんじゃないかと
一日ウチにこもってたらなんとかなるかもしれんが
それでも女性だと1200kcal/1dayは消費してるからな
もとの体重がなんぼか知らんが

778:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:12:58 K6gjmBcH0
おかしな話つか・・・アパート経営しませんかで
今も騙されてるお年よりも多いしな・・・
マジな話、赤字国債出して
結婚したら100万の児童手当一人10万もだして
少子化解決して将来、その世代人口で返していくのが吉

諸悪の根源は少子化
そこ政治が軽視し続けて、移民なんて話になってくる
子供は20年たたないと票にならんからな

779:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:16:18 mqcSt1tn0
>>777
所が、ヨガの行者の断食とかは、普通に日常的な作業をし、ヨガの訓練(体操)をしながらだからね。
むしろ、それしないと筋肉や内臓が弱って危ないんだろな。

780:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:17:57 N70Lcsn70
手っ取り早く儲けるなら安い賃貸すればいいのに、マンション業者は儲けたい
一心で高めのマンションを進める。
そこんところの読みが甘かったんだろうな。
お嬢様には場末のアパート経営を見学するなりしないともともと鈍いんだろうけど。

781:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:20:02 WQPolwkG0
ま~相続税は無くなる方向が世界の潮流ですね。
日本の財務省は、この事を必死になって隠していますし、相続税が廃止にされると税理士の仕事が減りますしねw
税理士は、不況で只でさえ余り気味ですし、公認会計士が税理士の仕事奪い始めていますしw

とある宗教法人では、金持ってそうな年寄りの信者を集めて
「相続税で財産を国に持って行かれるのなら、ウチの宗教法人に財産お布施しなさい!」
とか言って、財産を寄付させているけどなw

アメリカではブッシュ前大統領が相続税の税率を0にしたのにオバマは相続税率を上げ始めた。
そんなんだから裕福層からオバマ批判が飛び出している。共和党の茶会が好評である背景もこの為である。

782:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:20:43 wF6X5DGG0
なんにつけ4億の借金が出来るだけの与信能力があったことがすごいわ
親からもらった土地によるものにせよさ

783:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:21:10 B4sdLEbL0
セレブのプライドじゃね?
介護の現場でも年寄りは若い人の話聞かないしな。

784:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:23:11 pTq1dmwm0
もしかして汚沢が買い漁ってたのってこういう類のやつなのかな
建築会社と組んで

785:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:24:59 OfQ7KfcH0
>>766

そう思うよね…(ハァ

親父の兄弟(男5人+女1人)とにかく仲悪くてさぁ。
ばーちゃんの葬式後にもさんざんモメたのよ。
ウチの父親末っ子で、発言力弱いし…w

じーちゃんはウチの親父が生まれてすぐ死んで、
ばーちゃんは女手一人で小さい会社やりながら6人育てた女傑なんだけど、
脳溢血で倒れて、そこから寝たきりになって対策らしい対策できんかった。
親父の上の兄弟は、絵に書いたようなドラ息子or頑固者でさ…
金があればあるなりに面倒くさい、ってホントらしいね。。。


786:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:25:27 WQPolwkG0
(つづき)
茶会の最大スポンサーは売上げ一千億ドルのコングロマリットのコッチ産業のオーナーのコッチ一族。
コッチ産業は、売上10兆円近い大企業なのに未上場で一族の持株比率は84%という「超巨大個人企業」
コッチ一族は300億ドル以上の資産があり、メディケアとFRBの廃止が持論で、極右の「ジョン・バーチ協会」の理事も務めた。

コッチ一族は、共和党極右派で黒人との混血のオバマなんか大嫌いな上に、相続税の税率を上げ始めた事で
余計に批判的になっている。「ジョン・バーチ協会」はケネディ大統領暗殺事件にも関与していると言われている。

茶会の2番目のスポンサーは、リチャード・メロン・スケイフと言うこれまた極右人物。
メロン財閥の傍系分家筋で本家によりメロン銀行の経営陣から外され、メロン本家への疎外感や反発から
共和党極右と言う異質な政治行動に走り始めた人物。メロン家などの財閥は普通共和党でも中道派で
ロックフェラーリパブリカンと言えば、ビジネス重視の共和党中道派と言われるが、かの理由でメロン
スケイフは、共和党極右の大スポンサーになった。当然茶会発足当初のからのスポンサー。

クリントン元大統領のセックススキャンダルを暴いたのはこのメロン・スケイフで、歴代の民主党大統領候補は
この人物に狙われ続けている。メロン・スケイフは、財団を4つ持ちこれらの財団をあわせると6億ドルの資産を有す。
資産額では、コッチ一族と比べてだいぶ少ない。
ただメロン・スケイフは、ビル・ゲイツと同じで資産を財団や信託基金に移し終えており、相続税対策は
既に終了し、オバマが相続税の税率を上げても大して財政的に痛手はない。
それなのに歴代民主党大統領の批判キャンペーンやスキャンダル探しに余念の無い人物。

787:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:25:59 B4sdLEbL0

城南電気の名物バカ爺さんも借金残して死んだっけ。

788:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:27:30 QpOHVkQg0
資産全処分して個人破産手続き その後生保 とはいかなかったのか


789:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:27:34 LH6v5tlEP
相続税廃止っていうのは、どういう考え方なんだろ。生まれ
ながらに、財産のある人と無い人がいるのは不公平っていう
考え方もあるでしょ
欧州で相続税が廃止されたのは、彼の国々では貴族階級が残
っていて、その貴族たちがノブレス・オブリージュを実践して
社会に貢献してるからじゃないの?
(人生を社会奉べることの見返りに、代々財産を継ぐことを
認められている) 知らないけど。

790:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:27:35 GnX6vfFf0
5食200円のラーメンが主食の俺なら5億なんて使いきれないわ

791:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:28:30 Cf0NiYYJO
生活保護を恥と感じる人は多くて、死を選ぶ人も少なくないのが現実。
本来はこういう本当に窮してる人を救ってやるべきなのだが。

792:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:28:35 +pPhum7x0
アメリカって借金取りがよく撃たれるよな
羨ましい

793:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:30:43 B4sdLEbL0
>>785
あれま。ご苦労さんです。
人より税金払ってあんたは偉い(-人-)ナムナム

794:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:33:47 1dQgrLac0
5億あれば、超贅沢さえしなければ
一生働かずに暮らしていけただろうに

795:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:38:10 +pPhum7x0
アメリカ人って借金取りの子供を撃つ習慣はないのかな

796:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:41:33 jSP2XrPw0
不動産は悪質だよなぁ。
購入時も売却時にも税金がかかり、
所持してる間、固定資産税を払う。
相続税を払うために土地を売ると、
臨時収入があったということで翌年に所得税がドンw

797:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:42:41 kDgUkk2e0
>>796
だから国から借りてるのと同じ

798:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:43:54 39VvRiP2Q
>>794
働きもせず毎日自由だったら、カネ使わずに時間潰すの大変じゃね?

799:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:44:25 npQshrn10
相続時に相続税を物納しようと思っても、
役所は価値の低い土地は受取らないしな。
じゃあ固定資産税も下げろやっていう。


800:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:46:44 vERckxia0
>>799
マジで?
自分で選べるのかと思ってた

801:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:46:48 B4sdLEbL0
サラリーマン金太郎の婆さんが金持ちの理由がわかるな。
金持ちでも一人暮らしはそれ相応の生活がいいってこった。

802:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:47:18 CHJLZuT/0
>>797
しかも「こんだけ長く借りますからー お金も沢山払ってあなたに儲けさせませますから」って
頭下げて35年もローン払い続ける意味が分からん


803:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:48:04 tc3sa7aw0
>>785
ばーちゃんすごいな。
女手一つで6人の子供育てて、さらに子供ら皆に分け与えるだけの資産を残してさ。

まずは簡単な不動産の勉強してみたら。
不動産業者や銀行は商売なので自分の都合の良いことを言うだけだからさ。
今は相続や不動産投資の優しい良い本が結構出てる。

それから銀行等々の業者主催ではないセミナーに行くのも良い。
(銀行等々の業者セミナーは顧客ゲットが目的なので基本無料が多い)

有料セミナーに来てる人はあなたと同じような切実な立場の人が多いので、
知り合いになれば、ネットワークができ、情報収集が得られさらに勉強になるよ。

804:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:48:34 LlMRJJNU0
>>789
日本人が所有してないと危険な土地の問題とかあがってただろ?
水源やら離島やら自衛隊基地の近くとか
金の問題で中国人やら韓国人に買われたらそれこそ由々しき事態だよ

805:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:49:56 vVdoRkZ90
>>800
URLリンク(www.nta.go.jp)

806:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:50:44 AUNXodZj0
金のあるなしじゃなくて、
面倒見てくれる人がいるかいないかの問題じゃないの?

807:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:54:01 G9+0viJs0
グルーポンのお世話になったか


808:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:57:10 4E3jXlg0O
シャルル・フィリップの「アマドゥーの娘」思い出した。

809:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:57:23 s1N1WtKW0
日本の税制が、日本を潰してきたのですよ。

高い税ってのは、一時的には金を巻き上げられても、
必ず数倍のマイナスになって跳ね返ってくるんだよ。

消費税アップのときなんかは、あっという間にそのマイナス効果が現れて顕著だったが、
相続税は、長期間をかけて、さらにでかいマイナス効果を出した。復活が難しいほどの規模となって。

資産家が海外に財産を移すのは当然であるし、また、
自営業規模でやっていた優秀な技術者が家業を潰されるとか、
信じられないアホ事態になっている。

たまたま事業に成功して大きな法人になる例もあるが、ごく一部。
普通に自営業をやっていた家が、次々に潰され、よくても規模縮小で転落させられ、
国民の層が「中抜き」となった。

大企業は潰れにくいが、それ以外はものすごい割合でサラリーマンに変わった。

そんな社会で、公務員は勝ち組である。
「おまえも公務員になって勝ち組になればいい」という話ではない。
公務員が勝ち組、なんて国の形態は、破綻への超特急コースなんだから。
つまり、現在の日本は間違った社会が体現されているわけだ。

「家と子孫のために頑張って資産を残したら、最後に盗られました」なんて間違ったことは、
近年少しだけ是正されつつあったが、
民主党は(根本原因は財務省に洗脳されたってことだろうが)、
相続税も増税するとか、バカなことをやろうとしているらしい。

この不況に所得税、消費税増税というやばげなこともやるらしいが、
究極に頭が悪すぎて唖然ですね。

810:名無しさん@十一周年
11/01/27 02:57:25 HxFS1Q0U0
まあなんだかんだで、庶民はとてつもなく税金を取られることはわかったんだが
もうすぐ国の借金とやらは1000兆円

老人、子供、専業主婦、税金を生活の糧にしてる者の数を省いて計算すると
生産者一人当たりの借金はどれだけになるんだろう?

そもそもこの借金とされる1000兆円もの大金は一体どこへ消えたんだろう?

811:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:01:00 kDgUkk2e0
>>802
土地持ってると固定資産税がかかってくる
相続した土地だから先祖の手前、手放せない
駐車場にしておけば固定資産税くらいは出るけど
そこに住んでいる場合はできないしね
しかも今度自分が亡くなると相続税で土地を売らざるを得ない
そこで借金して建物を建てませんか 相続対策になりますよ
30年後は自分のものになりますし(その頃には建物の価値がなくなってるw)
と土地の有効活用の誘いがきて乗っちゃう という構図


その営業マンが持ってくる試算表ってのが
8~9割以上埋まってる
毎年家賃が上がり続ける傾斜家賃で家賃のほとんどすべて返済に回す
30年後自分のものになるよん というもの

相続税圧縮のためにやるからそれ相応の借金しなきゃならないんで
建蔽率容積率いっぱいでかつALL借金で必要以上の豪華マンションを建てさせる

結果、半分も埋まらない、家賃は新規募集の度に下がっていくと
そのたびに改装しなきゃならないし、10年ごとに大規模修繕も回ってくる
いうことで毎月の返済額に満たず数年で土地共々手放す羽目になる
で、銀行とゼネコンと不動産屋だけウマーという詐欺システムになってる

そういうのは素人には分からないしね





812:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:04:07 vERckxia0
>>805

条件厳しすぎだな

>3 管理処分不適格財産及び物納劣後財産
>ハ)  境界が明らかでない土地

地すべりしたり、災害で使えない土地になっても税金払い続けろってこと?

813:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:04:23 uNUhd1IT0
ゼネコンは家はたてないよ

814:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
11/01/27 03:04:46 JeprkB6DO
マンション5棟持ってる
内の娘(小学生)の未来が心配になってきたbear

815:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:05:07 ESryPNDL0
つまり関西電力と大阪ガスがとどめをさしたってことかね?

816:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:05:52 CHJLZuT/0
>>811
すんごい詳しいっすね
庶民の俺には縁のない話だがとても分かりやすいのでコピペっておいた


817:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:08:19 6dS8+HlEP
>>785
やべえ、状況がすげえうちの親族そっくりなんだがw
地方企業?

818:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:08:19 gNpXc4Ws0
>「土地もたくさん持っていたし、マンションを建てて働かず暮らしていたから“優雅でええな”と思ってたくらいなんです」

他人の家のことなんて他人には深くはわからねーんだよね
ただ単にぱっと見て「優雅でえーなー」
こんな悲劇を繰り返さないためにも相続税は廃止すべき
ルックスだって病気だって相続なんだから不公平などと言う
意味不明な理屈にいつまでも付き合ってやる必要はない!

819:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:09:23 kDgUkk2e0
バブル時代、借金して設備投資や不動産を買えば
利益が減って税金対策になりますよと銀行が中小企業など
回ってセールスしてたのと同じ
確かに利息分は経費として認められるから利益は圧縮されて
法人税は安くなるけど、借金が残るがな
しかもその借金には利息がつくんだけどね

経理のプロであるはずの中小企業の社長ですら騙されるんだから‥


820:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:09:58 fnu1g/rI0
地方の地主はこれから代替わりで土地取り上げられまくるだろうな
もう現ナマ持ってないから
地方経済はホントにガタガタになるぞ

821:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:11:22 KFp/O85Q0
>>819
経営のプロだったら中小企業なんかじゃないって

822:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:11:44 kshbF78y0
非課税枠が3000万になるんだっけ?
資産が不動産だけってのも考えもんだな

823:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:12:15 gNpXc4Ws0
日本の金持ちは不平不満も大して言わずによく我慢してきた
これ以上の相続税増税には徹底抗戦すべき



824:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:13:13 GGZEt1lD0
莫大な借金ってどのくらいだろう
土地、建物売って返済できる額なら
していたのかもしれないが・・・未来なんてわからんもんだね。

825:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:13:30 +pPhum7x0
相続はなくして
みんな一代で清算する様にしたらいいのに

826:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:13:46 kDgUkk2e0
>>821
中小企業は資金繰りが命なの
取引上、不利益な立場に置かれてるわけで
金が詰まらないように常にチェックしておかなければならないしね


827:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:13:50 C9fLY4020
こえええええええええええ
餓死かよおおおお

828:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:16:17 kDgUkk2e0
>>825
そうなるとコネあり公務員が最強ってことになるな
自分らはもらうだけもらって使い切って
子供はコネで公務員にさせりゃ
何世代にもわたって安泰だ
適当に仕事をこなしておけば首になることもないし

829:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:16:28 6TVoLuwo0
昔からの不動産持ちの資産家って、単に株持ってる資産家と違って
物凄いドロドロとしたエピソードが一杯ありそう。
特に地方の資産家。
家庭も複雑だろうし。
犬神家の一族みたいなイメージある。

830:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:18:40 4dWOGcuA0
金持ちが餓死すると目立つだけ
貧乏人が餓死してもニュースにならない
こんなの相続税による悲劇でもなんでもない
相続税なくしてもカモを狙う狼はその分根こそぎ持っていくだけ

831:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:19:17 kshbF78y0
バブルの時に不動産を売却して
金融資産に変えた奴は勝ち組

832:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:20:31 9IJ+DBQ90
>>821
ただでかくするだけが経営じゃないと思う

833:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:21:10 WQPolwkG0
>>789
欧州の貴族は、放蕩や戦争で没落した貴族も多いけど、マダマダ資産を蓄えている貴族も多い。
貴族であっても相続税を課されるのが、貴族の資産は土地(農地)や領地の館(シャトー)や美術品が多いので、
財団を作ってそこに移管したり、土地(農地)や館(シャトー)は不動産会社や食品会社名義にして
相続対策をしている。

フランス王家のオルレアン家(パリ伯爵家)たしか財団法人を作って、そこに約40億ドル近い資産を移管したと思う。
パリ伯爵家では、自分の農地でワイン、シャンパン、チーズなども製造販売しており、
また、ホテルや老人ホームも経営していて地代だけではなく、それらの収入もバカにならないという。

ドイツ最大の貴族タクシス公爵家の資産は、日本円で資産2兆とも言われるヨーロッパ最大の森林地主で、
今ドイツでは、フェイスブックの創業者マーク・ザッカーバーグと資産額を競っている状態。

イギリス最大の貴族と言われるウェストミンスター公爵家はロンドン市内の8割を所有する大地主で
資産一兆円を超すと言われている。これらの貴族は自己の資産をほぼ企業や財団名義にしている。

834:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:21:50 kDgUkk2e0
>>824
これ、バブルピーク時に建てたんだろ
借金額はバブル時代のピーク時の土地の実績価格程度はしてると思う
その後バブル崩壊で土地の値段が何分の1かになって
土地共々売っても、それに満たなず多額の借金だけが
残ることになってたはず

835:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:23:28 fnu1g/rI0
>>834
01年築だぞ
バブルどころか、金融危機の後だ

836:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:24:34 mj2Htrq+O
見栄と心中か

837:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:24:43 kDgUkk2e0
>>829
不動産管理を不動産屋○投げできるようになったのは最近だからね 
それまでは基本的に自分でしなきゃならなかったし
トラブルも全部自分で処理する必要があったからそれなりに
ノウハウをもってたりするけど、大概こういうのにだまされてるのは
バブル時代の土地成金が多いんだよ

838:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:24:45 2Xcnya5U0
>>9
かつてなの??

839:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:27:09 s1N1WtKW0
事業用の基礎的な資産、いざというときのための資金。
自営業は「いざというとき」が本当にあり、その不安があるから、
必ず資産は残しておこうとする。
が、相続でも発生したら、ごっそり持っていかれて潰される、と。

借金経営にすれば税金は減るが、そんな状況じゃあ、
本当に、ちょっとしたことで、あっという間に潰れるからな。

サラリーマンは一応気楽な稼業、ではあるが、小さい会社なら、
まさに、経営者と一体で、仕事を失う心配がある。
(実際に、小さい工場や商店は相続税で潰されるケースが後をたたなかったわけで。)

現在まさに、公務員は勝ち組、である。
それは間違った社会、なわけが。

840:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:27:38 kDgUkk2e0
>>835
最近か すまん

でも、ちょうどその頃って
まだ譲渡所得税はまだ高かったはずだよ
4割以上取られてたはず
相続税もまだ高かったんじゃなかったけか(最高税率)



841:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:28:20 M13/9Yhe0
こういう、世間知らずの地方の小金持ちを食い物にする輩は昔から引きも切らず居るんだろ
ターゲットは、「なんとか探偵団」に出て笑い者になってるような面々。

842:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:30:12 KyilbKhU0
これ、関西ローカルのニュース番組で見たわ
資産五億持ってても現金で持ってたわけではないみたいだし、
だからといって簡単に売れないし、
相続税やら固定資産税やらできつかったみたい

843:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:31:52 kDgUkk2e0
>>839
中小企業経営だと
工場とか自社株とか売るに売れない資産ばっかだしな
ある程度の現生も持っておかないと資金繰りにつまったときに
銀行もすぐに貸してくれないし困るしね
その現生も使えない金であって‥ 
しかも、いざとなれば私財を投げ出して会社を守らなきゃ
倒産→樹海行きになるしね

そんな使えない資産を持ってる
中小企業経営者に相続税とかかけちゃうと
日本から中小企業がなくなっちゃうよ

844:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:33:32 joT9HddXI
まぁ、身分不相応な金を引き継げばこうなるって見本かもな。
自分が生きる金は自分で作ろう

845:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:35:09 WQPolwkG0
>>735
>元世田谷区議が地主の家を睨み付けながら毎日徘徊していて恐喝辺りの判決が出た
>借地契約を切られたのが恨みの元だったとのこと

そういうことになるから、近所の人や身近な友人には土地を貸ない事!当たり前!

846:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:35:43 Fl/tO0mS0
大家が自分のマンションで餓死した奴か
賃貸マンション経営の美味い話に乗っかって騙されちゃったんだろな。

847:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:36:12 kshbF78y0
資産家と言っても土地しか持ってない奴は
貧乏人だよ。預貯金を多く持ってる庶民の方が生活に余裕があるし。
土地を売っても4割近くは税金で取られるしな。

848:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:38:54 kDgUkk2e0
大家と店子との関係は今はビジネスライクに契約にのっとってできるから
昔は家族同然親子同然で濃かったからな
契約書もなし口約束で保証金とかも取ってなかったりするし
それも不当に安い家賃のままとか

それがバブル以降問題になってるんだよ
特に家賃統制令にかかってた大昔の不動産とかね


849:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:39:41 O6brO7qW0
いくら土地を持ってても借金してまでマンションは建てない方がいいってこと?

850:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:41:10 kDgUkk2e0
>>847
税金ばっか払って現金がないんだよね
不動産持ちは質素な暮らししてるのが多いよ
中小企業経営者にしても堅実な会社の経営者はね


851:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:42:29 nsjptplA0
信託銀行や不動産ディベロッパーに丸ごと預ければ相続から再開発から利益分配まで全部やってくれるだろ。

852:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:44:51 joT9HddXI
経営する力や税金払う力がないなら、
そんなものは手放せって事。


853:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:46:03 kDgUkk2e0
>>851
手数料だけ取られていいカモ
で、すべて失う羽目になる

役所がバブル時代に開発した土地や建物で
不良債権を抱えて今問題になってるけど
あれ、土地信託が多いよ

854:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:46:56 KyilbKhU0
>>852
手放すにも手放せなかったんじゃない?
売るにしても簡単に買い手つかないだろうし

855:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:51:36 s1N1WtKW0
>>833
封建時代に特権によって民衆から取り上げたものを返す、
という経緯で、そういう大富豪に課税するのは、
近代国家としては、一応それなりに理由があるかもしれんな。

ではあるが、実は大富豪ほど対策はとれるもので、
富裕税にはたいして効果はないね、そもそも。

一方、日本では、普通の国民(先祖代々の土地がいくらかあるとか、1代で事業を起こしたとか)
に対して課税し、今度はそれも強化をしようとしている、とか。

一体何のつもりだ、であるが、
封建時代の年貢の感覚から変わっていない官僚が支配する国だからな、日本。

かつては政治家の力もあって、一定の防衛が行われてきたこともあったが、
現在は官僚の力が勝り、今の民主党政権なんて無力すぎて財務省の傀儡だからねえ。

日本の根底が崩壊していく。

856:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:51:48 kDgUkk2e0
投資信託とかもそうだよね
あれ運用者と販売してる銀行証券だけが手数料で儲かるだけで
買ったやつは絶対儲からない
一時的に利益が出てもトータルで見るとマイナスがほとんど
しかも、素人は手数料のことは頭にない
買うとき手数料 持ち続けても信託報酬 売るときも手数料だからね

他人任せでは絶対儲からない



857:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:51:59 J9hU/igJ0
>>851
それやって借金を作ったってスレに書いてあるけど。

858:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:53:02 6dS8+HlEP
>>855
鳩山見てると本当の富豪には無意味なのが良く分かるよ・・・・

859:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:53:29 yDVa4t5b0
昔からの友人が原野にプレハブ建ててかれこれ5年は住んでる
いわゆる「変わり者」なんだなぁと思っていたが正解だな
完全な住宅にしないのと不便さを感受するのがコツだと言っていた
地元百姓に胡散臭い目で見られたりと大変だったらしいが2年目から
うまくやるのが板についてきたらしい

860:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:54:34 EG8RnEey0
鳩山って資産14億だろ?
どこが本当の富豪なんだよ?

861:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:57:30 kDgUkk2e0
大金持ちなら財団法人作ってそこに金を移して何世代にもわたってウマーできるけどね
欧米の富豪なんかそれやってるものね
最近ではビルゲイツとか
日本の政治家なんか政治管理団体に資産を移して税金逃れしてるね
ちなみに外国に住居を移して税金逃れするやり方はだいぶ厳しくなってる



862:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:58:39 6dS8+HlEP
>>860
表向きだろ?だから無意味なんじゃんか・・・・

863:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:59:16 u+7vBgvg0
ちゃんと相談に乗ってくれる人がいれば、こんな事態にはならなかったんだろうけど
世間知らずのまま育っちゃってプライドが高いとこうなっちゃうのかね。

864:名無しさん@十一周年
11/01/27 03:59:52 X+M+x3Ej0
スレタイ見た瞬間に
叶姉妹が浮かんだが、どうやら違ったようだ
まああの姉妹じゃ資産5億じゃきかないしなw


865:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:02:38 caxLHXUv0
5億って当時の5億ってことだろ。
今だとどれくらいなのかね?

866:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:05:37 syqgiiwQ0
>>45
そうなんだ?
新聞配達するビル・ゲイツとか、ちょっと萌えるかもしれんな

867:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:07:24 zW69Frgu0
2ちゃん見てるとほんと勉強になるよなあW

868:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:08:16 Hs6SeSS+O
叶姉妹に関わったら尻の毛まで抜かれそう

869:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:14:40 zW69Frgu0
要はコンビ二経営詐欺と同じようなもんか
金持ってるとほんと屑ばっか集まってくるんだな
小室もそうだったし
金持ってない俺はある意味幸せW

870:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:20:13 M13/9Yhe0
>>860
その14億に手を付ける事は一生ないだろうがな
優良企業の資本金のようなもんだろ


871:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:20:40 yrIGNGwM0
大阪だと犯罪の匂いがするのはなぜ?

872:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:24:45 EG8RnEey0
>>862
表向きじゃなくて、鳩山はそもそも大した資産家じゃないよ。
もともと岡山の下級武士で貧乏人だし、その後も政治家とか学者とか
金持ちは皆無。ブリジストンの母親が父親から相続したのは
30億の株だけ、それを3人の息子と娘に分配したわけ。
14億は妥当な資産だしそれ以上はないよ。

鳩山御殿だって金がないから法人化して見物料とったりテレビの撮影に
使われたりして維持してるだけ。


873:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:26:44 kDgUkk2e0
>>872
半分棺桶に足を突っ込んでるママンの所有してる
石橋株は300億じゃなかったけか?

874:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:29:51 jZBnh+Np0
姉妹に金を貸した金融機関
マンションの建設話を持ちかけた業者
どちらも事業計画がずさんで責任はないんだろうか?
土地をたくさん持っていたのであれば
駐車場でいいでしょ。
ふたりとも子供がいないのであれば
土地を売ればよかったわけだし。
マンション建設というのはどう考えてもおかしい
しかもマスコミがそこまで追求しないのもおかしい
メガバンクが融資したんじゃないかと思う

875:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:34:55 M13/9Yhe0
>>873
どっちか知らんが、額面と時価じゃエラい違いだわな

876:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:36:33 WQPolwkG0
>>863
>ちゃんと相談に乗ってくれる人がいれば

弁護士ならともかく…
金持ちが、その辺のヤツに相談すると、今度はそいつが騙そうと色んな事を企みウソをつくよ。
また、弁護士であろうが何であろうが、返答はメールか文章にしてもらうべき。

877:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:39:05 EG8RnEey0
>>873
いくらなんでも300億はないよ。

なぜなら鳩山安子の父親は1600億円の株式を残して、安子含め3人の子が
相続したが、このとき1000億の相続税を支払っている。

だから残りは600億円。安子は結婚の時、持参金をすでに持たせてもらってるから、
このうち3分の1も相続してないはず。

878:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:41:33 4t9TIbpy0
>>127
俺は、向こうから振ってくる「イイ話」の類は全て詐欺と思ってる
有益な情報は自ら能動的に調べてこそ入手出来るもんだからな

879:名無しさん@十一周年
11/01/27 04:53:00 u+7vBgvg0
>>876
まあ 相談するにも的を得た相談内容じゃないと無駄なんだよな・・・
資質や経験がないのに事業なんてやるもんじゃないという見本だな。

880:名無しさん@十一周年
11/01/27 05:10:07 Rn0Smz4y0
いやそりゃ今の民主党でアメリカがすり寄ってきたらそれはそれでめちゃくちゃ怖いわw
離れていく方が正常、当たり前w

881:名無しさん@十一周年
11/01/27 05:13:21 WQPolwkG0
>>872
確かにお金持っているのは、鳩山家じゃなくてブリヂストンのオーナーである石橋家だね。

石橋家は、数千億円の資産家だが、資産の大部分は、当然ブリヂストンの株式。
それらは、石橋財団、永坂産業、六幸商会、菅平開発に移してある。

また永坂産業はブリヂストン株以外にも六本木の“アクシスビル(AXISビル)”を保有している。
これら石橋家のファミリー企業群の中で特に持株が多いのが、やはり石橋財団。
ブリジストンの株式の10%近くを所有している。
株の配当だけでも年に10億円以上あり、このお金でブリジストン美術館を運営している。
次に持株が多いのが永坂産業ついで六幸商会。

ブリジストンのライバルであるフランスのタイヤメーカーの“ミシュラン”は
ミシュラン一族が株式の4割近くを保有している。
そのためにミシュラン家は、石橋家以上のお金持ち。

またミシュラン家が持つ株式は議決権が2倍あるため、
ミシュランの議決権の8割はミシュラン家が保有している。

882:名無しさん@十一周年
11/01/27 05:20:40 csfrkOp20
うちも元土地持ちで割と裕福だったらしいけど
戦後に長男がビシバシ売りまくっちゃったらしくもう住むとこだけに
なっちゃった。でもたくさん土地合っても頭が悪いとこうなるのかな。
でも都心人気住宅地だから勝ち組だったのかな
長男は金持ちのまま死んだ

883:名無しさん@十一周年
11/01/27 05:34:18 EG8RnEey0
鳩山と結婚した段階ではブリジストンなんてたいしたことなかったのになあ。
戦前は車も少ないし。鳩山家は偶然ラッキーで金持ちになっただけだな。

戦前は大した会社じゃなかったおかげで、戦争直後の財産税対象にも
ひっかからず戦後事業を拡大できたね。

884:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:01:00 VzXFA0Pb0
生前はそれなりに税金も納めてくれて
最後は国に頼ることもなく餓死か

こーゆージジババばかりなら財政赤字も膨らむことないのになー

こーゆーニュースで飯ウマしてる連中を利する政党だけには投票したくないねー

885:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:05:34 eE25Acbr0
こいつらはもともとの土地持ちだろ  マンション建てても安くすれば
大阪なら入るからここまで悲惨にはならん
 建物が減価しても土地代はまるまるあるはずだから売れてお金も
残るはず

多分 なんかの保証人になったんではないかな
もしくは株とかそういう金融関係でがつつり資産が溶けたとか

土地やら建物ならそこまでにはならない
ただしバブル期に新規で土地含め買ったのは除くが

886:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:09:45 m5/enaE00
資産家は引くに引けないんだよ
延々と無意味に増やし続ける変な呪縛に縛られたように

50にもなりゃ1億もありゃ食っていけると気づくか気づかないか
親から受け継いだ資産ならなお更、守銭奴になってしまう

887:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:10:24 nPmyOAkT0
「な~んでか♪ な~んでか♪」

888:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:10:47 ZvetDU2o0
ウチも昔は田畑や山とかあったらしいけど
戦後の農地改革で小作人の手に渡ってしまったとかなんとか・・・

889:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:13:09 nPmyOAkT0
>>888
うむ。うちにも江戸時代の藩主からの借用書とか
たくさんあるわな。返してもらえなかったけどねww


890:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:16:21 WQPolwkG0
  く  ほ 気 味 心    ',: : : : : : : : : : : :/   ぜ  ま ご 地.
.  る   ぐ .持 わ 弾.    }: : : : : : : : : : : i   ん  た 飯 主
.  わ  れ  ち い む   ├7ァ、:::\\:\|   ぜ .味 に の
.  !  て. .が で      i¨´´ ゙\:ヘ、::\|   ん .わ か 不
                 /     ヘ:ハ'_,::::|    違 .い け  幸
                 ./     ゙´ヘ::| \!    う  が る  を
、                /        ',:i  ',    。    と
ミ>、_         _,.-'"          _;j-‐‐',
ミ≧ `¨゙゙゙\i¨i::,':,':,'| ,.---、        ィ=≠≦',
ミ,.-‐‐-    |;:,';;,';,'i ≧≠=            ' ,
   ´ ̄`゙ヽ  j::,':,'::,':|    /             \
-''"´¨ヽ、   l::,':,'::,':l|   /               `゙ t 、..__ __,,,..-''´
─-、 \_ |::|:,':::|:||    (        ,'         i ! ヘ:',:|ノ',:',',',::',',
___ ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',  _,,...ヽ__,,,...-‐'''{        ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
    \ ゚i¨≒三≧=≒=♀‰、--‐'¨,ニ(         /  ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニニ>ミニ三三彡_ラ::ィニ゙才´       /   ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//````つぅ¨ー‐-,.-ニ≧==ュ、¨ニ、´        /:    ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ェh9ュェh9z ⊆  ゞ ヾ彡' ≡≧`゙f ゝ\      /:::     ∨::',::::',:',::',',

891:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:18:33 qQ6BSDET0
うちのじいさんもど田舎の二束三文の山をいっぱい持ってたそうだ。
今、その山は苗場スキー場になってるらしい。

892:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:25:25 3zeYO4j00
スレ最初から読んだけど俺的にすごくためになるスレだった
相続税とか縁のない人間だけど

亡くなった二人の冥福を祈ります

893:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:28:59 tWHoCNlH0
全盛期には美味しい目に一杯あって来ただろうし、それほど悪い人生じゃ無かっただろうな
姉妹一緒なら死ぬのも寂しくあるまい
もっと不幸に、一度も日の目をみること無く、孤独に死んでいく人間のほうが多いんだしね…(´・ω・`)俺とか

894:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:34:11 K6gjmBcH0
しゃーねーな・・・国の借金1000兆円?

ハマコーに100兆もたせて
ラスベガス行かせろw

895:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:36:45 K6gjmBcH0
あと2年生きてたら年金支給だったんだぜ

この骨と皮に、役場は国保請求しに言ってたんだろ
んで差し押さえる気だったんだろ

もはや鬼だな

896:名無しさん@十一周年
11/01/27 06:47:27 dTu62A6YP
>>888
そうなんだよね。うちも同じなんだけど、
場所にもよるが、
農家が先祖代々の土地とかいってるの聞くと無性にムカつく。
殆ど地主に使われてた水飲み百姓ばかりで、戦後幸運にも取得した土地だろ?

あと、山は殆ど取られなかったから、都会に近い地主ほど財産をぶん取られた。


897:名無しさん@十一周年
11/01/27 07:56:55 IpkFExDa0
>>885
婆さんもそんな感覚でやってしまったのかもしれないけど甘いよ。>>654のソースが本当
だとするとこのマンション+土地は収益還元法で評価すると1億5000万の価値しかない。
というかそれ以上の価格で買えば減価償却、税金などを考えると赤字でやっていけない。
土地担保で4億の借り入れしたとすれば、マンションを建てた瞬間に1億5000万の価値
にしかならないので銀行が担保不足で4億は貸せない、2億は返せとかいってくる。しょう
がないのでマンションを売ろうかとすると1億5000万にしかならないので、売った後でも
2億5000万の借金だけが残ることになる。不動産価格下落で担保不足となって銀行に
殺された大家はたくさんいる。

898:名無しさん@十一周年
11/01/27 07:59:17 J7Lbbiz00
>>896
田んぼを兄弟にバラバラに相続させて、
田んぼとして機能しなくなくする人間を、タワケという
GHQがやったのは、そのタワケ

あれのせいで農業の大規模化がより困難になり
農業の立ち遅れの原因となった

899:名無しさん@十一周年
11/01/27 08:27:04 hbenVVTH0
てか、代々資産家の家系なら付き合いの長い税理士くらいいるはずなんだが
なんでそういう人にも相談しなかったんだろうね
かなり偏屈な姉妹で、そういう人との付き合いも絶っちゃったのかな?

900:名無しさん@十一周年
11/01/27 08:32:05 vagBeqV20
お嬢様姉妹と聞いて飛んで来たが
ババアかよ

901:名無しさん@十一周年
11/01/27 08:32:19 tXV45sYN0
みんなで大家さんになろう!
残りあと僅かです!!!

URLリンク(www.minnadeooyasan.com)

902:名無しさん@十一周年
11/01/27 08:32:21 9v1SSxza0
水のみ百姓でも何でも
土地を相続するために、一生そこに居なきゃならない人の人生を考えてご覧
植物みたいに生きていくならそれでもいいけどさ
「個人」に価値がなかった時代が長すぎたんだよ、だから要領のいい毛唐に付け込まれるの。

903:名無しさん@十一周年
11/01/27 08:32:55 HRTY/uxG0
しょうがないだろ
自民党という名の社会主義政党が50年以上かけて作り上げた
お役所主導型私有財産リサイクル促進システム
それが日本のこうしたありさまだよ

904:名無しさん@十一周年
11/01/27 08:36:00 bEM6o1OK0
>>886
うちの近所でも水道代節約のために一升瓶に水汲んで生きてた元資産家の一人息子が死んじゃって
自宅跡地が公園になってる
土地売れば悠々暮らせたのにねえ…

905:名無しさん@十一周年
11/01/27 08:37:28 OQPTTI1C0
清貧をマスコミが強要し、消費が細ると、
消費の中で生きていた人々が弾き飛ばされ、餓死してゆく

清貧馬鹿のせい

906:名無しさん@十一周年
11/01/27 08:47:18 4MGyyCbY0
マンションを建てたときの家賃相場が12万、それが今は6万にまで下がったんだよな。
賃貸収入が半額になったんだから死ぬしかないよ。
得してるのは入居者だ。

907:名無しさん@十一周年
11/01/27 08:52:27 J+N8FBmg0
>>897
バブルのど真ん中の頃に借りちゃったのかもな
丁度株価がピーク過ぎた辺りとかだったら土地上がるだなんだ言って
実際の資産価値より多めに見積もってバンバン貸してたから

908:名無しさん@十一周年
11/01/27 08:53:48 1M8KysjQ0
今更・・・助けを乞うなんて恥ずかしい
みっともない
絶対に陰で噂している
やーねーって感じでしゃべっている
ちょろいって思っている

こんなのいやだ 絶対に嫌だ


909:名無しさん@十一周年
11/01/27 08:57:01 w1ogwqNQP
マンション経営はローンは払えても毎年の収入に関係なく固定資産税がくるから
少しでも何かあると赤字になるリスクが巨大だな

910:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:04:19 4MGyyCbY0
固定資産税というのもおかしな税制だな。
土地建物を所有している者は充分な収入のある者か?違うだろ。
所得税は収入から金をむしりとろうとする税制だが、固定資産税は収入のない者からも金をむしりとろうとする過酷な税制だ。

911:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:06:22 H3+fxjgI0
資産家老人がマンション建てるのは、相続税対策だってどっかで聞いた。
だから子どものいない老人が手を出すのは危険かも。

912:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:10:34 mwE1hkhj0
資産の中には負債も含まれるからな

913:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:12:28 IpkFExDa0
土地代なしで2LDK、15戸で4億円っておかしくないですか?
超高級マンションなのかもしれないけど1.5億、高くて2億ぐらいではないかと。
また賃貸用なんだから1DK、1LDKぐらいにして戸数を増やしてペイするように
するのが普通で中途半端なマンションだな。だから賃料も叩かれるだろう。

914:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:27:49 4MGyyCbY0
>>913
土地と建物で5億と評価してるんだろうが、現実は築後年数と競売値引きが入れられ1億円程度。
実際の落札価格は3000万円程度だろ。幽霊物件だから。

915:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:29:20 1bXUcv9i0
>>910
それを言うと、所得税も真面目に働いてる人間の収入を国家が毟り取る財産権の侵害
だという話になる。その人間の所有してる資産が本人の努力とその結果として得たもの
ならまだわかるが、単に親から相続したもの、本人の努力で得たものじゃないなら、
そこに税金をかけるのは寧ろ所得税より社会正義に適っていると思うが。

916:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:31:51 4o8uqi9W0
>>911
どちらにせよ損をするけど相続税をそのまま支払うよりは
借金作って相続税圧縮したほうがマシってやつだな。
聞いた事ある。

917:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:34:00 QLpP7eyeP
>>913

>>186でググッた建物じゃ4億かからないはず
防音対策に金かけたとしてもぼったくられたんだね
建てたあとは飛行機轟音を理由にわざと斡旋しなかったとか


918:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:34:17 4MGyyCbY0
>>915
それは不動産が売れるものであった時代の考え方だ。
今や1円でも売れない不動産はゴロゴロしている。
そこでも固定資産税は容赦なく掛かる。
この事件の物件も新築前は幽霊物件だったそうじゃないか。

919:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:34:35 RF2XW7aD0
不動産収入をあてにしていたのだろうが
不動産収入は経済全体が右肩上がりで
不動産評価やその収入が上がり続ける場合にのみ有効

この理屈をわからず土地神話に乗っかっただけで
借金してまで不動産投資したのだろう

920:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:35:37 1bXUcv9i0
>>918
ならば捨て値で売って賃貸に住めばいい。真面目に働いて得た所得から家賃を
払ってね。

921:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:35:59 QALQGhCT0
どことは言えないけど、朝鮮系893のフロント投資用マンション業者がある。

922:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:37:57 4o8uqi9W0
>>920
よこだけど捨て値でも買い取ってくれない土地ってあるんだよ。

923:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:38:54 1bXUcv9i0
>>922
1円でも売れない土地なら固定資産税だって微々たるもんだよ

924:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:41:00 4o8uqi9W0
>>923
微々たるものでも確実に取られていくからね。


925:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:41:29 D/kqD5Z00
土地を買っても、建築基準法やら各条例で制約があるから自由には出来ないし、
固定資産税を払えなくなれば差し押さえられる。
あれ?これって土地を借りているようなものじゃね?中国??

926:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:43:46 4MGyyCbY0
>>920
捨て値で売っても相続税が支払えないだろう。
50歳過ぎた姉妹で借金持ちに部屋を貸す大家はいないよ。

927:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:47:06 m5/enaE00
都内いいとこの持ち家なんか悲惨だぞ
ただ住んでるだけで固定資産税数十万とか相続来たら手放す以外ない

928:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:47:53 4o8uqi9W0
>>925
だいたい70年くらいで税金が購入費を上回るんだったと思う。
親戚が超ド田舎に住んでて裏山を売りたがってるんだけど
買手もつかないし登記簿作るだけで凄いお金掛かるって言われて悩んでる。

929:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:49:26 4MGyyCbY0
>>923
いやあ、売るにも買い手がつかず毎年多額の固定資産税が掛かる土地は現実にあるよ。
何年間売りに出してもだめだ。
親戚に泣きついても1円でもいらんと断られる。

930:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:50:09 zvphu+sg0
マンション建てた借金なのかな

931:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:52:20 hV2JDFyW0
本当に必要な人にほど生活保護は行き渡ってないんじゃねえの?



932:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:53:27 /YwI5mdT0
土地持ってればって土地神話自体焼け野原から右肩上がりのバブルまでの
数十年に出来た架空の神話だからなー
邪魔なら捨てるほうがいい場合も最近では多い
しがみついた挙句がこんな事件ならなおさら


933:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:57:24 k5z/Mr9ui
>>923
いらないからと1円で買ったからといって評価額が1円になるわけではないのできっちりととられます

934:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:57:34 4MGyyCbY0
>>932
土地は所有権放棄させてもらえんのよ。
マンション持ってれば売れるまで管理費とられるのと同じだ。

935:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:57:45 tDepUXvM0
>>土地もたくさん持っていたし

登記簿謄本みたらある程度わかるだろうに。


936:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:59:29 1bXUcv9i0
>>929
だから、1円でも売れないって土地なら固定資産税も小遣い銭程度だっつうの。
それを1円じゃ嫌だ、俺の土地は最低でも1億はするはずだ、1000万はするはずだ、
と売り惜しんで損切りの決断がつかないうちにズルズルってパターンだろ。

937:名無しさん@十一周年
11/01/27 09:59:48 kHuD7XqlP
>>927
手放すのが正解。

938:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:01:43 1bXUcv9i0
>>933
しかし、毎年の固定資産税より安い値段でいいですって言って売られてる不動産
物件って俺は1度も見たことないけど。
北海道の原野だって1円なら中国人が喜んで買うぞ。もっとも1円で売ってる奴なん
ていないけど。

939:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:02:05 4MGyyCbY0
>>933
そうそう。しかも1円で売ると買ったほうは贈与を受けたとして贈与税がかかるしね。
その贈与税の評価がべらぼうに高い路線価で。
買った人は固定資産税と贈与税でガーン首吊り。

940:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:02:34 kHuD7XqlP
都市部で不動産をもってる連中が手放さないと道路も作れないし、古い住宅が増えて防災上問題ある。

不動産を持ちたいなら、田舎に買え。

941:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:02:56 m5/enaE00
業者は知り尽くしてるから時間貸し駐車場にする。実入りはほぼない

942:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:03:01 WKlpaZcbP
相続税が払えなくて、名のある画家である父の絵をしかたなく大量に焼き払ったって本があったな
ギャラリーフェイクにもとりあげられてた
日本の税制はいろいろおかしいから

943:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:04:24 tDepUXvM0
また相続税が高いからだーとかプロパガンダしてんのかよw


944:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:06:03 xV0eSAe10
キャッシュフローが大切

945:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:07:48 kHuD7XqlP
相続税は100パーセントでも良いと思う。
相続税制の特例を設けて、相続しないと事業が存続しないものだけ無税にすればいい。

都市部の住宅関係は業者が作るべきで、
個人の不動産取得は制限するべき

946:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:08:13 GRu7oKcJ0
国民で餓死りながらユニセフは「アフリカの!」と声高に言う不思議な国w

947:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:08:48 TDnkrqUs0
働かざる者食うべからずだな
親の遺産だけで食ってるやつにロクなのいない

948:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:11:06 OvPRI6jV0
数億って大金だけど、投資したり維持するのは結構微妙な額なんだな

949:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:11:37 ZRBDZRyd0
お婆様じゃねーか!!

950:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:14:25 GRu7oKcJ0
>>947
働きたくても働けない時代に突入してるから
そろそろその言い回しも不謹慎なレベルになってきたな

951:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:18:50 4MGyyCbY0
>>947
その言葉を生活保護受給者に面と向かって言ってやれよ。

952:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:25:50 y7uSHPpP0
5億円じゃぁ細々と暮らさないと一生働かずに過ごせないだろう

っつーか、折れに5億円あれば働きに出られると思う

953:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:27:27 k5z/Mr9ui
>>945
100%にしたら資産家が海外に逃げるだけなんだけどね
欧州やカリブ海の小国には相続税なし。一定の資産があれば永住権くれる国は沢山あるわけで
なんなら日本に住みながらでも資産管理用ペーパーカンパニーをつくってオフショアバンクに資産あずけてしまえば自由には使えないが毎年一定額を配当や役員報酬的な感じで貰う事だってできるわけで

954:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:28:54 D/kqD5Z00
>>952
生涯年収5億以上の人より良い生活が送れるんだぞ?(しかも税金がかからない)

金遣い荒すぎだろ

955:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:34:50 PAG1oR340
このばーさん二人とも結婚しなかったのか?
金持ちなら金持ち同士で見合いとかありそうなのに。
金持ち旦那に子供孫までいたらここまで悲惨な結果にならなかったろうに。
金持ってても勘弁ってなくらい不細工だったのかな。

956:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:38:33 4MGyyCbY0
>>954
生涯年収5億円を不動産でもらえよ。
どんな目に会うか体験できるだろう。

例えば、年収1000万円とか言ってる人はその年収を振り込みではなく不動産1000万円分でもらってみろよ。
実際の価格ではなく国が評価したばか高い国土価格でな。

957:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:39:55 pTq1dmwm0
小澤一郎名義ではなくて陸山会の小沢一郎名義にすれば
こういう苦しみもなくなるのかな

958:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:47:35 D/kqD5Z00
>>956
お前、何言ってんの?

959:名無しさん@十一周年
11/01/27 10:56:42 vfPwT1up0
自宅も売れんかったのかね?

960:名無しさん@十一周年
11/01/27 11:13:08 3/qQulw00
これは、税金うんぬんではなく、単に銀行に騙されただけって事だろw

961:名無しさん@十一周年
11/01/27 11:18:46 MpOn5oU20
団塊か、今まで散々日本に迷惑かけてきた世代だからなあ。

962:名無しさん@十一周年
11/01/27 11:21:05 3T+nZa/z0
本日、小沢一郎氏がニコ生に登場……有志の会の質問にどう答える!?

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

963:名無しさん@十一周年
11/01/27 11:23:30 sxqvgfqX0
>>956
担保にしてアパートでも建てろw
そんな用途すらない土地なら断れw

964:名無しさん@十一周年
11/01/27 11:24:15 xV0eSAe10
>>962
どうせ都合のいい人しか集めてないから期待できない

965:名無しさん@十一周年
11/01/27 11:29:13 5QmlB8QP0
こういう事態が日本各地で起きているのに
民生委員の制度改革など全く行わなれない

966:名無しさん@十一周年
11/01/27 11:30:41 lb++Mpn90
これがデフレ社会なんだな
日銀の罪はあまりにも重い

967:名無しさん@十一周年
11/01/27 12:23:44 P9wZdaUe0
>>966
インフレになるほうが飯食えなくなるんだけどな。

968:名無しさん@十一周年
11/01/27 12:25:56 lb++Mpn90
はいはいインフレ怖い怖い

969:名無しさん@十一周年
11/01/27 12:27:16 w1ogwqNQP
どんなに収入があっても年収に関係なく取られる固定資産税と
相続税で根こそぎ資産を奪うからな
売却できればいいが借金するか相続放棄くらいしかない気がする

970:名無しさん@十一周年
11/01/27 12:34:47 INDcTWYw0
銀行員してた親父は何で死ぬ前に相続税対策を伝授しなかったんだろ

971:名無しさん@十一周年
11/01/27 12:46:50 Gat/bFzH0
不動産はまんどくせ
株でも買って配当金で暮らしとけって

972:名無しさん@十一周年
11/01/27 12:49:31 WH4I+kyi0
金持ちとか資産家とか言われる家の人は超ケチンボな人が多いよ。
いくら金があるからって気を許すと言うか物分りが良すぎるとあっと言う間になくなるもんな、
俺達低所得者が気前良くしてもたかが知れてるけど、金持ちがそれやると根源なく金が逃げてしまう。
代る代るあやしい輩が近づいたりしてるだろうから偏屈でケチに徹しないと財産守れないんだろうな。

973:名無しさん@十一周年
11/01/27 13:05:20 j42LXZ9i0
チョンの仕業だな

974:名無しさん@十一周年
11/01/27 13:12:16 ZgprtrPw0
このスレの詳細をYouTubeにUPしました

URLリンク(www.youtube.com)

975:名無しさん@十一周年
11/01/27 13:30:37 T8dikN0U0
>>155
その600万が何なのかしらんが、相続税や固定資産税はすぐに差し押さえが来る。

976:名無しさん@十一周年
11/01/27 13:31:24 YsYtqE4E0
近所の在日は爺さんが死んでも相続もせず、名義はそのまま。
相続税も、当然払わない。
在日は偉そうに納税してるって言うけど、相続税を払ってない。
朝鮮人が、相続が発生するほど日本にい続けるなんて想定外だったから、
相続税の対象にならない。
こういうのって、どうして公にされないの?

977:名無しさん@十一周年
11/01/27 13:41:38 hMGsyThn0
>>976
所得税も母国に送金した事にして堂々と還付受けてるからほとんど納税してない。


978:名無しさん@十一周年
11/01/27 13:58:05 vagBeqV20
金を生まない資産でも
持ってるだけで税金を取られてしまうからな
固定資産税は厄介な税なんだよね
田舎は農地が不用になって余っているからなあ
田舎農家は屋敷の敷地が広いってのも
ジジババ世帯には過大な負担になる

979:名無しさん@十一周年
11/01/27 13:59:28 MH89DbOf0
>>947
在日君
それキリスト教だお

よお在日君
職安にきている失業者に面と向かって言ってやれw

980:名無しさん@十一周年
11/01/27 14:13:13 x9CN23/V0
日本の地主は戦後日本の成長とともにバブル崩壊まで資産がなにもしなくても膨らんだ。
これからは日本の衰退と共に落ちぶれていくんだろうな。

981:名無しさん@十一周年
11/01/27 14:14:09 czpALpibP
まったく自業自得で自己責任ですな

本当の貧乏人は生活保護申請に行っても門前払いされるのに
こいつは生活保護を薦められるなんてどれだけ幸福か

働けよ

982:名無しさん@十一周年
11/01/27 14:49:45 IpkFExDa0
 かんぽの宿売却で弟ぽっぽが、安すぎて不正とか騒いでたけど不動産取引を知る
人には不正でもなんでもなく、鳩山弟はきちがいか知ってて騒いでるという評価だった。
しかし多くの無知な国民には多いにうけて、不良資産でも安く売るのはけしからんとい
うことになってしまった。

983:名無しさん@十一周年
11/01/27 15:38:00 MuTe2/nG0
ばーちゃんが餓死かあ
姉妹ともに逝けたのが唯一の救いだな・・・
ご冥福をお祈りします。

984:名無しさん@十一周年
11/01/27 15:51:31 EG8RnEey0
>>681
働けって、両方とも60過ぎてるだろ・・・
おまえいくつよ?おまえこそ働け

985:名無しさん@十一周年
11/01/27 15:55:53 EG8RnEey0
>>970
相続税対策したからこうなったんだろ
相続対策はリスキー

986:名無しさん@十一周年
11/01/27 15:55:55 lYGdxIrs0
今の世の中、かえって不動産は邪魔になる

プライドもあって、簡単に売ることができなかったんだろう

987:名無しさん@十一周年
11/01/27 16:04:20 qnfygoCTP
土地神話なんて懐かしいねぇw

988:名無しさん@十一周年
11/01/27 16:26:31 dTu62A6YP
>>896
その通りだよね。

>>902
今の尺度でその60~70年前の時代の感覚見てないか?
その時代の一般的百姓の能力と地主への依存度を少しでも知ってれば、
その感覚には、かなり違和感出ると思うけどな。
別にそれは仕方ないとして、感覚的には山を沢山持ったままの田舎地主が問題なんだよ。

あと、戦時中にあらゆる物質、特に鉄関係を供出するのがあたりまえだったのに、
戦前から持ってるような家宝の鑑定なんかさせてるのも、
単なる非国民だった家で恥ずかしく無い感覚が終わってると思うな。
馬鹿にしてみる人間も沢山いるだろうな。



989:名無しさん@十一周年
11/01/27 16:31:48 EG8RnEey0
>>988
百姓がもってる兜だの刀だのは、そもそも、戦後、食うに困った
都会の名門武士の子孫から、大根1本で巻き上げたシロモノだから。

田舎者は嘘つきだから先祖伝来のとか言ってるけど、
そんなの真っ赤な嘘だからな。

990:名無しさん@十一周年
11/01/27 16:33:57 EG8RnEey0
「○○鑑定団」に出てきた百姓が、自分家から巻き上げた兜だの
刀だのを「先祖伝来の~」といってるのをみてショックを受けた知り合いがいる。

その人は巻き上げた人の孫とかだったらしいんだが、
その孫かその巻き上げた祖父かどっちが嘘つきなのか知らないがな。

991:名無しさん@十一周年
11/01/27 16:57:10 dTu62A6YP
>>990
今話題になってるピカソの絵じゃないけど、
いつの間にか盗まれていたと騒いだら、
面白い事が起きそうだよね。

契約書なんて無いだろうから、
小作農家が本来持てるべき代物でない場合、説明つかんだろね。

992:名無しさん@十一周年
11/01/27 17:41:15 itFodXmd0
>>989
百姓といっても、名主クラスなら名字帯刀を許された家は腐るほどあるだろ

そもそも江戸時代より前は武士と百姓の境目が曖昧で、はっきり区分けなんかされてなかった


993:名無しさん@十一周年
11/01/27 18:18:34 EG8RnEey0
>>992
武士が百姓もやってたというだけで、百姓が武士だったなんてことはない。
百姓は百姓。


994:名無しさん@十一周年
11/01/27 18:21:59 EG8RnEey0
百姓は戦争の時に足軽みたいな扱いで動員されてたが、兜なんて
かぶってないよ。

当時は農民が戦争が終わるたびに、死体から兜をはいで古具屋に売る
というのが定番だったから、古具屋に占いで自分家に飾るとか
そもそも古具屋で買った可能性もあるわな。

でも一番あるのが「戦後大根と引換に巻き上げた」

995:名無しさん@十一周年
11/01/27 18:34:17 kXLj6b1G0
マンションにする前は地元じゃ有名な幽霊アパートが建っていたって言うじゃん
浮浪者が住み着いたり、中学生がシンナー吸ったあげく放火したり
その都度姉妹に苦情を入れても対応しないんで近所の評判も悪かったらしい

996:名無しさん@十一周年
11/01/27 18:47:20 s1aWf41m0
資産5億円では意味がないなぁ
入居者のいないマンションだけあったって何にもならんし

997:名無しさん@十一周年
11/01/27 19:23:03 dcxa9BDY0
資産運用益とか生活保護とかの不労所得で育った人たちは

働くことが出来ない。


998:名無しさん@十一周年
11/01/27 19:44:54 V0CtCZVu0
不動産運用は不老所得でなく労働で得た所得であるというのは大家全員が共有している認識。

それよか根回しがあったなら
業務妨害、営業妨害、犯罪というのを自覚自負だけはしてね。
個人相手にこそこそ隠れて邪魔しないで堂々と名乗り出て妨害できないもんですかねえ。

999:名無しさん@十一周年
11/01/27 19:45:26 9YKNxhdw0
9999999999999

1000:名無しさん@十一周年
11/01/27 19:46:06 4WsQjjcg0
普通に美少女だと思った


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