11/01/30 20:24:20 pP1dqljKO
旦那が生存中に即位した女の天皇はいないってこと?
じゃあ即位する前に産んどけばいいのか
持統って息子さんいたよね
あ、あの人は天皇の娘なのか
379:名無しさん@十一周年
11/01/30 20:29:28 hLHUJaZY0
>>378
要するに女性天皇の前例は
男系男子が幼いときに男系女子が中継ぎするケースだけ
380:名無しさん@十一周年
11/01/30 20:34:24 5sipsPMVP
>>378
推古天皇、皇極・斉明天皇、持統天皇・元明天皇が
未亡人女帝。
彼女らは、天皇の娘であることと、
天皇(またはそれに順ずる皇族)の妻であるという資格で
即位している。
推古天皇の皇子はどうも夭折したようだけれど、
それぞれ自分の息子(当然、父親も天皇または皇族)もあった。
それも、女帝の資格の一つだったのかもしれない。
そして、彼女らは以後再婚していない。
これ以降の女帝はすべて独身のまま皇位を受け継ぎ、
生涯独身を貫いている。
未亡人女帝の出た時代は大変な近親婚があった時代で、
皇后は皇族女性でなければならなかったので
こういったことがおきた。
近親婚を避け、ほとんどの后が平民出身、
男性皇族が極端に少ない時代では、
前例を覆さないことには、女帝は立ち得ないんだよ。
381:名無しさん@十一周年
11/01/30 20:46:18 3qWNt+WV0
30年前、我が皇室には10歳代から30歳代までの独身男性皇族が5人もいらっしゃった
でもその次の世代は1人だけ。
これがすべてを物語っているんだよなw
382:名無しさん@十一周年
11/01/30 20:49:23 3qWNt+WV0
>>380
久邇宮の娘で昭和天皇の后であった香淳皇后が昭和天皇崩御後に即位したら、
推古天皇、皇極・斉明天皇、持統天皇、元明天皇の再現だったってわけだな
383:名無しさん@十一周年
11/01/30 20:50:29 5sipsPMVP
>>381
なあに、男性皇族がゼロになった時代もあったから。
お一人、こんなにもお健やかな男子がお生まれになられたことで、
全然悲壮感が無いよ。
384:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:12:30 pP1dqljKO
いろいろレストン
藤原の子供なのに皇后になった光明皇后はスゲエ
そうかーじゃ秋篠の坊やと愛子ちゃんが結婚すれば一件落着なわけだな
385:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:13:05 KYzn+6Sq0
>>375
この期に及んでもまだ女性天皇と女系天皇のちがいがわからない人がいるのかな。
おたくのいう孝謙・称徳天皇は女性天皇。
この問題で女系を否定する人でも、女性天皇までも否定するひとは少数派ではないかな。
だから、愛子さんが天皇になったとしても、それは女性天皇であって、女系ではないから、良い。
だけど、愛子さんの子は男子であったとしても、それは女系になってしまうので、みとめられない。
だとするならば、愛子さんの人生を考えても、天皇にならないほうが、一人の女性としてみたときに、幸せではなかろうか。
だから、いまこの問題を考えるときに、女性も女系も好ましくないという結論になるのは仕方ないのでは
386:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:19:22 8pRZSuGh0
>>384
だが、それを強制ってわけにもいかんし、かといって女帝が非皇族との間にもうけた
子供を天皇にしないって話になると大もめになるから、最初から女帝はやめようって
のが男系天皇維持派の理論なのよ。
387:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:22:18 hLHUJaZY0
>>384
けっきょくあんたは愛子天皇を実現させる方法を探るのが目的だったのかい?
愛子内親王は特に皇位と関係ないんだから
自由に好きな人と結婚するのが本人の幸せでしょ
388:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:27:25 OUMveK+D0
推古天皇とか持統天皇とか関係ないじゃん。
今の皇室とは全く血の繋がりなんかないんだし。
こんなの大室家の家族会議で決めればいいよ。
389:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:42:00 LdKtn2rr0
>>252
>これまで男系でつないできた歴史は尊重するとしても、今後もそうでなければならないと
>あらかじめ決まっているわけではない。
歴史を尊重するなら旧宮家の復帰に反対しないと思う。
「天皇の歴史なんか尊重するかボケ、皇位を盗めればそれでいいんだよボケ」と
ハッキリ言ったらどうだろう。
この道鏡モドキ
390:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:44:19 mGbJgwIe0
何々ー?
何の話ですかー?
あ、私には全然関係ない話だった。失礼。
391:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:44:22 3qWNt+WV0
>>389
天皇の歴史なんて後世につくられたものじゃんw
392:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:44:24 hLHUJaZY0
>>385
そういうことだよね
天皇は男系男子が継ぐと定めている皇室典範を
女性天皇も認めるよう変更する必要があるかどうかについては
内親王のどなたかが旧宮家の男系男子と結婚して男児を出産された場合に
はじめて議論すればよいこと
今、検討すべきなのは女性を当主とする宮家設立についてかな
推進すべきなのは現代にふさわしい新たな側室制度の創設だ
393:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:46:41 LdKtn2rr0
>>378
女性天皇の旦那は先の天皇か親王な。
394:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:47:23 3qWNt+WV0
>>393
香淳皇后といっしょだね
395:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:49:54 aQfAtW610
>>381
旧皇族子孫も20代以下は3人しか居ないから実は絶滅危惧種。
そのうちもっと遥か昔の分岐から復帰をとか言い出すんだろう。
396:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:51:02 l8+ggzeT0
創価がバックにいる雅子が生んだ子供の愛子様が天皇なんて
ごめんだね。
今度も女官も創価がらみらしいし。
どうせ愛子様の婿に特亜の男をあてるのが目的。
それで乗っ取り完了だ。
愛子様だと血のスペアにもならない。
まともに学校にも通えない子が天皇の重責なんて背負えるのか。
親の雅子ができない事を自分の子供にやらせようとしている時点で
胡散臭いんだよ。
397:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:51:33 LdKtn2rr0
>>391
天皇の歴史は日本のあけぼのの内側のことですから
伝承である神話の世界から始まりますがそれが何か。
「伝承というものは後の世に語られるものであろう」といっても
その神話伝承が形成されたのがいつ頃のことなのかさえ分かりませんよ。
そもそも日本の言語というものがどういった経緯で成立してきたのかさえ分からず
言語分類において語族不明言語なくらいですから。
記紀風土記は700年代に編纂されましたけどね。
398:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:53:28 5sipsPMVP
>>386
光明皇后の誕生までも、いろいろあったんだよ…
はっきり言って、それは女系の簒奪だと思っている。
本来は、男系女系ともに皇族である子に皇位嗣の資格があったのに、
事実上、女系を藤原氏が担うことになってしまった。
だからこそ余計に、「男系」の血が重要なんだけど。
で、今は大昔のように近親婚を薦める時代ではない。
悠仁殿下には、心身ともに健康な后が必要であるが、
とくに遠い傍系というわけでもないので、
直系内親王との婚姻など必要ない。
皇女の役割は、むしろ遠くなってしまった傍系との橋渡しなので、
むしろそちらから配偶者を選ぶ方がお役目としては合っている。
もちろん、強制はしないけれどね。
学校にも行けない内親王殿下に、天皇や皇后という
重い役目を期待するほうが酷だ。
399:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:54:13 aQfAtW610
>>388
そうすると秋篠宮の発言から旧宮家子孫の復帰はなくなるから
男系男子はかなりの確率で途絶しちゃうよ
400:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:54:29 3qWNt+WV0
>>395
そんなの勝手に宗教団体でもつくってやれよって感じだよなw
だいたい幕末までの皇室と近代以降の皇室じゃ、別モンなんだし
近代皇室はただの欧州王室の猿真似なんだからなwww
401:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:55:30 LdKtn2rr0
>>394
?
香淳皇后は皇位にはついてないよ。何が言いたいのかさっぱり分からない。
402:名無しさん@十一周年
11/01/30 21:57:06 3qWNt+WV0
>>401
男系派の言う歴史に反しない女帝なら
昭和天皇崩御後の香淳皇后が即位するケースだなって言いたいだけ
そんなことも分からんのかよ
403:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:01:31 LdKtn2rr0
>>400
「近代皇室はただの欧州王室の猿真似なんだから
幕末までの皇室と近代以降の皇室じゃ、別モンなんだし
そんなの勝手に宗教団体でもつくってやれよ」
monKIですねワカリマス。
404:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:02:02 hLHUJaZY0
皇室と日本国民を貶めたいだけの変な人が来てるのが邪魔だなあ
405:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:03:31 YrXNHJH+0
>>389
天皇は国民統合の象徴なのであって、国民が女系天皇を象徴として認めるならば、
「皇位を盗む」なんてことにはならないだろ
旧宮家を復帰させてまで男系男子を望むか、それよりは女系天皇を望むか、すべては
国民が決めることだ
406:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:07:13 LdKtn2rr0
>>402
脈略の無い横レスをされても困る。
407:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:09:25 3qWNt+WV0
>>405
そうそう天皇と国民の紐帯は終始相互の信頼と敬愛とによって結ばれ、
男系という単なる神話と伝説とにより生じたるものにあらずなんだからな
408:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:10:03 5sipsPMVP
どっちにしろ、明治以降は女性天皇の即位を禁じているので
皇女にしろ、皇女で皇后にしろ即位はない。
悠仁殿下は幼いが、50歳の皇太子殿下も45歳の秋篠宮殿下も健在。
ほかに皇位継承者の宮様方もいらっしゃる。
女帝を立てなくてはいけない理由は、まったくない。
409:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:11:26 gwkB1Kf90
いまだに男系に執着する理由がわからない
もう、女系認めないと手遅れだろうに
410:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:11:52 M/eCDGyK0
301+1 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 05:24:00 ID:MTi/WKRz0 (2/2) [PC]
岩田君の論文再掲載その1: 保守論壇の仮面舞踏会を斬る!!!
URLリンク(anti-cult.seesaa.net)
岩田論文の思想的分析その1~生長の家の異常なまでの天皇崇拝について~: 保守論壇の仮面舞踏会を斬る!!!
URLリンク(anti-cult.seesaa.net)
ネトウヨの正体がだんだん分かってきたよ~w
302 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 05:36:30 ID:jhZ7BPOW0 (1/6) [PC]
前々から、ネトウヨとチャンネル桜にカルトっぽい臭いを感じてたんだが、
なるほどな~という感じ。チャンネル桜のあのヤクザ顔の社長、、、、そういうことね。
304 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 05:43:07 ID:jhZ7BPOW0 (2/6) [PC]
あの人、やっぱり早稲田卒ですな、、、
313 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 06:17:47 ID:jhZ7BPOW0 (3/6) [PC]
ネトウヨって、全国学生自治体連絡協議会、日本青年協議会、日本会議の関係者なのか~w
なるほどな~wそういえば、チャンネル桜の社長も青山先生も早稲田卒だな~
そういうことだったのね。洗脳が解けたわ。
315+1 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 06:34:54 ID:jhZ7BPOW0 (4/6) [PC]
この話めちゃくちゃ面白いな。小山孝雄さんも生長の家の幹部だったのか~www
教科書を作る会ってそういう団体だったのねw
317 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 06:40:15 ID:jhZ7BPOW0 (5/6) [PC]
鈴木 邦男さんも、なんと生長の家と関係あるようだよwもちろん早稲田、、、、、、w
URLリンク(www.mammo.tv)
318 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 06:46:50 ID:jhZ7BPOW0 (6/6) [PC]
ネトウヨ、および保守系言論人をつなぐキーワード、、、、それは、
生長の家 と 早稲田。これって、周知のことなのかな?
長年の謎が解けた気がする。西尾先生もびっくりじゃないかな。
411:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:12:09 M/eCDGyK0
321 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 08:38:05 ID:OBaF7l1j0 [PC]
ネトウヨの実体、背後関係がおぼろげながら見えてきたわけじゃん
おもしろくね?
あと、生長の家の二代目、谷口セイチョウさんがお亡くなりになったのが2005年で、
その年に、右翼傾向からの路線転換、親中的(中国での布教をしたい)な三代目に移ったわけだけど、
教科書を作る会の内紛2005年と一致するよ 偶然なのかな?
あと、三代目教祖さんは女系天皇支持を表明したわけだけど、
その時期と、小林よしのりが女系天皇支持に回ったのと符合するんだよな。
偶然かな?
生長の家が資金的スポンサーだったってことじゃないのかな?
教科書と桜と日本青年協議会とゴーマニズムの。
で、小林は三代目の軍門に下って、庇護を受けよう(本を買ってもらう&資金援助)と政治的取引したわけでしょ?
で、早稲田時代から初代の教え(国家神道天皇絶対主義)に染まってきた
日本青年協議会系の人々(教科書、桜)は、小林を死ねと連呼してるわけね。
鈴木は根っからの生長の家の信者なんだろう。
だから、まさに三代目の意向を受けて、
穏やかな民族運動に転向したってことかな。
全部謎が氷解するよ。
412:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:12:46 LdKtn2rr0
>>405
愚劣なお前の言葉の通りに、賢明なはずの日本国民が行動を取るなら、それは国民が皇位を簒奪するということだ。
天皇は代々皇胤が継嗣してきた。ゆえなきことではなく、伝承に則っての事。
「歴史を尊重する」なら、これらのことを重く見るのが当然。
それを世論によって曲げることが可能であるとするのは、簒奪のためのレトリック以外の何者でもない。
413:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:14:54 3qWNt+WV0
>>409
手遅れにしたいから必死なんだよな
伝統伝統って言ってさ
伝統なんて欧州王室の真似して近代皇室制度を整備した時点でほとんどなくなってるのにさ
414:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:16:18 M/eCDGyK0
>>409
それが谷口雅春の教えだからだよ。
415:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:17:18 Ba5+djDX0
で、天皇って何者なんだよ?
捏造だらけの家系を遡れば、神話にたどり着くが、
アホくさい神話が全て事実でないと、天皇制は成り立たない。
つまり天皇教信者はアホ。
オウム信者と同レベル。
天皇は居てもいいけど、税金を一円も使うなよ。
我が国とは何の関係もない自称神など、相手にすんな。
人間は単為生殖出来ないので、そこらへんのホームレスだって
半永久的に父親を遡れる。
男系とかは何の意味も価値もない。
日本人なら全員がテンノーマンセーだと思うなよ!
416:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:17:18 5sipsPMVP
>>413
いろんなことがばれないうちに
皇位を簒奪したいから必死なんだよな。
417:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:18:45 gwkB1Kf90
>>413
特に、年配の男系論者だと、自らの持論に固執して
「せめて自分の目の黒いうちには、女系天皇なんて見たくない」
と、引き伸ばしにかかってる可能性はあるね。
皇統の存続なんて二の次なのかもしれない
418:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:19:58 LdKtn2rr0
>>413
悠仁親王は居られるし、臣籍にある皇胤もあるし
第一、皇室を欧州の王室の猿真似呼ばわりするお前が、日嗣の御位の心配なんてする必要もないだろうよ。
お前は放っておけば?伝統も何も無いというなら尚更ね。
419:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:20:02 3qWNt+WV0
>>416
皇位簒奪じゃなくて男系固執で皇室消滅だろw
だから必死なんじゃね?
420:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:22:10 5sipsPMVP
普通に皇室の存続を願うのなら、
せいぜい最後の手段で女系を認めろ、というだけで十分。
今このタイミングで急いで直系女子にも皇位を、と
主張することはない。
421:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:22:15 LdKtn2rr0
>>419
簒奪と呼ばれるのが嫌なんだな。
でも皇胤以外の人間に日嗣の御位をとするのはただの簒奪だよ。
422:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:22:19 YrXNHJH+0
>>412
簒奪とか王朝とか伝統とか、そういう言葉を使ってる限り、男系派が勝つ可能性はゼロ
本当に旧宮家を復帰させてでも男系を維持したければ、女系天皇もあり得る選択肢である
ことを堂々と認めた上で、現代においても男系維持の方が望ましい理由を、現代の人達に
通用する言葉で合理的に説明する必要がある
423:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:22:20 3qWNt+WV0
>>418
俺は英国王室を理想とされた昭和天皇を正しいと思うし
日本は西洋の立憲君主国を模範とした国であってほしい
イスラームの王国みたく男系固執&側室存置はもうありえないと思う
424:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:22:45 F+g634eS0
だいたい、悠仁親王に嫁ごうなんて女がいるとは思えない。
おまえらはいやがるだろうが、タイあたりの王室からもらうしかないだろう。
425:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:25:17 hLHUJaZY0
以前の状況では仕方なかったとはいえ
欧州王室の真似に行き過ぎがあったのは否定できないな
もう欧州を真似する必要はないのだから速やかに伝統に立ち帰ろう
まずは側室を復活して国民に模範を垂れていただこう
426:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:25:36 3qWNt+WV0
>>420
直系優先でいいじゃん。欧州王室もそうなんだし
今上→皇太子→愛子内親王。この系譜が絶えたときのスペアとして
・秋篠宮文仁親王→眞子内親王
・佳子内親王
・悠仁親王
の3宮家を置くと。コレで十分
427:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:29:32 hLHUJaZY0
けっきょく「欧州王室をマネよう!」も愛子天皇実現のための口実かw
皇統簒奪の意図が見え透きすぎ
428:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:31:39 M/eCDGyK0
女系天皇ばんざーい!
谷口雅宣先生ばんざーい!
谷口雅春先生は過去の人なのに、それにしがみついてる日本会議かっこわりいよ。
429:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:32:05 LdKtn2rr0
>>422
勝つって、何に?
女系派とやらの皇位簒奪のための世論操作に?
>>423
政治姿勢や政治の体制的な事柄と、根幹のことは別の事。
例えば政治に律令の制度を導入しても、皇位は天帝から与えられるものになったのではなく
やはり古代からそうしてきたように皇胤によって継がれるものであり続けたのと同じこと。
430:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:33:54 3qWNt+WV0
>>427
明治に整備された近代皇室制度自体が欧州王室を真似ようっていう趣旨じゃん
軍隊を統帥する大元帥陛下なんて、「欧州の国王を真似」てるじゃん
ベルギーとかスペインとかオランダの憲法見てみ。いまも国王が形式的に軍の統帥者だぜw
431:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:34:15 YrXNHJH+0
>>427
自分は女系容認派だが、悠仁>愛子の順位は譲れない
現行の皇室典範では後継者が絶えるので、それを防ぐ改正はアリ
それに乗じて、現行の皇室典範の皇位継承順位をひっくり返すのはナシ
432:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:34:47 hIRj9DMRP
英王室の栄華のシンボル女帝ヴィクトリアは自らを西暦一世紀にローマ帝国に立ち向かった
古代ケルトの女王ブーディカになぞらえていた
欧州の王室は決して無闇と近代化を目指しているのではなく
ヨーロッパの伝統に即して女系を容認しているのだよ
433:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:38:29 YrXNHJH+0
>>429
旧宮家復帰のための皇室典範改正の多数派工作に、だな
男系維持のための旧宮家復帰にも皇室典範改正は必要
皇室典範を改正するには衆議院、参議院の過半数の賛成が必要なんだぞ
男系が伝統だと言っても、国会議員の多数派工作が絶対に必要になる
434:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:40:12 3qWNt+WV0
>>431
ま、女系容認直系優先としても
悠仁親王を皇太子の養子にして
今上→皇太子→悠仁親王で皇位継承
・愛子内親王
・秋篠宮文仁親王→眞子内親王
・佳子内親王
の3宮家をスペアとするというのも有りだと思う
435:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:40:35 LdKtn2rr0
>>430
それは旧憲法の話だろう。それも大臣輔弼という大事な機能がついたものの話・・・。
旧憲法もプロイセンを手本にしつつ日本の律令制度やら武家諸法度やらも参照にしていたはずだけど。
436:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:43:32 LdKtn2rr0
>>433
皇胤による継嗣でないなら簒奪であると言ってるぼくが、旧宮家復籍のための多数派工作とやらに勝って何をするの?
437:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:44:31 3qWNt+WV0
>>435
統帥権は大臣輔弼の外と解釈したのが誤りなんだよな
話がそれちゃったが
438:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:46:45 x5j34ylA0
>旧宮家復帰
ちなみに、それは憲法14条違反だったりする。
439:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:47:25 YrXNHJH+0
>>436
言いたいだけなら別にいいんじゃね
世の中が悠仁系が絶えたら女系容認に動くのを指をくわえて見ててくださいね
440:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:49:23 M/eCDGyK0
谷口雅宣先生に資金切られたチャンネル桜、教科書を作る会、
がんばれよーw
441:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:49:47 LdKtn2rr0
そういえば井上と伊藤の間でなんか争いがあった気がするんだけど
なんだったっけ。議会の制度だったか、それとも憲法の話だったか。
英国風にするかドイツを参考にするかでもめてたような。うろおぼえ。
442:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:50:27 OsrLfl9J0
皇室は出身半島に帰れば? WWWW
443:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:52:18 LdKtn2rr0
>>439
女系派とやらの皇位簒奪のための世論操作の邪魔をするな、という話か?
444:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:52:22 K6xE60BU0
象徴なら女性でもいいと思うけどな。
大事なのは直系であって男系かどうかは重要ではない気がする。
海外を見ても今は直系が相続するのが世界の趨勢なので、
男系に拘るのは如何なものかと。
445:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:53:28 3qWNt+WV0
>>441
議院内閣制にするか、超然内閣制にするか、だろ?
伊藤は衆院の多数派が内閣を組織し、連帯して議会に責任を負う英国型の議院内閣制を唱えたが、
井上は政党政治がまだ未熟だとして、天皇が個々の大臣を選んで天皇に責任を負うプロイセン型を主張。
帝国憲法では結局、後者が採用された
446:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:53:46 M/eCDGyK0
谷口雅宣先生に資金切られた(2009年に)チャンネル桜、教科書を作る会、日本会議、
きみたちは男系皇統にこだわってるけど、
結局理由は上から教えられたことをかたくなに信じてるだけなんだろw
なんでそんなに拘るのか、やっと分かったよw
447:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:57:29 YrXNHJH+0
>>443
邪魔をするな、ではなく、邪魔をする能力がないから全く気にならないと言っている
今のままなら、悠仁系が絶えたら女系(眞子系)で決まり
448:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:57:37 8T8Q1C1Z0
男系っていうのは、父親を辿っていくと初代に辿り着くってことでしょ?
だから愛子天皇まではいいんだけど、愛子の子供とその子孫は(夫が男系の皇族じゃない限り)
男系にはならない(初代にたどり着けない)から反対されてるんでしょ?
そんで女系っていうのは愛子の子供→愛子→雅子→雅子母→その母→って母親を辿ることなんじゃ
ないの?
愛子の子供→愛子→平成→昭和→大正→って途中から男系に切り替わるのは、女系じゃないんじゃ
ないの?
教えて詳しい人
449:名無しさん@十一周年
11/01/30 22:59:50 YrXNHJH+0
>>448
一般に「女系天皇」という用語は、最低1回、女系をはさんだと意味で使う
別に、女系をずっとたどるという意味ではない
言葉がおかしいというなら、「女系を1回以上使った系」としようか
450:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:01:11 KYzn+6Sq0
男系天皇ってのは、父親をたどっていくと必ず天皇がいる。
愛子さんの父親の父親は今の天皇だから男系
愛子さんの子供の父親から天皇へいきつくだろうか?
451:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:02:02 5sipsPMVP
>>444
よその国を見てもたいして参考にならないよ。
天皇の皇位継承は、よそとはまるで違うんだから。
全般的には、さほど直系にはこだわってはいないよ。
一番直系にこだわっていたのは奈良時代だけど、
こちらの家系は途絶えてしまった。
また直系長子にこだわったのは江戸時代の武家社会だけど、
こちらだって傍系はキープしていた。
で、未だ女性天皇が婿をとったことも、
父親が皇族でない天皇も存在しない。
452:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:03:03 3qWNt+WV0
>>448
皇位継承問題でいう
女系とは男系以外の系譜と定義づけている。
本人→父→父→父と男系で辿る以外の系譜を女系という
例えば
本人→父→父→母→父→母とか
本人→母→父→母→母→父とか
もちろん、おまえが言うように全部母で辿っても良い
この定義は皇室典範有識者会議報告書やウィキの皇位継承問題の項目でも
採用されている
453:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:07:06 3qWNt+WV0
>>449
「女系を1回以上使った系」じゃなくて「女子を1回以上使った系」な
男系女系関係なく女子の子孫は確実に女系だから
454:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:09:33 LdKtn2rr0
大隈重信だ。急進論でイギリス流議院内閣制を主張。すぐ憲法作ってすぐ国会開け、って。
伊藤と井上は同じ漸進論で、プロイセン型の立憲を構想だと。
明治十四年の政変だのなんだのあってgdgdで結局後者になったのか。
455:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:11:12 3qWNt+WV0
>>454
立憲政友会を結成したあたりで議院内閣制に改憲すべきだったように思うけどね
456:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:11:18 8pRZSuGh0
>>444
そもそも、王室の存在意義は血統だけなんだから、その血統のルールを、それも
1500年とか続いてきたルールを変えたら、それこそ何も残らん。
だいたい、欧州は伝統的に貴族の血の濃さと直系を重用視した血統ルールを持っ
ているから、直系重視なだけ。そのためには、国内の平民よりも国外の貴族っていう
のが普通に行われていた。
天皇家は男系優先で、それを守るために傍系から入った天皇も数多い。その状態で
たいした理由もなく、女系に代えたら、皇統断絶といっていい状態になる。
たかだか、数年間の議論で1500年ものルールを変えるなんて、話にならん。
最低100年くらい議論して、価値観の変遷を経ても同意が形成されるのなら、初めて
そこでやればいい。
457:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:12:07 hLHUJaZY0
>>444
世界の趨勢に追随しようという発想はダメだね
天皇は日本国の象徴なので他国とは違うことに意味がある
日本独自の伝統の否定は
独立国としての日本の存在意義の否定につながるよ
458:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:15:20 x5j34ylA0
>>456
欧州も男系から女系容認に変えたんだから良いじゃないか。
それで王家断絶なんて言う奴は居ないし
459:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:16:36 KYzn+6Sq0
>>456
まったく同意だ。
女系容認したら、おそらく国民は皇統断絶と本能的に感じるだろう。
結果、国民の天皇に対する、皇室に対する敬意は消失するだろう。
自分はそれを心配する。
460:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:18:31 LdKtn2rr0
>>447
女系派とやらが皇位の簒奪のためのレトリックを駆使し、日本国民をだまくらかして
日本国民に皇位の簒奪をさせるための世論操作に、ぼくが邪魔になるかもしれないんだね。
そして、ぼくは別に男系維持派とやらんの多数派工作とやらには、勝つ必要はないんだな。
でもって、勝ち負けって何じゃと思ったら、やっぱりあんたのような女系派の嘘を
まかり通すのを邪魔しきれるかどうかってことなんだね。
461:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:18:58 x5j34ylA0
でもアンケート調査でも国民は女系を認めている人が大半だったよ。
女性天皇が誕生したからと言って、突然、皇室への敬意が消失するなんて有り得ない
462:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:19:20 gwkB1Kf90
>>456
今から100年たったら、男系どころか女系も全部絶えてそうだな
463:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:20:36 RHK6N81jO
愛子さんが即位したとしても
皇族男子と結婚して男子を生む
もしくは独身で次代は他の皇族男子ならセーフってことでおk?
464:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:20:56 l8+ggzeT0
>461
それはアンケートに答えている人間が正しく皇室を
理解していないだけ。
学校でちゃんと教えて貰ってないだろ。
こんな事を世間のアンケートで決めて良い訳がない。
465:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:22:32 I7lgC8PnO
何を今更。
466:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:23:31 8T8Q1C1Z0
>>449>>452
なるほど、ありがと
男系じゃない=女系っていうのはなんか違和感が・・・
男女混系とでも言ったほうがいい気がする
467:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:24:51 LdKtn2rr0
>>444>>456>>458
欧州ってそもそも、欧州全体で一つの文化圏なんじゃないのと思うし
欧州の王室って遠い親戚同士なんじゃ?とか。
詳しく知らないから間違ってたら済まんけど。
日本の中世近世の経過の仕方と、欧州のそれって似てるなぁと思った記憶がある。
468:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:25:29 x5j34ylA0
>>464
そもそも彼方は自分をナニ様と思ってるわけ?
国民は、みんな間違っている。俺だけが真実を知ってる!!とでも言いたいのかと
469:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:25:40 YrXNHJH+0
>>460
ん?
別に邪魔にならないよ
最終的な判断権者である国民が理解できない「簒奪」だの「王朝」だのの言葉しか使えない人達は相手にする価値がない
女系容認派も、悠仁親王系の男系男子が続くなら万々歳
そこが絶えたら、旧宮家ではなく女系と言ってるだけだがな
470:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:28:05 5sipsPMVP
>>463
だから、意味が無いって。
せっかく男のいとこが生まれて即位させられずにすんだのに、
なんでそう、愛子様を天皇にしたがるんだ。
現状なら、男性皇族には女性天皇(仮)よりは
配偶者の選択の幅が広いし、いろいろリスクを伴う出産は后に任せて
祭祀や親善に全力投球できる。
心身ともに虚弱な内親王に
無理をさせなくてもいいじゃないかと思う。
今だって、相当無理なのが目に見えてわかるのに。
471:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:29:05 gbu1jycXO
男系やめてまで君主制やりたい人って時代劇マニアかなんかか。
皇室制度じゃなくて君主制が目的ってことだわな。
472:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:29:15 LdKtn2rr0
>>449>>448
ずっと辿るんでないなら系統ではなく血縁関係だね。
皇統(いわゆる男系)は父親をずっと辿って行くと神武天皇や邇邇藝命や天照大御神に着くものだけど、
女系というものは母親をずっと辿って行ってもどこに行くか分からないんだよね。
473:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:31:51 LdKtn2rr0
>>469
国民の大多数はぼくよりも懸命なはずだから
簒奪や王朝という言葉は理解できると思うよ。
お前は愚かだから理解出来ないかもしれないけど。
474:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:32:20 x5j34ylA0
>象徴なら女性でもいいと思うけどな。
そもそも「天皇」という称号の誕生したのは、対外的に外国つまり中国の皇帝に対して
日本国の代表・象徴が天皇と主張するために生まれたと言われている。
最初に天皇号が成立したのは女性の推古天皇の頃だったという説もある。
よって天皇が女性であっても何ら問題ない。日本の伝統と考えたら良いはず。
475:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:36:01 PB2IFHUa0
やっぱ側室制度の復活が正しい道だな
伝統的にもそれが正しいし、6世紀以上も血統をさかのぼる必要もないしな
476:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:36:02 YrXNHJH+0
>>473
ふふふ、まあそれでもいいよ
自分が愚かかあなたが愚かか、すべては数年後か数十年後にはわかることだ
自分が愚かだったら、愚かでしたと2ちゃんで土下座すると約束するよ
477:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:40:20 LdKtn2rr0
>>474
「天皇という表記になったのは」ではないからアウト。
478:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:41:51 8T8Q1C1Z0
>>474
女性天皇は問題ないと思うけど、問題はその次の代でしょ
479:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:43:18 LdKtn2rr0
>>476
ぼくが愚かでも、日本国民は愚かでなく賢明なはずだから関係ないと思うんだ。
もしぼくが居なくても、日本国民の誰かが必ず日嗣の御位は皇胤にしか継ぐ資格が無いんだよと
云ってくれるとも思うからね。
480:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:44:00 KYzn+6Sq0
>>475
日本は欧米の価値観に毒されすぎて、本来の伝統を捨ててしまった。
甲斐性のある男なら、互いの了承のもとに、側室や妾を堂々ともてばいいし、
それを不倫だのと決め付ける根拠などどこにもないような気がする。
日本という国は、もともとそういう面ではもっと自由な思考をもっていた民族だと感じる。
481:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:44:21 5uvVoxwf0
男系にこだわっても、国民の支持が得られるか?じゃないかな。
いくら男系っていっても、旧皇族は何百年も前に分かれてるし。
継体天皇の五世孫さえ、別の王統だっていうやつがいるのに。
明治天皇の娘が嫁いだから近いといっても、否定している女系によって
血統の優位性を高めるなんて、本末転倒。
ならば女系もありでいいじゃないか、と思うな。
側室でも作らないかぎり、男系オンリーは無理なんだよ。
482:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:46:04 YrXNHJH+0
>>479
そう。日本国民は愚かではなく賢明。
賢明な国民は、現行の天皇家の男系男子が絶えれば、女系容認に動くだろう。
あとは、あなたの読みと自分の読みのどちらが正しいか。
間違ってて、旧宮家復帰の結論になったら土下座しますよ、本当に。
483:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:46:53 LdKtn2rr0
>>482
賢明な日本国民は、レトリックを駆使して簒奪を目論む阿呆には与しないと思うよ。
484:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:47:25 Wx5DehO/0
>>481
日本人が男系に拘ったことなんて一度もないよ
単に皇統が男系だってだけのこと
485:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:47:31 gwkB1Kf90
側室から生まれた天皇となると
欧米の首脳から、握手拒否が続出しそう。
そうなったら、「国民統合の象徴」の座から降りてもらい
京都あたりでひっそりと皇統の敬称やってもらうしかない。
486:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:47:54 x5j34ylA0
>>478
女性天皇の次が女性天皇だったとしても良いじゃないか。
487:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:49:47 YrXNHJH+0
>>483
そうかもね。
ま、10年後に結論が出るのが楽しみだね。
そのときまた会おう。
488:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:51:28 5sipsPMVP
>>486
そういうことじゃないよ。
これまで歴史上に存在しない、
「父親が皇族でない」天皇が出るかどうかなので、
女性天皇が男子を産んでも同じこと。
489:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:51:59 PB2IFHUa0
>>485
サウジの国王なんてオバマに最敬礼されてんだから問題ないだろ
490:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:53:19 8T8Q1C1Z0
>>486
男系ならね
491:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:53:28 x5j34ylA0
>>488
そんな面倒くさい話しなんか、国民も、国際社会も、誰も気にしないよ。
日本人も、諸外国の国民も、日本国の代表が世襲で継ぐ天皇と見なしてるだけ。
492:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:54:58 gwkB1Kf90
>>489
サウジの場合は、複数いる正式な妻のうちの一人の、子供だろう。
日本の、「正妻に男子がないからしかたなく側室に生ませる」とはまた違う
493:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:55:58 5sipsPMVP
>>489
それがその国の文化だと堂々と主張できれば、
なんらやましいことはないよね。
ただ、今の日本人女性が
昭憲皇太后や他のお后女官のように割り切れるかどうか。
また、今の皇太子妃のように我欲全開の后が大量にきても困るw
494:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:57:24 hLHUJaZY0
>>492
日本の側室も正式な妻だ
愛人とごっちゃにするんじゃないよ
わざとだろうけど
495:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:57:25 PB2IFHUa0
>>492
じゃあ正式な妻を複数持つようにすればいいや
外国の元首ともあろう人が側室の子供だからといって、そんな無礼な振る舞いをするとは到底思えないけどな
496:名無しさん@十一周年
11/01/30 23:58:36 LdKtn2rr0
ぼくは読んでいるのではなくて日本国民を信頼してるんだし、
それと、日嗣の御位、即ち皇位というものが、皇胤にしか継ぐ資格がないものだからこそ
「歴史を尊重する」んであれば、旧宮家の復籍には反対しないだろうと言ってるんだよ。
要は、ID:T308urN90は嘘つきだと。だからID:YrXNHJH+0、お前は「愚劣」なんだよ。
「天皇の歴史なんか尊重するかボケ、皇位を盗めればそれでいいんだよボケ」と
ハッキリ言ったらどうだろう。愚かだから本音を隠したがるし、偽りを用いるのであり、従って、言えないのかもしれないけどね。
どこぞの、猿の真似をした誰かさんのように。
497:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:03:08 8T8Q1C1Z0
なんか皇室の方々には申し訳ないが、たかがその時代の倫理観や道徳観ごとき
(と敢えて言う)で1500年以上も代々続いたものを絶やしてしまうのは
忍びないと思ってしまう。側室でも何でも手段を選ばず続いて欲しい。
498:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:03:18 YrXNHJH+0
>>496
若いね。まあ元気でいいことだ。
もう少し世の中のことを知るといいかな。
悠仁親王に息子が多くできて、その息子たちにも息子が多くできるのがいちばんいい。
そうなれば、結論を出さずに済むからな。
499:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:04:53 LdKtn2rr0
>>498
人を騙さない事と、老若は何も関係ないよ。
500:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:08:54 fWAay1NE0
>>493
日本の伝統を大切にしたい安定した環境で子育てしたい
自分が皇后の器という自信はないけどセレブになりたいといった女性は沢山いるでしょ
さしあたって側室候補になるのは悠仁親王と同世代の女子だから
我欲全開の方を避けるには今後の女子教育と候補の選考方法が重要だね
501:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:09:20 4ihI6JE90
血統を残すべき立場の人は、なまじっか清廉潔白な人物であるよりは、
やたら浮気しまくるくらいな人であったほうが、頼もしいね
502:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/01/31 00:10:37 9hIukmLQ0
内婚の原則を解除したから、父系一択しかないんだよ。
503:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:13:18 R5r6vNZw0
近代民主国家なんだから、男尊女卑は古い。
女系・女性天皇を認めたほうが良いよ。
504:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:16:34 ZVkkSLb/0
よくわかんないけど
小林よしのりの主張に乗っかっとくわ
505:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:17:45 lufdN0H7O
染色体
506:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:18:07 4ihI6JE90
>>503
だからさ、女系になったら、たぶん日本人は皇室とみとめなくなる。
すくなくとも、今よりは皇室の価値が落ちる。
それだったら、もういらないという人もでてくるだろうし、
それをネタに皇室をたたくヤカラもでてくるだろう。
自殺行為とかわらんよ。廃止したいならどうぞ
507:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:19:09 fWAay1NE0
安直に「男尊女卑」などというレッテルを振り回し
伝統を否定する態度こそ多くの女性を不幸にしてきたというのに
503ときたら・・・
でも最近はそういう詭弁にだまされる女性は減りつつあると思うよ
508:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:20:41 sD7rM99E0
女系とかキモいわ
旧宮家でいいよ
509:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:22:46 ZVkkSLb/0
天皇と呼ばれる人がいれば日本人は敬うよ
染色体なんか気にしない
510:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:22:56 f2T0w2wnP
>>503
天皇と皇后が並び立つことのどこが男女差別なの?
男と女がいくら対等になっても、
性差は変えられない。
今だって出産のリスクはあるのに、
女性に天皇の責務と出産の責務を負わせることが
男女平等だとは思わない。
今上にしろ、昭和天皇と良子皇后にしろ、
男女がそれぞれに支えあい、慈しむお姿はまことに美しく、
そこに男女差別なんていうものは感じなかったよ。
511:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:23:09 4ihI6JE90
男尊女卑とか関係ねーっての
宝塚が女だけだからって、誰も女尊男卑だなんていわんでしょ
伝統だから大事にする。続いてきたからそれを守る。
天皇は1500年も男系で続いてきた。世界にも類がない。
その伝統を守ろうというだけのことで、別に男女がどうのじゃないよ。
こんな当たり前の話はもうやめようよ
512:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:29:05 scOwu5uA0
>>506
>だからさ、女系になったら、たぶん日本人は皇室とみとめなくなる。
そこがまさにポイントだな。
本当にそうなら、旧宮家復帰がベストなのはわかる。
自分は逆に、60年も皇族を離れてる人が戻ってその子孫が天皇になったら、日本人は
皇室を認めなくなると思っているけどね。
513:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:30:02 R5r6vNZw0
>>507 >>511 他
日本には古来から男尊女卑の考えが存在しなかったって、そんなはず無いだろうに。
過去を美化しすぎというか何というか。
>506
そんなこと無いよ。日本国民は女性天皇も女系天皇も、普通に天皇陛下として認めますよ
514:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:33:25 sD7rM99E0
男尊女卑の考えが存在しなかった なんて誰も言ってないけど
日本語不自由ですか?
515:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:33:36 R5r6vNZw0
>>511
側室作って沢山の女性に子供を産ませるのなら、これからも男系で存続していくと思うけど
今の時代は無理。そんな男尊女卑の制度なんか。
今のように一夫一妻制となると、そう都合良く男の子が生まれるとは限らない。と言うか普通は有り得ない。
生まれた子が女の子ばかりだったら、その時点で皇室は断絶してしまう。
時代錯誤の男重視は止めて、女帝で良いと思うよ
516:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:36:09 4ihI6JE90
宝塚の例をだしたついでにいうなら、男女平等の美名のうえに、
宝塚の半数を男にしたとする。
したら、宝塚ファンは、「ああ、もうこれは宝塚じゃない。
どこにでもある普通の劇団だ」と見限るだろうと思う。
それと同じだ。日本人は無意識にせよ万世一系の皇統を誇りに感じている。
それがとだえてしまったら、どこにでもある普通の王統になってしまう。
旧来の親しみが減ってもぜんぜん不思議ではない。
517:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:37:37 R5r6vNZw0
>>516
宝塚の話しじゃないし、別の話と混同させようと?
518:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:38:18 sD7rM99E0
あかんわこれ
519:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:39:08 R5r6vNZw0
>それがとだえてしまったら、どこにでもある普通の王統になってしまう。
>旧来の親しみが減ってもぜんぜん不思議ではない。
そんなことないよ。アンケート調査でも国民は女系を認めている人が大半。
520:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:40:17 fWAay1NE0
男尊女卑について言っておきたいことがある
近代日本が欧米から取り入れた「一夫一婦制」は
「男尊女卑」および「妊娠中絶禁止」とセットにしない限りは
少子化を招き移民を呼び寄せて国を滅ぼす制度だ。
昔から女性が尊重され実質的に中絶天国である日本では
早く「一夫一婦制」を廃止することこそ重要。
側室廃止で皇位継承者が減っている皇室の姿は
日本国民全体の少子化を象徴しているのだ。
521:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:41:47 X3Sq5X73O
>>513
お前が国民代表なのかよ
勝手に国民感情を断言するなカス!
522:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:42:38 scOwu5uA0
しかし、なかなかこの議論はおもしろいな
2ちゃんでこれほど議論がきれいに2分するのは珍しい
まぁ、どちらかが絶対的に正しいわけではないし、それぞれ信念を持った相手方を論破
できるわけでもないし、将来を見守っていくといいと思うな
523:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:43:53 fWAay1NE0
日本は昔から基本的に男尊女卑とは縁のない国。
この伝統を大切にしつつ国を滅ぼさないためには
早く一夫一婦制を廃止してなくてはならない。
皇室もしかりで側室を復活してこそ伝統と繁栄が両立する。
524:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:45:26 R5r6vNZw0
>>520 >>>523
>日本では 早く「一夫一婦制」を廃止することこそ重要。
なるほど、金持ち、有力者、権力者らが女を独占しますな。それでいいのかどうか。
ただし意見としては面白いし、特に反論はしません。
525:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:50:31 IbV5h2Y50
卑弥呼とか天照とか結構女性の地位高いよな
戦国時代に来日した宣教師も日本の女性の奔放ぶりに驚くやら飽きれるやらしてるし
儒教の影響除けば女の国なのかも
526:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:51:54 fWAay1NE0
>>524
日本には複数の妻を持てるほどの金持ちは一握りしかいない。
「一夫一婦制」を廃止しても実際には大部分の男は1人の妻と
平凡な家庭を作るよ。
しかし男たちの成功者になりたいというモチベーションは上がる。
結婚した女たちの早く出産して地位を固めたいというモチベーションも上がる。
1人に縛られたくないから結婚を躊躇うという男も減り
結婚したくても結婚できない女も減り良い事づくめです。
527:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
11/01/31 00:52:28 9hIukmLQ0
男尊女卑だったら、そもそも推古天皇とか登極出来ないから。
何言ってんの馬鹿な人たちは。
528:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:52:47 R5r6vNZw0
>>420
問題を先延ばしにすると言うのなら、それでもいいけど
そのためには少なくとも女性宮家を創設しておかないと
ならない。
宮内庁長官らが女性宮家作りを提言してるが、これには誰も反対しないでしょ?
529:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:53:01 4ihI6JE90
>>525
うちもそうだし、どこの家でもサイフや発言権握ってるのは母ちゃんでしょ
女卑なんてとんでもない話だよ。表面的にそうみえるだけか、
もしくは女がそういうふうに男を立てて利用しているだけだ、この国は
530:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:53:14 zmr1CHhgO
慣習として男系優位として進めてきたのだから
慣習として男が優先順位が前になることは問題ない
ただ、女性側の天皇を完全に否定してしまうと
今の時代は苦しい
一夫多妻制か科学の力に頼るしかない。
531:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:55:52 rx4ZgPsI0
>側室を復活してこそ伝統と繁栄が両立する。
世界の笑いものになるだけ。
532:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:57:32 R5r6vNZw0
>>529
うん、今は特に女性の強い時代だね。亭主がよそに女作ったら大変
亭主の方が家からたたき出されるかも知れない。
まして一夫多妻制なんて、女達から見たら、とんでもない、と言うことになると思う。
533:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:58:52 fWAay1NE0
>>525
そのとおり。
江戸時代、武家を中心に男尊女卑だの儒教が広まったが、
それは建前としてのお題目であり
女性が尊重されるという文化の底流は変わっていない。
幕末以降は欧米列強の侵略に備えるため軍備が重視され
それゆえの男尊女卑的風潮も起こったがこれは一時的なもの。
現代の日本社会はまた旧来の女性的な軍人蔑視的な雰囲気に戻っている。
534:名無しさん@十一周年
11/01/31 00:59:57 VrZ7osR8O
しかし正論とか、臆面もてらいもない名前だよね。
こういう朝鮮みたいな人種は、俺は信用しないことにしてる。
535:名無しさん@十一周年
11/01/31 01:00:42 E2Az6f8k0
俺んちは母子家庭だから母が働く事を違和感無いからか、
一夫多妻は女が働くという形が基本になると回り易いと考えるが。
男が働きつつ複数の暇を持て余した女性を満足させるのはきついだろう。
疲れて帰ってきた女性を労わる方が効率的だ。
育児家事は一番稼げない女性が家にいて男と二人共同でやればよい。
モテない男はオナニーして働け。俺とか。
536:名無しさん@十一周年
11/01/31 01:08:24 fWAay1NE0
>>535
そういう形はアリだろうね。
やはり稼ぎのある複数の女性から選ばれる男性は少ないだろうが。
男性が自分の稼ぎで複数の女性を養う形の一夫多妻にあこがれても
よほど効率的に稼げる能力がない限りは君の言うように夢に終わる。
男性本人が自分できついから妻は1人でいいやと納得すれば
それはそれで平凡で幸せな家庭ができあがることになる。
制度として道がとざされているのとは大違い。
537:名無しさん@十一周年
11/01/31 01:10:39 FJI40g6e0
皇室の歴史と伝統は一夫多妻制
側室制度を導入して伝統を守ろう
538:名無しさん@十一周年
11/01/31 01:17:29 fWAay1NE0
女性の立場から見た場合、
現状のように「一夫一婦制」の社会だと稼ぎの多い男を捕まえた女が勝ち組、
稼ぎの少ない男と結婚してしまった女は負け組という単純な図式となり、
少数の勝ち組を除けば夫の稼ぎに不満を持つことになりやすい。
負け組になりたくないために高望みをして婚期を逃す不幸な女性が沢山でてきている。
しかし稼ぎの多い男には妻も複数という世の中になればこれは変わる。
稼ぎの多い男と結婚してもそれはそれで別の苦労があるということになり、
稼ぎの少ない男にも安心して独占できる男という価値が生まれ、
高望みをして婚期を逃す不幸な女性が減って出生率が上昇する。
もちろん稼ぎの少ない男の結婚の機会も増える。
「一夫一婦制」の廃止は良い事づくめ。
皇室もしかりで側室を復活してこそ伝統と繁栄が両立する。
539:名無しさん@十一周年
11/01/31 01:28:41 zbiL+7bm0
>>537
昭和帝が廃止なさった。
世間の家族観と乖離しちゃいかんだろってんで
540:名無しさん@十一周年
11/01/31 01:39:47 FJI40g6e0
>>539
男系を守るには側室制度が不可欠だから復活させねばならない
541:名無しさん@十一周年
11/01/31 01:42:54 fWAay1NE0
>>539
昭和帝の大きな判断ミスだな。
日本の天皇はキリスト教のGODのような存在ではないので
無謬でなくてもしかたない。
そもそもは世間の家族観を「一夫一婦制」に変えてしまったのが
よくなかったのだが。
542:名無しさん@十一周年
11/01/31 01:47:59 hsvI7Q600
301+1 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 05:24:00 ID:MTi/WKRz0 (2/2) [PC]
岩田君の論文再掲載その1: 保守論壇の仮面舞踏会を斬る!!!
URLリンク(anti-cult.seesaa.net)
岩田論文の思想的分析その1~生長の家の異常なまでの天皇崇拝について~: 保守論壇の仮面舞踏会を斬る!!!
URLリンク(anti-cult.seesaa.net)
ネトウヨの正体がだんだん分かってきたよ~w
302 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 05:36:30 ID:jhZ7BPOW0 (1/6) [PC]
前々から、ネトウヨとチャンネル桜にカルトっぽい臭いを感じてたんだが、
なるほどな~という感じ。チャンネル桜のあのヤクザ顔の社長、、、、そういうことね。
304 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 05:43:07 ID:jhZ7BPOW0 (2/6) [PC]
あの人、やっぱり早稲田卒ですな、、、
313 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 06:17:47 ID:jhZ7BPOW0 (3/6) [PC]
ネトウヨって、全国学生自治体連絡協議会、日本青年協議会、日本会議の関係者なのか~w
なるほどな~wそういえば、チャンネル桜の社長も青山先生も早稲田卒だな~
そういうことだったのね。洗脳が解けたわ。
315+1 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 06:34:54 ID:jhZ7BPOW0 (4/6) [PC]
この話めちゃくちゃ面白いな。小山孝雄さんも生長の家の幹部だったのか~www
教科書を作る会ってそういう団体だったのねw
317 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 06:40:15 ID:jhZ7BPOW0 (5/6) [PC]
鈴木 邦男さんも、なんと生長の家と関係あるようだよwもちろん早稲田、、、、、、w
URLリンク(www.mammo.tv)
318 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 06:46:50 ID:jhZ7BPOW0 (6/6) [PC]
ネトウヨ、および保守系言論人をつなぐキーワード、、、、それは、
生長の家 と 早稲田。これって、周知のことなのかな?
長年の謎が解けた気がする。西尾先生もびっくりじゃないかな。
543:名無しさん@十一周年
11/01/31 01:48:26 hsvI7Q600
321 :名無しさん@十一周年 [] :2011/01/30(日) 08:38:05 ID:OBaF7l1j0 [PC]
ネトウヨの実体、背後関係がおぼろげながら見えてきたわけじゃん
おもしろくね?
あと、生長の家の二代目、谷口セイチョウさんがお亡くなりになったのが2005年で、
その年に、右翼傾向からの路線転換、親中的(中国での布教をしたい)な三代目に移ったわけだけど、
教科書を作る会の内紛2005年と一致するよ 偶然なのかな?
あと、三代目教祖さんは女系天皇支持を表明したわけだけど、
その時期と、小林よしのりが女系天皇支持に回ったのと符合するんだよな。
偶然かな?
生長の家が資金的スポンサーだったってことじゃないのかな?
教科書と桜と日本青年協議会とゴーマニズムの。
で、小林は三代目の軍門に下って、庇護を受けよう(本を買ってもらう&資金援助)と政治的取引したわけでしょ?
で、早稲田時代から初代の教え(国家神道天皇絶対主義)に染まってきた
日本青年協議会系の人々(教科書、桜)は、小林を死ねと連呼してるわけね。
鈴木は根っからの生長の家の信者なんだろう。
だから、まさに三代目の意向を受けて、
穏やかな民族運動に転向したってことかな。
全部謎が氷解するよ。
544:ゴー宣板 天皇論
11/01/31 01:49:24 QNT8f4oh0
ゴー宣板の名物スレ「天皇論」の46回が1000に達した。
コピーする方は急いだ方がいい。
今回は女系論者の劣化ぶりが如実に現れている。
545:名無しさん@十一周年
11/01/31 01:58:07 zbiL+7bm0
>>540>>541
戦前ですらそうだったのだから、今のご時勢じゃもっとムリ。
546:名無しさん@十一周年
11/01/31 02:02:10 IbV5h2Y50
制度としての側室はちとどうかと思うが愛人とかは居てもいいと思うんだよな
ただその愛人を供給する貴族層が今の日本にはないからな
それも難しいかもしれないけど
547:名無しさん@十一周年
11/01/31 02:04:16 FJI40g6e0
>>545
少子化の今のご時勢だからこそ必要なんだろ
一夫一妻制なんて世界ではとっくに崩壊してる
2003年度の各国の非嫡出子の割合は、アイスランド 63.6 %、スウェーデン 56 %、ノルウェー 50 %、デンマーク 44 %、イギリス 43 %、アメリカ 33 %、オランダ 31 %
こういう国は出生率も比較的高い水準にある。
生活のあり方はますます多様化ある
548:名無しさん@十一周年
11/01/31 02:21:40 zbiL+7bm0
>>547
ロイヤル「ファミリー」化してるからムリってこと
549:名無しさん@十一周年
11/01/31 02:32:06 FJI40g6e0
>>548
意味不明
文章で頼む
550:名無しさん@十一周年
11/01/31 02:45:32 zbiL+7bm0
>>549
国民の家族観と乖離しちゃうからダメってこと
>>547の非嫡出子にしても君があえて挙げてないように、日本はOECD各国の中で最低の2%なんだ。
551:名無しさん@十一周年
11/01/31 02:52:34 FJI40g6e0
>>550
2%だから先進国でも最低クラスの出生率なんだろうが
これを変えないと日本は人口が減る一方になる
多様な生活スタイルを認めないとだめなんだって
まあ別に皇室が国民に迎合する必要もないだろ
皇室が国民と乖離してても一向に構わん
552:名無しさん@十一周年
11/01/31 03:02:56 /vDvGOH6O
側室が産んだ子をどうやって育てるの?
553:名無しさん@十一周年
11/01/31 03:27:55 Ih95EvdX0
皇室は傍系男系の歴史なんだから旧宮家復活以外ないだろjk
554:名無しさん@十一周年
11/01/31 03:32:18 FJI40g6e0
皇室は庶子男系の歴史なんだから側室制度復活以外ないだろjk
555:名無しさん@十一周年
11/01/31 03:38:10 amckQHna0
男は何歳になっても子供を作れる
一夫一妻制のもとでも結婚は何度でもできる
おまえらが思ってるほど事態は深刻ではない
556:名無しさん@十一周年
11/01/31 06:43:47 PPhAubhU0
★★★30秒でわかる皇統問題の議論のまとめ(小林よしのり+古代史専門家 vs 男系派保守)★★★
●旧宮家復活案の現実
→ 調査の結果、希望者なし。男系派は自分で調べるつもりなし。
→ 日本の国体は君民一体。対象者が居ても、国民の皇室への崇敬の念を壊すだけ。
→ 具体的には、愛子内親王を民間人に格下げし、それと入れ替わりで竹田が皇族になるという事。
→ それを押し切って皇籍取得させても、側室なしではどちらにしろその宮家も続かない。
●続いてきたことを守るのが伝統か?
→ 皇室の伝統観 「型のみで残った伝統が,社会の進展を阻んだり,伝統という名の下で,
古い慣習が人々を苦しめていることもあり,この言葉が安易に使われることは好ましく思いません。」
→ 推古天皇は前例のない女性天皇。さらに言えば「初代」神武天皇も前例のない存在。
→ 前例のない神武天皇・推古天皇を正当化できるものは、「女性神」天照の血筋であるという天壌無窮の神勅だけ。
→ 女性神によって下された天壌無窮の神勅は、男女の区別や、男系女系の概念自体が無い。
→ 男系絶対は、後から入ってきたシナ由来の感覚。
●男系が崩れれば王朝交代・世界から軽んじられる?
→ 男系で王朝の交代を語るのはシナや一部ヨーロッパの「世俗的」君主観
→ ローマ法王やダライ・ラマには血のつながりすら無い
→ 同様に祭祀王たる天皇が、神話に起源をもつ、世界最古の君主として世界に占める地位は不変
●その他
→ 古代継承法の養老令では、「女帝の子もまた同じ」として女帝の血も正統とみなしていた。
→ 明治期に男系かつ男子絶対の典範が定められたのは当時の「男尊女卑の国民感情を考慮」してのこと。
→ 義解や伊藤博文などの個人的見解にかかわらず、最終的には「皇統」の概念に女系も含むニュアンスで旧典範が定められた。
→ 俗に中継ぎと言われている女性天皇だが、実は「ワガコ」として直系、つまり女系継承として堂々と宣言し正統化されてきた