11/01/24 11:06:45 xnJ0oYxP0
>>274
何と比べて「女帝女系容認のほうが血が一番濃い」と言ってる？
現時点では男系男子で十分血の濃さは濃いよ。
天皇を男系の遠縁から引っ張ってくる場合を言うなら、
女帝の婿だって男系の遠縁から引っ張ってこなきゃいけないんだから、
その子供の血の濃さは同じ事だ。
288:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:06:47 wD6iB2u+0
>>280
「断絶説」を採りました場合には、っていう仮定の話を引用してなに言ってんだ？
伝統を重視してる人間は「断絶説」は採用してないだけの話。
289:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:09:44 Bzi8dCVq0
>>284
やっぱりわからん。男系男子が男系女子より優先されなくてもいいってことか？
あなたの思想に従って皇位継承順に並べてみてくれ↓
皇太子 愛子 秋篠宮 眞子 佳子 悠仁
290:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:09:47 k7x3Zej40
>>288
日本国憲法が規定する“天皇”の話題だから、初代の天皇が昭和であって、
まだ日本における天皇の伝統は６３年に２３年を加えた８６年でいいじゃない。
291:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:11:21 xnJ0oYxP0
>>283
ちょっと前のレスにも書いたけど、東宮侍従長だった人の子が、
年頃も近く、男系男子だと聞いた。違ってたらごめん。
>>284
女性天皇を完全否定はしないよ。
自分は、男系男子に継承順を振ったあと、
８位以降に内親王を付けたらいいんじゃないかと思う。
（その内親王には遠縁の男系男子と見合い婚）
【男系男子を差し置いて、女性天皇を即位させること】に反対。
292:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:14:05 xnJ0oYxP0
>>291に補足。
【親王を差し置いて、内親王を即位させる事】に反対。
要はこれだけ。シンプルでしょ。
293:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:16:51 tuqroLHR0
>>290
王室がある国って、憲法変えた時点から
王室が再スタートする決まりでもあるの？
憲法改正前も、改正後も同じ王様なのに？
ってか笑えっての？ｗｗｗ
294:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:16:50 wD6iB2u+0
>>284
女性天皇を否定してる人はそもそもあんまりいないでしょ。
否定されているのは女系天皇。
つまり愛子さまが将来天皇になることはあっていいが
愛子さまの子だということは皇位継承の十分条件にはならないということ。
>>285
人工授精は問題ないだろうけど
皇室は社会的な存在だから、皇位継承者の母が
父である宮様と会ったこともないパターンはいまいちの気がする。
295:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:16:54 zvxj2pqP0
>>287
だから、今と将来数十年だけ見れば比較的安泰でしょ。
問題になってるのは「その後は今の制度だと、男系どころか女系ですら
続かない可能性が十分にありえる」→「制度を変えよう」でしょ。
人なんて後になってから、自由に変えましょなんてならんから。
戦前は側室が事実上廃止になり（恐らく皇室初）、
戦後は民間人から嫁を貰う（恐らく1000年以来初）
↓
それぐらい大きな変化があるんだし、おれは女帝女系OKだと思うけどね。
296:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:19:53 idwnZFw60
今の順番を変えると混乱の元になるから、男系男子優先の順位で女性天皇はありかな？
だが、女系はダメだ
297:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:21:09 JH98Aq7S0
女性天皇を認めた以降の継承ってどうなるのかな？
298:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:23:19 wD6iB2u+0
>>290
なんだよタダのアホかよｗ
>>295
側室復活がベストだよ。
側室復活は不可能とか固定観念に縛られていてはダメ。
地球規模で言えば、近い将来に「妻は４人まで」が
確実にグローバルスタンダードになる。
日本がイスラム教を真似る必要はないが
一夫一婦制などとキリスト教の真似に固執する必要は全くない。
299:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:23:53 kc6+qqbqO
当時のままだと秋篠宮さんで天皇家の危機と後継ぎが途切れるから女帝も考えてたんだろｗ、
小泉もひさひと様生まれてから何も言わなくなってたじゃんｗ
300:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:24:20 k7x3Zej40
>>293
王様→王様のケースと
神様→人間のケースを
同じだと思っているの？
301:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:25:20 JH98Aq7S0
>>299
直近の危機以外は目をつぶっておきたい奴が多いんだよ。
要は重大な決断は先送りにしたいというダメ人間の心理が働いているだけ
302:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:25:59 Bzi8dCVq0
男系男子優先で、そのあとに男系女子の継承順位とする。
女性宮家創立は、旧皇族などの男系男子と結婚した場合のみ認める。
男系女子が一般人と結婚した場合、その子供に継承権は与えない。
こういうルールなら男系の女性天皇を認めてもいいと思う。
女系？論外。
303:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:26:32 V+e0ZXvl0
当の皇室はどう考えているんだろう
304:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:26:49 tuqroLHR0
みんな、>>300←コイツの馬鹿っぷりを笑ってやれｗｗｗ
305:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:27:20 xO34v2e/0
>>298
側室なんて復活させる必要は無い
日本全体を一夫多妻、一妻多夫制に移行させたら良いだけ。
306:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:28:59 xnJ0oYxP0
>>302
それでいいと思う。伝統を守りつつ、今後の危機にも備えられるから。
しかし親王を差し置いて内親王を即位させるような改定には反対。
307:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:29:05 Ws1+W69r0
今上 皇太子殿下 秋篠宮殿下 悠仁親王殿下
今上 皇太子殿下 悠仁親王殿下
おそらくどちらかの順になるんでしょ？
それでいいじゃん。
308:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:32:20 wD6iB2u+0
>>300
「神様→人間」だってｗ
バカすぎる。
明治神宮に誰が祭られてるか知ってるかい？
２ちゃんに毎日降臨している神の正体を知ってるかい？
神も人間も本質的な違いなんてないんだよ。
309:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:32:26 V+e0ZXvl0
>>302 で結論ですか
310:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:35:23 Ws1+W69r0
>>302 は驚くような案ではない上に、急いでする必要があるの？
311:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:35:48 wD6iB2u+0
>>305
いや、庶民の妻は全員正妻でもいいかもしれないけど
天皇の妻の場合は一人を皇后にして他は側室で区別した方がいい気がするよ。
全員皇后だとかえって成り手が出てこないように思う。
312:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:36:37 zvxj2pqP0
>>302
大体、旧皇族なんて、男系に限ればものすごく遠いわけで、
そんな強引にやるくらいだったら、はなから女系容認でいいじゃねーか。
そのほうがはるかに間口が広がる。
313:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:38:37 01ULSRab0
相変わらず女性天皇と女系天皇をひとくくりにしてるのか
314:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:41:27 OmS9Muqj0
>>202
その通り。今上天皇と皇太子殿下が週一で会ってるのにケチつけたのが、タケダ某。
しかし、昭和天皇の頃に、昭和天皇のご意向で、皇太子（＝今上）と週に一度会う事を決めたらしい。
今上天皇がそれを踏襲されて、皇太子殿下と会ってるのに、
そんな事も知らない位の遠縁なんだよね。
調べもしないで叩いてたのも信用できないし。
315:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:41:27 wD6iB2u+0
女系天皇は論外。
女性天皇は場合によってはアリだけど急いで認める必要はないね。
316:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:43:29 hWlbROq+0
秋篠宮殿下にはご健康で日本一長生きしていただく
ゆうちゃんは学生結婚して美人の奥さんに男の子をいっぱい産んでもらう
317:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:44:01 OmS9Muqj0
>>307
そう。それが普通の人の考え。
旧宮家マンセーも、愛子様を持ち出してるパチノリも異常なんだ。
318:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:45:15 xnJ0oYxP0
>>310
>>302の案は、驚くような突飛なものでなく、
常識で考えれば誰でもたどりつく案だと思うんだけど。
>>312
そんな強引にやるのが天皇家なんだからしょうがない。
これまでそうやってきたし、あくまで非常手段だよ。
女系容認（女性天皇の婿はどこの馬の骨でもＯＫ）は、
天皇家ではない別の家になる。
319:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:45:29 Ws1+W69r0
>>312
その遠い近いって単に血縁のことでしょ。
単なる血縁が重要だと思う人なら、旧皇族・男系にだって皇太子殿下の
従兄弟とかいらっしゃるじゃん。女系に飛ぶ必要がないお。
320:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:46:00 0hrsYLYL0
緊急避難的な女性天皇は認められるかもしれないが
女系天皇は無しだと思う
特に愛子さんを女帝に押し上げようとするのは論外
「雅子妃を女帝にしろ」とか言い出す輩もでそうだ。
321:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:46:44 zvxj2pqP0
>>317
その後は？ >>316のように本当になる確証あるの？
無いと判明した時点で断絶だよ。
322:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:48:23 xnJ0oYxP0
>>315
急いで認めると、不登校の愛子様や、皇太子妃の位でさえご負担な雅子様に、
更に変なプレッシャーがかかるんだよね。
しかし、悠仁様が皇室で一番若いので、
あまり時間をかけると内親王や女王がみな降嫁してしまう。
これから産まれる方から>>302を適用する？
悠仁様の娘の代になってしまうが、それで十分だろうか。
その辺を議論すりゃいいんだよ偉い人は。
323:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:49:11 xO34v2e/0
>>302
それが、現状考えられる最善の方法だね。
324:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:50:17 zvxj2pqP0
>>319
そんな近い人いるの？だれ？ もちろん男系でしょうね？
325:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:53:25 V+e0ZXvl0
天皇スレは変なのがいっぱいわくからややこしくなるんだよな
326:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:53:29 UnmSzdQ90
推古天皇って男って事になってるの？今の日本史は
327:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:54:09 Ws1+W69r0
秋篠宮殿下にご健康で日本一長生きしていただけるかってのは不確定だが、
悠仁親王妃殿下に男のお子がいっぱいできるかどうかは、やる気次第で
どうにでもなる。医学が進歩したので。
雅子妃殿下の場合、周りも含めて、やる気がなかったということ。
男女産み分けに失敗するなんて考えられん。
328:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:56:28 V+e0ZXvl0
皇族もやんちゃで元気ありすぎるくらいのほうが安心して見ていられるんだが
329:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:57:18 Ws1+W69r0
>>324
東久邇さん（男系）なんか、皇太子殿下と血縁でいえば従兄弟でしょう。
330:名無しさん＠十一周年
11/01/24 11:58:28 xnJ0oYxP0
>>326
推古天皇は女性天皇だけど、彼女も含め、歴代の女性天皇は、
天皇家の血を引かない「一般人の男性との子供」を産んでいない。
女性天皇を認めた場合、「一般人の男性」との結婚や子供をどう考えるのかって話だよ。
今は、昔みたいに親王がたくさんいた時代ではないから。
331:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:01:02 ofTo/wKh0
希少生物の保護みたいな話になっとるなｗ
332:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:04:17 MKd/P8YB0
これってニュースなの？
333:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:06:27 rXxaU7ZO0
現在、男性の皇族は何人か
男性は何歳になっても子供を作れるでのぉ
334:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:06:59 ZrzvjmjC0
強欲な外戚と仮病の税金泥棒の母親と
そのパシリの父親を持つ不登校児の即位には絶対反対
335:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:10:50 zvxj2pqP0
>>329
東久邇家自体は男系で、それが何か？
結局、旧皇族であってもそれは女系じゃねーか。
336:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:14:55 Ws1+W69r0
>>335
自分は、男系であることこそが必要条件で、現皇室との血縁は遠くても
関係ないと思う。男系同士なら、例えば桓武天皇との距離は同じだから。
しかし、現皇室との血縁に近い方が親しみが持てるという庶民感覚も理解
できる。
その場合、両方の立場とも納得できる策は、結局、明治天皇の皇女である
4人の内親王が嫁いだ、竹田宮、北白川宮、朝香宮、東久邇宮の各家か、
昭和天皇の皇女・成子内親王（今上のお姉さま）が嫁いだ東久邇宮家かに
お願いするしかないのではないかな？
337:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:19:54 CPEEV+tI0
明治天皇がロスチャの陰謀で大室某にすり替えられて、
本物は殺されたという説もあるしな。
338:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:28:34 zvxj2pqP0
>>336
だからそーなるとみんな女系でしょ。
旧皇族の女系がOKなら、なぜ現皇族の女系はだめなの？
339:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:30:32 rXxaU7ZO0
>>338
本質的に分かってない人？
男系であってなおかつ女性を介してではあるが血縁の近い人たち、だろ
なんで女系だって思っちゃうわけ？
340:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:35:11 Rq73DdhT0
>>286
わかってないな。
女性天皇１０代８人いるが、
そのうち天皇の嫁さんが天皇になったのが４人。
残りは独身のまま生涯を過ごした。
当然子供も作ってない。
341:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:37:40 JUcxfXhl0
女系天皇を認めなきゃ皇統は細くなるだけだけどな。
342:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:39:57 ZMpfwN620
次の天皇とその次の天皇はいるのだから、完璧男がいなくなった時に
女性天皇を認めればいいだけ。
343:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:40:44 xnJ0oYxP0
結局、偉い人が話し合うべき手順はこうなんだよ。
40年ぶりの親王である悠仁様が生まれて、議論が止まったんだから、
【現在の皇位継承順で行くことを再度確認する】のが最優先。
親王や王を差し置いて内親王や女王が即位するような改定はしない、と決める事。
女性天皇云々は後でいい。それを先に取り上げるからぐちゃぐちゃになってる。
344:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:41:02 0VgRIZPF0
女系は皇統とは無関係、ど庶民が父ちゃん母ちゃんの雑系天皇
345:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:41:04 zvxj2pqP0
>>339
皇統がめちゃくちゃになる。
男系絶対なら女性を介すのはカウントにならない。
346:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:45:47 rXxaU7ZO0
>>345
皇統：女性を介しての血縁を書く必要ない⇒めちゃくちゃにはならない
女性を介しての血縁の近さは
「遠縁の人をいきなり連れてきた」と言わせないために意味があるだけ
347:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:46:44 0hrsYLYL0
>>344
「準皇族」って名のる輩がゾロゾロ出てくるようになるぞ。
348:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:47:38 xnJ0oYxP0
>>341
皇室に一般市民から婿を取れば、先細りはしない、と言ってるわけね？
まあそりゃそうだ。木に竹を接ぐっていうんだよ。
それを本流にしちゃまずいでしょ。
皇室に遠縁の男系男子から婿を取るのは、女系じゃなくて男系になる。
「最初っから途絶えることなく男系でやってます」ってのが天皇なんだから、
これなら竹で竹を補強することになる。
349:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:51:35 4iiCKTaS0
一夫多妻は厳しいわ
旧皇族に戻ってもらうしかない
350:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:53:32 rXxaU7ZO0
>>349
一夫多妻は無理でも
生涯に何度も結婚する人は珍しくないでの
351:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:54:49 ZMpfwN620
側室を２人ぐらいとれば問題なし。
352:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:54:56 zvxj2pqP0
>>345
桓武天皇から現在まで続く他の何代もの天皇をさしおいて、
桓武天皇－○○皇子－○×皇子－△□皇子・・・・が現在まで続くわけ？
そりゃーもはや皇統じゃないんじゃない？
女系容認に輪をかけて大それてるね。
353:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:56:53 rXxaU7ZO0
バカの壁にぶちあたったようだ
俺はサジを投げることにするw
354:名無しさん＠十一周年
11/01/24 12:59:16 xnJ0oYxP0
資料 旧宮家略系図
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
355:名無しさん＠十一周年
11/01/24 13:21:50 xnJ0oYxP0
>>354のサイト内のこのページに、
ここで今書いてるようなことが全部まとまってた。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
平成17年だってさｗ なんでまだ女系天皇とか言ってるんだろうｗ
356:名無しさん＠十一周年
11/01/24 13:30:46 0QMu0EyFP
側室というか側室子容認でおｋ
サヨクだって婚外子の権利拡大謳ってんだから構わないだろ
357:名無しさん＠十一周年
11/01/24 13:39:20 0QMu0EyFP
>>338
女系容認ならそれこそ天皇陛下の姉君たる成子内親王の子孫が相応しい。
東久邇宮家は若い男子も豊富で、一家の家系だけで問題をほぼ解決出来る。
358:名無しさん＠十一周年
11/01/24 13:50:09 gJMcfTyhO
>>357
東クニの宮って、故良子皇太后の実家だっけ？
あそこは、顔と身長の遺伝子がちょっと難有りじゃないか？
明治天皇は180cmはあろうかと言う長身だったのに、今の今上や浩宮は…
どうせ旧皇族を復帰させるなら、若い頃の白洲次郎並の
高身長イケメンの色男の方が、一般人女性に容認されるんじゃないかな
どっかにそう言う旧華族の男いないかね
359:名無しさん＠十一周年
11/01/24 13:55:06 QDOcdcha0
>>242
いわゆる出産までの期間である「とつきとおか（十月十日）」を言ってるなら、12月16日になるけど。
算数に難があるの？それとも「とつきは漢字で書くと十月だから十月生まれになるはずだ」と思ってたとか？？
360:名無しさん＠十一周年
11/01/24 13:57:28 QDOcdcha0
>>242へのレスを見てて思った
「とつきとおか」って知らない人多いんだな・・・・
361:名無しさん＠十一周年
11/01/24 13:57:42 xnJ0oYxP0
>>358
違うよ。良子皇太后の父親は久邇宮邦彦王。
>>354に家計図貼っといた。
362:名無しさん＠十一周年
11/01/24 13:59:18 JH98Aq7S0
>>359
「とつきとおか」というのが誤解の始まり
363:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:00:47 H/GAk/Yl0
>>242
医学的常識…
こういうトンマが混じると議論が無駄に混乱するから消えて欲しい。
364:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:06:02 QDOcdcha0
>>262
豊玉比賣命と玉依比賣命は、鰐じゃないけど海のお宮にいるお姫さまだったよ。だって海神（わたつみ）の娘だもん。
木花咲耶毘売命は大山津見神（おほやまつみ）の娘。
365:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:08:53 QDOcdcha0
>>362
？
366:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:11:01 JH98Aq7S0
>>365
妊娠期間は１０ヶ月と１０日間じゃないよ。
神話、御伽噺に持ち込むのも野暮のはお互い承知だと思うけど
367:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:19:21 QDOcdcha0
>>366
書紀に載っている月日は、旧暦の数え方だと思うよ。
そんでいわゆるとつきとおかも旧暦の話だろうし
280日間っていうのを旧暦で数えるととつきとおか程度になるよ。
368:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:20:55 iMACgu5o0
正直、数百年前に誰かと入れ替わったと言われたとしても、
それが何？としか思わんｗ
369:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:25:09 WllThEf90
>>367
辻褄合わせても、それは本当に男系の血を受け継いでる証拠にはならないだろ。
継体天皇にしても、本当に神武天皇の男系子孫なのか、そんな保証はどこにもない。
370:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:27:19 Q81bhiU20
日本のほとんどの神社のご神体は「天皇」である。
軍部がそうさせた。
日本国民は「皇民」「臣民」である。朝鮮や中国からの移民は日本国民でない。
371:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:27:55 WllThEf90
>>360
知らないのはあんただろｗ
「とつきとおか」ってのは９ヶ月１０日目のことだよ。
372:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:28:08 0VgRIZPF0
雑系を女系などと言っても系統の辻褄あわせもできやしない。
373:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:29:27 QDOcdcha0
>>369
「辻褄合わせても」？？なんのこっちゃ。
文献学的に皇統はずっと確認できるから
これで十分だと思うよ。
継体天皇も応神五世孫だよ。何なら系図を書こうか？
374:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:29:34 yJ1puD2C0
万世一系説自体が全く使い物にならない
男系女子を否定する連中は日本史を何も分かってない
375:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:34:15 QDOcdcha0
>>371
それだと旧暦のつきの数えにあわないとおもうよ。
376:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:35:39 WllThEf90
>>373
> 文献学的に皇統はずっと確認できるから
> これで十分だと思うよ。
文献と言っても、応仁天皇の時代よりずっと後世に書かれたものだろ。
それも朝廷の正当性を根拠づけるために創作された歴史なんだから、
文献が何の証拠になるんだよ。
377:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:39:05 2DiX8jIAO
女性天皇はともかく、女系天皇はダメだよね。
ただ、小泉時代に女系天皇容認って言ってたっけ？
378:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:40:39 0hrsYLYL0
>>375あまりくだらない事でレス使うな。
経産婦から言わせてもらえば予定日の計算は最終月経日から４２週目だ。
十月十日の「月」は旧暦の１ヶ月＝２８日
379:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:40:45 WllThEf90
>>375
どういう意味？
>>377
小泉時代は悠仁親王殿下がお生まれになってなかったのだから、女系容認しかなかったでしょう。
これからも、悠仁親王殿下にお子様が生まれなければ、女系容認する以外にどうしようもないですよ。
380:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:43:01 QDOcdcha0
>>376
その文献を否定するなら「応神天皇」や「継体天皇」なるものそれ自体が居ないことになるよ。
だってその文献に登場するから名前や事績やどういう存在かが分かるんだし。
それら文献が無かったら「何も分からない」んだから。
他国の歴史書がどういう性質を孕むかは知らないけれど
この国に於いて紀というものは、考古学によって裏付けが取れるものが出てきているものだし
天皇が乱暴な行動をとったことも真正直に書いてるものだから（武烈・雄略）、近現代によく盛んに
唱えられてきた「創作説」こそ、胡乱で胡散クッサイ政治目的を孕んだ創作だったんだろうなとおもうよ。
381:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:48:20 WllThEf90
>>380
> その文献を否定するなら「応神天皇」や「継体天皇」なるものそれ自体が居ないことになるよ。
考古学的調査で、存在自体はそれほど疑われてないだろ。
しかし神武天皇の男系の子孫かという点では、何の証拠もない。
> 天皇が乱暴な行動をとったことも真正直に書いてるものだから（武烈・雄略）、近現代によく盛んに
> 唱えられてきた「創作説」こそ、胡乱で胡散クッサイ政治目的を孕んだ創作だったんだろうなとおもうよ。
正直に書いているところがあるかろといって、全てが真実は限りませんよ。むしろ、創作
が含まれているのは明らか。なぜなら、古事記と日本書紀の間にも矛盾はたくさんある
から。もし全てが真実なら、内容に食い違いがあるはずがありません。
382:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:51:39 xnJ0oYxP0
>>379
１、女系天皇と女性天皇の区別ついてる？
２、敗戦時に皇籍離脱させられた宮家が11あって、男系男子がいるって知ってる？
（なぜか当時あまり話題にされなかったけど）
383:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:52:34 QDOcdcha0
>>381
蘇我氏邸宅跡やら七支刀の出土やらで、紀が正確だというのが確認されてるだけであって
記紀が無くて考古学の調査結果を見たって、「誰が治めた時代の事績か」なんて分からないでしょ。
文献は証拠にならないとか言っておいて、「存在自体は疑われてない」とか、ご都合主義すぎるんだよ。なさけない。
384:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:52:48 EYfff17T0
女系化はアメリカの指示。
小泉はアメリカの信頼が皇室を売ることで買えると考えたわけだ。
385:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:54:58 QDOcdcha0
あ、ついでに紀の年季はわりといいかげんだよ。
だいたい干支なんてこの国には無かったからね。
386:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:55:31 Cq6yLfuVP
天皇家を守るか、天皇制を守るか
387:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:57:08 QDOcdcha0
>>383 蘇我氏邸宅跡だって、紀がなけりゃ「誰の邸宅跡なのか」さえわかんないからね。
388:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:58:24 sITe6swa0
男系維持派の主張によると、愛子様に将来男のお子様が生まれたとしても皇位承継認めない、ってとこまで徹底しないと
理論的に破綻してしまうわけだが、まさかそこまで原理主義を貫徹なさるおつもり？
389:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:58:29 WllThEf90
>>383
> 蘇我氏邸宅跡やら七支刀の出土やらで、紀が正確だというのが確認されてるだけであって
> 記紀が無くて考古学の調査結果を見たって、「誰が治めた時代の事績か」なんて分からないでしょ。
「誰」というのは、その次代に確かに権力者がいたことが考古学的に分かって、それを仮に「継体天皇」と
呼んでるだけだよ。そもそも当時は文字もないんだから、直接情報が残ることはない。継体天皇というのも
後世につけられた呼び名だ。ただし、地名や神社の祭神などに、痕跡が残ることはある。
> 文献は証拠にならないとか言っておいて、「存在自体は疑われてない」とか、ご都合主義すぎるんだよ。なさけない。
「存在」は疑われてないよ。それが継体天皇という名と比定されるか否かは別の話。
390:名無しさん＠十一周年
11/01/24 14:59:11 i04tlGK50
左翼の愛子擁立は天皇家の簒奪行為
売国奴は不敬罪で攘夷すべき
391:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:00:06 rXxaU7ZO0
継体天皇に関しては様々な議論があるが
継体天皇以降は男系が維持されていることは認められているといってよい
仮に現在の天皇家を継体朝と呼ぶにしても、既に1500年の歴史がある
もし女系を認めてしまえば1500年続いたこの継体朝がそこで途絶えることになる
女系容認論者はこのことに対して責任を負えるのだろうか？
392:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:00:41 WllThEf90
>>382
> １、女系天皇と女性天皇の区別ついてる？
ついてるよ。
> ２、敗戦時に皇籍離脱させられた宮家が11あって、男系男子がいるって知ってる？
知ってるよ。だけど復帰は不可能なんだから、そんなもの持ち出しても無駄。
393:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:01:08 xnJ0oYxP0
復帰が不可能な理由は？>>392
394:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:01:54 r4k3/BtCO
>>388
原理主義も何も、現皇室典範にはそう書いてあるだろ。男系男子の天皇に限定すと。
そこを変えるかどうかの話なのに何言っちゃってんの？www
395:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:02:58 WllThEf90
>>391
> 継体天皇以降は男系が維持されていることは認められているといってよい
> 仮に現在の天皇家を継体朝と呼ぶにしても、既に1500年の歴史がある
それじゃ意味ないだろ。「神武天皇」の男系子孫であることが重要なんだから。
もし継体天皇が神武天皇の男系子孫でないなら、「継体天皇」の男系子孫でないといけない
必然性は存在しない。誰でもいいってことになってしまう。
> もし女系を認めてしまえば1500年続いたこの継体朝がそこで途絶えることになる
神武天皇の子孫でないなら、別にいいんじゃないの？神話に根拠を求めることもできないんだから。
396:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:03:26 Rq73DdhT0
>>381
日本書紀と古事記は違いますよ。
日本の公式記録が日本書紀で、
物語が古事記。
同じになるわけがない。
397:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:04:03 i04tlGK50
>>388
当たり前だろ
勉強しろ
それを簒奪って言うんだよｗ
その場合愛子の婿の父が上皇になっちまうだろｗ
愛子容認派はほんと基本的な知識も無い不勉強なやつしかいないねぇ
女性の権利もいいけど、日本人ならもっと日本の歴史を勉強しようね
398:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:04:51 xnJ0oYxP0
>>388
むしろ「愛子様に将来男のお子様が生まれたら皇位承継を認めるのか？」
ってことこそが問題なんだけど。
今上の孫の代は悠仁様がいるからいいでしょう。まず、そこを確認することから始めよう。
悠仁様が生まれて議論が止まったんだから、そこから再開するのが筋。
その次の段階として、
愛子様（＆眞子様佳子様）の婿が旧宮家の男系男子なら親王になればいいけど、
そうでない一般人ならおかしなことになる。
399:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:05:03 Rq73DdhT0
>>395
継体天皇は応神天皇の５世代の孫。
これを覆すものがある？。
400:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:05:15 WllThEf90
>>393
旧宮家の復帰は、皇室会議で承認されなければできない。
しかし雅子妃殿下が賛成するはずがなく、雅子妃が反対なら皇太子殿下も反対するだろう。
今上は皇太子殿下と秋篠宮殿下の判断に任せると公言しておられるから、事実上皇太子殿下
に最大の発言権がある。次期天皇だからね。多数決で決まるわけじゃない。
つまり、事実上どう考えても、旧宮家復帰など実現しない。
401:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:06:54 i04tlGK50
>>400
お前ごとき虫けらが雅子妃や皇太子殿下の代弁すんじゃねえよ
402:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:08:07 Rq73DdhT0
>>400
>しかし雅子妃殿下が賛成するはずがなく、雅子妃が反対なら皇太子殿下も反対するだろう。
皇室会議ってどんなものも知らないんだ。
403:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:08:10 r4k3/BtCO
>>395
意味が分からない。もし仮に「神武天皇以降連綿と続いている男系」が完全に否定されても、「継体天皇以降連綿と続いている男系」は揺るがないだろ。
404:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:08:36 QDOcdcha0
>>389
実在の確認が考古学によっても取れるのは大長谷若健命こと雄略天皇であり、
雄略天皇は袁本杼命こと継体天皇よりも前の天皇だよ。
でもね、「仮に」とするのは結構だけど、記紀を後世の創作物だと言い張るんだったら
あんたは今後一切記紀を参照にしないように。
その地名も神社の祭神も、後世に付けられた名かもしれないよ。
そして昔の地名は文献にあるけど、それも天皇が勅命で作ったものだから
他の文献と「恣意的な差別」をして、採用しないようにね。
405:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:08:39 WllThEf90
>>399
> 継体天皇は応神天皇の５世代の孫。
> これを覆すものがある？。
俺が自分の家系図に、俺は応神天皇の１００代の子孫と書いたら、それが事実になるの？
家系図なんて好きなように書けるんだから、何の証拠にもならないでしょ。 覆すものを出せ
というのは悪魔の証明。
>>396
> 同じになるわけがない。
つまり、間違いがあるということ。家系図だけ信用できるなんて根拠は何もない。しかも日本書紀
の家系図は消失してる。
406:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:09:01 gJMcfTyhO
>>349
当時30代の秋篠宮夫婦がいたのに、何故「女系容認しかなかった」と
言い切れるんだ？
407:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:09:12 xnJ0oYxP0
>>400
雅子様は今現在、皇室会議のメンバーじゃないよ？
皇族からは常陸宮正仁親王とその妃の華子様。
408:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:10:15 ztxEssBJ0
愛子は、東宮の種でできている。
東宮は、常陸宮の種でできている。
常陸宮は、愛知外務大臣となったオッサンと京都の三條家のお手伝いさんとの
間で生まれた人。
昭和天皇の嫁の良子さんが、注文して出来た人だ。
愛子は、皇室とは関係ないよ。
したがって、皇室からでて行く立場の人よ。
409:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:10:58 Rq73DdhT0
>>405
>俺が自分の家系図に、俺は応神天皇の１００代の子孫と書いたら、それが事実になるの？
それいいね。
そ～行ってふれ回ったら。みんな信じてくれるかしらん。
日本書紀の成立は今より1400年以上昔。
オマエの書いた家系図が1400年の歴史に耐えうるものであれば
信じてもらえるかもねwww
410:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:11:12 WllThEf90
>>402
> 皇室会議ってどんなものも知らないんだ。
皇族はまずとにかく「今上陛下」のお言葉には逆らわない。次に、皇太子殿下のお言葉
には逆らわない。分を弁えるからね。
411:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:12:25 QDOcdcha0
>>405
あんたが書いた家系図は、紙の性質その他で現代に書かれた偽書だと分かるから
書いても無駄だよ。
412:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:14:11 WllThEf90
>>407
> 雅子様は今現在、皇室会議のメンバーじゃないよ？
> 皇族からは常陸宮正仁親王とその妃の華子様。
雅子妃がメンバーじゃなくても、皇太子殿下がその意を汲むから、結果的に雅子妃のご意向が反映される。
>>403
神武天皇の男系子孫でなければ、「継体天皇以降連綿と続いている男系」には何の価値もないだろ。
男系子孫なら誰でもいいなら、人間なら誰でもいいってことになるぞ。人間は誰でも、数百世代前の男から数えれば、「連綿と続いている男系」と
いうことになる。
413:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:14:13 Rq73DdhT0
>>405
>覆すものを出せというのは悪魔の証明。
それはオマエが不勉強なだけ、
日本書紀より新しいけど、文献がたくさんある。
書記の内容を覆す記述があるものがある。
悪魔の証明って言い切るところに
オマエがいかに不勉強だというのが明らか
414:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:14:19 xnJ0oYxP0
>>410
そもそも、雅子様が娘を女性天皇にしたいと思っていると仮定しなきゃいけないが、
雅子様は皇位簒奪を企ててるの？
415:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:14:28 r4k3/BtCO
WllThEf90
416:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:16:35 WllThEf90
>>409
> そ～行ってふれ回ったら。みんな信じてくれるかしらん。
>
> 日本書紀の成立は今より1400年以上昔。
> オマエの書いた家系図が1400年の歴史に耐えうるものであれば
もちろん信じないでしょ？同様に、継体天皇が神武天皇の男系子孫だと間違いなく信じてる
学者なんていないよ。
>>411
継体天皇の家系に関する記述だって、継体天皇の時代から数百年後に書かれたものだが？ｗ
417:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:16:41 QDOcdcha0
>>412
そうだね。でも袁本杼命こと継体天皇は応神五世孫だから。
なんなら系図を書こうか？
418:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:18:59 QDOcdcha0
>>416
継体天皇断絶説をとってる学者の方が居ないと思うよ。
419:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:20:04 WllThEf90
>>413
いやいや、継体天皇が神武天皇の男系子孫だという記述を、覆す証拠を出せというのが
悪魔の証明だと言ってるんだよ。DNA鑑定くらいしか方法がないんだから。だからといって、
男系子孫だという証拠にはならない。家系なんて書いたもの勝ちなんだから。
>>414
> そもそも、雅子様が娘を女性天皇にしたいと思っていると仮定しなきゃいけないが、
そんな仮定は必要ないよ。女性皇族は愛子内親王殿下以外にもたくさんいるんだから。
420:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:20:29 MR5QPWRJ0
人様の家の事で、しかも天皇家のことで
お前らごときが何を勝手に決めてんだよ
421:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:21:34 r4k3/BtCO
WllThEf90はただの革命思想家だろ。
＞神武天皇の男系子孫でなければ、「継体天皇以降連綿と続いている男系」には何の価値もない
こんなあほな論理的飛躍をドヤ顔で言ってしまうのだから。
422:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:22:54 WllThEf90
>>418
そりゃ断絶の証拠もないからね。
>>417
> そうだね。でも袁本杼命こと継体天皇は応神五世孫だから。
> なんなら系図を書こうか？
あんたが書いても意味ないだろｗ どうせ証拠にならないんだから。
>>421
> ＞神武天皇の男系子孫でなければ、「継体天皇以降連綿と続いている男系」には何の価値もない
>
> こんなあほな論理的飛躍をドヤ顔で言ってしまうのだから。
神武天皇の男系子孫であることを皇統の正当性の根拠にしてるのは男系支持派でしょうがｗｗｗ
墓穴掘ったなｗ
423:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:25:40 xnJ0oYxP0
>>419
女性皇族が愛子様以外にもたくさんいると、
なぜ雅子様が旧宮家の復活に反対しなきゃならないの？
そもそも、雅子様がいくら反対だと仮定しても、
今上陛下が賛成してたら旧宮家の復活は通るけどね。
雅子様だって、ご自身が長年適応障害で静養しているのに、
ご自身そっくりの娘を天皇にしたいなどとは思わないはず。
思ってたとしたらそれは病気のせいで正気を失ってる。
424:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:25:44 Rq73DdhT0
>>416
オマエの書いた家系図が歴史に耐えられるものではなく、
一方日本書紀はなぜ、1400年の歴史を耐えたのか、
その理由も解らないのか・・・
>同様に、継体天皇が神武天皇の男系子孫だと間違いなく信じてる
>学者なんていないよ。
1400年の間、オマエのように疑うアホもいたはずだけど、
継体以前は、どうして修正されなかったんだろうね。
訂正されないかぎり、日本書紀の記述は日本の公式記録。
頑張って訂正に努力しろよ。
425:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:27:03 QDOcdcha0
＞継体天皇の家系に関する記述だって、継体天皇の時代から数百年後に書かれたものだが？ｗ
記紀の成立が700年代初頭なわけで
継体天皇だけではなく、考古学的史料により実在が確認できる雄略天皇も同じ史料に書かれているわけですが何か？
現代においてもしあんたそういう造作をするなら、あんたが書くメモ書きは、今よりもずっと後世に
捏造を行おうとした人間の所業として残ることだろうね。もしかしたらこのレスのやりとりも保管されて
どういう言動をとった人間がそういう行動をとるかも検証されるかもしれないね。
426:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:29:28 7rhKtkOE0
愛子様が女の子ってことを内緒にしておけば問題なし。
427:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:29:38 QDOcdcha0
>>422
＞そりゃ断絶の証拠もないからね。
違うよ。記紀に+される他の文献史料があるからだよ。
＞あんたが書いても意味ないだろｗ どうせ証拠にならないんだから。
もし希望するなら出典も書いてあげるから、自分で大きな図書館にでも行って確認したらいいとおもうけど。
428:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:30:46 WllThEf90
>>423
> 女性皇族が愛子様以外にもたくさんいると、
> なぜ雅子様が旧宮家の復活に反対しなきゃならないの？
旧宮家が復活すれば、自分と愛子内親王殿下の立場がますます弱くなるからじゃないの？
皇室において不要な存在と見なされたのに等しいでしょう。皇太子殿下としても、単に中継ぎ
の役割でしかないことになり、関係ない家族に皇統が移ってしまうのは嬉しいことではないでしょう。
> そもそも、雅子様がいくら反対だと仮定しても、
> 今上陛下が賛成してたら旧宮家の復活は通るけどね。
今上陛下は、「皇太子と秋篠に任せる」と公言してますから、積極的な発言をすることは
ないと思います。
> 雅子様だって、ご自身が長年適応障害で静養しているのに、
> ご自身そっくりの娘を天皇にしたいなどとは思わないはず。
そんなことは分かりませんよ。
> 思ってたとしたらそれは病気のせいで正気を失ってる。
正気を失ってると判断するのはあなたの勝手ですが、十分可能性のあることです。
429:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:32:44 i8FbXOYo0
>>5
DNA鑑定はしなくていい。
それは野暮というものだ。
ちなみに、２１世紀の現代でもドイツではそんな野暮な事を禁止されたｗｗｗ
天皇は男系男子でつなぐというファンタジーでいい。
だいたい神話とかｗ
ファンタジーを否定したら成り立たない。
天皇は日本の伝統文化宗教歴史の象徴的なもの。
DNA鑑定などという無粋な科学は入り込む余地はない。
430:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:33:31 WllThEf90
>>424
> 一方日本書紀はなぜ、1400年の歴史を耐えたのか、
> その理由も解らないのか・・・
歴史を耐えたという意味が分からんが。古い記録は何でも正しいの？ｗ
> 1400年の間、オマエのように疑うアホもいたはずだけど、
> 継体以前は、どうして修正されなかったんだろうね。
修正するにも、定説がないからですよ。
> 訂正されないかぎり、日本書紀の記述は日本の公式記録。
神話・伝説の類と、歴史も区別できないのか？
あなたは中国の魏志などの「公式記録」も、全て史実だと思ってるの？ｗ
431:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:33:46 QDOcdcha0
>>419
文献史料が存在するものを、否定するならば根拠（文献もしくは考古学的史料）が必要でしょ。
でも今のところの根拠は、あなたの頭の中の理屈だけ。
悪魔の証明でもなんでもないよ。探してくればいいんだよ。文献をあさるなり、遺蹟を探すなりしてさ。
見つけてから主張したら？「男系で繋がっているとはいえない」と。
432:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:34:07 nLQHZW120
今上天皇が医学の進歩で110歳まで生きて、悠仁くんが次の皇位を継ぐのがベスト
433:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:34:44 MR5QPWRJ0
>>426
ジュラルミンが黙っちゃいない
434:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:34:59 Bzi8dCVq0
今から何百年も前の真贋なんてどうでもいい。
大事なのは、それが世界的に認められて尊重されていること。
そして、女系に切り替えれば一瞬でその権威が失われること。
なんか、「サンタクロースなんて本当はいないんだから意味ない。
今年のクリスマスからは、俺が配ることにしても認められるからね！」って言ってるみたい。
435:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:35:26 xnJ0oYxP0
>>428
旧宮家の復活が無くても、跡取りのいない徳仁殿下は中継ぎにすぎないよ。
将来、女性天皇を容認するのは在りうる話だけど、
既にいる親王を押しのけて内親王が即位するのは皇位簒奪。
雅子様はそんなことをお考えになるより先に、ご病気を治さなければいけないお立場だ。
436:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:36:35 AkkeBc440
面倒くさいから、抽選にしたらええやろ。
10年交代で、国民から無作為抽出して天皇役やってもろたらええやんか。
どうせ象徴やねんし。
あの一家も好きな仕事につけるし、自分の運命を自分で掴み取ることができる。
末代にわたって立ちションもでけへん、悪態も疲れへんなんて、カワイソすぎるやんけ。
男系男系言うても、中国と違って後宮に出入りしてた男は宦官やなかってんから、
どこで誰が浮気しとったか判らへんやろ？言い出したらきりないで。
437:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:36:48 WllThEf90
>>425
> 継体天皇だけではなく、考古学的史料により実在が確認できる雄略天皇も同じ史料に書かれているわけですが何か？
だから？
>>427
> 違うよ。記紀に+される他の文献史料があるからだよ。
いやだから、記紀や他の資料にいくら「継体天皇は応神天皇の子孫です」と書かれていたって、
それ自体が事実だという証拠にはならんでしょ。百歩譲って、当時そのように外向けに発表されていたという証拠にしか
ならない。
> ＞あんたが書いても意味ないだろｗ どうせ証拠にならないんだから。
> もし希望するなら出典も書いてあげるから、自分で大きな図書館にでも行って確認したらいいとおもうけど。
何度言えば分かるんだよ。文献にどう書いてあろうと、その内容が事実である証拠にはならない。
438:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:37:21 i8FbXOYo0
>>436
チョンは黙っていてね！
天皇はそんな軽い話じゃないからｗ
439:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:37:32 Kl3PYUOZ0
カコ様・マコ様だったらアリかなーと思えるけんど
愛子様じゃねー。。。あの子は言葉喋れるのか？
悠仁様がいるから、別にいいんじゃね？
440:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:39:21 QDOcdcha0
>>430
要するにね、記紀が上奏された時代というのは他の氏族も存在しているんだよ。
そして記紀には沢山の氏族の先祖が出てくるの。その祖先神はどこそこの祖、とか書かれてね。
曲がっていたらば反発を食らうよね。そもそも乱が収まって結構すぐのころだから危ういよね。
さらに律令なんかを作ろうとしていた時代だから尚更ね。
勘違いしてるのかもしれないけどさ
記紀は天皇の先祖だけが書かれているんじゃないんだよ。帰化氏族も含めていっぱい出てくるの。
441:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:40:01 WllThEf90
>>435
> 雅子様はそんなことをお考えになるより先に、ご病気を治さなければいけないお立場だ。
今は旧宮家復帰の可能性の話しをしてる。あなたの希望はともかく、実現の見込みは限りなく０。
皇太子殿下が雅子妃殿下に断固として反対できるなら別だが、むしろ逆でしょ？今までのことを
見る限り。「全力で雅子を守ります」と言ってるのだから。
442:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:41:00 wFm3FXH+P
真実よりも大切なものがこの世界には存在する
唯物論者にはそれがわからんのですよ
443:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:41:02 i8FbXOYo0
>>439
言葉が喋れなくても男系男子なら問題ないが・・・
女である以上、無理だな。
必ず男系男子と結婚させるとか言ったら、ブサヨが待ってましたとばかりに人権！人権！人権！と騒ぐに決まってるし。
444:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:42:42 rXxaU7ZO0
雅子妃についてはあんまり触れるなよな
国家レベルで跡継ぎを産むことを期待されて
それを果たせなかった人の悲哀は察するに余りある
そっとしておけ
445:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:43:31 WllThEf90
>>440
> 曲がっていたらば反発を食らうよね。そもそも乱が収まって結構すぐのころだから危ういよね。
朝廷が権力安定させてからなんだから、別に問題ないと思うが。
記紀はそもそも当初は門外不出の皇室内部資料であって、そうそう目にするものではなかった。
朝廷に都合よく書かれてるだけだよ。
446:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:45:34 vF/mB9nK0
>>58
当時は悠仁親王が生まれていなかったから。
皇室典範を改正しなければ天皇の後継者がいないことになって、それを理由に
天皇制の終焉をもくろむ勢力があったからだ。
だから女系であっても天皇制を存続させると言う確固たる意思を示す必要が
あったんだよ。
悠仁親王の御懐妊を知ってからは、小泉首相は女系天皇容認の発言を急速に
トーンダウンさせ、皇室典範改正も無かったことにされた。
だから、結果論からさかのぼって小泉首相が女系を推進したと言うのは間違い。
447:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:46:16 WllThEf90
>>431
> 文献史料が存在するものを、否定するならば根拠（文献もしくは考古学的史料）が必要でしょ。
じゃ伝説の類は、否定する根拠がないなら全部真実になるのか？ｗおめでたいな。
> 見つけてから主張したら？「男系で繋がっているとはいえない」と。
俺は絶対に「男系で繋がってない」なんて主張してないが？男系で繋がってない疑いが
あると言ってるだけ。男系で繋がってないことを証明するのは悪魔の証明だよ。当時のDNA
が残ってるわけじゃないんだから。資料や文献の類で確認するのは不可能な話。
448:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:47:12 QDOcdcha0
>>437
だったらあなたは記紀から完全に離れればいいでしょ。
「継体天皇」という存在自体が、「あなたにとっては存在しない」。
なぜなら継体天皇という漢風諡号を送られた人物があったという証明は、その記紀の時代の勅命で編纂された史料や
記紀に+される史料によってしか出来ないのだから。
449:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:49:50 WllThEf90
>>448
> だったらあなたは記紀から完全に離れればいいでしょ。
> 「継体天皇」という存在自体が、「あなたにとっては存在しない」。
存在の根拠は記紀じゃなくて考古学的発掘だが。
> なぜなら継体天皇という漢風諡号を送られた人物があったという証明は、その記紀の時代の勅命で編纂された史料や
> 記紀に+される史料によってしか出来ないのだから。
継体天皇という諡号は当時与えられたわけじゃないよ。記紀の時代に後付でつけたの。
450:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:50:43 xnJ0oYxP0
>>441
雅子様は、「国家レベルで跡継ぎを産むことを期待されてそれを果たせなかった人」
なんだけど、その人がなぜ皇室典範に口を出せるんだろう？
実際に口を出しているのかもしれないが、そうだとしたら異常なこと。
将来の継承の問題より先に糾すべきだと思うね。まあ個人的な感想だが。
皇太子殿下は自分が中継ぎにしかなれないことを良しとしないんだろうか？
そういうのは、幼い頃からの帝王教育で学んでるはずじゃないの？
皇室の歴史は必修でしょうに。
451:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:51:12 QDOcdcha0
>>445
権力を安定させたばかりのところに、曲がった記述を書き立てたら
不安定にさせる原因をわざわざ作ることになるでしょ。
452:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:53:35 xnJ0oYxP0
>>446
あ、なるほど。
でも、じゃあ女系でなくても旧宮家復活でも良かったんじゃないの？
当時はいくつかある選択肢のうち、女系・女帝論だけが取りざたされてたと思う。
453:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:53:39 QDOcdcha0
>>449
考古学の成果だけを持って、記紀の記述を取らなければいい。
「継体天皇はあなたにとっては居ない人」。あなたは、名も分からない誰かが権力を持っていた、というだけの話にしてればいい。
454:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:56:37 WllThEf90
>>450
そんなこと俺に言われても困るｗ
俺は現実を言ってるだけ。
それに国民も、おそらく、旧宮家よりは愛子内親王殿下を支持するだろうね。
単純に無知だからってこともあるが、男系主義で遠く離れた家系に皇位が飛ぶこと
を現代の人に理解させるのは難しいでしょう。継体天皇でも天皇からたった５世代だし、
旧宮家ほど天皇から遠い存在（３０代以上？）への継承は前例もない。
455:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:57:51 QDOcdcha0
＞> 継体天皇だけではなく、考古学的史料により実在が確認できる雄略天皇も同じ史料に書かれているわけですが何か？
＞だから？
あたまわるいんだね。
傍証があるということだよ。あなたが書く捏造のためのメモ書きと違って、「記紀」という史料にはね。
456:名無しさん＠十一周年
11/01/24 15:57:59 N3x43egJ0
憲法と皇室典範から後継ぎの条項をなくせばいいだけ
皇統の歴史、日本の伝統をもっともわかってる皇室に
任せておけばよい
457:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:01:35 WllThEf90
>>453
> 考古学の成果だけを持って、記紀の記述を取らなければいい。
記紀の記述を全部否定することもないでしょ。
たとえば、記紀が書かれた当時は、継体天皇を言い伝えで知っていた人もいたでしょ。
先祖が継体天皇に仕官していた人とか、まだそういう記憶が残っていてもおかしくはない。
しかし、「継体天皇が神武天皇の男系子孫」であるか否かは、当時の人だって確認する
術はない。それが事実であるかどうかはまた別のこと。当時そう発表（or噂）されてたから
そう書き記しただけでしょ。
今現在だって、DNA鑑定しない限り、自分の子かどうかも「生んだ母親」にしか分からないよ。
> 「継体天皇はあなたにとっては居ない人」。あなたは、名も分からない誰かが権力を持っていた、というだけの話にしてればいい。
>
>
458:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:01:49 QDOcdcha0
>>454
（皇胤を残せないからあんまり意味の無い）女帝を認めるにしても、
悠仁親王は愛子内親王よりも年下だから、愛子内親王は皇位継承に関係しようが無いよ。
皇位の安定のために話をするんだったら、対象となる世代は、悠仁親王の次の世代の話になるよ。
459:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:04:04 dyUEjUwd0
まあ仮に昔が女系だったとしてもそれから何年経ってんだか。
いきなりの女系回帰は仮に真実だったとしてもありえないでしょ。
男系女性天皇はいいんだけど少なくとも結婚相手見つけるまでは皇太子にはなれないと思うのが普通だわな。
サヨクが絶好の機会と攻撃は掛けてくるだろうが。
460:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:06:31 WllThEf90
>>458
> 悠仁親王は愛子内親王よりも年下だから、愛子内親王は皇位継承に関係しようが無いよ。
>
> 皇位の安定のために話をするんだったら、対象となる世代は、悠仁親王の次の世代の話になるよ。
それは皇室が決めることでしょ。悠仁親王殿下への継承は止めて、愛子内親王殿下に継承させよう
ってことになるかもしれない。
461:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:07:33 Q81bhiU20
すさのうのみこと。
「やぐもたつ、いずもやえがき、つまごみに、やえがきつくる、そのやえがきを」
やえがき（法律）をつくるな・・おれのかいしゃくｗ
462:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:08:21 Rq73DdhT0
>>430
>歴史を耐えたという意味が分からんが。古い記録は何でも正しいの？ｗ
>修正するにも、定説がないからですよ。
へぇー君の↓は、過去の人はまったく思いつかなかったとでも言うわけ？
君が1400年たって初めて気づいたの？。
定説って何だ？↓みたいなもん？？
定説がないからではなく、覆すだけの史料がないわけ。
369 名無しさん＠十一周年 2011/01/24(月) 14:25:09 ID:WllThEf90(23)
>>367
辻褄合わせても、それは本当に男系の血を受け継いでる証拠にはならないだろ。
継体天皇にしても、本当に神武天皇の男系子孫なのか、そんな保証はどこにも
ない。
>神話・伝説の類と、歴史も区別できないのか？
>あなたは中国の魏志などの「公式記録」も、全て史実だと思ってるの？ｗ
はぁ？正史なんですが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本書紀（にほんしょき、やまとぶみ）は奈良時代に成立した日本の歴史書である。日本における伝存最古の正史で、六国史の第一にあたる
463:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:09:25 N3x43egJ0
>>460
現状、皇室は継承問題に一切口出すことはできない
464:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:09:33 xnJ0oYxP0
>>454
あなたの言う現実も、まあ分かるよ。
【旧宮家】と【今いる内親王】なら、一般人は内親王の即位を選ぶだろうね。
でもそれは【今いる親王】（悠仁様）の即位が前提で、
悠仁様の即位が叶わなかった場合に問題になることじゃないんだろうか。
もしくは、悠仁様の即位の頃に、宮家が足りないのは明らかだから、
女性皇族と一般人の結婚で宮家を作り、万一に備えるか、
旧宮家を復活させて宮家を（ry
の２択であるべき。
>>1で言う議論の優先順位とやらもそこのことを言ってるんじゃないかと思う。
465:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:09:55 QDOcdcha0
>>457
＞記紀の記述を全部否定することもないでしょ。
いやいや、
＞>>376
＞それも朝廷の正当性を根拠づけるために創作された歴史なんだから、
＞文献が何の証拠になるんだよ。
とこう、記紀を創作であると言ったのがあんたでしょ。
記紀は創作なのか、真正直に書かれたものであるのか、はっきりしたら。
そして其の当時に古老やなんかに語り伝えられていた物事を真正直に書いたものであるとするなら
ご都合主義で継体天皇の皇統の記録だけを嘘であるとさせようとするのもやめたら。
なさけない男だね。いや、女かも知れないが。
466:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:11:13 WllThEf90
まあ多分現実は、普天間のように膠着して、女系容認も宮家復帰もすることなく、
このままズルズル悠仁親王殿下の御代になる気がする。で、その後はもう
どうしようもなくなって断絶するかもしれないが、仕方ないね。
日本は結局何も変えられないんだよ。
>>462
１４００年云々言ってるけど、記紀は長い間忘れ去られてたものが、江戸時代に再発見されたんだよ。
しかも、それまで重要な歴史書として見られていた先代旧事本紀が偽書であることが分かって、それから
記紀が注目されるようになった。
記紀の文献学的な研究の歴史は新しいんだよ。
467:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:12:12 al0oR2oG0
旧皇族を復帰させたくない人の本音って
「自分より上の身分の人が増えるのは嫌」なのか？
皇族ですら面と向かって「税金で食ってる癖に」と
言われたりするこ時勢なのに余裕なさ過ぎ
男系というのはまあ、無制限コピー可能な
四種目の神器みたいなものと思えばいい。
持っていなければ即位できないが持っていても
「それだけではダメ」ということ。
468:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:13:32 WllThEf90
>>462
正史＝史実ではないｗ
正史というのは物語なんだよ
>>463
旧宮家復帰を皇室会議（皇室の承認）なしで実現することも不可能。
皇室は継承問題に一切口出すことはできないなら、結局何もできない。膠着状態になるだけで、
本当に危機的な状況になったら悲惨だよ。
469:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:16:32 xnJ0oYxP0
> 悠仁親王殿下への継承は止めて、愛子内親王殿下に継承させよう
なんて、愛子様には酷な話でしかない。
秋篠宮殿下は皇太子殿下よりも天皇陛下をお支えしているし、
悠仁殿下は健やかにお育ちだ。
彼ら親王を、不登校の内親王がすっ飛ばしていい理由はどこにもない。
>>466
便宜上「女系天皇」という単語はあるが、皇室に存在したことのないもの。
皇籍離脱した家を戻す方が簡単だが、
それを当代の皇太子夫妻が個人的理由で妨げてるってことだね。
470:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:17:24 WllThEf90
>>465
> ＞それも朝廷の正当性を根拠づけるために創作された歴史なんだから、
> ＞文献が何の証拠になるんだよ。
>
> とこう、記紀を創作であると言ったのがあんたでしょ。
「文献だけ」なら証拠にはならないよ。しかし考古学的裏付けがある。
でも「男系継承」に考古学的裏付けなんてないでしょ？
> そして其の当時に古老やなんかに語り伝えられていた物事を真正直に書いたものであるとするなら
> ご都合主義で継体天皇の皇統の記録だけを嘘であるとさせようとするのもやめたら。
継体天皇の皇統の記録が「嘘」だなんて言ってないよ。おそらく当時継体天皇を神武天皇の男系
子孫だと当時の人が信じていたのは事実でしょう。だから、当時記録した人が信じていたことを
正直に記録しただけ。だけどその信じていた内容が「真実」であった証拠は何も無い。
「神武天皇の男系子孫である」ということは目に見えないんだから。当時の人が直接体験したことの記録と、
伝聞で聞いただけの記録は区別すべき。
471:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:18:00 Q81bhiU20
純日本人は天皇の子孫。
外国からの移民人が皇室を語るな！
472:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:18:34 QDOcdcha0
>>466
悠仁親王の御代になっても旧宮家は旧宮家だから
何にも焦る事がないんだけど、女系とかいうマガイモノを混ぜたい人にとっては
たいむりみっとが現に存在してしまって、大変なんだろうね。
＞記紀は長い間忘れ去られてたものが
「記」が、神職かなんかの読み倣いの教科書みたくなってただけで
「紀」は六国史の一つだし、記もその存在を知られていなかったんじゃないよ。
嘘ばーっかりつくね。
473:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:21:58 WllThEf90
>>472
> >>466
> 悠仁親王の御代になっても旧宮家は旧宮家だから
旧宮家今のままでいるなら、おそらくこのまま先細って、悠仁親王殿下が即位後のお世継ぎ問題
が生まれることは、旧宮家は断絶している可能性も高いよ。
> 何にも焦る事がないんだけど
じゃ旧宮家復帰のような非現実的なこと言う必要もないね。
> 「記」が、神職かなんかの読み倣いの教科書みたくなってただけで
> 「紀」は六国史の一つだし、記もその存在を知られていなかったんじゃないよ。
ともかく「正史」と「史実」は違う。
474:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:22:54 GVT9eJue0
悠仁が衆人環視の元で結婚・妊娠・男児誕生までたどりつけるかな？
イマドキ相手いないだろ 雅子の前例あるんだしｗ
475:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:23:14 N3x43egJ0
継承問題は天皇・皇后始めとする皇族の意思が最優先されるべきなんだよ
そのように憲法、典範を改正することが第一歩
まわりでゴタゴタ言っても仕方ない
476:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:23:28 QDOcdcha0
>>468
＞正史＝史実ではないｗ
＞正史というのは物語なんだよ
大陸ではそうなんだろうね。特に某半島では。
>>470
文献だけでも証拠になるよ。第一級の史料であると確認される事が必要だけど。
でもあんたは記紀は創作だと言ってるわけでしょ。だったら記紀から離れなよ。
継体天皇なんて人物は俺にとっては居ない人だと宣言して考古学の成果だけを握っていればいい。
中途半端にしがみつくな。なさけない。
477:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
11/01/24 16:23:39 jGqbLcAA0
>>471
お前はイザナギ、イザナミが海をかき回して泡だった
ところから沸いて出て来たのと違うの？
478:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:23:40 xnJ0oYxP0
>>473
旧宮家が先細ると考える理由って？
これまでどおり普通に続いていくでしょ。
479:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:25:49 QDOcdcha0
鹽をこおろこおろと掻き回して
できたのがおのころじま
初めて読んだときは、台風みたいなものかなとおもったな
480:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:26:08 xnJ0oYxP0
>>474
皇太子殿下には旧宮家の姫さんや、社長令嬢なんかがお相手として上がってたよ。
姫さんは皇太子殿下が断ってしまった。
社長令嬢は横槍が入って無理に他の人と結婚させられた（後に離婚）。
皇室と縁を結びたい家は意外に多い。小和田さんはそこを勝ち抜いた。
481:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:26:22 WllThEf90
>>478
> 旧宮家が先細ると考える理由って？
> これまでどおり普通に続いていくでしょ。
先細ると心配してないならいいけどｗ
男系派の多くは心配して、旧宮家復帰を主張してるはずだが。民間にいると、宮家の数は
どんどん減っていくから。男系継承の家というのは、子供が生まれないか女の子ばかりになった時点で断絶
するからね。 民間では結婚も難しいし、出生率も低い。
482:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:29:12 xnJ0oYxP0
>>481
現在進行形で先細ってるのは皇室。
宮家はもうちょっとマシな状況。
長男のところが断絶しても、次男三男に息子がいればOK…というかOKにすればいいｗ
皇室だってそうなんだし。
483:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
11/01/24 16:30:01 jGqbLcAA0
太古の世に葦牙 の如く萌えあがれる>>471
484:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:31:48 QDOcdcha0
>>473
旧宮家の復帰を「非現実的な事」である事にしたい人なんだね。
そんでもって、関係の無い愛子内親王を騒動の渦に投げ込みたい人なんだな。
幼い子、それも女の子を
己の欲望のために犠牲にしようとするようななさけないその心は
記紀を創作だとか言い立てつつ、中途半端にしがみつくなさけない心と通じてるんだろうね。
485:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:32:51 vF/mB9nK0
>>452
形はどうであれ、天皇制を維持することを最大の目的においていたからでしょうね。
旧宮家を復活させても、男系だけだと悠仁親王にかわる天皇後継者は数人しか増えない
のに対し、女系を容認すれば、現宮家だけでもかなりの皇位継承者を確保できることに
なりますから。
当時の状況を考えれば、旧宮家復活で一時的にお茶を濁すより、女系容認で皇位継承者
がいなくなる状況を根本的に解決しようとしたのでしょう。
繰り返しになりますが、当時は悠仁親王がおらず、男系が全くいない状況でした。
だからこその上記判断であって、現在の状況で当時の判断を批判するのは気の毒です。
486:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:33:00 TShOqnCR0
うっとうしいから皇室を保護するなよ。
廃止でも存続でもいいけど、ちゃんと税金払え。
487:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:33:08 WllThEf90
>>482
> 長男のところが断絶しても、次男三男に息子がいればOK…というかOKにすればいいｗ
そんなに男児がたくさんいるところは現状ないわけだが。これから生まれるなら別だけど、
もういい年な人が多いよ。
>>484
> 旧宮家の復帰を「非現実的な事」である事にしたい人なんだね。
したいとかしたくないとかじゃなく、現実がそうだってだけの話。
488:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:33:14 gJMcfTyhO
>>446
雅子妃が軽井沢に篭城した時、小泉は何度か非公式に小和田父と極秘会見してる
女系を急いだと言うより、愛子天皇&小和田新王朝への布石を急いだんだろ
皇室の存続云々なら、女性天皇になるのは眞子様でも佳子様でも良かった筈
紀子様ご懐妊の時、小泉は喜ばなかったのが何よりの証拠
悠仁様が誕生した時、小泉や小和田家は公式に祝辞をしたか？
「親王が生まれて嬉しい」ではなく「愛子の従弟が生まれて嬉しい」と浩宮は言ったんだぞ
489:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:34:21 QDOcdcha0
>>487
おまいの現実も過去も、おまいの頭の中にしか無いよ。
とりあえず、記紀から離れる事から始めたら？自己矛盾を解消するために。
490:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:35:13 5IO8ORYK0
>>488
挙句の果てに週刊誌にアイコが「愛ちゃんはどうなるの？」と言った、とまで載せた。
お前は最初から継承権ないだろ、とｗ
一体どんな教育してたんだろう？不登校児だし。
491:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:35:26 WllThEf90
>>485
> 旧宮家を復活させても、男系だけだと悠仁親王にかわる天皇後継者は数人しか増えない
> のに対し、女系を容認すれば、現宮家だけでもかなりの皇位継承者を確保できることに
> なりますから。
> 当時の状況を考えれば、旧宮家復活で一時的にお茶を濁すより、女系容認で皇位継承者
> がいなくなる状況を根本的に解決しようとしたのでしょう。
その理屈は、現状でも変わってないじゃん。悠仁親王殿下の誕生の有無は皇位継承資格者が
一人増えるか増えないかの違いでしかない。その理屈の中では。
492:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:36:53 QDOcdcha0
>>483
なんかかわいいじゃん
493:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:37:08 NBZpAeSp0
女性天皇、いいじゃないか。
若いうちに即位させて下々の野郎どもに忠誠心を植え付ければ、米帝と戦争するときに世論作りが楽だ。
494:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:38:11 JmifNCBo0
旧宮家を復帰させても根本的な解決にはならないから
側室制度の復活が正しいだろう。歴史的もな
495:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:38:45 5IO8ORYK0
>>493
あうあうあーに萌えられるか？
ただし佳子様ならば下僕になりたい
496:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:39:46 EYfff17T0
結局、「新しい価値観」「開かれたナントカ」の結果迷走しまくってるのが現代。
497:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
11/01/24 16:40:01 jGqbLcAA0
>>495
女体盛り国体思想の持ち主だな？
498:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:41:32 IfTEQ1NwP
ミンスのブーメランか
499:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:41:58 N3x43egJ0
この手の話になると男系論者って血統書の家畜をどう維持していくかって
論点でしか皇室のことをみてないよな
500:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:42:42 XwAdCYQP0
>>359
妊娠から分娩までは約２６６日ですよ。
十月十日は１カ月を２８日と数えたり、最終の月経の初日から数えるやり方だから妊娠期間とは違う。
だから、２月初旬に亡くなった仲哀は、１２月中旬に生まれた応神の父親にはなり得ない。
501:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:43:05 JFfQ3Dr10
女性天皇、女系天皇容認派に聞きたいんだけどさ、
常識的には皇太子→秋篠宮なわけ。
で、秋篠宮が天皇になったとき、現天皇の娘である眞子、佳子と
前天皇の娘である愛子は、どっちが優先されるの？
502:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:43:18 xnJ0oYxP0
>>499
女系論者はどういう論点なんだろう？
503:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:45:42 nDrTItfK0
やはり男系って大事なんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:47:45 Z4LY3FDa0
>>501
女性天皇、女系天皇を容認するなら
皇太子→愛子→愛子の子
になるだろう？
505:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:48:54 QDOcdcha0
>>500
40×７で２８０にちかん。
算数の出来ない人がＩＤをかえてもどってきたみたでかっこわりぃ。
旧暦新暦もなかったことにしたいんだよね。わかります。
506:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:49:49 WllThEf90
>>501
その前に、皇太子→愛子内親王殿下になると思うが、
もし皇太子→秋篠宮なら、その次は秋篠宮の長女だろう。
507:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:51:15 QDOcdcha0
>>499
それは女系論者のことだとおもうよ。
彼らは、皇位継承に関係のない幼い女の子を、自分の利得の道具扱いしようとしてるんだから。
ただし皇統ではなく「血縁」をよすがにね。
508:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
11/01/24 16:53:03 jGqbLcAA0
保守としてはｶﾞﾁﾑﾁ男体盛り思想を守りたい。
509:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:53:21 AAOEVjez0
>>500
２月初旬の妊娠なら、出産予定は１０月末。
分娩が早まったとしても１０月半ばで、どんなに遅くても１１月半ば。
１２月半ばの誕生だとしたら、妊娠していた母や生まれた子供はヒト以外の生物ですね。
510:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:54:31 AAOEVjez0
>>505
通常より４５日も長く妊娠できる女性が居るなんて本気で信じているんですか？
511:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:55:33 xnJ0oYxP0
前の皇室典範では継承順は「嫡庶長幼」だったんだってさ。
嫡出の長男＞嫡出の次男＞庶子（側室の子）の長男＞庶子の次男、の順。
そこに新たに男女の別を入れるとなると、側室はいないから、
「長幼男女」か「男女長幼」かになる。
個人的には、男系でやってきた歴史を尊重して、
「男女長幼」でやればいいと思うわけ。
秋篠宮家だけで言えば、「悠仁＞眞子＞佳子」の順。
皇族全体で言えば、男性皇族を上から順に並べた後、女性皇族。
で、女系ＯＫとか言うなら、一般人男性と女性皇族の子でも皇族にしなきゃいけないし、
女系ＮＧなら、男系男子皇族との婚姻のみ、皇族に留め置く。
その男性が東久邇家なら東久邇家を復活させりゃいい。
512:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:56:12 QDOcdcha0
>>510
すげー。ほんとうにＩＤ変えて出てきてるんだ。びっくりした。算数出来ない人。
513:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:56:46 WllThEf90
>>505
> 40×７で２８０にちかん。
あなたは起点を理解してない。
２８０日というのは、前の月経から。
２６６日というのは、排卵日からなんだよ。（ほぼ仕込んだ日）
排卵日は月経の１４日後だから、
２６６＋１４＝２８０で辻褄合ってるの。
514:地方労働者 ◆.EDMOUBKE2
11/01/24 16:57:06 jGqbLcAA0
その内、クローン技術だって使いそうだ。
515:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:58:00 xnJ0oYxP0
西暦200年の誕生日の記述なんて信じていいのか？
おおかた、縁起のいい日に生まれたことにしたんじゃないの？
516:名無しさん＠十一周年
11/01/24 16:58:56 UIfBEuqO0
お前ら、愛子様を馬鹿にしすぎ 週刊誌の読み過ぎだよ
友人の子供が学習院に通っているが、彼女は１分間景色を見ただけで
後でその場所の絵を写真のように正確に書ける天才だって言ってたよ
517:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:00:37 XHt18xwR0
>>487
成子内親王（今上天皇の姉君）の血を引いてて、秋篠宮殿下より年少の男性
⇒東久邇信彦氏
⇒征彦氏 昭和48（1973）年生まれ
⇒壬生基博氏
⇒基成氏 昭和54（1979）年生まれ
⇒基敦氏 昭和57（1982）年生まれ
⇒東久邇眞彦氏
⇒照彦氏 昭和54（1979）年生まれ
⇒男子（名前不明） 平成16（2004）年生まれ
⇒睦彦氏 昭和55（1980）年生まれ
これは2005年の皇位継承問題が出てきた時点だから、これらの方々は結婚なさって、子どものいる可能性も高い。
成子内親王のお血筋だけでも何とかなりそうだけどな。
>>515
その可能性はあるね。
和宮だって家茂に嫁ぐ際に、生まれた年を変えてるし。
518:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:01:20 Tgvf5Aop0
>>516
お前不敬罪で逮捕されろ！
マジで許せん！
519:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:01:48 vF/mB9nK0
>>491
そのとおり。
医学的な見地から見れば、女性が一生に産める子供の人数に限りがあり、晩婚化で
それがさらに減っている以上、
１ 複数の女性を用いて大量に皇位継承者をつくる
２ 男女関係無く皇位継承できるようにして、見かけ上の継承者を倍に増やす
の２つしか根本的な解決方法はないことになる。
旧宮家復活と言うのは一時的な対処法であり、仮に現在の危機を凌げたとしても、
将来的に皇位継承者問題が再び起こる可能性は高いからだ。
あくまで、現在の医学的にはだが。
逆に言えば、雅子さまがお世継ぎを４名産んでいたら、この問題は起こらなかっただろう。
（４人産めば１人は男児の可能性が高いため）
将来的には、
３．医学的手段で高確率で男児を産み分ける
ということも考えられるが、そのような手段を皇族の方に適用することの是非も問題になる
だろうし。
520:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:01:56 QvIRc56g0
神話なんて都市伝説と同じ
真に受けて信じている奴なんていない
521:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:02:32 LA7DdjB00
このスレ、妊娠出産の基礎知識を知らない童貞が多数湧いてて笑える。
522:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:02:34 QDOcdcha0
>>511
そもそも悠仁親王よりも若い皇女が居ないし
皇女は皇胤を残せないし
継承順位を動かそうとするのは騒擾を起こしたい馬鹿を呼ぶだけだから
その提案、無意味もいいところで、しかも幼い女の子を騒動の渦に投げ込むだけだから、ものすごく傍迷惑。
523:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:02:38 WllThEf90
>>517
> これは2005年の皇位継承問題が出てきた時点だから、これらの方々は結婚なさって、子どものいる可能性も高い。
> 成子内親王のお血筋だけでも何とかなりそうだけどな。
その人達まだ結婚してないから問題になってるんだが。３０代、４０代でまだ相手いなくて
困ってる。
524:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:03:13 FiQd4OJ9O
小泉はアメリカの犬
525:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:03:35 sM5tna9I0
>>505
旧暦の太陽太陰暦を根拠に閏月を１カ月加えても、異常に長い妊娠期間は辻褄が合わないですね。
526:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:06:08 JfqnXtD/0
どうでもいいわ
そもそも男系とか女系以前に血筋すら怪しいんだから
天皇をDNA鑑定して天皇陵に残っているDNAと照合してから議論しろ
まず「万世一系」とやらを証明してみろ
527:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:06:10 nt9+NQWe0
とりあえず、NHKで5時間の討論番組を作るべきだな。
盲目的な絶対男系論者 vs フェミキチ女系容認論者
ってのを見てみたい。
そもそも、今の日本人は、天皇について殆ど何も知らない。
天皇とは何なのか？なんで存在するのか？その系譜は？
こういうことをNHKでは1年ぐらいに渡ってやって欲しい。
528:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:06:46 WllThEf90
>>505>>525
人間の出産予定日は、月経から２８０日、排卵日から２６６日。いつの時代もこれはほぼ変わらない。
仲哀天皇死亡日と応神天皇誕生日の差は３１１日！
どう考えても不可能です。
529:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:07:37 QDOcdcha0
>>515
この国干支がなかったから、古い時代の紀年はけっこういいかげん。
日本書紀に神功皇后が七支刀を受け取った記述がある、且つ、神功紀に魏志からの引用が存在して卑弥呼に比定されてるんだけど
七支刀が出土して、書かれた内容との対応は確認できるんだけど、その刀に記された年は372年（四世紀）だった。
530:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:08:17 xnJ0oYxP0
>>523
そりゃ困ったな。しかし詳しいね。
531:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:08:20 al0oR2oG0
>>523
三笠宮家の姫様たちはちょうど釣り合うんじゃないかな。
532:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:09:51 WllThEf90
>>531
年齢的には釣り合うが、現代の若者がそんな政略結婚みたいなことに同意すると思うか？ｗ
恋愛結婚が常識の時代でしょ。
533:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:12:07 xnJ0oYxP0
>>531
その辺の縁組をまとめようにも、旧宮家と女王の婚姻で宮家設立するか否か
（降嫁とするかどうか）みたいなのが決まってないから、止まってるんだったりして。
小泉内閣時代はおいといて、今は親王がいるんだから、
【悠仁様の御世を支えるために】、今のうちに宮家を増やした方がいいと思うけどね。
534:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:13:01 Q81bhiU20
純日本人は皇室の子孫。
移民日本人が日本を変えようとしている！！・・日本から出てゆけ！
535:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:13:32 XHt18xwR0
>>523
征彦氏は、まだ結婚してないとしたら晩婚かもしれないけど、他の方々はまだ30歳前後じゃん。
まだ困る必要なんかないと思うが。
相手がいない、っていうのは何を根拠に？東久邇家の人？
536:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:15:47 al0oR2oG0
>>532
お見合いくらいしてくれてもいいじゃないですか。
537:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:16:22 WllThEf90
>>533
女性の出産適齢期は短いから、待ってる余裕はないと思うよ。不妊率も年令とともに
どんどん上がる。３０代になれば、年齢的に３人子供を設けるのは難しい。
本当は２０歳前に結婚して、子供を３，４人生むのが望ましい。そしたら1人か2人は男児
が生まれる可能性がある。しかし現代の常識では、こういうことを期待するのは難しく
なってきている。
538:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:18:02 LA7DdjB00
男系にこだわって将来的に天皇がいなくなるよりも、
早めに男女関係ない直系主義に改めて、
皇族を増やす方が現実的だし日本のためになるよ。
女を産むな男を産めなんてプレッシャーを掛けられたら
雅子様のように精神をおかしくしても仕方ないし、
これを知ってる今後の人が天皇家に嫁に行くとは思えない。
皇太子様の時だって嫁とりに苦労したんだぜ。
539:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:19:48 WllThEf90
>>535
>他の方々はまだ30歳前後じゃん。 まだ困る必要なんかないと思うが。
あっという間に４０，５０になるよ。悠仁親王殿下が成人した頃、彼らは５０代で、断絶が確定
してるかもしれない。結婚出来ないと決まったわけじゃない、なんて悠長なこと言ってられないんだよ。
天皇は確実に続いてもらわないといけないんだから。
男系派は旧宮家が、断絶しないかもしれないじゃないかとよく言うが、「断絶しないかも知れないが、断絶するかも知れない」、じゃダメなの。
より確率の高い方策を取らなければ。そのためには女系容認しかない。
540:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:20:01 I/rmCrBg0
旧宮家の連中は結婚当初美智子様をさんざん苛めたような連中だから
正直もう関わるなって感じだわ
541:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:21:19 al0oR2oG0
>>533-537
カップル成立した時点で急いで法整備する
なんてことは今の宮内庁に期待しても無理か。
542:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:22:48 tqy21LqDO
>>534
皇室自体がそもそも移民なんだが…
543:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:23:09 wwUnotgi0
>>528
> >>505>>525
>
> 人間の出産予定日は、月経から２８０日、排卵日から２６６日。いつの時代もこれはほぼ変わらない。
ソース
2000年前も変わらないってソース出しな。
544:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:23:14 JmifNCBo0
側室制度復活しかないだろ
10人くらい妾を持てば少なくとも5人は男子が生まれるだろうし
運が悪くて男子の数がそれ以下だったら、妾の数を20人、30人と増やせばいい
545:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:23:39 xnJ0oYxP0
雅子様は、お世継ぎを授からなくて病気になったんじゃなくて、
外国に行けなくて病気になった方だよ。
皇太子殿下のときには旧皇族の姫様もいたし、社長令嬢もいた。
皇室と縁づきたい家は、実は多いんだよ。ってさっきも書いたが。
546:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:24:37 WllThEf90
>>543
アホすぎるｗｗｗｗ
生物学（生物進化や変化の時間スケール）勉強しろｗ
547:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:26:51 N3x43egJ0
>>502
女系論者は基本男系優先だがたとえ女系になったとしても皇室の意義は
失われないって立場じゃないのか？
>>507
妄想乙
548:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:27:35 Q81bhiU20
浄土真宗の蓮如は８２歳となっても子作りをした。嫁は２２人。子供は５０人以上。
そして「浄土真宗王国」加賀市に作った。
天皇さまも死ぬまで地方に飛び、子作りに励め！・・日本王国は不滅。
549:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:28:10 WllThEf90
>>544
１００％のありえないけど、仮に側室制度復活したとして、
まともな女性が集まると思うか？ｗ
昔なら貴族の娘とかがその任を引き受けたと思うが、現代の令嬢、お嬢様が側室に
なりたがるとは思えない。プライド高いよ。いくら男系派が名誉なことだと言い張ったって、
価値観は絶対に合わないｗ
550:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:28:31 QDOcdcha0
>>538
もう悠仁親王がおられるし、あとは久邇家などの旧宮家に復籍してもらえばいいだけだから。
>>539
旧宮家には男児の子供が複数いるよ。たいむりみっとがあるのは女系論の人だけだね。
551:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:28:59 xnJ0oYxP0
>>547
女系論者にも二通りいるんだろうなと思った。
「基本男系優先だが」という人と、「男女関係無く」という人。
前者なら話し合う余地はあるんだけどな…
552:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:30:34 JmifNCBo0
>>550
旧宮家の復帰では根本的な解決にはならないぞ
安定した皇統継承を望むなら側室制度しかないだろ
553:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:30:43 N3x43egJ0
>>511
皇室の伝統的には長幼はあまり重要じゃない気が
むしろ古代は幼＞長だし
554:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:31:55 JH98Aq7S0
>>552
とすると昭和天皇は重大な過ちをおかされてしまったことになるな
555:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:32:09 rXxaU7ZO0
>>548
ぶっちゃけそうだが
今上陛下にまでお願いするのはちょっとw
皇太子と秋篠宮については現実的な話だな
556:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:33:00 QDOcdcha0
>>547
皇統に属さない人間は日嗣の御位を継げないから。
皇室の本義とかいうものがあるなら、そりゃ日嗣の御位を継ぐ資格のありやの話にしかならないわけで
女系とかいうマガイモノは最初から論外にしかなりえない。
だもんで結局のところ、旧宮家の復籍は嫌じゃーといいつつ
皇位継承に全く関係の無い幼い女の子を、騒動の渦に巻き込みたがる曲がった人たちとしかいえないよ。
557:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:33:14 wwUnotgi0
>>546
> >>543
> アホすぎるｗｗｗｗ
> 生物学（生物進化や変化の時間スケール）勉強しろｗ
>
無いくせに。ww
558:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:35:25 WllThEf90
> >>539
> 旧宮家には男児の子供が複数いるよ。たいむりみっとがあるのは女系論の人だけだね。
現在３人しかいないけど？ おそらく彼らの代で旧宮家は２つになり（次男で新たに家を
作っても３つ）その次の代で２つか１つに減るでしょう。仮に悠仁親王殿下の代に復帰
しても、もう遅いです。その次の代で断絶する可能性が高い。
559:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:35:26 Q81bhiU20
大本教予言
「むかしの世にいたすぞよ」
皇族は地方に飛び、皇室の血筋を増やすのだ。
純日本人で日本を治めるのだ。
560:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:36:14 JH98Aq7S0
>>557
君にも無いだろ
無意味な言い争いはそろそろやめたらどうだ。
そもそも生没年月日にそこまで信憑性を求めるのもどうかしている。
561:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:37:04 QDOcdcha0
>>552
＞旧宮家の復帰では根本的な解決にはならないぞ
なるよ？
だって欲しいのは保険でしょ。＞女帝・女系論議の発端。
側室制度が欲しいんだったら
まず日本国民の側の婚姻制度を一夫多妻制にしてからだね。
562:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:37:35 XHt18xwR0
>>539
皇太子殿下の結婚が33歳の時だよ。まだ大丈夫。
全員が33歳超えて、愛子内親王が生まれた41歳超えても子どもがいなければ、心配すればいい。
ちなみに東久邇家の方々しか挙げなかったけど、それ以外にも男系男子は複数ある。
長く東宮家に出仕なさっている賀陽正憲氏にも小学生ぐらいの男のお子さんがいるよ。
それに断絶と言うなら、女系天皇が即位した時点でこれまで続いてきた王朝は断絶だよ。
天皇という形は残っても、それこそ「皇統の歴史の根底」が受け継がれているとは言えなくなる。
だったら旧宮家にかけるのも手だと思うが。
旧宮家に繋いでもらって、それでもダメなら、女系天皇を認めるか共和制に移行するかの二者択一。
563:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:39:01 Gi79SEXZ0
>>519
それは皇位継承を直系に限定してるからだろう。前提がおかしい。
直系ではなくあくまでも男系。
４．直系に限定せず、男系であれば皇位継承権を与える。
というのが伝統。
その伝統を守ることが大事なのであって、天皇の子が天皇になる必要はまったくない。
もちろん、今上に血筋が近いこと自体は望ましいけどな。
564:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:40:40 JmifNCBo0
>>561
旧宮家を２、３人復帰させても確実な保険にはとうていならないでしょｗ
現皇室だって５、６個宮家があって、たった1人しか男子が生まれてないわけだからね
確実な皇位継承を望むんだったら側室制度復活しかないな
皇室は日本国民じゃないから、日本の制度を丸々変える必要はなし
565:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:41:02 trYQIi6QP
>>1
また自民党機関紙のサンケイかｗ
> こんな民主党に対し、羽毛田信吾宮内庁長官は政権発足直後、
> 皇室典範の改定に関して「女性・女系天皇容認」含みでの
> 論議を進めることを要請した。
羽毛田信吾を宮内庁長官に任命したのは誰ですか？（笑）
「皇室典範に関する有識者会議」をつくって、
女帝・女系天皇を推進しようとしたのは誰、どこの政党ですか？（笑）
焦った羽毛田に言われて民主党政府は何か動きましたか？（笑）
中井ハマグリの件は現在の皇室につながる北朝を推戴した室町幕府に
高師直や佐々木道誉、土岐頼遠のようなバサラ大名がいたのと同じだと思えばよい。
同じく鎌倉幕府にも大庭景義や上総介広常らがいた。
民主党は歴史的、政治的、血統的な背景から秋篠宮派、男系維持派だよ。
だから女帝・女系推進するような発言をする議員は出てこないし、議連も有識者会議もできない。
支持者、支持基盤が男系維持を望んでいるのだから。
はやく女帝・女系を実現しなければと焦っているのは自民党と官僚ではないかな。
上総介広常：「ナンデウ朝家ノ事ヲノミ身グルシク思ゾ。タダ坂東ニカクテアランニ。誰カハ引ハタラカサン」
（なぜ朝廷のことにばかり見苦しく気を遣うのか、我々がこうして坂東で活動しているのを、一体誰が命令などできるものですか）
大庭景義：「軍中は将軍の令を聞き、天子の詔を聞かず」
高師直：「王（天皇）だの、院は必要なら木彫りや金の像で作り、生きているそれは流してしまえ」
佐々木道誉：白川妙法院門跡亮性法親王の御所を焼き討ち
土岐頼遠：「院と言うか。犬というか。犬ならば射ておけ」と光厳上皇の牛車に狼藉
566:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:41:37 QDOcdcha0
>>558
人数どれだけか確認してないけど、悠仁親王の他に三人もあれば十分でしょ。
しかもまだ増える可能性もあるんだしね。若い独身の皇胤があるから。
567:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:42:31 dTGKfyjv0
>>1
執筆者が素人ばかりで吃驚したｗ
568:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:42:52 1NRRNNpZ0
大化の改新を謀った天智天皇は渡来系
天智天皇系の光仁天皇の側室も百済王の末裔で
うまれた子が桓武天皇
さすが蛮性一系ですなｗｗｗｗ
569:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:42:59 JH98Aq7S0
>>566
人は歴史に学ばない
570:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:45:30 N3x43egJ0
>>556
すまん
詳しく説明されても最後の一文のせいでやっぱ妄想にしか思えない
571:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:45:44 0QMu0EyFP
もう一度言うが、婚外子の皇位継承制度を復活させれば何の問題も無い。
そもそも婚外子皇位継承は1947年以前の旧典範でも認められた話。
女系なら一代は確実に女性天皇を挟むわけだが、母親になれるのは一人だけでむしろ不安定。
572:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:45:51 WllThEf90
>>562
> 皇太子殿下の結婚が33歳の時だよ。まだ大丈夫。
> 全員が33歳超えて、愛子内親王が生まれた41歳超えても子どもがいなければ、心配すればいい。
あなたは一人だけ結婚すればいいと思ってるの？
男系継承が持続するためには、最低５宮家くらいないとダメなんだよ。
そうしないとだんだんと減っていってしまう。
なぜなら、１つの宮家は、３０％～４０％くらいの確率で１代で断絶するから。
仮に、不妊も無視して、子供を二人必ず生むと強引に仮定しても、２５％の確率で断絶する。
男系継承はかなり厳しんだよ。
> ちなみに東久邇家の方々しか挙げなかったけど、それ以外にも男系男子は複数ある。
> 長く東宮家に出仕なさっている賀陽正憲氏にも小学生ぐらいの男のお子さんがいるよ。
それいれて、男児は現在三人しかいない。
> それに断絶と言うなら、女系天皇が即位した時点でこれまで続いてきた王朝は断絶だよ。
そんなこと言えば、王朝断絶は確実だ。
それは見方次第だから、王朝は続くと言った方が将来のためにはいいと思うけどね。
男系派はあまり今から王朝断絶と言わない方がいい。必ず、自分の首締めることになる。
女系容認した後、天皇廃止派から
「男系派は昔、女系容認したら王朝断絶だと言ってたよね？じゃ今の天皇は偽物だから廃止すべき」
と言われることに必ずなるから。
> 女系天皇を認めるか共和制に移行するかの二者択一。
男系派って実は共和制主義者のサヨクだろ。
573:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:46:34 LA7DdjB00
>>534>>542
歴史的文化的に考えるなら、日本文化は婿も養子にも寛容な
擬制血縁制ともいうべき特異な文化を持ってる。
それに対して男系だけを重視し長子にこだわる考え方は
中国の儒教思想なんだよね。
古代天皇家の祖先が呉の辺りから先進文化を持って渡来して
土着の日本人が知らなかった知識を持った一族を神として
考えても不思議じゃなかったと思う。
そして中国由来の天皇家は男系が続く日本では珍しい一族として
長期に渡って日本に君臨することとなった。
（今でも中国なら孔子の男系子孫など沢山の家が続いてる）
こう考えると、皇室が婿養子も認めるように改めるのは、
皇室が中国文化の影響をついに離れて、より日本的な
方向へ進化し、日本文化と同化するように思える。
天皇家が男系を捨て去る事に異常な抵抗をみせる人たちって
朝鮮右翼みたいな儒教臭い人たちなんだよなあ。
574:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:46:44 JmifNCBo0
>>566
ぜんぜん十分じゃねえよｗ
東宮、秋篠宮、寛仁親王、高円宮の４家で男子1人しか産まれず、皇統の危機に瀕しているわけだがｗ
575:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:47:40 trYQIi6QP
>>573
男系相続を続けてきた天皇家とは何の関係もない話だな。
576:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:47:50 QDOcdcha0
>>564
現皇室は、子供の数は沢山あって、その中で男児が一人だったんでしょ。
旧宮家はまだ若い独身の男性があって、なおかつ男児が三人あるんだよ。
んで他方、側室制度をつくっても、子供が確実に出来るわけでもないし。
その上で、側室制度をつくりたいんだったら、まず日本国民の側からそうしなよ。
ぼくは別に要らないと思うからそういう法改正をしたいとも思わないけど。
577:名無しさん＠十一周年
11/01/24 17:49:27 WllThEf90
>>566
> 人数どれだけか確認してないけど、悠仁親王の他に三人もあれば十分でしょ。
> しかもまだ増える可能性もあるんだしね。若い独身の皇胤があるから。
その全員が復帰に同意して、しかも現皇室（特に東宮）や国民が納得するならね。
しかし竹田の某のように、復帰しないと既に明言してる人もいるくらいだから、あまり
現実的な可能性ではないと思うな。東宮（雅子妃殿下）が旧宮家復帰に賛成するとも思えないし。