11/01/23 15:02:40 0
>>1から続き
─TPPの問題点は
昨年10月1日の総理所信表明演説の前までTPPなんて誰も聞いたことがありませんでした。それにも
関わらず政府が11月のAPECの成果にしようと約1ヶ月間の拙速に進めたことは、戦略性の観点だけでなく、
民主主義の観点からも異常でした。その異常性にすら気づかず、朝日新聞から産経新聞、右から左まで
一色に染まっていたことは非常に危険な状態です。
TPPの議論はメチャクチャです。経団連会長は「TPPに参加しないと世界の孤児になる」と言っていますが、
そもそも日本は本当に鎖国しているのでしょうか。
日本はWTO加盟国でAPECもあり、11の国や地域とFTAを結び、平均関税率は米国や欧州、もちろん韓国
よりも低い部類に入ります。これでどうして世界の孤児になるのでしょうか。ではTPPに入る気がない韓国は
世界の孤児なのでしょうか。
「保護されている」と言われる農産品はというと、農産品の関税率は鹿野道彦農水相の国会答弁によれば
EUよりも低いと言われています。計算方法は様々なので一概には言えませんが、突出して高いわけでは
ありません。それどころか日本の食糧自給率の低さ、とりわけ穀物自給率がみじめなほど低いのは日本の
農業市場がいかに開放されているかを示すものです。何をもって保護と言っているかわかりません。そんな
ことを言っていると、本当に「世界の孤児」扱いされます。
「TPPに入ってアジアの成長を取り込む」と言いますが、そこにアジアはほとんどありません。環太平洋という
のはただの名前に過ぎません。仮に日本をTPP交渉参加国に入れてGDPのシェアを見てみると、米国が
7割、日本が2割強、豪州が5％で残りの7カ国が5％です。これは実質、日米の自由貿易協定（FTA）です。
>>3以降に続きます
3:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:03:04 eBgZM63o0
ていぴんぴ
4:ウルフ金中φ ★
11/01/23 15:03:08 0
>>2から続き
TPPは"徹底的にパッパラパー"の略かと思えるぐらい議論がメチャクチャです。
ニュージーランド、ブルネイ、シンガポール、チリの4加盟国＋ベトナム、ペルー、豪州、マレーシア、米国の
5参加表明国に日本を加えたGDPグラフ。日本と米国で9割以上を占める。（国連通貨基金（IMF）のHPより
作成（2010年10月報告書））
─菅首相は10月当初、TPPをAPECの一つの成果とするべく横浜の地で「開国する」と叫びました
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
横浜で開国を宣言した菅首相はウィットに富んでいるなと思いました。横浜が幕末に開港したのは日米修好
通商条約で、これは治外法権と関税自主権の放棄が記された不平等条約です。その後日本は苦難の道を
歩み、日清戦争、日露戦争を戦ってようやく1911年に関税自主権を回復して一流国になりました。中国漁船
の船長を解放したのは、日本の法律で外国人を裁けないという治外法権を指します。次にTPPで関税自主権
を放棄するつもりであることを各国首脳の前で宣言したのです。
APECでは各国首脳の前で「世界の孤児になる」「鎖国している」と不当に自虐的に自国のイメージをおとしめ
ました。各国は日本が閉鎖的な国だと思うか、思ったフリをするため、普通は自国の開かれたイメージを
大切にするものです。開国すると言って得意になっているようですが、外交戦略の初歩も知らないのかなと。
すでに戦略的に負けています。
世界中が飢餓状態にある今、世界最大の金融資産国である日本を鵜の目鷹の目で狙っています。太った
カモがネギを背負って環太平洋をまわっているわけで、椿三十郎の台詞にあるように「危なっかしくて見てら
んねえ」状態です。
>>4以降に続きます
5:ウルフ金中φ ★
11/01/23 15:03:33 0
>>4から続き
─TPPは実質、日米の自由貿易協定（FTA）とおっしゃいましたが、米国への輸出が拡大することは考えられ
ませんか
残念ながら無理です。米国は貿易赤字を減らすことを国家経済目標にしていて、オバマ大統領は5年間で
輸出を2倍に増やすと言っています。米国は輸出倍増戦略の一環としてTPPを仕掛けており、輸出をする
ことはあっても輸入を増やすつもりはありません。これは米国の陰謀でも何でもないのです。
オバマ大統領のいくつかの発言（※1）を紹介します。11月13日の横浜での演説で輸出倍増戦略を進めて
いることを説明した上で、「...それが今週アジアを訪れた大きな部分だ。この地域で輸出を増やすことに
米国は大きな機会を見いだしている」と発言しています。この地域というのはアジアを指しており、TPPの
GDPシェアで見れば日本を指しています。そして「国外に10億ドル輸出する度に、国内に5,000人の職が
維持される」と、自国（米国）の雇用を守るためにアジア、実質的に日本に輸出するとおっしゃっています。
米国の失業率は10%近くあり、オバマ政権はレームタッグ状態です。だからオバマ大統領はどこに行っても
米国の選挙民に向けて発言せざるを得ません。
「巨額の貿易黒字がある国は輸出への不健全な異存をやめ、内需拡大策をとるべきだ」とも言っています。
巨額の貿易黒字がある国というのは、中国もですけど日本も指しています。そして「いかなる国も米国に
輸出さえすれば経済的に繁栄できると考えるべきではない」と続けています。TPPでの日本の輸出先は
米国しかなく、米国の輸出先は日本しかない、米国は輸出は増やすけれど輸入はしたくないと言っています。
米国と日本の両国が関税を引き下げたら、自由貿易の結果、日本は米国への輸出を増やせるかもしれない
というのは大間違いです。米国の主要品目の関税率はトラックは25%ですが、乗用車は2.5%、ベアリングが
9%とトラック以外はそれほど高くありません。日米FTAと言ってもあまり魅力がありません。
>>6以降に続きます
6:ウルフ金中φ ★
11/01/23 15:04:02 0
>>5から続き
─中国と韓国がTPPに参加するという話が一部でありました
中国は米国との間で人民元問題を抱えています。為替操作国として名指しで批判されています。為替を
操作するということは貿易自由化以前の話ですから、中国はおそらく入りません。韓国はというと、調整交渉
の余地がある二国間の米韓FTAを選択しています。なぜTPPではなくFTAを選んだかというと、TPPの方が
過激な自由貿易である上に、加盟国を見ると工業製品輸出国がなく、農業製品をはじめとする一次産品
輸出国、低賃金労働輸出国ばかりです。韓国はTPPに参加しても利害関係が一致する国がなく、不利になる
から米韓FTAを選んでいるのです
日本は米国とFTAすら結べていないのに、もっとハードルが高く不利な条件でTPPという自由貿易を結ぼうと
しています。戦略性の無さが恐ろしいです。
＜関税はただのフェイント 世界は通貨戦争＞
米国は輸出倍増戦略をするためにドル安を志向しています。世界はグローバル化して企業は立地を自由に
選べるので、輸入関税が邪魔であればその国に立地することもできます。現に日本の自動車メーカーは
米国での新車販売台数の66%が現地生産で、8割の会社もあります。もはや関税は関係ありません。それに
加えて米国は日本の国際競争力を減らしたり、日本企業の米国での現地生産を増やしたりする手段として
ドル安を志向します。ドル安をやらないと輸出倍増戦略はできません。
日米間で関税を引き下げた後、ドル安に持って行くことで米国は日本企業にまったく雇用を奪われることが
なくなります。他方、ドル安で競争力が増した米国の農産品が日本に襲いかかります。日本の農業は関税が
嫌だからといって外国に立地はできず、一網打尽にされるでしょう。グローバルな世界で関税は自国を守る
手段ではありません。通貨なんです。
>>7以降に続きます
7:ウルフ金中φ ★
11/01/23 15:04:26 0
>>6から続き
─関税の考え方をかえる必要がありそうです
米国の関税は自国を守るためのディフェンスではなく、日本の農業関税という固いディフェンスを突破する
ためのフェイントです。彼らはフェイントなどの手段をとれるから日本をTPPに巻き込もうとしているということ
です。
─農業構造改革を進めれば自由化の影響を乗り越えられるという意見はどう思いますか
みなさんはTPPに入れば製造業は得して農業が損をすると思っているため、農業対策をすればTPPに入れる
と思うようになります。農業も効率性を上げればTPPに参加しても米国と競争して生き残れる、生き残れない
のであれば企業努力が足りない、だから農業構造改革を進めよと言われます。
それは根本的に間違いだと思います。関税が100%撤廃されれば日本の農業は勝てません。関税の下駄が
はずれ、米国の大規模生産的農業と戦わざるを得なくなったところでドル安が追い打ちをかけます。さらに
米国は不景気でデフレしかかっており、賃金が下がっていて競争力が増しています。関税撤廃、大規模
農業の効率性、ドル安、賃金下落という4つの要素を乗り越えられる農業構造改革が思いつく頭脳がある
なら、関税があっても韓国に勝てる製造業を考えろと言いたいです。
自由貿易は常に良いものとは限りません。経済が効率化して安い製品が輸入されて消費者が利益を得る
ことは、全員が認めます。しかし安い製品が入ってきて物価が下がることは、デフレの状況においては不幸な
ことなのです。デフレというものは経済政策担当者にとって、経済運営上もっともかかってはいけない病だと
いうのが戦後のコンセンサスです。物価が下がって困っている現状で、安い製品が輸入されてくるとデフレが
加速します。安い製品が増えて物価が下落して影響を受けるのは農業だけではありません。デフレである
日本がデフレによってさらに悪化させられるというのがこのTPP、自由貿易の問題です。
>>8以降に続きます
8:ウルフ金中φ ★
11/01/23 15:04:53 0
>>7から続き
農業構造改革を進めて効率性があがった日には、日本の農家も安い農産物を出荷してしまうことになり、
さらにデフレが悪化します。デフレが問題だということを理解していれば、構造改革を進めればいいなんて
議論は出てきません。
こういう議論をすると「農業はこのままでいいのか」ということを言い出す人がいます。しかし、デフレの時は
デフレの脱却が先なのです。インフレ気味になり、食料の価格が上がるのは嫌なので農業構造改革をすると
いうことはアリだと思います。日本は10年以上もデフレです。デフレを脱却することが先に来なければ農業
構造改革は手をつけられません。
例えばタクシー業界が競争原理といって規制緩和の構造改革をしました。デフレなのに。その結果、供給
過剰でタクシーでは暮らせない人が増えて悲惨なことになりました。今回は同じ事が起ころうとしています。
─TPP参加のメリットを少しだけ...
デメリットは山ほどありますが、メリットはないんです。
米国が輸出を伸ばし日本が輸入を増やして貿易不均衡を直すこと自体は、賛成です。ところが、関税を引き
下げて輸入をすると物価が下がるので、日本はデフレが悪化します。経済が縮小するので、結局輸入は
増えません。農産品が増えれば米国の農業はハッピーですが、トータルで輸入は増えません。
>>9以降に続きます
9:ウルフ金中φ ★
11/01/23 15:05:15 0
>>8より続き
本当は日本がデフレを脱却して経済を成長させれば、日本の関税は低いんだから輸入が増えるんです。
実際に米国はそれをしてほしかったのです。ガイトナー財務長官は昨年6月、日本に内需拡大してくれという
書簡を送りました。ところが日本は財政危機が心配だと言って財政出動をしないので、内需拡大をしようと
せずに輸出を拡大しようとするので、米国は待ち切れずにTPPに戦略を変えたのでしょう。米国は「とりあえず
TPPを進めれば農業は儲かるからいいや」となったのでしょう。
デフレを脱却し、内需を拡大し、経済を成長させれば、関税を引き下げることなく輸入を増やすことができ
ます。環太平洋やアジアの地域は、例えば韓国がGDPの５割以上、中国も3割以上が輸出に頼っており、
シンガポールやマレーシアに至ってはGDPよりも輸出が多いです。つまり輸出依存度が高く、その輸出先と
なっていた米国が輸入したくないと言っているので環太平洋・アジアの国々は困っていることと思います。
今、東アジアが調子が良いのは、資金が流入してバブルになっているからで、本当はヤバイ状況です。
環太平洋の国々は経済不況に陥った米国やEUに代わる輸出先を探しています。日本は世界第2位のGDPが
あり、GDPにおける輸出の比率は2割以下という内需大国です。その日本が内需を拡大して不況を脱し、
名目GDP3%程度の普通の経済成長をしたとすれば、環太平洋の国々は欧米で失った市場の代わりを日本に
求めることができるので、本当の環太平洋経済連携ができます。これなら、どの国も不幸になりません。
>>10以降に続きます
10:ウルフ金中φ ★
11/01/23 15:06:08 0
>>9から続き
今、東アジアが調子が良いのは、資金が流入してバブルになっているからで、本当はヤバイ状況です。
環太平洋の国々は経済不況に陥った米国やEUに代わる輸出先を探しています。日本は世界第2位のGDPが
あり、GDPにおける輸出の比率は2割以下という内需大国です。その日本が内需を拡大して不況を脱し、名目
GDP3%程度の普通の経済成長をしたとすれば、環太平洋の国々は欧米で失った市場の代わりを日本に
求めることができるので、本当の環太平洋経済連携ができます。これなら、どの国も不幸になりません。
─あえてTPPを推進する狙いをあげれば、TPP事態は損だとしても今後FTAやEPAなど二国間貿易を進める
きっかけにしたいということなのでしょうか
それも無理筋ですね。自由貿易を進めている国として韓国をあげ、日本はFTAで韓国に遅れをとっていると
いう論調があります。しかしFTAは、一つ一つ戦略的に見ていくべきもので、数で勝ち負けを判断すべきでは
ありません。韓国はGDPの５割以上が輸出で得ており、自由貿易を進めなければ生きていけません。韓国人
はやる気があるとか、外を向いているとかいった精神論ではありません。しかし、自由貿易は格差を拡大する
ものであり、それが進んでしまったのが韓国なのです。
韓国がなぜ競争力があがったかのでしょうか。韓国はこの4年間で円に対するウォンの価値が約半分に
なっている。韓国の競争力が増したことはウォン安で十分説明できます。日本がTPPで関税を引き下げて
もらったとしても、韓国のウォンが10％下がれば同じ事ですし、逆にウォンが上がれば関税があっても十分
戦えます。
グローバル化の世界は関税じゃなく通貨だということがここでも言えます。なんで全部農業にツケをまわすん
だと言いたいです。とっちにしたって世界不況ですから海外でモノは売れませんよ。失業率が10%の米国で
何を売るんですか。
>>11以降に続きます
11:ウルフ金中φ ★
11/01/23 15:06:32 0
>>10から続き
まだ記事は続くのですが、流石に長いので、簡潔に説明されたビデオをご覧になるか、以下のソースを
ご覧下さい。
◆ページめくりアリのソース livedoor
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
◆全文一括のソース THE JOURNAL
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
（以上）
12:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:07:52 2n24D3er0
「グローバル化をすれば国が栄えて豊かになる」
これ、ウソだと証明されましたね。
生活保護増えまくり
共働き増えまくり
給与水準下がりまくり
サービス残業増えまくり
睡眠時間減りまくり
おかげで少子化進みまくり
国の財政悪化しまくり
失業者増えまくり
↑グローバル化がもたらしたもの。
なぜそうなるか。
日本国内で流通するはずの金は
中国や東南アジアに投資されてしまい、 日本には金が流通せず 投資もされない
だから デフレと失業になる。
TPP にして大企業を儲けさせても その金はやはり 中国や東南アジアに行き
インフレにしても その金はやはり 中国や東南アジアに行き
大企業が必要以上に金を持てば、日本に投資せずにマネーゲームに走る。
日本の生活水準は どんどん中国人並になってくる。これの繰り返しだからです。
「グローバル化の逆」をやらないと、国が潰れる、ってことです。
13:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:08:00 r9yDku/Z0
/⌒ヽ
| / ／＼
| | ／ ⌒ ＼
| | ／ ＜◎＞ ＼
| ｜ ／ ＼ ユダヤじゃ、ユダヤの仕業じゃ！
| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
14:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:10:40 Km6G7CKE0
韓国はＴＰＰよりＦＴＡを優先してるだけじゃんｗ
バカウヨはこんなのに騙されるの？
15:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:11:23 rAmQvOhL0
長すぎてダメ
だれか3行かマンガでお願いします
16:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:11:36 qaigacxk0
>関税自主権を失った日本は滅びる
日本を滅ぼすのが民主党の目的だから、無問題。
17:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:12:22 tqSWPExc0
日本だけが不参加なんて現実的に可能なの？
反対派はその覚悟あるの？
18:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:12:30 GYlMUFnv0
何でも英字で略したがるのってバブル世代だよな
会話中に頻出させて「知らないの？」みたいなｗ
19:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:12:35 8caQJxOs0
現代の百姓一揆はまだ起こらぬか
昔から無能な支配者が日本の伝統芸か
20:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:13:08 +GPal/T/P
関税なくなるって事は税収も減るって事だからなｗ
ますます消費税が増税される
21:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:13:18 1zxhGr+b0
個別物品税と生産者への補助金で対応するのはダメなのかね一般論として。
日本をつぶすのが目的のミンスは十分な補助金なんか出す気はないんだろうけど
22:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:14:02 so4GtG4/0
>>20
勘違いしてる奴がいるけど、関税って、結局負担するのは消費者である国民だからね
23:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:14:03 JqmGzbx20
TPPを結ぶ国のＧＤＰを見たら日本とアメリカでほとんど全て
結局二国間の問題にしかならない
TPPを結んでもアメリカの穀物が日本に輸出されるだけで
日本の製品は円高によって売り上げは上がらない
TPPを結んだからと言って為替問題が解消されるわけじゃない
ドルの価値なんかたかがしれてる、それじゃ円で売ってる物は買えない
円で売れなきゃ日本の労働者に給与は払えない、デフレが続くだけ
アメリカは為替を操作してアメリカ製品だけを輸出したいのだ
だからTPPをいそいでいる。
24:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:14:47 1Re0Q3xj0
底辺ルピウヨしか困らないだろう
そんな奴らは無視してしかるべき
国際化の流れに乗る方が大事だろう
25:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:15:04 hk3ixJPv0
アホだな。
敗戦で既に滅んでるわ。
26:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:15:33 4kxJap/n0
結論
ＴＰＰ参加→ ハイチになる
ＴＰＰ不参加→アルゼンチンになる
27:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:15:37 NOzr8jYU0
>>24
鳩山はこまらんだろ？ｗ
28:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:16:19 2n24D3er0
そして >>12 のようなことは
全先進国で起きていること。
失業増え 財政は厳しく 国民は貧乏になる
グローバル化 は 国民を不幸にするシステムだと証明されています。
その分 得してるのは 多国籍企業 と 新興国。
29:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:16:24 Ych7iCkr0
インドは植民地時代、関税なかったせいで、機械で大量生産された綿織物輸入されて600万人だか
失業して餓死したよね。まさにＴＰＰ後の中国はイギリス、インドは日本である
30:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:16:33 dGBTkqgMP
次の衆議院選挙っていつだっけ？
31:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:16:51 5w4B59I30
1/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
32:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:16:56 8caQJxOs0
>>17
韓国、中国は参加しませんよね確か()
33:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:17:01 9PvKrKOCP
輸入関税をゼロにしようとするのに、
国内の関税＝消費税を値上げしようとする馬鹿ミンス＆財務省
34:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:17:32 RZS/4J7I0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ZhV6nFZB0！でてこいやぁぁああ
＼
￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿__ ｜ ＼ ＼
/ / ）））） |
/ ／＿ ⊂ﾉ | ヽヽ .|＼
/ ／ ／ i 、、. | ヽヽ .|＼ | ＼
/ ／ ＼ ＼ Λ＿Λ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
/ ／ ＼ ＼( ´Д｀)
／ ／ ヽ ⌒＼
／ ﾉ ／> >
/ ／ 6三ﾉ
/ / ＼ ＼ `￣
― / ん、 ＼ ＼
― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
35:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:17:48 bJPcsFGJO
>>17
もちろん可能だよ？
それの一体何が問題なんだ？
中国や韓国や台湾だって参加して無いだろ？
36:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:18:03 so4GtG4/0
>>29
イギリス側は、不公平な高関税をかけていたからね。
そういったことが起きないようにするのがTPP。
37:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:19:14 BTx81npE0
>>1
中野無双。
三橋さんといい、sengoku38といいこの世代は頼もしいね。
38:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:19:38 VNyYU3zl0
滅びるっていう言葉が好きだよな
滅びると何になれるの？
39:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:20:16 1zxhGr+b0
ＴＰＰに米中を入れたらダメだろ
日本は東南アジア中東方面に活路を見出すべきだと思う
40:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:20:28 kHREiZjw0
ソースが韓国に実効支配された
livedoor
つまりTPPを実現したら日本の経済は復活
韓国が阻止して来るんだから間違えない
もう何も迷うな、TPPを完遂させろ
41:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:20:31 jX9S6TII0
>1
久しぶりにまともな主張を見た気がするな
念仏みたいな観念論は経済議論では害があるだけ
42:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:20:42 DH7aKD/l0
TPPアメリカの真の狙いは！？ guest 小野寺五典氏(自由民主党、衆議院議員)
URLﾘﾝｸ(www.nippon-dream.com)
43:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:20:44 9CDCNxUe0
まぁ管はTPP参加しちゃうんだろーな
6月までに解散してくれたらいいんだけど
44:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:20:52 HpArvdVXP
質問に答えてください。
Ｑ：ＴＰＰに参加しないと日本は世界貿易から取り残されますが、
あなたはＴＰＰ参加に賛成ですか？
Ｑ：日本の農家は補助金漬けで公務員並みの待遇を我々の血税で維持していますが、
農家の既得権益を守るために、あなたはＴＰＰ参加に反対しますか？
Ｑ：ＴＰＰ反対派はネトウヨ（あるいはネトルピ）ですが、
あなたはＴＰＰ参加に反対ですか？
45:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:21:18 RZS/4J7I0
>>38
日本から水田が消えてもいいのぉ？
46:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:21:28 IpovRUEn0
「日本潰すに弓矢は要らぬ。自由貿易無くせば良い」とか言われて、
『比較的』自由な貿易が日本の生命線なのは、その通りだと思うが、、
二国間協定で、相手国の事情と摺り合わせて個別にやる計画と違かったんかい。
多国間でやったら、日本が全面的に不利になるの目に見えてる罠。
民族性ジョークで、日本人を船から飛び降りさせるには、
「ほら、みんな飛び込んでますよ」と言えば、日本人は飛び降りるって。
・・・ああ、民主党は日本を解体させて沈めるのが目的みたいだから、計画通りか。ｗ
そして米国バックに日本（ジリ貧の日本でも）総督の座を約束され延命できれば、菅は満足か。ｗ
47:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:21:57 hEyDI7CE0
滅びる滅びるって不安を煽って思考停止させて望むままに操ろうとする
カルトの手管だよ
48:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:22:15 cLT+Mlpq0
>>1
動画があるとはいえ、記事長すぎ。
49:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:22:39 Q7Zg2UWm0
田舎にいってみろ。
狭い土地で、ジジババ達がまったり農作業してる風景しかない。
企業なんてないから、就職先もない。
それも今の相場だから、なんとか儲けも出せているんだぜ?
それが200円で売れていた野菜が、４０円でしか売れなくなってみ?
年寄しかいないのに、誰がつづけるよw
スーパーに国産品なんてならばなくなるぜ?
50:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:23:03 +GYPiOGK0
菅直人が推してるということは米国の利益にしかならないことが目に見えてる
51:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:23:33 vyxLBbJn0
>>45
この後絶対世界的な食糧危機来るからそのとき自給できない国の国民の多くは飢え死にする
52:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:23:40 J2ssY8O70
●国民が絶対に知っておくべきＴＰＰ問題●
1/5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) [YouTube]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) [ニコニコ動画]
5/5は特に重要
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53:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:23:51 Nwrnloyb0
孤児になる
バスに乗り遅れるな
（笑）
54:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:24:02 xPKeg3Ww0
＜TPP締結によるメリット、デメリット＞
○メリット
海外の安い原料品や食料が手に入る
海外の安い人材を合法的に使える（医療・看護分野）
貿易振興によるＧＤＰへの寄与
普天間基地問題でこじれた外交の改善。アメリカに手土産ができ仲良くなれる
民主党政権の功績になり支持率が上がる（経済界およびマスコミが勝手に持ち上げてくれる可能性大）
○デメリット
安い製品の流入によるデフレの加速
安い農作物の流入による国内農業の壊滅
安い海外労働力の流入による失業率の増加
貿易不振によるＧＤＰへの大ダメージ
大量の外国人の流入による治安の悪化
外国人看護師の増加による医療崩壊
55:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:24:28 ovUvz7Wz0
武器輸出をやらずにこっちをやるんかい
56:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:24:43 C+/IEFuHP
無知な君らに本当のTPPの姿を教えよう
関税なんてのは、TPPのごく一部に過ぎない
米国の日本参加を促す本音は、
金利自由化
これこそが実はTPPの隠された大きなひとつ！！
米国の狙いは
バブル崩壊後、あるいは小泉政権下での竹中を使って
なしとげたかった、あの郵便貯金300兆円を
アメリカに入れ込み毟り取る点だ
マスコミもあらためて罪だな
この点を隠して、やれ関税だ農業だと目くらまし報道orz
57:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:24:50 lF8otRaj0
>>49
商店は既に個人・零細店舗なんてとっくに淘汰されてるのに
農業では未だに個人経営で成り立っていることが驚きだ。
58:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:25:03 8caQJxOs0
TPPとか参加する位ならアメリカに併合して貰ったほうがなんぼかメリットある
59:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:25:03 I4Q3ZANV0
ＴＰＰは韓国企業に対抗するための対策とか言ってる奴は考え直した方がいい気がいいよ
だって韓国に占拠されてるも同然のあのフジテレビがＴＰＰをマンセーしてるんだぜ？
フジが韓国の不利益になることをするはずが無い。
どう見ても韓国はこれで日本が潰れるって喜んでるとしか思えない
60:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:25:43 fiKLenEq0
>>44
A: TPPに参加しないと、世界貿易の衰退から取り残されることになるので参加に反対です。
A: 農家の存続自体が重要なので、参加に反対です。
A: TPP賛成派は反日左翼なので、参加に反対です。
61:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:27:08 1zxhGr+b0
日本はインドネシアがあれば食っていける
それにタイやベトナム、中東までたどり着ければトルコも含め友人ばかりだ
62:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:27:14 HpArvdVXP
>>53
外国人参政権や郵政民営化騒動を思い出すよなｗ
世界の潮流だ！
日本は孤立する！
とマスコミに煽られて踊った人も多いが、
調べてみたら、
参政権を外人に無条件で与える国なんかねーし、
国家金融機関を持たない国も存在しなかったという……
63:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:27:21 AT+Dw9Q20
TPP参加国別GDP
アメリカ・・・６４％
日本・・・ ２４％
ブルネイ・オーストラリア
シンガポール
チリ・ニュージーランド ・・・合計１２％ェ
ペルー・ベトナム・マレーシア
日本狙い撃ちありがとうございました。
64:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:27:30 2PHEjNcL0
>>44
> ＴＰＰに参加しないと日本は世界貿易から取り残されます
この壺を買わないと不幸になる、ぐらい説得力が無い
>日本の農家は補助金漬けで公務員並みの待遇を我々の血税で維持していますが、
> 農家の既得権益を守るために、あなたはＴＰＰ参加に反対しますか？
逆だ、あほ。政府は補助を強化するって言ってる。
> Ｑ：ＴＰＰ反対派はネトウヨ（あるいはネトルピ）ですが、
> あなたはＴＰＰ参加に反対ですか？
レッテル貼りは詭弁の常套手段ですね。
TPP通したいだけの工作員はもっと勉強したほうがいい
65:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:27:44 S7atZm700
米国怖い。プラザ合意でぶっ潰しておいてTPPでトドメさしに来てる。
日本が得られるはずだったＧＤＰ３００兆円分くらいがそっくり米国へいってるし。
66:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:27:55 RZS/4J7I0
>>44
Ｑ：ＴＰＰに参加しないと日本は世界貿易から取り残されますが、
あなたはＴＰＰ参加に賛成ですか？
A：賛成できません、世界（？）の貿易から取り残されるという確証はありません
Ｑ：日本の農家は補助金漬けで公務員並みの待遇を我々の血税で維持していますが、
農家の既得権益を守るために、あなたはＴＰＰ参加に反対しますか？
A：現状では米の供給量が過剰になっているのは事実です
しかしながら、それが伝統的な農業を捨てて良いという理由にはなりません
一度失われた技術は戻ってきません
Ｑ：ＴＰＰ反対派はネトウヨ（あるいはネトルピ）ですが、
あなたはＴＰＰ参加に反対ですか？
A:反対です、賛成しているのは自分の言説に責任を取らない左翼学者たちです
67:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:28:02 vyxLBbJn0
>>61
世界的な飢饉になればそんな友情消し飛ぶ
みんな自分が大事だからな
68:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:28:44 zB0gGwmK0
ポンパレ、ポンパレ
URLﾘﾝｸ(ponpare.jp)
69:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:28:47 bJPcsFGJO
>>59
それ俺も聞いた
これって対中国、対韓国の切り札なんだってな。
でも何故TPPが対抗策になるのか良く分からん。
このへん詳しい事聞いた人居る？
70:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:30:05 5w4B59I30
平成の開国（笑）
今日本は鎖国なんかしてたっけ？ｗ
71:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:30:32 sR2jHlLo0
>>1
この人の話は良くわかった。マスコミは相変わらず表層的な報道しか
してないのが、よーくわかった。民主政権になって以来、マスコミは
政権にとって都合の悪いことは、通り一遍にしか報道しないな。
大本営発表と変わらんぞ。恥知らずな奴らだ。
72:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:30:36 qB2iashn0
>>15
思ったほど儲からず
農業は廃れ
日本は困りますよ
だそうだ
73:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:30:37 TgmQF5j40
>>59
FTA交渉の遅れ
74:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:30:51 QjhE2PfD0
今まで中国から安い野菜が入ってきてたのには
反対してなかったんだよな。
TPPで騒いでる連中は。
75:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:31:01 H0lm+q7j0
平成の江戸城無血開城でしょう
76:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:31:11 4uwwUCtt0
>>66
伝統的な農業って何？
有史以前から伝統的な農業は常に捨ててきたんだが
今の農業が人類が到達できる最高の農業でもないのに
それを保護する理由はない
77:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:31:36 IpovRUEn0
>>58
その通り。ｗ
米国の人口の４～３分の１が日本州になるからね。
すぐには無理でも、二十年もすれば合衆国大統領も出るだろう。
ちなみに今のような象徴としてなら、天皇が居ても大丈夫だと言う人も居る。
・・・まっ、まず米国が拒否するだろうし、自分は個人的にも反対だけどね。
78:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:31:42 K0tWiHAa0
実質日米でしかないの
79:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:32:16 kM49myPn0
>>69
参加すれば、移民はフィリピンやメキシコから自由に来れるようになるから
何らかの政策で中韓からの移民を優遇しようとしても無理
採用で中韓を優遇するという人種差別をしない限りは
80:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:32:21 vyxLBbJn0
>>70
それ、平成に売国、の間違えだろ？
81:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:32:37 BBk0AeVA0
TPP批准で農家死亡確定
TPPから締め出されれば日本の競争力低下で輸出業全滅、サラリーマン死亡確定
82:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:33:07 RZS/4J7I0
>>76
貴方は日本から水田が消えてもいいと思っているんですか？
それと貴方の言う「最高の農業」って何ですかね
83:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:33:30 1zxhGr+b0
>>67
いやほんと、インドネシアさえあれば日本は食っていける
オーストラリアでもいいがあそこは英連邦だから残念ながらだめだろう
84:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:33:45 sZwaxax60
農業より安い労働力が入って日本がめちゃめちゃになる
85:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:34:24 /zfYfTET0
>>69
>>63を見てもわかるように、日本が入れば常任理事国になる。
先に入ってしまえば、後から入る国を拒否する権限をもつ。
ようするに日本が入って、ブロック経済圏の一員となった後に、
中韓を拒否すれば、彼らはブロックに入ることができない。
資源国のオーストラリアなどからの鉄鉱石の輸入が止まれば、
ブロックに入れない国は経済がとまってしまうことになる。
先に入って理事席につくというのは、それだけでも効果がある。
実際にＧ8に中国が参加表明したときに、
日本が拒否して中国は入れなかった。(理事になれなかった)
86:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:34:51 vMrelYo00
スーパーの農作物が外国産だらけになるのは簡便願いたい
これこそ生活に密着する問題だ
雇用もしない、税金も払わない一部輸出企業が儲かっても仕方あるまい
87:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:35:24 CyXiPEDd0
というか、「安定供給」の価値を知らない人って多いよね、食料にしても何にしても
介護や保育、幼稚園だって金さえ出せば施設の完成の為の１～２年後には
１０人単位の職員が純増してる、って思い込んでるもんなぁ
農業だってやっぱり国産が減って足元見られたから増産しよう、って言ったって
もう農家も減って田んぼも荒地になった後からじゃ２～３年じゃ増産出来ないのに
なんつーか金ってものの価値を過信しすぎだろ、日本人
88:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:35:39 pM/Qa/v20
為替の問題が残るのにTTP推進してる連中ってなんなの？馬鹿なの？
89:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:36:04 dz0TUva80
＞穀物自給率がみじめなほど低いのは日本の
＞農業市場がいかに開放されているかを示すものです
はいココ真っ赤な嘘
穀物自給率の8割以上は牛や豚、鶏に与える為のトウモロコシとか
そもそも日本で作ってない大規模農作物
米に限れば100％超える
90:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:36:21 jX9S6TII0
そんな難しい話じゃないんだよ
財務大臣当時に消費性向も乗数効果も知らなかった人間がやろうとしている事案
それだけでTPPが間違いであることが証明される
91:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:36:36 mIrZITq3P
思想ありきで批判するから頭悪そうに見えるんだよな
92:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:36:48 TgmQF5j40
>>86
第1次産業と第２次産業の従事者の割合を考えてみようね
93:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:37:08 8caQJxOs0
>>76
中国は今後食料を全世界から買い占めるよ
その時、日本は飢餓が最大の問題になってる
94:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:37:14 4kxJap/n0
>>76 お前はバカか？？守りたいのは日本の雇用だ！！
海外労働者達の医者や看護士もろもろ資格試験を英語にしろ
と言って来てる国の狙いは労働市場だよ！！
95:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:37:17 xMDZHGRE0
馬鹿だけが反対してるな
バカってこんなに騙され易いもの何だな
100%水田は消えない
そもそも今の農業政策がダメなだけであって農業で十分生活は出来る
日本は最低時給が決まってるんだからそもそも安い労働力なんてのは存在しない
96:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:37:22 Q7Zg2UWm0
>>74
貧乏人しか安くても危ない物は買わなかったからだよ。
あとは外食産業かw
97:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:37:31 vyxLBbJn0
>>87
いい事言うな、おれもそのとおりだとおも
98:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:37:33 A/YWoJRQ0
地方は全員がTPP反対だから何の問題も無いんだよ
問題は都市部の無党派で、こいつらは政治意識が希薄なんで
テレビがTPPを褒め称えれば簡単に騙されて賛成しちゃう
99:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:38:10 5w4B59I30
＞前原誠司外相が「農業がＧＤＰ（国内総生産）に占めるのはわずか１・５％」と言及したことを念頭に
＞「農業には国土を守り、維持管理する数字では表せない価値がある。水田が減れば保水力が失われ、台風など
＞で大きな被害が出る」と反論した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
だから前腹はだめなんだ
100:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:38:16 CyXiPEDd0
>>86
それどころか主力輸入地域が災害にあったときにどうする？って話がね
それ以前にアメリカの穀倉地帯って化石水に手を出していて水不足が始まったら
リカバリーの余地が無いとか聞いた気がするけど、そんなコメ作って大丈夫なんだろうか？
>>89
そのコメも自民時代は全力で拒否ってて米が自国のお米を売り込んでるじゃない
関税抜きだとすっごく安かった筈だよ
101:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:38:27 4uwwUCtt0
>>82
TPPに参加しても水田は消えないよ
数は確実に減るだろうが高付加価値のものは残る
農業も常に進化し続けているから「最高の農業」は
俺らが生きている間には到達できないよ
少なくとも今の日本の農業は保護するようなものではない
102:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:38:44 SjH79SLW0
TPPで滅びる前に民主党のせいで国が滅びると思う
103:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:38:54 HpArvdVXP
質問に答えてください。
Ｑ：ＴＰＰは環太平洋地域のブロック貿易の強化です。参加しないと日本はＷＷ２のときのように、
ブロック貿易から締め出され困窮してしまいますが、あなたはＴＰＰ参加に賛成ですか？
Ｑ：補助金付けの個人農家は公務員並みの待遇を我々の血税で維持しているばかりか、大規模化を目指す民間農家の阻害要因ともなっていますが、
彼らの既得権益を我々国民の手で打破し真の農業再生を果たすために、あなたはＴＰＰに賛成ですか？
Ｑ：共産党や社民党が強行にＴＰＰに反対していることからもわかるように、ＴＰＰ反対派はアカですが、
あなたはＴＰＰ参加に賛成ですか？
104:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:40:21 DmMrqYmD0
|┃
|┃ ノ´⌒｀ヽ
ｶﾞﾗｯ. |┃ γ⌒´ ＼
|┃ ﾉ// ／／ ""´ ⌒＼ ）
|┃三 i / ＼ ／ ｉ ）
|┃ i (･ ）｀ ´( ･） i,/
|┃ ｌ （__人_）. | 日本は滅亡する！
|┃三 ＼ ｀ー' ／
|┃三 ノ ＼
105:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:40:53 C+/IEFuHP
>>95
馬鹿はお前だ
さらに指摘するなら
お前はとことん情弱でダメなやつだ
TPP＝農業壊滅とか関税自由化
こんな程度で理解してんじゃねーぞw
106:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:40:55 qB2iashn0
>>103
何度も貼るのやめたらそのうち答えてやるよ
107:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:40:57 vyxLBbJn0
>>95
離島で農業やってるひとに聞いたら働いてる人の時給換算したら146円って言ってたぞ
タイムカード切るような働き方じゃないんだからそれなり大変だろ
108:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:41:17 RZS/4J7I0
>>95
>100%水田は消えない
どうしてそう言いきれるのぉ？
生産効率を重視すれば、従来型の農業が廃れていくのは明らかでしょうに
水田で丁寧に短粒米を生産すのは日本の伝統的な農業なのですよ？
109:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:41:26 kHREiZjw0
>>59
フジはまだ朝の政治番組に石原をだせるくらいに日本人の勢力が残ってる
BSのプライムニュースとか日本人は辺境に飛ばされて頑張ってるが
livedoorは100%韓国
naverの日本語版
そこがTPPを強行に否定していることを見れば、日本の正しい取るべき道が分かるだろ
110:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:41:50 xMDZHGRE0
>>107
そりゃ個人経営で非効率だからだよ
農業政策がバカだから食糧自給率が上がらないだけだ
111:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:42:13 SumUDLwk0
NHKが去年坂本龍馬を大河にした理由がわかったよな？
112:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:42:46 Q7Zg2UWm0
>>103
>ＴＰＰ反対派はアカですが
強行しようとしているミンスもアカじゃねーかよwww
113:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:43:07 jX9S6TII0
>103
質問の前提が間違っているな
ブロック貿易から締め出され困窮してしまいます ←間違い やりたきゃFTAでやれ
農業補助金 ←間違い どの国でも農業は保護すべき産業として補助金づけ
ＴＰＰ反対派はアカ ←笑うしかない
114:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:43:42 8caQJxOs0
TPP賛成派はマルチに何回引っ掛かかってるんだろうか
115:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:43:53 BBk0AeVA0
農業は自給自足するにはいいかもね
オージーみたいな大規模農業にはどう転んでも絶対勝てないから趣味以外の農業は完全に潰すことをオススメする
116:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:44:29 4qhNR0PN0
ネトウヨが反対だから俺は賛成。
117:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:44:46 RZS/4J7I0
>>101
私はTPPに参加すれば、大部分の水田、農作地は荒地になる可能性があると懸念しているのです
118:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:44:55 so4GtG4/0
>>100
供給リスクを下げるには、輸入元を地理的、政治的に分散させること。
自給率100%にしておくことが、リスク的に最悪だってわかるよね。
不作にも弱いし、有事のことを言ったら、枯葉剤とか撒かれたらどうするの？
アメリカで地下水を使って農業をしている地域は、ごくわずか。
農地はいくらでもある。
アメリカでも、結局農家は選挙に強くて
「地下水で小麦を作るのが、オラの村の昔からのやり方だべ！」
ってゴネてるだけ。
119:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:45:19 jX9S6TII0
TPP＝グルーポン
こう認識すると理解しやすい
ほぼ同じ作用を持つ
120:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:45:23 I4Q3ZANV0
>>69>>73
お前らちょっとした打ち間違いに気づいて一人でちょっと赤面してしまった
微妙に恥ずかしい書き込みにレスをつけないでくだしあ（´・ω・｀）
121:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:45:44 HpArvdVXP
>>114
郵政民営化や外国人参政権に賛成した人々とも重なる。
「世界の孤児になる」「既得権益を打破せよ」「抵抗勢力を叩きのめせ」
こういうスローガンに乗りやすい人たち。
122:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:45:49 NJ+vFAY50
>103
分かってレスしてるんだろうけど、自民もＴＰＰは反対だろ
123:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:46:18 IA6A8sK+0
TPPはよくわからないが、民主党が推進しようとするものは俺は常時反対する。
多分結果オーライだろう。
124:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:46:20 6VfTfzzK0
>>89
> はいココ真っ赤な嘘
> 穀物自給率の8割以上は牛や豚、鶏に与える為のトウモロコシとか
> そもそも日本で作ってない大規模農作物
> 米に限れば100％超える
いや、
コメに限ればって・・・
それヤバくね？
125:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:46:45 xMDZHGRE0
>>114
逆だよ
反対派こそマルチに引っかかり易い
なんか世の中が賛成してるから反対みたいな風潮で何も考えずにちょっと反対しただけの一部だけの理論を正しいと信じ込んでしまう危険人物だよ
126:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:47:27 RZS/4J7I0
>>101
付加価値？の低いものは死んでも良いのでしょうか？
あと、少なくとも安全性に疑問符がつく中国野菜やカルフォル二ア米が最高の農業ではもちろんないですよね
127:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:47:56 eR/VtBFn0
>>118
自給率100%にしておくことが、リスク的に最悪だったら、
自給率100%をはるかに超えるアメリカなんか、超最悪だな。
128:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:48:31 jX9S6TII0
TPPって公務員給与削減から目をそらすための話題だから
いままでと同じ 言って見ただけ
だけど今までと同じように悪影響だけ発生する
何もやらせず一旦リセット これ以外には無い
129:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:48:34 kJ/pJQ/X0
参加してもいいが撤退できる手段を確保しとけ。
武力でもなんでも。
130:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:48:46 QjhE2PfD0
農業は今現在輸入に頼らざるろ得ないものも多いから別にいいとして
TPPの郵便と保険についてはどうなんだろう。
131:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:48:52 jf3YuGXt0
>>123
貴方の言うことは十中八九、間違ってない。
132:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:49:09 Q7Zg2UWm0
もういいやw
おまえら中国米食っとけw
133:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:49:44 vyxLBbJn0
>>131
ﾜﾛﾀ
134:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:49:58 HpArvdVXP
>>122
党として反対しているのは、共産・社民・国新。
みんなの党は、賛成。
自民と民主は党内に賛成議員も反対議員もいる。
だが、マスコミは賛成ばかり。
いつか来た道だな。
135:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:50:22 qB2iashn0
>>123
>>131
自分の頭で考える事を放棄してる時点で情けないとしか言いようがない
136:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:50:45 JucGIx+L0
あれもダメこれもダメという後ろ向きの馬鹿は滅びてしまえ！！
137:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:50:56 pO2YgPJ/0
日本は世界から叩かれて叩かれてもその逆境を利用してゾンビのごとく復活して
強くなってきたのだから参加はやむを得ないと思う。
むしろ参加国が少ないうちに参加したほうが、いろいろ有利な気がする
138:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:50:59 lF8otRaj0
>>126
付加価値の低い仕事は、所得が低くてよい人のための仕事。
139:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:52:10 4uwwUCtt0
>>117
余った農地は生き残った農家が耕して集約化されていく
今、休耕地が増えているのは農地の売買の規制と税制上の優遇措置があるからなんだよ
休耕地を持っていても負担にならないから放ったらかしておいて郊外モールの開発が
入ったときに高値で売ろうとしているわけ
休耕地が増えるのは自由貿易とは関係なく農業政策に失敗した結果なんだよ
140:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:52:31 4mxd4Qfd0
マスゴミは自分で自分の首絞めてるのが
馬鹿だから気がついてないのかどうか知らないけど
TV電波のオークション制が始まると教えたら
どういう反応になるか見てみたいw
141:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:52:37 ia4JCENK0
>>103
１ブロックにもいいブロック悪いブロックがある
このような最悪のブロックであり
日本を陥れるための罠に飛び込むのはダメ
現にあの韓国でさえTPPは蹴っている
２まさしく国民の手で打破するべきで
逆にメリット０でデメリットだらけのもので外国に搾取させて解決しようというのは
外国に侵略されて焼け野原にしようという敗戦のような発想であり単に不利になるものでダメ
３しらんがな
俺みたいな素人にもあまりに筋の悪いミスリードだとわかるよｗ
一応答えたんだから何か反論してね
142:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:53:01 LhNohUB10
先人がどんだけ苦労して関税自主権取り戻したと思ってんだ
それが不平等条約かどうかも考えられない糞政治家は死ねよ
TPPっていう気円斬に向かっていくナッパだな、笑えるわ
143:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:53:06 4qhNR0PN0
>>127
人間は考える葦。
地理的条件が同じじゃ無いこと位分かるでしょ。
144:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:53:08 K0tWiHAa0
>>139
日本の場合その集約化が難しいんじゃないの？
145:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:53:09 RZS/4J7I0
「ダメな農家は消えてもイイじゃんｗ」
って意見がそもそも間違っているでしょうに
「日本の大部分の農家はクビ吊って死ねや」って言ってるのと同じだろ・・・
本気で言ってんのかねぇ・・・？
146:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:54:01 HpArvdVXP
>>130
「がん保険・先進医療保険などのおいしい分野に簡保が進出しないこと」を条件としている。
がん保険・先進医療保険は、アフラックなどの米系保険の独壇場で、日本市場の８０％を占めている。
アメリカが郵政を規制できる理由？
民業圧迫だからだよｗ
147:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:54:20 SkCy/fTZ0
数年後に大飢饉が起こってまた米騒動になったらどうなるの
異常気象は世界中で回ってるし
148:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:54:24 I+YichdK0
とりあえず日本人の皆集まってるから集まろう的な考えがあるのかね
149:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:54:37 CyXiPEDd0
>>126
まず間違いなく俺は国産が食える（と思い込んでいる中流程度の金持ち）
からお前ら貧乏人は外国産食ってろよｗｗｗ
とでも思ってるんだろうな
そろそろ年収１０００万じゃ今の年収５００万程度の生活も維持できなく成る日がくるだろうな
超大金持ち以外がTPPやら今の政府やらに何を期待してるのかがわからん・・・
150:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:55:13 TgmQF5j40
>>145
生産性の低い小規模零細農家は、
淘汰された方がいいよ
151:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:55:13 uolHewte0
日本が輸入赤字で日本の農家死亡するだけのＴＰＰなんてしたら駄目だろう
せめて欧州や米国との間で日本の農業を犠牲にしてでも、
それ以上の貿易黒字を認められる先でないと
152:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:55:16 lF8otRaj0
>>145
農家なんていなくてもいいでしょ。
これからの農業を担っていくのは農作物メーカーなんだから。
153:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:55:51 Xt2hkMQb0
>>1
TPPってこんなだっけ？
__
ｌ￣／. ＿__
/ /. / ___ﾉ
＿＿/ /＿／ /
Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
/￣￣￣ ､____＼ （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
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| | | | （ ､ Ａ , ＼ミｿ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' と∨￣∨ ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
154:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:55:52 1Re0Q3xj0
ルピウヨが発狂してるからTPP参加はした方が良いんだな
155:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:56:05 RZS/4J7I0
>>138
その論法だと、「日本の農業は例外なく付加価値が高い」と思いますがね
付加価値の低い日本の農業ってありますか？
156:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:56:49 4uwwUCtt0
>>126
付加価値の低いものは死んで良い
今までもそうやって来た
農業の生産効率は長い目でみれば上昇してきたが
それは生産効率の低い、つまり低付加価値の農業を駆逐してきた結果だよ
安全性に疑問符がつく食品は買わなければ良いだけのこと
売れない商品を作る農家はいずれ淘汰されていくよ
157:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:57:23 BBk0AeVA0
税金を食い物にする農家は消えていいよｗ
他人にぶら下がっておいて自立とは片腹痛い、海外販路から何から自分で開拓してみろ
158:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:57:43 CyXiPEDd0
>>156
価値をつける本体が無くても付加価値って付いてくるんですねー、へー
159:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:58:05 lF8otRaj0
>>155
安全で美味しいというのは高い付加価値だよ。
160:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:58:08 8caQJxOs0
>>125
イオンにお勤めですね
わかります
161:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:58:09 TgmQF5j40
>>155
輸入関税が高い農産物
162:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:58:09 HUI9PPXV0
ＴＰＰで悪影響があるのが農家だけだといってるバカはマスゴミに毒されすぎ。
163:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:58:10 /xReKezG0
TPPは参加した方がいいよ
反対しているのは農家だけ
164:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:59:11 CyXiPEDd0
>>157
真面目な話数年後には中国産が今の国産価格で売られてる可能性もあるんだよね
外交的に、商売的に足元を見られず商売し続ける事が今の日本、政府に可能か？
って所も見てそう思っているんだったら、そうならないための努力を日本は今現在どのようにやっていて
それはどの程度効果を挙げていると思われるのか、って所を教えてくださいな
165:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:59:20 jMUvxdUR0
>>141
TPP蹴って、EUとFTA締結させた韓国の方がよっぽど経済外交的に辣腕だな
日本はいい加減、友愛外交から離れないと駄目だ
166:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:59:25 KwgzjF+t0
>>149
うちは蔵元から醤油とか味噌とか取り寄せてるんだが、蔵元倒産でここ数年で４回も仕入先を変えてるんだよね
今でさえ減ってるのにTPPで安い外国産が入ってきたら更に減るだろうな
前スレにも書いたが推進派は食品の質とか気にしないんだろｗ
167:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:59:40 vyxLBbJn0
>>147
だよな、自分が苦しいときに自分差し置いて他人を助けることなんて出来ないって
国だって一緒だ・・
TPPで国内に農業なくなって世界的飢饉とハイパーフレのコンボで日本詰む
168:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:00:16 4mxd4Qfd0
TPPは労働力の自由化も含んでいる、といえばわかるだろう。
TPPはかくれた移民輸入政策であり、
つまりは事実上の移民自由化。
ふつう労働者は、貧しい国から豊かな国へ流れるもの。
TPPに加入すると全ての職種で、自由化されなければならないから、
どの業種も安全じゃないな。
169:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:00:17 4uwwUCtt0
>>144
土地の問題から集約化が難しい所もあるけど今の農業政策のせいで集約化されない部分も大きい
本当に農業の生き残りを考えるなら規制を撤廃して集約化を少しでも進めるべきだと思うけどね
170:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:00:29 4qhNR0PN0
>>163
農家はある意味被害者だと思う。
農水省・農協の出鱈目な政策に振り回されてるんだから。
171:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:00:34 bJPcsFGJO
これ農家を淘汰しても良いほどのメリットが有るの？
それってどんなの？
172:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:01:18 jX9S6TII0
国産食材と輸入食材の価格差は現時点で3.5倍
米ドルの減価するのは当分続く つまり輸入食材は上がり続ける
日本の食糧自給を結論付けるのは、その結果を見てからでいい
この手のコモディティは上がりだしたらあっという間に数倍上がる
173:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:01:20 J9Y2d6R10
ＴＰＰ参加で農業全滅、製造業全滅で日本終了でＦＡ？
174:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:01:21 8caQJxOs0
>>168
その点を経団連は評価しているんだろうな
関税なんか関係ないし
175:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:01:32 snqfmybL0
>>118
>農地はいくらでもある。
ここの部分はダウトだろ？
塩が出てきたり土壌侵食で使えん土地が出てきてるはずだが。
それに米で農地増えてるの？
話かわるが不法移民の規制で安い労働力がなくて困ってる話がでてたが。
そこらへんはどうなのよ？米国民が作ったらそう安くはならんだろ。
176:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:01:43 HpArvdVXP
>>141
いままで聞いた中で、一番強力な反論だと思った。
とくに（２）ね。
使わせてもらうよ。
>>163
＞TPPは参加した方がいいよ
＞反対しているのは農家だけ
「郵政民営化に反対しているのは、特定郵便局だけ。」
いつか来た道だ。
日米の金融・通貨抗争は続く。
なぜかマスコミはアメリカ側につく。
177:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:02:03 DMtDkn040
現在の座を農家とするならばTPPは楽市楽座だな。
海外の農家に負けない農家になってほしい。
178:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:03:15 YcH3txwmP
農作物を工業製品と一緒くたに考えるのは間違いだろ。
口に入るものなんだから美味しくないと。
美味しい農作物が効率的に消費者に供給される事が農業の強化。
179:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:03:25 OaUKxctC0
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:07:11 ID:tvXd1oix
アメリカは北米のNFTAがあるし、北南米併せた米州FTAAがある。
それとは別に作ってるにすぎないアメリカ主導のTPPに、無警戒に入るのはまずいだろ。
TPPなんてのは新手の日米構造協議だよ。
二国間交渉じゃ、らちが明かないからと、多国間協議で、
日本の農業や郵政や保険市場をこじ開けるのが目的だよ。
人口多すぎる中国とインドを除いた独自のアジア貿易圏の創設を、日本は目指すべきだよ。
同じくらいの市場規模の国を集めてね。かつては大東亜共栄圏とか言ってた国だろ。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:13:05 ID:tvXd1oix
北米自由貿易協定（NAFTA）
北米NAFTAを拠点にし、ブラジルを牽制して南米にFTAAを広げ、
日本を踏み台にしながら、アジアの一部を切り取ってTPPというのが、
アメリカの外交戦略だよ。
もちろん日本が自力でブロック作れるかどうかという問題はあるが、
何も構想も行動もしないで最初から無理だと考えてしまうのは、
外交安全保障政策を放棄した戦後日本の駄目なとこ。
180:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:03:30 55aBFQipP
>>169
日本のタクシー業界どうなりましたっけ？
農業でも同じことが言えないと断言できる？
181:179
11/01/23 16:03:46 jy/MoY8+0
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:54:57 ID:uJHl7QSY
資源の争奪戦になるからブロック化って、
石油は実は日本にはあるんだし。
ブロック化して食糧自給できなくなるなら意味がないし逆効果だよ。
目的だけ達成された後になってから、
アメリカにTPPから抜けられたら、日本は実にまぬけなことになる。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 16:26:44 ID:iXdVIWc0
ブロック化して自由貿易協定をやる以上は、
グループ同士が運命共同体にならなきゃならないが、
アメリカは他に本拠をもってて、
アジアは二股、三股した上での腰掛でしかないから、
国益設定次第で、抜けようと思えばいつでも抜けられる。
でも日本はそこから抜けられなくなる。
抜けられない者同士で集まらなきゃ公平な立場のブロックにはならないよ。
182:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:04:31 CyXiPEDd0
>>166
いや、多分ソバとか分かりやすい商品だと説明しやすいんだが
純国産なんてもはや高級品な物体もけっこうあるよね
そーいう価格に米、醤油がなっても食っていく自信があるんだよ
それならまだ判る、最悪庶民にゃじゃがいも食わせて死なないでいてくれれば
工場なりオフィスなりは回るんだから
183:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:04:35 8caQJxOs0
イオン関係者もTPPになったらヤバイのか
店員が中国人やチョンばかりになるのか
日本人店員はまあクビだな
184:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:04:42 4qhNR0PN0
>>165
韓国とＥＵが交渉開始した年を知ってる俺から言わせれば アホの妄言。
>>167
そもそも何で農業無くなってるの？
185:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:05:02 4uwwUCtt0
>>168
> ふつう労働者は、貧しい国から豊かな国へ流れるもの。
それは単純労働者の場合な
高度な技能や能力をもった労働者は逆に豊かな国から貧しい国に流れる
186:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:05:02 t2yZFXkN0
>>131
小沢派は反対してるし、自民は慎重なだけで結論をだしてない。
どっちの党がどうだということはなく、まだ何も分からないということだ。
187:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:05:15 QjhE2PfD0
>>146
あ、くわしいな、ありがとう。
あの手の保険は安いけど保証が少ないんだよな。
他社はその部分の強調で生きていけると思うけど。
188:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:05:28 WjWZ4QaE0
賛成派は米への輸出が増えないという主張を数字を挙げて論破すべき
今さらグローバル化とか言われてもハァって感じだし
189:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:05:46 gjhZN29a0
日本の農業は、適正な商取引サイクルの環から過剰の保護され、国際価格競争から守られ
続けた結果、適正なコストでの生産ができない奇形産業へと成り下がった。
その昔、国会をムシロ旗で取り囲んだデモが毎年の恒例ニュースだったが、生産者米価と
消費者米価の差額は税金で補填され、結局は、消費者にやさしくない農政が延々と続いて
いる。経済は「消費者が適正な価格で適正な製品を得られる」という原則から逸脱すると
歪みがどこかで発生する。減反政策とか農家補填とは、農業製品を生産しなくてもお金が
得られるという経済原則とまったく違う奇妙な政策だ。国内だけで通用した手法も国際貿
易がスタンダードとなった現在では国際社会では通用しない手法だ。
日本のコメは旨い。旨いコメは、味がイマイチの輸入米に比して価格が高くても売れると
いう原則に立ち返り正々堂々と競争したらいい。
今やるべき農業政策とは、ちゃんと働く農家を優遇し、生産しない農家＝減反による生産
調整協力金狙いの農家には、ムダな税金を投入しない政策が必要だ。
また、同時に、国際競争力をつけるため「いい農業製品をつくるための支援」は期間限定
で実施すべきである。農地を持っているだけで生産しないことが、減反補助金を得られる
収入確保手段になっている歪みを解消し、よい製品を作る農家を伸ばす政策が必要だ。
190:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:05:54 Ydg1voru0
TPP結んでもアメからこれ以上農産物は買えんよ。
既に大量の小麦、大豆、トウモロコシ買ってるんだから。牛肉は買えないけど。
それにオーストラリアもあるし。
日本人はコメだけはどんな事があっても外米は買わないメンタリティだね。
そんなもの食わすのか！と。
191:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:06:19 O8kclg3T0
世界中の国は、すべて生存条件が異なるから、完全自由化なんて
そもそも無理。極めて簡単な理屈。
192:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:06:36 4mxd4Qfd0
尖閣の時に中国に通関をサボタージュされて、
物流関連は日程を遅らされたところもあるだろ。
アレを食品やその他でも好き放題やられる事になる。
そう、農業や漁業が壊滅して食料自給能力を奪われた後で。
安全保障上の問題だな。まさにTPPはトロイの木馬だ
193:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:07:29 4qhNR0PN0
>>180
リーマンショックの影響
終わり。
194:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:07:31 X89oI6Jd0
ＴＰＰ賛成なんてアホか敵のスパイだよ
195:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:07:31 QjhE2PfD0
>>147
米は備蓄してるはずだよ。
前のことがあるから。
196:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:07:40 KDWpeMqa0
>>168
移民でもできるような低レベルな仕事の報酬が
高すぎるのが問題なだけなのにな。
197:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:07:58 LhNohUB10
日本は一方的に買う側に回らされる
農業に打撃とかそんなもんじゃない
国内の産業を衰退させながらデフレを加速させながら
世界の押し売りを一手に引き受けさせられる
198:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:08:12 HUI9PPXV0
ＴＰＰなんてやるもんじゃない。農家だけの問題じゃなくなるのに、アホすぎ。
ニートは何も考えてないだけ。鳩山みたいな脳みそだから。
199:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:08:18 b6w4xzSg0
この人ほんとに凄いな・・・分かりやすい。
中野先生がTPP推進派の罠に嵌められて痴漢とか万引きとかで逮捕とかにならないか心配なんだが・・・。
ほんとに気をつけて欲しいわ・・・。
200:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:08:21 jf3YuGXt0
>>147
>>167
結局そこに帰結するんだよな。
食料自給率は、最終的には外交や国防そのものに直結する。
外国は食料カードを盾にして、対日攻略が容易になる訳で。
賛成派は、その場しのぎのアホと確信犯しかいない。
201:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:08:49 RZS/4J7I0
>>168
移民が大量流入してきますよねぇ・・・
それだけでもイヤですよ・・・
ましてや自国の産業を駆逐されるなんて冗談じゃない
いっぺん入れてしまえば終わり、それがTPP、トロイの木馬
202:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:09:18 vyxLBbJn0
>>192
ホントそうだよな・・
203:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:09:28 A6+RMUeJ0
参加しようがしまいが経済が好転することはないだろう。
今は不参加でよくても将来的には必ず不利になる。
204:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:09:32 4uwwUCtt0
>>180
今までが異常だったんだろ
運転免許なんて誰でも持っているし最近はナビもあるから道もすぐに調べられる
特に高度な技能を必要とされない業種の給料が低いのは仕方ない
205:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:09:37 8caQJxOs0
>>196
アメリカはそうした仕事でも白人にはしっかり利権を確保してますよ
206:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:09:43 4qhNR0PN0
>>194
世論調査によると有権者の半数以上は賛成派。
逆に反対派のお前がスパイなんじゃねーの？
207:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:09:59 IiMUaEgM0
これってつまり戦後さんざん太らせてやったんだからそろそろ日本食おうかなということ？
208:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:10:06 jy/MoY8+0
民主政権になり、
常時駐留なき日米安保を主張していた鳩山が首相で、
東アジア共同体を提唱していた。
マレーシアのマハティールは以前から、アジア人による共同体を求めていた。
なぜアメリカが入ってるのかと？
一方、アメリカは歴史的に日中が連携して、アメリカがアジアから排除されることを極端に恐れている。
キッシンジャーなどがその典型だ。
アメリカの外交方針は、日中間で敵対関係が存在し、
日本がアメリカの核と軍事力に依存する、
そしてアメリカは日本を軍事拠点にしながら、中国との経済関係を維持する、
それがベストのアジア政策だと考えてるから、
そういう路線の上に
アメリカがイニシアチブを握るTPPと、
沖縄の基地と、
ある程度管理された北朝鮮の核と、
中国の尖閣領有権主張とが、
フルセットの外交の道具になっている。
TPPというのは、日本が「国を開く」ということではなくて、
日本がアメリカの属国になるということだ。
209:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:10:15 qB2iashn0
>>189
>日本のコメは旨い
もっともだが残念なことにコメの味の違いが分かる外人は非常に少ない
210:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:10:23 BMBOWZmQ0
民主が推し進めるTPP
今まで民主がやってよかったことなんて一つもないだろ
反対したほうが良さそうだな
211:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:10:33 RJxV5vPZP
貿易が活発化するのだから輸出は当然増えるだろう。問題なのは純輸出。
しかし、純輸出（貿易黒字）を増やすことはTPPの目的でもなければ、
自由貿易のメリットでも何でもない。そして、ISバランスの話、
あるいは小宮・クー論争を知っていれば、純輸出は貿易障壁の有無で変わらないことが分かる。
何か数字を出して議論すべきものではそもそもないのだ。
212:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:10:52 BTx81npE0
>>176
＞「郵政民営化に反対しているのは、特定郵便局だけ。」
私は学がない上に、小泉時代、本当に大病をしていたので郵政改革が何で必要だったのか、
さっぱりわからんので、この間２ちゃんで教えてくれと言ったら郵便局員扱いされたよ。
そういうレッテルで思考停止をさせていたのねー
213:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:10:57 /WhdWwUU0
>>1
中野って経済産業省からの出向者。
出たがり官僚はすっこんでろ。
ただし、ウォン安の議論だけは正しい。
214:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:11:02 CyXiPEDd0
>>167
つーか、子供１人助けるだけでもその国の平均的な学業を終わらせて
なんかに就業させるには１０年単位で息の長い支援をする必要がある
学校なんて立てた日にはその学校にその支援先の国からの金だけで回せる日まで
援助をし続けなければならない筈なのに
その為にはまず自分の足元を見ることがもっとも大切だと思うんだよねぇ
箱物に至ってはメンテ費用を捻出できなくなったら壊しておかないと
いつ崩壊して大事故に成ることやら・・・・
215:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:11:07 gH1QIV+z0
農業関係者が暴れたおかげで農業だけが取り沙汰されるけど
ＴＰＰで一番有利なのは第一次産業じゃなく第ニ次産業特に鉱業分野で売りきりが出来る国だよ
日本はコストの関係で開発があまり進んでない分野
付加価値を付けこの鉱業を加工して売る第二次産業分野簡単に言えば製造業は安く輸入できたとしてどこに売るの？
基本的に鉱業分野を中心に輸出してる国はこの手の商品は必要としてないし
モノカルチャー経済に近い途上国もこの手の商品は技術がないから必要としない
中国で必要なものは中国で作る
安く仕入れられるから飛びついて商品の価格が下がるだけで商品がだぶつくのは目に見えてるんだけど
216:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:11:16 lF8otRaj0
>>207
TPPで得をするのは貿易黒字国。
日本は貿易黒字国。
217:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:11:58 4qhNR0PN0
>>200
化学肥料、飼料、エネルギーの基幹部分は外国にほぼ頼っているけどｗ
218:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:12:08 8caQJxOs0
>>206
その程度のことは政権交代させた民度レベルを考えれば驚くに値しない
219:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:12:14 t2yZFXkN0
>>192
そこまで弱っちい日本の農業・漁業ならとっくに潰れてるわ。
220:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:12:23 RZS/4J7I0
>>205
アメリカもドイツも移民は今、問題になっていますでしょ
安い移民に仕事を奪われる、って
221:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:12:56 cv3L4mPu0
長すぎて俺死んだ
222:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:13:02 BTx81npE0
>>213
ウォン安以外で、中野さんの説明に間違いがあるなら教えてほしい
223:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:13:24 IpovRUEn0
兎に角、やるなら二国間EPA（経済協力協定）で丁寧にやって行けよ。
日本にとって比較的自由な貿易は大事なわけで、場合によっては（日本の利益確保なら）二国間EPAで
事実上のFTA（自由貿易協定）的なのになっても構わん。二国間ならな。だが、それとTPPは全然性質が違う。
何にしろ、民主党政権は、やっつけ仕事が多すぎる。もう少し真面目にやれ。それもパフォーマンスでなく。
政権取る時にも、財源聞かれれば「我々なら出来る！」の一点張りで、実務になるとからっきし。
同じ官僚使ってて何だこの差は？おまいらホントに政治を真面目に考えてんのか？個人の道楽じゃねぇぞ、と。
そりゃ二国間EPAであっても、相手国によっては、例えば日本の農業守る為に他の業種を犠牲に、
あるいは逆に日本の農業を犠牲に、っつう特定業種が損をする事態もあるだろうが、
面倒でも二国間で粘り強く交渉する事でトータルとして日本の利益を大きく出来る可能性も大きい。
だが「TPP反対」と言うと、『自由貿易反対派だ！』『農業の既得権益を守る為だ！』とかレッテル貼りばかりで、
こちとら（比較的）自由な貿易は賛成だし、場合によっては農家に泣いて貰うしか無い場合もあると思うが、
二国間EPAには賛成でも「TPPには反対だ」っつうのにも、また、いつもの単純化と誤魔化しで押し通す気？
224:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:14:05 jy/MoY8+0
>>190
> 日本人はコメだけはどんな事があっても外米は買わないメンタリティだね。
それはありえない。
外食、加工食品から入ってきて、
最後は確実に家庭の米も輸入米になる。
価格が違いすぎて勝負にならない。
TPPつうのは、東アジア共同体をどうやって潰すかというアメリカの外交戦略なんだよ。
東アジア共同体がバスケット方式の共同通貨とかやられたら、
ユーロとあわせてドル覇権は完全に終わる。
もうアメリカに未来がなくなるんだよ。
だからアジアを区切りとって、日本を踏み台にしながら、
なんとしてもアジアに関与を続ける。それがアメリカの狙いであって、
そこには対等な日米関係などはなからない。
225:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:14:31 8wyK3qxX0
貿易が自由化したって貿易黒字は増えもしなければ減りもしない。
そんな常識すら知らない人が多過ぎる。TPPで貿易黒字は増えないし減らない。
URLﾘﾝｸ(www.yamamotokozo.com)
２.日本市場の閉鎖性と貿易黒字
サマーズ初めアメリカの政治家から、「日本の市場が閉鎖的だから、アメリカの物が売れず、
日本の貿易黒字が溜まるのだ。」と批判され、反論も出来ず、何かしなければいけないという
ことで、自動車部品購入や財政支出拡大を続けてきた。その結果が、今日の大量国債累積と
デフレ不況である。全くサマーズにして遣られたと言うしかない。マクロ経済をきちんと勉強していると、
「市場の閉鎖性と貿易黒字には、何の関係も無い。」ということが言えるのだが、素人的には、なかなか難しい。
その説明は、こんな具合になる。
基本的な説明式は、S－I = X－Mである。左辺は、貯蓄と投資の差を表し、右辺は輸出と輸入の差、即ち、
貿易収支を表す。つまり、一国の貿易収支は、その国の貯蓄・投資バランスのみによって決まり、市場の閉鎖性とは
何ら関係が無いのである。もう少し分かり易く説明すると、次の様になる。
まず、今、日本の市場が閉鎖的だったとして、これから全ての障壁を取り除いたとしよう。この時、
日本の黒字は減って、アメリカの赤字は減るだろうか？
（１） 第一段階としては、アメリカからの輸入が増えて、日本の輸入競争産業は、被害を被る。この分だけ、日本の黒字は減る。
（２） 次に起こることは、失業が増え、景気減退、物価下落圧力が生じ、日本のGDPが減少する。金利も低下傾向となり、円レートが円安に向かうだろう。
（３） 円安により、日本の輸出が増えだし、逆に、輸入は減り始める。最終的に当初のS－Iバランスの状況に戻って落ち着く。
226:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:14:40 ia4JCENK0
>>176
一部なんか邪魔したみたいでそこんとこｽﾏﾝｶｯﾀ
言ってることは素人なりで恐縮だけどね
227:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:14:46 3Kads+po0
いや、中野先生は,、参加するんはするでかまわんけど、今ではなくて、デフレ解消してからにしてくれ
ということを言いたいんじゃまいか？
228:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:14:55 +vNgiJxt0
論点を絞れないくらい広範囲な売国政策
T 徹底的に
P ポン人を
P ぷっころす
229:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:15:29 b6w4xzSg0
【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 ※2分でわかるTPP
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こっちはまだ貼られてないみたいなんでとりあえず貼っとく。
TPP賛成派が中野先生に完全に論破されているｗ
230:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:15:29 nEe/U3pj0
長いよ産業で
231:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:16:51 x1SHsdk80
>>177
頭悪すぎだろ
232:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:16:56 RZS/4J7I0
>>230
>>228
233:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:17:25 4mxd4Qfd0
>>219
今弱くなくて強固で邪魔だから弱体化ささせたいんだよ、賛成派は。
農業に限らず日本の各産業をね。
234:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:17:28 4qhNR0PN0
求む。中野教信者。
※農水省の出鱈目な『食料自給率』や『輸入関税』を妄信出来る人限定
235:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:17:57 8wyK3qxX0
>>229
論破ではなくトンデモを喚いているだけだがな。
236:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:18:53 t2yZFXkN0
>>216
日本もいままで以上に参加国で商売がしやすくなるのにね。
TPP反対派はニートなんじゃないかと思う。
237:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:19:03 1nVE8lUx0
まーあれだ。
とにかく民主のやつらは糞だって話だな。
238:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:19:34 k5Koml5+0
新聞も自由化されるのに賛成している産経はアホ？
239:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:19:40 KDWpeMqa0
ダボス会議の議題に貿易の不均衡が取り上げられているからな。
とりあえず貿易黒字を解消する努力をしているフリしておかないと。
240:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:19:53 /zfYfTET0
>>212
財政投融資をやめたから民営化が必要になった。
財投＝実質的に政府が税金を郵便局に投入していた。
政府が税金投入を止めると、郵便局の経営が悪化して、将来倒産する。
だから、民営化が必要という理屈。
郵政を国営化のままで、政府が郵便局の面倒を見続けるのか？
それとも民営化して、ＮＴＴのように税金を納める一般企業になるのか？
どちらが良いか？その判断で、国民は民営化を選んだ。
241:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:20:10 RJxV5vPZP
トンデモ中野剛志テンプレ
・未だに貿易差額主義！アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・アメリカがドル安政策を取るからTPPは問題！（TPPと関係なく問題になるのに、何故か反TPPの理由に。）
・輸入デフレ論者！TPPの一番の問題はなんと廉価な輸入品でデフレが進んでしまうこと。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない！
（実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。）
・財政出動で内需を増やせば円安になる！
・純輸出を減らせば円安になって外需獲得がしやすくなる！
（もはや何を言いたいのか意味不明。）
242:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:20:38 so4GtG4/0
>>229
40代の働き盛りに大学に役無しで左遷だもんなあ。
もう官僚での上がり目はないし、
ネトウヨのケツ舐めて、生きていくしかないだろう。
243:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:20:51 9ItxXiAt0
>>216
自由主義者はふだん重商主義批判するのに
都合のいいときだけ重商主義者になるんだなｗ
244:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:21:02 CyXiPEDd0
>>235
つまりトンデモ合戦すれば勝てる相手に負けたのかー、大人だなー？とでも言っておけば良いのか
>>234
食料自給率って立場によって高く見積もったり低くみつもったりで忙しいが
結局どーなのよ？なんかその人の意見を集約するためのバロメーターにしか最近思えない、それ
245:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:21:08 4uwwUCtt0
本音は日米FTAを結びたいんだろうがマニフェストで
農畜産物はFTAから除くなんて言っちゃったからTPPになったんだろな
246:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:21:42 1LTyL9NH0
とりあえず、TPPを語るのに農業だけを語るのを止めてくれ
農業なんて、TPPの問題のほんの一端でしかない
247:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:22:24 4mxd4Qfd0
自由化された「外国人労働力移民」で、まず日本に大量に入国してくるのは
中国人というのは間違いないだろうな。
今本国が大変なインフレ状態のニダも来るぞ。
248:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:22:42 VOvkotgw0
>>240
郵政は独立採算で税金投入などされてなかったぞ？
面倒を見るとはどういった意味なん？
249:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:23:13 lF8otRaj0
>>243
意味不明。
自由主義者は重商主義支持だろ。
250:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:23:25 OlqUXBxf0
>>235>>242
でもTPP賛成派は中野さんにまったく反論できてないよ
251:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:24:17 8caQJxOs0
経営者以外、ほとんどの日本人にメリットないことに賛成してる奴は中国人かチョンの在日か
252:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:24:36 3Kads+po0
>>242
東大出て、京都ｆ大学の助教授って、左遷なの？
私にはわからない世界だなぁ｡｡｡(；´Д｀)
253:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:25:11 Hlm/bHG50
>>248
>240の「税金投入」は不正確だが，財投で有利な利回り保証していたっとことでは?
現に民営化で郵便局統合しなきゃ立ちゆかなくなっている
254:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:25:39 so4GtG4/0
>>247
>>自由化された「外国人労働力移民」
なんかネトウヨがそういうデマを撒き散らしてるけど、
これのどこに移民の自由化が謳われてる？
URLﾘﾝｸ(www.mfat.govt.nz)
255:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:25:56 ZJkEWtou0
民主党という政党が、日本という国に仕掛けられたトロイの木馬だからな
マルウェアだったりウィルスだったり・・・・
256:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:26:10 9ItxXiAt0
>>249
基礎から勉強してこい
257:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:26:55 RZS/4J7I0
>>254
すまん訳してくれ
258:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:27:03 1LTyL9NH0
結局誰もメリットを説明できないのがTPP
259:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:27:18 8wyK3qxX0
>>252
助教。助教授じゃない、というか今は助教授という職はなくなった。
官僚が肩叩きにあう前に、大学関係への天下りがしやすくなるように
出向させてもらうポジション。
260:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:27:25 lF8otRaj0
>>256
説明してみろ。
261:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:27:29 qB2iashn0
>>246
この話の急所が農業なんだよ
262:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:27:37 9b2wAwI70
ＴＰＰが締結されれば少しは国内に工業産業が戻るかも？
との期待なんだろうけど、いまさら国内に工場が出来るわけ無いと思うんだよな
263:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:27:50 uP6QXYqy0
短期では物凄いデフレ要因になるから経営者に関しても正直アウトだと思うよ
メリットがあるのはホンダみたいな完全に生産拠点を海外に移してる会社ぐらいなもんで
為替が適正である国ならそんなマイナス無かったんだけど
残念ながら日本はまだまだそういうことが出来ない国だからね
264:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:28:00 eZ2hCivd0
日本の食料自給率って意味あるの？
毎日廃棄されてるコンビニ弁当ゼロにするだけで
食料自給率って１００％超えるんだけど？ｗ
そもそも大飢饉が起こったらどうするニカ！とかファビョってるやついるけど
そんなときにエネルギーや資源だけはまともに輸入できると思ってるのかね？
農業に必要な化学肥料や化石燃料のことなんか頭に無いんだろうなぁ・・・
265:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:28:06 j9B2e2HR0
>>258
バスに乗り遅れるなって論調に弱いのが日本人
それにうまくつここんでるね
266:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:28:09 LNU9qY3q0
>>246
同感だわ。
農業だけの問題と矮小化されてる。
267:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:28:11 4mxd4Qfd0
254日本語でおk。
268:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:28:21 3Kads+po0
>>245
レームダック化した小浜が、実績作りにとびついたのがＴＰＰで、
尖閣問題でヒヨッた日本につけこんで引き入れたとか聞いたけど
どうなんだろうね｡｡｡(；・∀・)
269:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:28:39 DBUaR6Tz0
>外国から見ればこんなにカモにしやすい相手はいません。環太平洋パートナーシップ、自由貿易、世界平和など美しいフレーズをつければ日本人はイチコロなんです。
↑これ。 わけわからんけど、なんかキレイっぽい言葉でころり騙される日本人
鳩山の「友愛」もそうだけど、ほんと馬鹿？としか思えん
270:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:28:42 sRMcnlUh0
>昨年10月1日の総理所信表明演説の前までTPPなんて誰も聞いたことがありませんでした。それにも
関わらず政府が11月のAPECの成果にしようと約1ヶ月間の拙速に進めたことは、戦略性の観点だけでなく、
民主主義の観点からも異常でした。その異常性にすら気づかず、朝日新聞から産経新聞、右から左まで
一色に染まっていたことは非常に危険な状態です。
2010年10月からアメリカ主導の下に急速に推し進められる事になって、
それで注目されるようになったのに
10月1日の総理所信表明演説の前まで誰も聞いたことが無い事の何処に問題が？
初期のシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4カ国じゃ、
今ほど注目されなくても仕方が無いだろうｗｗｗ
この中野剛志って人は、ちゃんと調べた上で言っているのか？
適当なことを言っているとしか思えない
271:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:29:02 gOPPvOVy0
まあ、どの国がいいだしっぺか考えれば自明ですよw
それが深刻な不況を抱えているならなおさら。自国の不況対策以外考えてないからなw
272:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:29:15 9ItxXiAt0
>>260
自由貿易論てのは重商主義批判から生まれてんだよ
スミスかリカード読め
273:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:29:41 4qhNR0PN0
>>254
シンガポールは当然、移民の自由化なぞはしていないし
アメリカも受け入れる筈が無いのにネトウヨって馬鹿だよねｗ
274:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:29:43 +vNgiJxt0
ネトウヨ連呼房推薦
つ「TPP」
275:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:29:55 RZS/4J7I0
食料自給率、カロリーベースで自給率を計算しているのは世界的で日本のみ
無意味な指標として有名ですね
276:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:29:59 Hlm/bHG50
>>249
アダム・スミスが国富論で繰り返し批判しているのが重商主義政策
277:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:30:15 CyXiPEDd0
しっかしまぁアメリカ様崇拝主義者が居ないのがフシギだな、このスレ
278:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:30:19 vyxLBbJn0
>>264
日本には燃える氷があるじゃまいか
279:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:30:21 1LTyL9NH0
>>270
>この中野剛志って人は、ちゃんと調べた上で言っているのか？
>適当なことを言っているとしか思えない
動画では、その辺の経緯も全部説明してるんだけどな…
280:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:30:26 y/yIJlnq0
為替のことも考えれば誰が得するかわかるだろ
281:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:30:36 3Kads+po0
>>259
教授にはなれないのかね？
282:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:31:02 xwnWfKel0
厨獄から反対しろって指令がでてます。
283:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:31:08 jX9S6TII0
ところでTPP推進派から数値面での効果提示はあったのか？
概念論だけで数値シミュレイションを見たことが無い
284:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:31:26 T+Av1/Cd0
民主党が進めようとしてるってだけで反対するには十分な理由
285:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:31:44 /eGvU0qK0
Trojan Pacific Partnership
286:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:31:57 4qhNR0PN0
>>283
内閣府が出してるから調べてくれば？
287:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:32:07 8wyK3qxX0
重商主義なんてアダム・スミス以降の経済学徒で賛成するものなんていない。
貿易黒字が増えないから問題だ、とか宣う中野は立派な貿易差額主義者（重商主義者）だが。
288:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:32:14 gOPPvOVy0
>>283
何も決まってないので、とりあえず批准してから考えるそうですよw
289:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:32:48 HpArvdVXP
>>240
「ＴＰＰに反対するのは農家だけ」と論法は同じ。
ステップ１
「郵政は、実質的に税金で維持されている。政府の保護を失えば、経営が成り立たない」
（「実質的に」とは、事実として税金が投入されてないことに他ならないが、それは論じない）
（郵政の経営が苦しいのは、実は、がん保険などの第三分野に進出が規制されていること、他の金融機関には存在しない限度額という足かせがあることだが、ここは論じない）
ステップ２
「だからＮＴＴのように民営化して、納税させたほうがいい」
（ＮＴＴ民営化においては、公共部門（電話回線網維持）の下に収益部門（携帯やデータ部門）をぶら下げて持続的経営を確保したが、郵政は公共部門（郵便）と収益部門（貯金と保険）を切り離すことは論じない）
（分割以前は、収益の国庫納入と言う形で国家財政に貢献していたことも論じない）
ステップ３
「こんなにいいことずくめの民営化に反対するのは、既得権益者の特定郵便局長だけ」
（金融の独立維持を重視する政治家の意見は、論じられない）
ステップ１「農家は、実質的に税金から給与を得ている」
ステップ２「だから、大規模化して国際競争力をつけたほうがいい。そのためのＴＰＰ」
ステップ３「いいことずくめのＴＰＰに反対するのは、個人農家という既得権益者だけ」
290:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:32:52 /xReKezG0
>>162
ＴＰＰで悪影響があるのは農家だけだよ
君はネットのデマを鵜呑みにしてるんじゃないかな、自分で調べて自分でかんがえろよな
291:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:33:02 Y1DiM4iU0
JR労組や京都のサヨクや社会党人脈の究極理想が日本の開放（滅亡）なんだから
まっとうな結果だろ
292:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:33:03 RZS/4J7I0
>>281
助教って、昔の助手のことよ
教授＞助教授＞講師＞助教（助手）
293:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:33:24 lSNaAttg0
>>12
>
「グローバル化をすれば国が栄えて豊かになる」
これ、ウソだと証明されましたね。
うん。
生活苦しくなった。
今は千円が大金になった。
10年前は節約なんてしたことなかったのに、牛乳一本買うだけでもかなり迷う。
だからケーキ作りしなくなった。
どうしても、例えばホワイトソース作りたいからって時だけ買って、その時作る。
爪に火をともす生活って、ようやく実感してる。
294:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:33:28 Hlm/bHG50
>>259
助教なら昔の講師。
助手と違って学生を教えることができる。
昔の助教授は今「准教授」と呼ばれる。
295:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:33:57 HjecBfYg0
>>225
>（２） 次に起こることは、失業が増え、景気減退、物価下落圧力が生じ、日本のGDPが減少する。
>金利も低下傾向となり、円レートが円安に向かうだろう。
デフレを知らんやつは、為替が自動調節されると勘違いする。
日本は１０年以上のデフレにより、名目の政策金利は長らく０。日本は、金利による金融政策ができない
から、為替介入をしない限り円高に振れる。
この１～２年は、通貨安競争なことも考慮されていない。
操作された為替では当然のごとく変動相場制の自動安定化機能が働かない。
296:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:34:00 OlqUXBxf0
>>278
メタンハイドレートはまだ採掘のコストが高すぎて商売にならない・・・採算が合わないよ。
それよりも石油を作る藻オーランチオキトリウムの方が現実的だよ。
297:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:34:16 so4GtG4/0
>>283
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
298:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:34:31 4qhNR0PN0
>>293
グローバル化から外れた国で豊かな国はあるのかね。
299:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:34:55 hfFyUcK+0
TPPに参加してもろくなことにならないってことがよくわかった。
300:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:35:02 8wyK3qxX0
>>260
Wikipediaがわかりやすい。
貿易差額主義（重商主義）は、１８世紀には既にアダム・スミスによって間違いが指摘された考え方であり、『国富論』で繰り返し批判されている。
そのため、過去の遺物のように考えられがちだが、今日でも貿易問題が論ぜられる際には貿易差額主義的な誤解がしばしばなされる。
ある国にとって「貿易の黒字は利益で赤字は損失だ」といった見方はその典型である。貿易の黒字・赤字は、他国に売った額と
他国から買った額とを比べて、売った額＞買った額なら黒字、売った額＜買った額なら赤字と呼んでいるに過ぎず、利益や損失
という概念には本質的に符合しない。例えば、商店が顧客に商品を販売した場合、売る一方の商店は黒字で買う一方の顧客は
赤字であるが、それを「商店が得をして顧客は損をした」と評論することには意味がない。まして、赤字を無くすべしとして
顧客が売買をやめると、お互いに不利益となるだけである。
人々が豊かになるのはあくまで輸入品を消費することによってであり、輸出によってではない。輸出は、欲しいものを輸入する
ために必要な外貨の獲得のためのものであって、輸出それ自体が貿易の目的ではない。輸入業者が支払い請求に応じるのに必要な
負担をまかなうために、輸出が必要となるにすぎない。またこのことから、交易条件の改善によって、より少ない輸出でより
多くの輸入が出来るようになることは国民を豊かにするが、自国通貨高は輸入価格と輸出価格の両方を変化させるので、より少ない
輸出でより多くの輸入が出来るようになるわけではなく、そのためより多くの輸入品の購買や消費が可能になって国民が豊かになる
わけでもないことがわかる。
301:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:35:06 BTx81npE0
>>240
わーレスしてくれてありがとう。
でも、その財政投融資ってのはローリスクローリターンで回していて、
投入している税金もたいした額じゃなかったと聞いたよ。
なんでやめちゃったの？
あと、具合の悪かった頃、猪瀬さんが郵便局員の効率の悪さを文句言ってた。
それは要するにデキの悪い新人を手間ひまかけて働けるまでにしてるからなんだけど、
まさに障害のある人に就労させることの難しさを日常目にしている私にはナイス雇用開発に見えた。
たいして税金を投入していないのに、正社員で働く雇用を作ってるんだったら結構じゃね？
そして、最近ブラック企業化している報道を聞くと、何のやめに郵政改革が必要だったのやらと思う。