11/01/22 15:57:04 0
★片山総務相 大阪都構想をバッサリ
大阪府の橋下徹知事が提唱する大阪都構想をめぐり、片山善博総務相は２２日、
「どちらかといえばネガティブ」と否定的な見解を示した。
地域政党「大阪維新の会」を結成した知事の手法も
「結果として議案に賛成してもらうために、議員に根回しをするやり方と同じ」と述べた。
片山総務相はこの日、橋下知事らとともに民放の報道番組に出演。
その後、報道陣の質問に答えた。
大阪都構想について片山総務相は「自治体の現状ではチェック機能が不足しているという課題がある。
規模が大きくなるとチェック能力が落ちるが、
いまの巨大な大阪府庁と大阪市役所がひとつになることにも危惧がある」と指摘した。
一方で、「二重行政の問題もあり、大阪府のなかから大阪市を切り離す方法もアイデアだと思う」とした。
これに対し橋下知事は「大臣は誤解している。
大阪都構想は、自治体を大きくするのではなく役割分担をしようとしているだけ。一回やってみる価値がある」と語った。
産經新聞 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2:名無しさん＠十一周年
11/01/22 15:57:36 sBiJAWSg0
じゃあ何府になるんです？
3:名無しさん＠十一周年
11/01/22 15:57:38 uaWZcRsL0
韓国に返還するのか？
4:名無しさん＠十一周年
11/01/22 15:58:27 +4ROitqW0
片山総務相の再婚相手は元部下 電話直撃に「そっとしておいて」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
5:名無しさん＠十一周年
11/01/22 15:59:20 nQO1a72q0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） | 一回やってみる価値がある
＼ ｀ー' ／
6:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:00:55 zRLZ1UOB0
東京都と同じ構造にするのに、
何が問題なのか？分からない。
7:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:01:22 Gbkcwk9d0
もう日本から大阪府を切り離して韓国と併合させてしまえ、
橋下もそれが狙いだろ。
8:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:02:59 FaeezF3i0
民主党を日本から切り離したい。
9:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:03:10 Lgl9N8Uc0
大阪民国の誕生ニダ
10:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:04:34 pRkwXvrb0
思いつきで、馬鹿なことを言い過ぎじゃね？この人。
大臣の自覚に欠けているというのか・・・・・
11:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:04:40 wBsjV2qq0
せやね
12:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:05:02 lo08eY2IP
そうそう、大阪府の大阪市に対する権限を、全部大阪市に移譲すればいい
橋下が逆にしようとするから話がおかしくなる
13:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:05:31 jdfjfR1n0
「一回やらせてみよう・・・」
「一回やってみる価値がある」
・旧ドイツ共和国→ドイツ第三帝国→破滅
・2009年日本→政権交代→破滅
このフレーズは破滅しか生まない。
それに日々の生活に追われて苦しんでる住民を横目に
政治ゲームで遊ぶなよ。まちがいなく発展する、という
シナリオが書けないなら偉そうなこと言うな。
お前らの道楽の為に納税してんじゃない。
14:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:07:08 jdfjfR1n0
>>10
片山と橋本ならどっちが馬鹿か自明の理だろ虎之助じゃねぇんだから。
15:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:07:35 zZ6kmRbf0
大阪県でいいよ
16:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:08:28 LJho7vfw0
政令指定都市自体がアホな二重行政の制度だからなあ。
最近になって参加した自治体は正に本質を見抜けない
情弱ばっかだよなｗｗｗ
17:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:08:55 UXaYRKvk0
安心しろよ。片山より橋下さんのほうが頭が良いし、胆力も上だよ
18:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:08:57 ZqgVBGcQ0
真剣に大阪のこと考えてる発言
とは思えない、所詮他人事と思ってるよ
中央から見て大阪のことなんてこの程度なのか
あの片山さんですら
19:名無しさん＠＋－周年
11/01/22 16:09:15 Slni8zU/0
所詮公務員脳
20:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:09:29 7DYGqNeB0
管に任命されるだけあって真正の馬鹿だな
21:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:10:53 zZ6kmRbf0
関西に空港３つも作ったり、四国に橋３本かけたり
あっちの方はおかしいのが多いね
22:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:11:44 a0rltN470
どこに危惧があんのか全くわからんな
大阪都の構成がまずいなら東京都なんてもっとダメだろ
23:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:12:11 74AsJZL7P
1 名前:うしうしタイフーンφ
↑
これって丑？
24:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:12:34 TEdk7wFO0
自分の出身省庁権益を守りたいだけだろ。
公務員は退職して10年は被選挙権を行使
出来なくしろよな。
25:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:12:37 yA4a1v4v0
>大阪府のなかから大阪市を切り離す方法もアイデアだと思う
普通はこう考えるよなｗｗｗ
だって分権をするんだぜｗ？
26:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:13:08 MT4Re74o0
姦の女房が片山入閣させたんだよな？
公務員2割云々、共済を国民年金に一元化とかやれるのはこのひととか・・・・
で、なにしてるのこのひと？ｗ
27:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:13:13 LJho7vfw0
単に政令指定都市を返上でも今よりはマシだろう。
28:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:13:31 zZ6kmRbf0
都のシステムでいいけど「大阪都」とは名乗らないでほしい
語呂悪いのもあるし
29:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:14:16 AA3t6WoVP
スラム地区を切り離せよ
30:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:14:24 i1+BLhZ00
日本から民主党を切り離せ
31:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:14:24 BNQsRsGx0
大阪県の誕生か
32:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:15:09 hn69drto0
地域政党「大阪維新の会」を結成した知事の手法も
「結果として議案に賛成してもらうために、議員に根回しをするやり方と同じ」と述べた。
私も橋下のねらいはここにあると思う。
橋下の独裁はタチが悪い。
33:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:16:12 3dErnNMQ0
じゃあ、東京都から23区を切り離せよ
34:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:16:55 b1asygfu0
>大阪府のなかから大阪市を切り離す方法もアイデアだと思う
片山なら大阪市を切り離して朝鮮市でおk
35:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:17:08 zZ6kmRbf0
大阪府から大阪市を切り取ったら、残った部分は大阪市が面倒みてくれるのかよ
36:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:17:11 gAbY2Oxl0
とうとう隔離されるのか
さすが在日の街
37:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:17:57 3EEfCuZh0
>一回やってみる価値がある」と語った。
民主党に一回やらせてこりごりです
38:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:18:12 +MEhDAUlP
逆に大阪府と大阪市を切り離すメリットって何？
39:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:18:36 MXiqR4x30
>>22
＞大阪都の構成がまずいなら東京都なんてもっとダメだろ
そう東京都なんて時代遅れ。
でも石原が利権を手放さない。
片山が言うように政令市を分離する方が理に適ってる。
40:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:19:38 SZbdVICK0
>>28 都 にはならないよ、天皇がいないもん。片山 あほすぎｗ
にわか知識で橋下の論破されて半泣きだし。
41:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:19:39 zZ6kmRbf0
アンチ橋下って朝鮮学校関係筋だろ
42:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:19:54 7CMryNIc0
>>12
実際その運びになったら大慌てだろうなハシシタ
43:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:20:23 MUDGlDmG0
こんな関西のことを真剣に考えてない奴の発言は一切聞く必要ない。
44:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:20:53 yA4a1v4v0
>＞大阪都の構成がまずいなら東京都なんてもっとダメだろ
23区はもうそれぞれ自立の道を歩みはじめてます。
手始めにゴミ処理は都から数年前に移管されました。
45:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:21:01 8gArz3Iv0
片山はメディアをうまく利用して民主党の片棒を担いでたから信用ならん。
それに鳥取県みたいに小さな首長経験だけしかないのに過大評価されてるし。
46:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:21:02 ZqgVBGcQ0
ただでさえ大阪市役所に
市民は地獄を見てるのに
さらに地獄を見ろという事か
ひどすぎる
47:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:21:30 e6AHORxe0
結局、こいつも地方の自治強化など認めないってやつだったか。がっかりだわ
48:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:21:37 rNJmbbAV0
いっそ日本から独立してくれ
49:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:22:48 zRLZ1UOB0
大阪市と言うひとつの行政単位が、
何百万と言う人口を抱えているのが問題だと
橋下は言っているわけで、
ふを統合再編し行政単位を30万程度の人口に分けるのが、
一体どんな不都合があるのか？
50:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:23:32 ZqgVBGcQ0
>>48
その理屈からいえば
大阪を日本から独立して切り離して
独立した自治させるのが筋、
大阪の税収も４兆円増えるからそっちの方がありがたい
51:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:24:21 yA4a1v4v0
東京都の市部でも人口が一定に達すれば特定行政庁になって独自の建築行政を始めてる。
52:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:25:43 jK61Ib7v0
大阪市を語るときは大阪市職員＆議員・市長の問題を無しには語れない
大阪市はたかが市営バスの30代運転手ですらお手当て抜きで年収1000万超のキチガイ運営
やたら買い集めた芸術作品（大阪に関連の無いもの）数百億円分（所有者である市職員から無駄に高い値段で買っているもの多数）を10数年倉庫に保管しているというキチガイぶり
そのキチガイがひたすら利権を守ることにしか行動しない、無駄な空港無駄な道路無駄な水道無駄な物のオンパレード
53:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:27:03 STDk7hO80
大阪府から大阪市切り離して何が解決するんだ？
54:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:27:15 mI5//uJW0
>>49
公務員が好き放題できなくなるから、労働組合を抱える民主党にとっては都合が悪い
55:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:28:15 s+fJYOWO0
子ども手当地方に押し付け
TPP
民主党は地方のことなんてひとつも考えていないな
どの口で地方分権とかほざいていたのか
56:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:28:58 nN0KAmGE0
切り離し構想が可能ならまず、
鹿児島県から阿久根市を切り離してあげて。
57:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:29:40 jK61Ib7v0
大阪府と大阪市を合併した後に、区を今より増やして権限を委譲
府行政は大きな視野で空港港湾整備等の大事業、区行政は小さな視野でより効率良く運営しようってことだからな
>>44とかは最初の認識・情報が間違ってる、大阪も同じものを目指してる
58:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:31:38 yA4a1v4v0
>>52
都道府県と市町村は上下の関係にあるわけじゃない。
自治体の問題を他の自治体が「改革してやる」と言って乗りこむ事自体が奇異だ。
そこの市政がおかしければその中の市民なり議員が動けばいい。
59:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:32:20 IJem9/i+O
大阪府を解体するほうが合理的
大阪府を解体
↓
大阪市以外・堺市以外に指定都市をあと３市ほど編成
↓
国に対する発言力は５倍に
60:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:32:52 fDI47huM0
>>49
その上に自治体がさらにあることが問題。
その上に府があるんだろ。
だったら、大阪府も大阪市も解体すべき。
３０万～１００万程度の基礎自治体と国の２層で十分。
そもそも政令市の場合、多くの権限がすでに都道府県から
移譲されていてる。完全に都道府県から権限を移して分離する方がいい。
大阪市選出の府議の仕事なんてなにをやっているのかわかんない。
これはどこの政令市でも問題になっている。
都道府県自体がいらない。都道府県を解体して
基礎自治体と国の２層化すべき。
都道府県の解体と町村を郡に合併させて
市でも郡でも同じ権限。名前を違うだけの基礎自治体を作った方が
いい。
61:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:33:39 SQ7kNZu50
畿内州ならともかく、大阪都の必要性など皆無
62:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:34:08 Q57aUNmx0
片山って元官僚だから
今の中央集権の官僚独裁体制を変えたくないんだろ
63:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:34:17 yA4a1v4v0
>>57
>大阪府と大阪市を合併した後に、区を今より増やして権限を委譲
それまでの23区も権限はあるよ。しかしそれがさらに加速して自立の方向を目指していると言う事。
つまり大阪都は周回遅れってわけ。
64:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:35:04 AwT6skpI0
外人参政権賛成の橋下はダメ
外人参政権賛成の民主党系(平松)はダメ
パチ献金受取って、消費者金融顧問の橋下はダメ
大阪市役所の公益通報者(チクリ)を免職した平松はダメ
どうすりゃいいの？
65:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:35:05 g8E3IMCn0
辛抱が府知事になって橋下が大阪市長になるの？
66:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:35:24 fDI47huM0
>>53
だってさ。大阪市は政令市だから府から大部分の事務がすでに移譲されている。
だったら全部、大阪市に移譲してしまう方が手っ取り早い。
大阪市の規模が大きすぎるなら分割したらよい。
府自体が時代遅れ。
67:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:36:07 bNxBTa0a0
大阪府と大阪市を切り離したところで、大阪市を含めた周辺市町村と大阪府の
二重行政は解消されないだろう。
片山も民主党に取り込まれてからは、評価できる行動や主張が無くなったな。
68:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:36:50 XZvcxl7l0
どこに所属するの？韓国？
69:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:38:50 lmzAQUNP0
２重行政の大阪市なんか要らない。
70:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:39:05 fDI47huM0
>>67
だからさ。
すでに府から政令市には大部分の権限が移譲されている。
正直言うと政令市の道府県議って仕事何もないんだよ。
政令市に大部分の権限が移っているから。
都道府県の方が時代遅れの自治体組織。
71:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:39:16 0NcMGpef0
>>67
だよね。橋下が言ってる問題点を理解してないで片山は言ってるのか？
対案でもなんでもないぞ。
72:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:40:51 ZqgVBGcQ0
次の統一選で過半数取れなかったら
橋下は大阪市長選に出馬して
大阪市を内部から解体する方法しかない、
そういう面倒な事はやってほしくないんだよな
73:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:41:02 ySIJAlht0
ついに大阪国ができるのか
74:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:41:10 bNxBTa0a0
>>66
大阪市と隣接する堺市の二重行政はどう解消するんだよ。
また、大阪市に委譲したところで、伊丹、関空が抱える問題の再発防止につながるのか？
75:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:41:20 yA4a1v4v0
>>70
「ニジューギョーセーガー」とか言ってる奴って後は何をすればいいと言ってるのかね。
あるならそれも大阪市にわたしちゃいなよｗ。
76:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:43:20 CkPTirgY0
「日本人を勝負師に」
「いちどやってみる価値がある」
・・などという元弁護士タレント和了に、ついていこうなんていう輩は
よっぽどの目立ちたがりか、毎日が退屈でしようがないガキんちょですな・・
乙であります。
77:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:43:21 7OvfJ1QkP
大阪・横浜・川崎の区は全部東京23区と同じ扱いにすれば。
78:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:43:33 NZoFulqV0
そもそも片山は知事としてどんな功績を上げて総務大臣に抜擢されたんだ？
地方自治長としての力量はあきらかに橋下の方が上だろ
79:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:44:05 9dsR6MK70
戦後の在日朝鮮人は、なんの国際法上の地位もないにも関わらず、勝手に自分たちを「戦勝国民である朝鮮進駐軍」であると詐称し、三万人もの武装集団となって全国主要都市に出現し暴れまくった。
在日朝鮮人集団は、武装解除された日本軍の武器と軍服を盗用して武装し、勝手に「朝鮮進駐軍」と名乗り、無差別に多くの日本人市民を殺害した。
ＧＨＱの 記録に残っているだけでも四千人以上の殺害記録が残されている。
戦後の治安が整っていない空白を良いことに、「朝鮮進駐軍」と名乗った在日朝鮮人は、土地の不法略奪、金品略奪、強姦、銀行襲撃、殺略、警察襲撃など暴れ放題の限りを尽くした。
「朝鮮進駐軍」と名乗る暴徒たちは、個々に部隊名を名乗り、各地で縄張りを作り暴れた。
これら「朝鮮進駐軍」 元締め組織が「朝鮮総連」、ヤクザなどになっていった。
国有地も、都心駅前一等地周辺も、軒並み不法占拠した。そしてそのまま、パチ ンコ屋、飲み屋、風俗店等々が出現し、そのまま彼らの土地として登記され現在に至っている。
農家、農協倉庫を襲い、貨車を襲撃、商店街、国の食料倉庫も襲い、食料や商品を根こそぎ 奪って行き、それらは全て戦後の闇市で売りさばき、暴利で財を成したのは彼らであった。
財を成したのは彼らは分派し、政治組織として社会主義、共産主義組織へと発展し、政界にも進んだ。
つづきは「在日のタブー」<---で検索してみて！
80:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:45:09 XGx7OTqg0
橋下は大阪民国なんか捨てて国政にくるべき。
81:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:46:09 MXiqR4x30
政令市と都道府県の関係を例えると、自立した子(政令市)から子離れできない親(都道府県)。
橋下は自立した子から金を巻き上げて自分のために使おうとして最低な親。
82:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:46:14 fDI47huM0
>>71
片山大臣の方がただしいよ。
政令市は道府県が2重行政でじゃまだから道府県から権限を
移譲した制度。
都道府県を解体し、権限を下におろした方が二重行政の解消になる。
大阪市も分割した方がよい。
大阪府も大阪市も解体して二重行政の解消。一層の基礎自治体に
した方がはるかいよい。
大阪都構想なんて権限を大阪市から府に吸い上げる二重行政を
推進でしかない。
83:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:46:50 i1+BLhZ00
>>64
> 外人参政権賛成の橋下はダメ
はいはい。知っててわざと言ってるんだろうけど、
橋下は外国人参政権反対な。
84:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:47:43 rfFFxyu80
>>10
こいつに限らず民主の閣僚みんなそうじゃんｗ思いつきだけで発言してるのｗ
筆頭が首相だしｗ前なんとかさんも、外務官僚に相談せず、アメリカでかなり好き勝手な
発言してるらしいぞｗ
85:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:48:01 6768C+DL0
いいから早くカジノ作れや。
86:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:48:43 llbeMZ6D0
ついでに大阪市から在日を切り離して下さい＞＜
87:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:48:57 fDI47huM0
>>81
そうなんだよ。
政令市の道府県議なんてなんの仕事もない。
なんで直接国と交渉できる大阪市が
大阪府を介して国と交渉しなければならない
二重行政を強化するの？
88:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:49:23 bNxBTa0a0
広域行政は経済圏ごとにまとめて効率を高めて、住民サービスは30万人前後で
区切った単位で利便性と自主性を持たせるというのが橋下の主張で、それに対
して片山は、広域行政を今よりも細分化して効率を低くしようとしているよね？
片山案の良いところがちっとも分からない。
89:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:49:36 AKhn2/gU0
政令指定都市って道府県から分けるもんだから、実際はそれ以外の第二都市に県庁置かないといけないのにそうなってない。
兵庫は姫路とか岡山は倉敷・広島なら福山とかに県庁がないといけない。
大阪ならどこ？堺とかどっかに府庁があればよい
90:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:50:15 bbUjtI5R0
>>1
全然解決策になってないような
91:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:51:43 +MEhDAUlP
>>81
自立出来てるのか？
俺にはとてもそんなふうには見えないが
92:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:52:01 NZoFulqV0
>>82
本当にそれが正しいのなら東京都も23区を分離独立すべきだな
お膝元でまるで別のことをやってたんじゃ説得力ないぜ
93:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:53:02 reKqKSRj0
片山は石原都知事に喧嘩を売って、
「恥かくのはてめえの方だ！」と切り捨てられたな。
石原翁も、片山みたいなアナクロ左翼脳相手だと、
切れ味がいいことを言ったものだ。ま、相手が
馬鹿すぎるんだが。
94:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:54:32 0NcMGpef0
>>82
小さく区切るより広く区切った方が地域発展の構想を練りやすいとは
思うんだけどな。港湾･空港･交通網などなど。
95:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:54:34 fDI47huM0
>>88
３０万に分けるのはいい。
けどそれに府だか都だかわからないが上に乗っかるのは
二重行政の典型。
都道府県自体がすでにいらない制度。
基礎自治体の市町村に権限をすべて移して都道府県を解体した方が二重行政の
解消になる。市町村自体が３０～１００万に分割、合併すればよい。
せめて大都市分割、町村制廃止して郡制を復活して
市と郡に基礎自治体を再編して一重の基礎自治体にした方がすっきりする。
96:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:54:54 AwT6skpI0
>>83
橋下は、在日韓国人らに参政権を認めても良い旨を言っている。
パチンコ屋から献金受取って、パチカジノ特区構想
消費者金融からカネ受取って、消費者金融特区構想
１年前に、小沢とガッチリ握手して、これらの推進を依頼していた。
橋下のやりたいことは、わかりやすいよ。
97:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:55:14 MXiqR4x30
昔は特別市制度ってのがあって規模の大きい都市は自立できたんだよ。
それを都道府県が反対して政令指定都市制度という中途半端な制度でお茶を濁した。
結局、歴史的に見ても都道府県が地方分権の障壁なんだよ。
98:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:55:41 NZoFulqV0
>>89
堺も政令指定都市だけど
99:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:56:23 mI5//uJW0
>>60
＞基礎自治体と国の２層化すべき。
これって選挙前に民主党が提唱してたが、橋下に中央集権の考え方と突っ込まれてあわてて撤回したやつだろｗ
まだ言ってるやつがいるんだなｗ
100:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:58:37 YSr0Z6wt0
橋下のやろうとしていることは、大阪市が抱えている特殊な階層の人たち、公務員に打撃を与えることだからな。
片山には了承しかねるだろうな。
101:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:59:15 yA4a1v4v0
>>97
ああ、やっぱり地方自治の論争って地元の権力者の権力闘争でしかないって想像が当たってたわｗ
102:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:59:24 NZoFulqV0
＞橋下は、在日韓国人らに参政権を認めても良い旨を言っている
またネットに騙されてるバカが一人いた
103:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:59:48 0NcMGpef0
話は変わるけど大阪の公務員でニュースになるような問題起こす奴って
府より市職員の方が圧倒的に多いような気がするんだが。
104:名無しさん＠十一周年
11/01/22 16:59:55 fDI47huM0
>>91
だって大阪市において府の権限、市にほとんど移譲されているから
ないもの。大阪市選出の府議なんてなんのためにいるのかわからないよ。
どこの政令市でも問題になっているよ。
>>92
そのとおりだと思う。都自体解体して権限を特別区に移譲して
普通の自治体にした方がよっぽどいい。
>>94
そのような時は事務組合をつくればいい。
大都市だからわかないかもしれないが
地方だと事務組合を作ってごみ処理とか病院とか火葬場とか
水道、下水道、債権回収、職員研修、学校など場合に応じて広域で
事務をやっている。
105:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:01:07 +MEhDAUlP
>>96
> パチンコ屋から献金受取って、パチカジノ特区構想
> 消費者金融からカネ受取って、消費者金融特区構想
>
> １年前に、小沢とガッチリ握手して、これらの推進を依頼していた。
ソースお願い
小沢の件は別としても上記2つは場合によっては通報しておく
106:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:01:40 yA4a1v4v0
>>99
>橋下に中央集権の考え方と突っ込まれて
なら橋下の大阪都構想は大阪都の下に細かく自治体をつくって大阪都に権限を集権させるやりかたとも言えるわけだなｗ
107:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:01:45 6vYUXuQ90
むしろ大阪を日本から切り離したほうが・・・
108:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:02:35 thx5/EbF0
>>26
何してると言えば、まぁ、タダメシ喰らってるだけだな
109:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:02:47 fDI47huM0
>>99
意味わからない。
なんで基礎自治体にさらに上物がひつようなのかわからない。
じゃあ、都道府県で議会の解散とか首長の解職とかのリコールが
できるのか？聞いたことがない直接請求ができないなんてそんなのいらない。
110:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:03:59 i1+BLhZ00
>>83
特別永住者には一定の配慮が必要と言っているだけ。
111:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:04:02 0NcMGpef0
>>104
あなたの地方分権の考えはともかく、
確か、府で大阪府全体での構想練った時に市が邪魔になるからってのも
都構想の理由だったはず。
片山の「切り離せ」ってのは、それへの対案ではないと思うんだが。
112:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:04:05 bNxBTa0a0
>>95
広域行政には、飛行場、鉄道、港湾、上下水道などのインフラ整備や産業育成
など色々とあるけれど、それらを30万人前後の行政区で閉じて実施した場合は
効率的なものにならない。
現状の無駄な行政を見ていると、広域行政は、市よりも大きな単位で再編する
べきだと思う。
その単位が、都なのか県なのか州なのかは議論の余地があるけど、それに逆行
するように細分化しようとする片山案は、何を狙っているのかが良く分からな
い。
無駄に巣くう公務員にとっては利があるだろうけど。
113:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:04:55 i1+BLhZ00
アンカー間違い。>>110 は >>96 へのレス。
114:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:04:55 ojEnrNG10
片山って現状維持派の超保守だよ。
しょせん民主にはこれぐらいの人間しかいないんだな、完全におわっとる。
115:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:05:22 fDI47huM0
>>99
追加。政令市の道府県議って何の仕事があるの？
政令市において道府県ってなにも仕事をしていないと同じだよ。
116:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:05:24 hqlb/wWw0
実際に都構想が良いか悪いかはともかくとして
>一回やってみる価値がある
この程度の軽い気持ちでやるもんじゃないよ
117:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:06:25 AdcQMXiM0
虎之助かと思ったら別の片山なのか
118:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:07:31 fDI47huM0
>>112
それってすべて大阪市が今やっていることだよね。
119:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:07:35 YSr0Z6wt0
>>117
鳥取の、人権擁護条例を目指してた、あの片山だよ。
120:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:07:46 yA4a1v4v0
>>104
>地方だと事務組合を作って
東京23区も数年前ゴミ処理を都から移管して23区が一部事務組合つくってやってる。
ゴミ処理とか火葬場なんてのは都内でもそうやってるとこがほとんどじゃないかなぁ。
121:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:08:11 llbeMZ6D0
>>102
デマだと決めつける根拠は？
122:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:08:36 hlVZXN2E0
日本国の政治から民主政府を切り離すのもアイデアだと思う。
123:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:09:50 60F7ooNu0
民国になるのかｗ
124:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:10:10 AwT6skpI0
>>105
自分でググってくれ。ソースは、色々でてくる。
橋下徹センセイ「在日参政権、当然認めるべき」
2bangai.net/read/a3595a9794b2bef56c9738ef8e018876721fc1bd37e62aa26ca4e302d69ef75a/801
125:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:11:10 bNxBTa0a0
>>118
例えば、現状の地下鉄や水道事業が上手く行っているとでも？
大阪経済圏が有機的にまとまって経済効果を上げているとでも？
関空から梅田に直通する鉄道を敷こうとしているだけでも、橋下は
評価できるな。
126:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:11:13 fDI47huM0
>>112
ごめん。飛行場はやっていないね。
３０万でなくてもいい。３０～100万ぐらいでいいだろ。
上限は２００万程度もあり得るかもとは思うが。
中間管理職みたいなのはらない。
127:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:14:58 XE80jgF40
>>81
その子供の大阪市が５兆も過去に借金つくったという
今大阪府全体の借金は減りつつあるが
128:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:15:06 mWKMbIl/0
橋下はやらなくていいことを、無意味にやろうとするから大嫌い。
しかも、自分が目立ちたいという計算ずくで。
民主党と同じくらい信用できない。
129:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:15:12 fDI47huM0
>>125
むりじゃない。
鉄道のことなんもわかっていないもの。
堺の数十年議論してやっと作ったのを壊してしまった。
正直、鉄道に興味がある人は無理だと思う話ばかり。
大阪市の地下鉄は経営的にはいいと思うけど。
改善の余地はいくらでもあるが？
130:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:15:31 NZoFulqV0
>>121
普通につべにもその時の映像が残ってるだろ
>>110がいってるように橋下は「戦前からいる特別永住者にはその経緯から一定の配慮が必要」と一般論をいっただけ
それを府政改革否定派が「橋下は外国人参政権推進主義者」と揚げ足をとって誇張して触れ回っているのが現状
131:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:16:22 9RjR6rKX0
大阪帝国に移住したくなるな
132:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:16:48 I0aZ0ylM0
１月２３日（日） 「小沢一郎・鈴木宗男応援・新潟デモ」
マイクスピーカー２台で小沢一郎は無実だ等シュプレヒしながら徒歩
デモ後懇親会予定（寒いと思うので直前に来て頂いても結構です。）
日時 １月２３日（日）１４：００スタート１５：００自由解散
集合場所 新潟駅万代口 石宮公園（新潟ステーションホテル向い）
解散場所 新生公園（善導寺向かい）
ルート 石宮公園 → 新潟駅万代口 → 東大通 → 万代橋通 → 万代橋 → 柾谷小路 →
三越と新潟信金の間の細い道 → 新生公園で自由解散 計約２．４キロ
デモ終了後 懇親会開催予定
今こそ小沢さんに献金のご協力をお願いします！ 千円からでも大丈夫ですよ。
三菱東京ＵＦＪ銀行
虎ノ門中央支店
普通 ０００５６７３３６２
リクザンカイ オザワ イチロウ
133:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:17:00 yA4a1v4v0
橋下は教育委員会の件でもそうだけど
やりたい改革をやる場所を間違えて立候補してしまっただけではないだろうかｗ
134:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:19:12 fDI47huM0
>>125
追加すると
堺市はＬＲＴ計画をストップしたでしょ。
そもそも地下鉄をなんどもなんどもなんども検討して
むりくりやっても無理だった。
でＬＲＴ。実はＬＲＴはダントツに採算性と補助制度など
これほど優遇されているものはない。
それを駄目にした。
135:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:19:21 Q/I9CuSo0
これはひがしゃですか
136:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:20:11 YSr0Z6wt0
大阪市は関が禊当選してればなぁ。
なぜだか住之江の一部だとか、そゆわかりやすいところで
事前投票が急増して、自民党一部市会議員が公然と叛旗を翻し、
他府県の自民党国会議員が困惑しながら関さんを自らのパーティに呼んでたり…。
大阪市は闇が深いよ。
平松は、その闇を更に閉ざすために送り込まれたわけで。
137:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:20:22 tqfKRkCf0
大阪市を切り離すのではなく
西成区・生野区・浪速区・東成区・天王寺区を一つを高い塀で取り囲み ゲットーにして
中の住民が外に出てこれないようにしたらいい
138:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:22:23 agUtopvdO
なんだかんだで府の借金減らしてるから凄いじゃないかよ。
昔の知事たちを思い出してみろ。
139:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:23:05 AKhn2/gU0
大阪市も堺市も政令市なら人口で行政が細分してしまうのでよくない。大阪都のほうが効率的かも
140:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:25:53 xqv/MiP20
イメージ的には大阪府より大阪市のほうが不祥事が多く
府の方が市よりましな気がする、まして、市のトップは
自治労の犬、手先とか言われてる。
こんなんで、全面的に市を独立させて、されに権限を与えるのは
盗人に追い銭、○○ガイに刃物と言える。
まあ、今の政令市でも既に独立王国であるけれども。
141:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:30:21 mfT8228V0
天誅を合法化してほしいわ
142:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:31:38 xOYMrMmu0
発展的に解消すべき都道府県という存在を温存して
継続しなければならない都市自治体を解消するなんて本末転倒だろ
道州制になっても自分の権力基盤だけ温存したいとしか思えない
143:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:34:57 wyaCrGBB0
>>1
もうすぐ消え去る運命の反日極左民主党がバッサリとかｗｗｗｗｗｗｗ
お前らがもうすぐバッサリやられるんだよバ～カｗｗｗ
144:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:42:13 fDI47huM0
わかった。
大阪府内の全市町村と大阪府を合併すればいいということだよね。
議会、首長もいらないから大幅に経費削減できる。
大阪府の事務所を置けばいい。
アメリカと同じ。
そうでないと二重行政は解消しないでしょ。
二階家を作る限り。
145:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:44:31 MXiqR4x30
道州制もいらないけどね。
基礎自治体に権限を委譲して小さい自治体は広域連合を組めばいい。
広域自治体の存在自体が不要。
146:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:45:08 hdbEfsZu0
あちこちツギハギ過ぎてもうどうしようもない状態
一回全部チャラにして一から作り直すとか出来ないものかね
147:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:45:23 wZA80u8D0
>>140
ぶっちゃけた話、橋下信者の発想ってそのレベルなのか？
148:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:49:59 XGx7OTqg0
東京都知事に立候補しとけ、無駄だから大阪なんか切り捨てろ。
149:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:50:09 kaO8KkIS0
>>147
信者は発想すらない ただテレビに出てる人ってだけのヨイショだからな
一回合併したらいいんだよ
そして大阪市住民は 府に絞りとられて 痛い目を見ればよい
150:名無しさん＠十一周年
11/01/22 17:50:19 bpgp+gijP
>>1
日テレ氏家会長と手を組んでNHK会長に自身や民主党の操り人形になり得る人材（前慶大塾長）
をねじ込む一方、それまで党として反対してきた石原・猪瀬規制に対しても賛成に翻る事で
「国家・為政者に依るメディア完全支配」
を達成しようとしたのが、急転直下、NHK会長が国鉄分割民営化時の労務担当で、国労と全面
対決した経歴を持ち、現在もJR総連が事実上牛耳っているJR東日本とは犬猿の仲と言われるJR
東海副会長に決まった事に対する八つ当たりですか？ｗ
ま、橋下も在日関係と仲が良い側面もあるから、俺も信用しちゃいないがね。
石原・猪瀬は勿論の事だが、その御両人にまで乗っかって、「国家に依るメディア完全支配」
を達成しようとまでした元鳥取県知事である片山氏も負けず劣らず危険極まりない存在です
なぁｗ
まったく何奴も此奴も言論・表現の自由を何だと思っているんだか。
151:名無しさん＠十一周年
11/01/22 18:02:12 EMIAEjFr0
片山が大阪を考えるとおもう法が、おかしい
152:名無しさん＠十一周年
11/01/22 18:04:01 fzEhnwLu0
切り離した後どうするつもりで？
大阪県にでもすんの？
153:名無しさん＠十一周年
11/01/22 18:05:20 CuvQTmRX0
大阪市をなくして職員が
各区役所に移動するのかよ。
これで区役所の新卒採用が激減するな。
まぁ、公務員なんて狭き門だから仕方ないな。
154:名無しさん＠十一周年
11/01/22 18:07:05 wZA80u8D0
>>153
もともと、区役所の採用なんて無いっしょ。市で雇って、区に配属。
155:名無しさん＠十一周年
11/01/22 18:17:58 OAvdwDmd0
広域自治体が、産業政策で、大規模開発したら、経済発展するって
その理論自体がマヤカシだろ。
大阪府が率先して建設した関西空港がボロボロなのは周知の事実。
伊丹廃止とかアホ抜かしているが、真っさらの状態で考えたら、
だれも僻地（泉佐野）に空港なんて作らんよ。
ぶっちゃけ、地元利権から少し距離を置いた国が調整したほうがマシになる。
経済縮小中の現在なら、関空ぶっ潰して、羽田に集約して、コードシェアの
新幹線を運行すればいいだけだから。
大阪府とか、関西州とか、そんなレベルで、「関空ぶっ潰して羽田集約」が
できるんかね w
156:名無しさん＠十一周年
11/01/22 18:25:30 retjdZu90
現行制度で大阪府が大阪市をチェックしてないしなにいってんの片山って
むしろ二重で無駄の弊害が多いと
157:名無しさん＠十一周年
11/01/22 18:46:29 fDI47huM0
>>156
二重行政をしろと言いながら二重行政が無駄だと言っている。
158:名無しさん＠十一周年
11/01/22 18:56:52 CX1qfX3c0
むしろ、大阪市みたいな世田谷区より狭い自治体に800万も住んでて区が２４もあるのが無駄
159:名無しさん＠十一周年
11/01/22 19:01:17 97dcBmTW0
他の都道府県は解体させますが
私の大阪都だけは関西州の下で存続させます！
どれだけ我田引水なんだw
160:名無しさん＠十一周年
11/01/22 19:06:10 1Dbrvssl0
>>158
８００万は府で
市は３００万くらいじゃなかったっけ？？
161:名無しさん＠十一周年
11/01/22 19:16:14 1gXgCZQ50
道州制自体は、二重行政や省庁再編のために
必要と言えば必要。
ただ、大阪は大阪特別州として独立させ
関西州を二つに割り、京都と神戸を有効利用するほうが、
西日本の物流という観点において効率が良いと考えられる。
橋下がそもそもそういうことまで考えていっているのかどうなのかが
わからん。
これが良い案だと思う。
大阪特別区（大阪、和歌山）
東近畿州（州都 京都 京都、奈良、滋賀）
西近畿州（州都 神戸 兵庫、鳥取、岡山、徳島）
162:名無しさん＠十一周年
11/01/22 19:40:17 JttMk6aKO
そもそも、東京特別区と大阪市の行政区は別物だからね
そこを理解できない馬鹿が多過ぎ
163:名無しさん＠十一周年
11/01/22 19:51:00 JttMk6aKO
>>127
大阪府の借金は増えて、大阪市の借金は減ってるんだが…
164:名無しさん＠十一周年
11/01/22 19:52:30 iOHdGnNd0
どうせ朝鮮人しかいないんだし大阪は日本から分離しろってｗ
165:名無しさん＠十一周年
11/01/22 19:55:40 V55ZBS7F0
大阪民国の独立が承認されそうなのかよ？
166:名無しさん＠十一周年
11/01/22 19:56:18 +skv+/rT0
モノを噛まない奴はダメだ
167:名無しさん＠十一周年
11/01/22 19:57:47 qnnP+Rr/0
切り離すってよくわからんな・・・
168:名無しさん＠十一周年
11/01/22 19:59:44 JttMk6aKO
府は他の近畿の府県と合併して州に、小さい市町村は合併してせめて少なくとも中核市規模に。
そっちが早い気がする。
大阪府下はまだ村！もあるし、１０万から２０万の小さい規模の市町村が多過ぎる。
市町村が多ければ多いほどそれぞれに首長、議会、教育委員会等行政委員会を置かないといけないから無駄じゃないか。
169:名無しさん＠十一周年
11/01/22 19:59:56 tiuoeSeo0
アイデアと思う とは賛同するつて意味だよな
かたやまあ 無責任だろ この発言はよお
170:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:00:44 agUtopvdO
>>162
どう違うの？
171:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:01:44 MWzfsFbJ0
>>167
大阪府（除く大阪市）と大阪都（元大阪市）にするってことじゃね？
172:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:01:45 pmOCTELd0
片山総務相ってヅラですか？
173:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:02:36 WovI9jBQP
大阪府東ソウル市生野区
174:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:04:24 KewAaLTJ0
大阪市を天領にするのかね、キャバクラ幕府。
175:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:04:52 wZA80u8D0
>>167
欧米の常識に合わせる、ということだろうな。
橋下が視察してきたベルリンでもロンドンでも、市は州から切り離されてる。
176:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:06:08 NYTWWpcC0
政府から片山を切り離したらどうだ？
177:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:07:53 H5pby+zN0
とにかくミンスはリセット。話はそれからだ。
こんな詐欺集団を野放しにしたら日本は無法地帯だ。
178:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:09:04 xqv/MiP20
府市あわせが、大阪の万博以降の大変な地盤沈下をもたらした
一つの要因。
首都圏の公務員もたいがいだが、大阪ほどひどくはない。
市は、もっと生活保護対策をしっかりやるべき、ゆるゆるなんでは。
179:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:11:46 JttMk6aKO
>>170
東京の区は法人格があり、それぞれが別の会社。
都が持ち株会社で２３区が子会社のような扱いだが…。
大阪市の区は単なる地域割。
したがって区役所は地域割した範囲を担当する市役所の内部組織（出先ではなく市長直轄）。
名称が紛らしい。
180:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:19:20 XE80jgF40
>>163
うむ。俺も最初それは思ったんだが。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このサイトじゃ逆に減っていってる。大阪全体から見たら減っているんじゃないか？
だから大阪府全体といったんだけど
181:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:21:16 4fzNsglG0
大阪市が無くなったら大阪府は終わりだよｗ
東京が無くなった関東を想像してみればいい
182:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:24:20 AYlOBktU0
まあどんな手法でやっても最終的には大阪クオリティに仕上げてくれるだろう
183:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:25:35 l5P6Bpmi0
>>1
これは皮肉かなんかなんだろうか‥。
ちょっと口軽すぎじゃね。
184:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:26:48 fDI47huM0
まあ、中学の公民レベルの知識の問題だよ。
政令市の区、特別区の区、合併特例の区。
大阪は小区役所制
仙台、さいたまは大区役所制
185:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:27:12 JttMk6aKO
>>181
大阪市のない大阪府なんてあんこのない饅頭だもんな
みかんで言えば、大阪市が実で大阪市除くその他は皮だもんな
186:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:29:02 h2h7y1Pe0
あんこが無くなったら意味が無い。
片山もいやみだねぇ。
187:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:29:14 wMcC1gzJ0
大阪は上海みたいな経済特区にしたらいいんだよ。税制も各種規制も実験的に
日本の先端を行く緩和を行う。その意味で切り離すならば賛成だ。
経済圏が東京・横浜のみってのは国としてみれば非常に脆弱だ。
上海、香港、厦門がない中国を想像してご覧なさい。
188:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:32:29 tkcR/b9B0
大阪を物理的に日本から切り離すのが吉
189:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:34:23 o7ciUQe2P
>>185
> みかんで言えば、大阪市が実で大阪市除くその他は皮だもんな
しかし皮がなければ中身はすぐに腐ってしまうのも確か･･･
190:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:42:56 suMoe3qK0
橋下がとある番組内で大阪市職員の給与が問題なら、給与を下げるだけなら別に都にする必要ないじゃないって突っ込まれてた
まあ、その通りだわな
191:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:49:14 fDI47huM0
>>189
けど、大阪市にかかる重要な行政事務は府では
ほとんど行っていない。大阪市に権限が委譲されている。
192:名無しさん＠十一周年
11/01/22 20:58:17 gHM2F+gK0
市と府の二重行政の問題は府が市内で行っている事業を廃止したり
市へ譲渡すれば解決するんだけどな
わざわざ自治体の形を変えてまでやる事じゃない
今は橋下自身が不必要な軋轢を自ら作って、それを非難するって
マッチポンプみたいなことをやっている始末だからな
193:名無しさん＠十一周年
11/01/22 21:05:34 XE80jgF40
>>180
自分で書いてて間違いに気づいた。「大阪府」と「大阪市」
を足した額ではないんだな。そのサイト。大阪府のＨＰの府債の残高見ると
一昨年までのデータしかないが少しずつ増えてるな。どうしてそのサイトは
逆に減ってるんだろう・・・去年は発行額でも減らしたのかな
194:名無しさん＠十一周年
11/01/22 21:07:38 fDI47huM0
そもそも、都道府県から独立し、都道府県と同格の地位を与える特別市の
制度に反対したのが知事会。
195:名無しさん＠十一周年
11/01/22 21:08:44 gHM2F+gK0
>>180
それ臨財債と補填債を抜いた数字
普通はそれ込みで債権総額といい、それを抜いた物を債権総額と言っているのは
橋下以外に見たことがない
それを込みにすると負債総額はどんどん増加している
大阪市はそれを込みで債権総額が減少している
>>181
大阪府を支えているのが大阪市なのにそれを解体して弱体化とかギャグとしか思えんよな
196:名無しさん＠十一周年
11/01/22 21:12:37 XE80jgF40
>>195
そうか・・・だとするとそのサイトがやっぱり間違ってたんだろうな
いや、ありがと
197:名無しさん＠十一周年
11/01/22 21:24:05 gHM2F+gK0
>>196
一概に間違っているって訳じゃないけどね
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
そのサイトはこのグラフの青い部分を差して減ったと言っている
赤や緑や紫も債権総額として計算されるのが通常
198:名無しさん＠十一周年
11/01/22 21:43:28 XE80jgF40
>>197
注釈つけてないそのサイト見て、大阪は健全化している！と思った俺みたいなやつが
増えそう。しかも、大阪府のホームページ「p8 府債残高（全会計ペース）」をご覧ください。
ってそのサイト見ると書いてあるけど、リンク先が間違ってるのかそんな情報もなさそうだし
199:名無しさん＠十一周年
11/01/22 21:46:18 Tmv04HTUP
当人たちは本気でやろうとしてるのかもしれないけど
結果的には足の引っ張り合いにしか見えない・・・
200:名無しさん＠十一周年
11/01/22 21:46:29 iL11ps710
>>160
大阪府は８４０万、大阪市は５００万ぐらいじゃない？
201:名無しさん＠十一周年
11/01/22 21:52:13 P5t3B8ZB0
頭の良い橋本信者、俺にキチンと説明してくれ。
■橋下は地方分権の徹底を唱えているのに、何故大阪都という中央集権的なものの発想が出てきたの？
■橋下は大阪市や、堺市に関する大阪府の権限を徹底的に両市に与えて、
それが終わったら市長に立候補して、大阪市長になれば良いのでは？
■大阪市長になったら大阪市の権限を区に徹底的に与えれば
橋下の言う「３０～１００万のユニットの行政機構が国とダイレクトにつながる、
二重行政の弊害が無い地方行政になる」んじゃないの。
大阪都とか意味が分からない。大阪府の権限を徹底して大阪市に分け与えれば良い。
大阪府は大阪市、堺市以外の弱小自治体をカバーする機関にすれば良い。
片山の言う通りだと思うが。
202:名無しさん＠十一周年
11/01/22 22:12:31 JttMk6aKO
>>200
大阪市は夜間人口２６０万くらいで、昼間人口は４００万くらいになる。
横浜市は夜間人口が多く昼間人口が少なくなるのと対象的。
203:名無しさん＠十一周年
11/01/22 22:19:07 xqv/MiP20
>>202
横浜市は夜間人口が３６０万くらいで、昼間人口が３００万くらいだったような。
人口からすると横浜が１００万くらい多いけど、都市機能は大阪の方が上だな。
204:名無しさん＠十一周年
11/01/22 22:32:08 4fzNsglG0
当たり前すぎてなんとも・・・
横浜なんて100年前までは田んぼと畑しかなかた所だぞ
205:名無しさん＠十一周年
11/01/23 01:24:48 iWgeXqif0
見事に橋下知事にブーメランで戻ってきた。
片山大臣から市に地方分権をしたらといわれた。
特別市を大臣が知らないわけはない。
特別市は都道府県を分割、独立させて都道府県と同等の権限を
特別市に地方分権、移譲させる制度だったが
知事会が分権に反対してなくした。
（政令市は妥協の産物）
それが復活するかもしれない。
見事なブーメラン。それも知事会がもっとも嫌がる
特別市が出てきてしまった。
206:名無しさん＠十一周年
11/01/23 01:28:27 0m/4jIY30
>一回やってみる価値がある
これは危険
橋下もこの程度だったらやめたほうがいいね
207:名無しさん＠十一周年
11/01/23 01:30:54 KydK7xFt0
おおっ片山は小沢の地方三百自治体に賛成なんだな
208:名無しさん＠十一周年
11/01/23 01:37:07 jPN3AThW0
>橋下は大阪市や、堺市に関する大阪府の権限を徹底的に両市に与えて、
>それが終わったら市長に立候補して、大阪市長になれば良いのでは？
大阪市民だけど同じこと思ってたｗ
209:名無しさん＠十一周年
11/01/23 01:59:26 O1YXuwy50
>>207
片山もオザーもミンスだから同じっていうか、旧自治省勢の中には地方三百自治体
つまり昔の藩の領域に戻してしまった方がいいっていうのはあるよ。
>>208
だよなｗ
もう一度、頭の良い橋下信者、俺にキチンと説明してくれ。
■橋下は地方分権の徹底を唱えているのに、何故大阪都という中央集権的なものの発想が出てきたの？
■橋下は大阪市や、堺市に関する大阪府の権限を徹底的に両市に与えて、
それが終わったら市長に立候補して、大阪市長になれば良いのでは？
■大阪市長になったら大阪市の権限を区に徹底的に与えれば
橋下の言う「３０～１００万のユニットの行政機構が国とダイレクトにつながる、
二重行政の弊害が無い地方行政になる」んじゃないの。
大阪都とか意味が分からない。大阪府の権限を徹底して大阪市に分け与えれば良い。
大阪府は大阪市、堺市以外の弱小自治体をカバーする機関にすれば良い。
片山の言う通りだと思うが。
210:名無しさん＠十一周年
11/01/23 02:01:06 XaOa5GJp0
大阪市から平松を切り離すほうがよほど現実的でいいアイディアだと思うが
211:名無しさん＠十一周年
11/01/23 02:04:19 wODVX6790
>>6
首都って知ってる？
「都」ってなんでついてるのか？
なんで「州」とか別の言葉じゃなく、「都」って言葉なのか？
東京コンプに対するオナニーはいい加減にして、日本の秩序を乱すのをやめろ。
212:名無しさん＠十一周年
11/01/23 02:07:46 QB6YoEZE0
それは市民が選ぶ事であって、平松に不満があるなら対抗馬を立てて
当選させればよい。
平松に不満があるからといって、市長ではなく知事に過ぎない橋本やその支持者に
大阪市の事まで事細かに規定される謂れはないだろう、市民は。
213:名無しさん＠十一周年
11/01/23 02:27:10 95218mNn0
都」ってのにこだわってるの？
214:名無しさん＠十一周年
11/01/23 02:37:20 yYqHAQsU0
いやいや、ハシゲ＆府官僚の本音は、大阪府のまま、市だけを解体して特別区にしたいだけ。
215:名無しさん＠十一周年
11/01/23 02:55:27 iWgeXqif0
特別市の制度を復活して、政令市、中核市など３０万人以上の自治体が
希望すれば都道府県を介さずにすべて都道府県から独立する特別市に
すればＯＫ。都道府県は無条件で権限を委譲する法律を作ればいい。
216:名無しさん＠十一周年
11/01/23 03:19:52 ylqUgWr40
そもそも都道府県が多すぎるよな。
大阪府を解体して関西州をめざしたほうがいいんでないの
217:名無しさん＠十一周年
11/01/23 04:26:21 8O05uAvq0
URLﾘﾝｸ(www.mbs1179.com)
いつまで聴けるか分からないけど
まあ聴いてみて
218:名無しさん＠十一周年
11/01/23 04:47:57 gu0qcRMB0
こちら大阪だが
もうね橋下支持の雰囲気は理屈じゃない。
ＴＭとかでても、明らかに教祖と信者。新興宗教だね あれ
なんで政教分離が重要なのかわかったよｗ
219:名無しさん＠十一周年
11/01/23 05:01:11 EcWAFBoK0
大阪市は世界都市別ＧＤＰランキングじゃ第７位なんだけど
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
220:名無しさん＠十一周年
11/01/23 07:23:03 0HknwdcN0
有識者の間からは大阪都に関する異論はどんどん出てくるが
大阪都構想を支持する声ってのは聞いたことがないね
橋下の肝いりで大阪府の作った自治制度研究会ですら大阪都の
制度的欠陥を指摘して駄目だしをする始末
賛成と言えば河村が中京都を唱えているがこれも中身は政令指定都市の解体は
含んでいないので、都という名前だけで実質橋下の考えとは異なるし
これからも自治体を支えている核である政令指定都市を解体しようという考えが
如何に馬鹿らしいものか判りそうなもんだ
ぶっちゃけ潤沢な大阪市と堺市の財源を得て従来型の大型インフラ投資をしようって構想だぜ、あれは
しかも住人サービスは今より下がるというおまけ付き
※自治制度研究会の提言では特別区は今の市割りより権限が低くなり、
橋下の言う住民サービスは財源の問題からも出来ないと言っている
221:名無しさん＠十一周年
11/01/23 08:42:23 iWgeXqif0
>>216
都道府県いらない。
中間管理職みたいな制度。
そもそも、府は大半の事務を大阪市、堺市に移譲しているから
それを吸い上げるなんて地方分権に逆行。
片山大臣は都道府県から独立し、地方分権を推進する特別市の制度を
知事会が反対していることを知っている。
民主党が政令市、中核市から都道府県から独立する特別市へ移行が
都道府県の関与がなくできる制度をつくると公約すれば面白い。
知事会が地方分権に反対するのか？
222:名無しさん＠十一周年
11/01/23 09:09:36 vimRtp7u0
たこ焼きの蛸が大阪市でガワが周辺市町村。
たまに蛸がないことがある。
223:名無しさん＠十一周年
11/01/23 09:13:53 oopLJ0TS0
>>190
アレは「給与」と「給与総額」をごちゃ混ぜにした片山の詭弁。
224:名無しさん＠十一周年
11/01/23 09:28:22 1V9BlrIX0
現在の都道府県制度なんてもう意味が無い
100年前と違って交通も通信もこれだけ発達してるしね、
あとケンミンショーなんか見てると思うけど
現在の県内って同じ文化じゃないよね
○○県民はこうだってそんな事無いし。
225:名無しさん＠十一周年
11/01/23 10:19:07 ltm6xgya0
電通御用記者で小泉進次郎似の在日不細工鬱火病朝鮮人珍CIADQNマフィア構成員うしうしタイフーンが立
てたスレッドは安西水丸･伊集院静･白井晃･サイモンケリー猪木･永井一郎･雁屋哲･尼子騒兵衛･鏡明･佐藤
雅彦･堀貞一郎･新井満･安倍昭恵･荒木信惟･ケンイシイにデンツウゲノムケイワンプロヤキュウキョウテイパ
チンコパチスロマンガアニメワイドショースレッドとして認められました。
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､ ←うしうしタイフーン
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y プロレス･K-1･プロ野球･競艇は我々在日の為だけの国技で、マンガ･劇
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i 画･パチンコ･パチスロ･アニメは我々在日独特の文化だ！
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl 電通の許可を得てワイドショースレッドを立ててやるぞ！
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
URLﾘﾝｸ(www.dentsu.co.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.pcsa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chongryon.com)
226:名無しさん＠十一周年
11/01/23 11:09:06 O1YXuwy50
もう一度、頭の良い橋下信者、俺にキチンと説明してくれ。
■橋下は地方分権の徹底を唱えているのに、何故大阪都という中央集権的なものの発想が出てきたの？
■橋下は大阪市や、堺市に関する大阪府の権限を徹底的に両市に与えて、
それが終わったら市長に立候補して、大阪市長になれば良いのでは？
■大阪市長になったら大阪市の権限を区に徹底的に与えれば
橋下の言う「３０～１００万のユニットの行政機構が国とダイレクトにつながる、
二重行政の弊害が無い地方行政になる」んじゃないの。
大阪都とか意味が分からない。大阪府の権限を徹底して大阪市に分け与えれば良い。
大阪府は大阪市、堺市以外の弱小自治体をカバーする機関にすれば良い。
片山の言う通りだと思うが。
227:名無しさん＠十一周年
11/01/23 11:12:54 UbhENEif0
>>226
橋下は自分が大阪市長なら権限よこせ権限よこせって言ってるだろうね。
大阪府知事になってみたものの大阪市のことができないから権限よこせって
言ってるだけだよね。
228:名無しさん＠十一周年
11/01/23 11:25:21 67drLpt90
>>226
【大阪】 「橋下知事の方向性は間違い。知事の主張は自分が治める自治。大阪都知事は独裁者」 前堺市長が回顧録で大阪都構想を痛烈批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 橋下徹大阪府知事の大阪都構想に辻元清美議員「中身がわからない。都にしたら魔法のように大阪がよくなるのか」と指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「お金と時間浪費しないで」 橋下徹大阪府知事が掲げる「大阪都構想」に奈良県の荒井正吾知事が皮肉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 大阪都構想「１秒も待てない。可能な限り政治家の力を高める制度が必要」 欧州視察終えて橋下徹知事
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
229:名無しさん＠十一周年
11/01/23 11:29:35 MQ4Fpl5D0
>>226
お前は
売国ミンス政権が任命した大臣と
大阪府民の民意を受けて当選した府知事の
どっちを信頼できるんだ？
まともな頭の持ち主なら答えはひとつしかないだろ
230:名無しさん＠十一周年
11/01/23 11:52:15 O1YXuwy50
>>229
お前のような朝鮮火病反応はいらないから、論理的に教えてくれやｗ
俺は片山が好きで橋下が嫌いなわけじゃないよ。大阪市民がだけど橋下に
もうちょっと巧くやって欲しいし、突っ込んでない同和利権を徹底的に解体して欲しいと思ってる。
で、大阪都構想って全く意味わかんないんだよｗちゃんと教えてくれ。
もう一度、頭の良い橋下信者、俺にキチンと説明してくれ。
■橋下は地方分権の徹底を唱えているのに、何故大阪都という中央集権的なものの発想が出てきたの？
■橋下は大阪市や、堺市に関する大阪府の権限を徹底的に両市に与えて、
それが終わったら市長に立候補して、大阪市長になれば良いのでは？
■大阪市長になったら大阪市の権限を区に徹底的に与えれば
橋下の言う「３０～１００万のユニットの行政機構が国とダイレクトにつながる、
二重行政の弊害が無い地方行政になる」んじゃないの。
大阪都とか意味が分からない。大阪府の権限を徹底して大阪市に分け与えれば良い。
大阪府は大阪市、堺市以外の弱小自治体をカバーする機関にすれば良い。
片山の言う通りだと思うが。
231:埼玉の猫、激しく応援！！
11/01/23 11:58:57 ROEpRCdL0
橋下と知事と維新の会７０人、大村・河村氏を応援
大阪府の橋下徹知事と、橋下知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」の
メンバー約７０人が２２日、愛知県知事選に立候補している大村秀章前衆院議員と、
２３日に告示される名古屋市長選に出馬する河村たかし前市長の応援のため、
名古屋入り。名古屋市内で合同街頭演説を行い、「愛知、名古屋から日本を変える
大きなのろしと嵐を起こそう」などと訴えた。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
232:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:05:04 cF1CAt7c0
地方公務員の給与が最高７００万円で頭打ち制度になりますように。
同時にこいつら退職金は全撤廃になりますように。
233:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:08:19 AdV/asnU0
>>227 大阪市は水道、鉄道等、本来なら他市とのことをかんがえてつくるべき
ものも大阪市が勝手につくるからちぐはぐな地下鉄ができたりしてんだよ。
ものすごい無駄だよね。大阪府が大阪全体をみわたして本来ならつくるべき
ものを大阪市が大阪市のことだけ考えて作るから、府が大阪市を含めて大阪全体でまた
同じものを作る必要がでてくるんだよ。めっちゃくちゃ無駄だよね。
234:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:20:19 pMjoS4BfP
それより「日本のチベット」の鳥取県と島根県を合併して
行政効率を上げるほうが良いよね。
あんな過疎地でどうでもいいような人間が簡単に知事になれるような県は要らん。
235:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:25:01 51DP1dmo0
田舎の鳥取県では、他人の足を引っ張り合うのが大好き。
地元民から知事や国会議員によそ者がなっているのはそれが原因。
今の知事もよそ者だしね。
片山大臣は岡山人。
236:埼玉本庄市の猫、激しく応援！！
11/01/23 12:26:33 ROEpRCdL0
橋下と知事と維新の会７０人、大村・河村氏を応援
大阪府の橋下徹知事と、橋下知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」の
メンバー約７０人が２２日、愛知県知事選に立候補している大村秀章前衆院議員と、
２３日に告示される名古屋市長選に出馬する河村たかし前市長の応援のため、
名古屋入り。名古屋市内で合同街頭演説を行い、「愛知、名古屋から日本を変える
大きなのろしと嵐を起こそう」などと訴えた。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
東国原知事が都知事選に出るときは、激しく応援します！！
そしたら、できる男が禿にされる攻撃もなくなるはず。
口蹄疫は某カルト宗教とダメな政治家たちののハイテク攻撃なので仕方がないです。
ダメな政治家たちはできる政治家の足を引っ張る。
【政治】 “次の舞台は…” 宮崎県・東国原知事、任期終える…県民の支持率は９割超、国政進出も視野に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
237:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:29:46 SRbPSap9O
>>233
は？
ちゃんと市外延伸しようとしても府が許可しなかったりするんだが。
府が権限持ったら馬鹿府議からウチの地元市町村へ引っ張れ引っ張れの大合唱になるぞ。
238:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:30:44 pC1WC+md0
知識が無く､ほどほどに頭のいい奴は
無能な官僚に洗脳されるということがよく分かった。
239:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:32:00 bXIghVwX0
まあ大阪府庁が大阪市内にあるべき理由も無いから、りんくうタウンに移転すればいい
240:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:35:01 LpHAcUIx0
>>238
知識が無く、頭を使わない奴は先導政治家にホイホイついていくよね。
241:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:35:29 O1YXuwy50
頭の良い橋下信者、俺を論破してくれ。
橋下は下の方法でやった方が橋下の主張をより実現できると思う。
今の橋下は明治以降の国体、太政官制度は破壊したいというアナーキストとしか思えない。
何で大阪「都」なん？
■橋下は地方分権の徹底を唱えているのに、何故大阪都という中央集権的なものの発想が出てきたの？
■橋下は大阪市や、堺市に関する大阪府の権限を徹底的に両市に与えて、
それが終わったら市長に立候補して、大阪市長になれば良いのでは？
■大阪市長になったら大阪市の権限を区に徹底的に与えれば
橋下の言う「３０～１００万のユニットの行政機構が国とダイレクトにつながる、
二重行政の弊害が無い地方行政になる」んじゃないの。
大阪都とか意味が分からない。大阪府の権限を徹底して大阪市に分け与えれば良い。
大阪府は大阪市、堺市以外の弱小自治体をカバーする機関にすれば良い。
片山の言う通りだと思うが。
242:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:37:06 jZOLpXwT0
大阪市民は大阪府という言うものを必要としていないｗ
というかこの知事は要らない、現在おおさかしが抱えている
問題は国レベルでの問題で都構想とかはまったく関係ない。
243:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:40:06 cu63t+2L0
大阪市を切り離して、県にするって事か？
どういうアイデアなんだ？ｗ
244:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:48:29 4/w5nSGT0
橋下を大阪から切り離すのも手だ。
245:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:48:53 SRbPSap9O
県じゃない特別市
ソウルみたいな感じ
246:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:51:47 bXIghVwX0
現状、警察は都道府県単位だから大阪市警とかできるのかな
247:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:53:23 9vs1h1nc0
大阪民国は都とかコンプレックス丸出しなことはやめろ。
石原も言ってたが、都と言う故障は天皇陛下の所在地を指すもの、
単に県の機能と政令市の機能が合体してるだけでいいってわけやない。
248:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:53:43 51DP1dmo0
一日かからず自転車で一周できる大阪市を切り離して意味あるのかよ？
大阪狭いぜ。大阪城から通天閣まで1時間半で歩いていける。
249:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:54:57 LpHAcUIx0
>>248
広さを理由にするのなら、
それを解体して細切れにしようという橋下はもっと無意味だね。
250:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:56:33 1GRo72Xh0
東京のことしか考えてない中央の言うことの
逆やってれば大阪に良いだろｗ
251:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:57:51 3DreqHaT0
>>245
日本における昔は特別市って、その下に、公選の区長が置かれるけど
今の常識では、区議会まで置いて、東京の特別区と同じになるのは明らか
ソウル特別市にしても、区長制度があって、区議会もある
もちろんロンドンなども同じ
ちなみに、ソウル市は大阪市の3倍ぐらいの大きさだし、
ロンドン広域市に至っては、大阪府程度
これで、なぜ大阪府とその下の基礎自治体に分ける
都構想がおかしいと思うのかが理解できん
252:名無しさん＠十一周年
11/01/23 12:59:37 Knp+5iE40
>>28
法律上、勝手にそうなる
>>211 >>247
東京都の都は首都の都じゃねえよ…
一寸前まで東京も府だったんだぞ…
253:名無しさん＠十一周年
11/01/23 13:08:27 MTaMvHYR0
世界の大都市はどこも人口１千万人くらいはある。
今の大阪府の人口８８０万人が世界都市としてふさわしい規模だし、
経済的にも、文化的にも大阪圏としてまとまっている。
この現状をそのまま行政的に追認して、ひとつにまとまってやって行こうというのが
「大阪都」構想だろう。
「都」という字に東京都知事が反対するのなら、名前は「大阪府」のままでもよいのでは。
大阪市の人口２６０万人だけでは小さすぎる。
254:名無しさん＠十一周年
11/01/23 13:30:16 tsdPl1bS0
大阪市の人口密度は異常。
落ちぶれたとは言え、日本第２の大都市であることは間違いない。
【政令市の人口と人口密度】
人口 人口密度(/Km2)
大阪市 266万 12.0千
名古屋市 225万 6.9千
福岡市 145万 4.2千
横浜市 367万 8.4千
川崎市 141万 9.9千
参考）東京
都区部 885万 14.2千
大阪市の人口は政令１９市中２位。面積は川崎市に次ぐワースト２位で
人口密度が２位の川崎に比べてもダントツに高く、東京都区部に次ぐ。
拠点性を考慮すれば、首都圏の衛星都市である横浜・川崎は別扱い。
大阪が都政を敷いてもなんら不思議は無いね。
大阪都構想は東京都で上がった問題も意識して制度設計するんだから、
序列としては以下のようになるだろう。
（道州制など未知のシステム） ＞ 大阪都（構想段階） ＞ 東京都 ＞＞＞＞＞＞＞政令市
255:名無しさん＠十一周年
11/01/23 13:30:19 jZOLpXwT0
>>253
880万人が世界都市としてふさわしいかどうかは別問題として、
仮にふさわしいとしてもだ、君の将来像と橋下の構想とは違う。
橋下の構想は大阪市とその周辺の市域を統合して区長制度を作る
という程度の大雑把な話だ。
君のは880万を一つの市と考えてる平松の拡大大阪市構想と似ている。
256:名無しさん＠十一周年
11/01/23 14:01:42 MTaMvHYR0
>>255
平松市長が本気で「８８０万人を一つの市と考えている」のなら、大阪府知事に立候補して
当選し、８８０万人を擁する世界都市"Greater Osaka"をつくる覚悟を示して欲しい。
257:名無しさん＠十一周年
11/01/23 14:02:16 tsdPl1bS0
>>241
> ■橋下は地方分権の徹底を唱えているのに、何故大阪都という中央集権的なものの発想が出てきたの？
広域行政は集権、基礎自治は分権と役割分担を明確にすべきという発想。
広域行政においては、複数の基礎自治体や国との窓口を一本化し、調整機能と発言権を増大させる。
現状は府と政令市の２本立て。
市域においては大阪市の権限を特別区に移譲する。これは地方分権の考え方に沿っている。
> ■橋下は大阪市や、堺市に関する大阪府の権限を徹底的に両市に与えて、
> それが終わったら市長に立候補して、大阪市長になれば良いのでは？
現行の自治システムでは、大阪府＞大阪市 である構図は権限委譲しても変わらない。
本当の意味で大阪市を独立させるなら特別市にすべきであって、権限委譲では根本解決にならない。
特別市であっても府と並立するだけで、広域行政における調整が不可欠となる。
平松の言う都市州なども同じだが、大阪市独立論の問題はせまいエリアを２つに分割すること。
それを避けるには道州制が前提となる。
> ■大阪市長になったら大阪市の権限を区に徹底的に与えれば
> 橋下の言う「３０～１００万のユニットの行政機構が国とダイレクトにつながる、
> 二重行政の弊害が無い地方行政になる」んじゃないの。
橋下の分市案と同じことを言っている。
国と基礎自治体の２階だて構造になる民主党の地域主権型道州制を志向するならそれも一案。
ただその場合、地域が細分化され中央集権が助長されるので反対だ。
自分は、国－基礎自治体の２層構造より、国－広域行政体－基礎自治体の３層構造が望ましいと考える。
258:名無しさん＠十一周年
11/01/23 14:12:11 tsdPl1bS0
３層構造を前提にすると、現状と大阪都政下での力関係は以下のようになる。
現状）
国＞＞大阪府＞大阪市＞＞一般市＞＞＞行政区
都道府県と政令市の距離が近いから２重行政を招くことが、政令市の問題となっている。
大阪都）
国＞大阪都＞＞＞＞＞＞＞一般市＞特別区
大阪市を廃止、広域行政部分を大阪都に、基礎自治部分を特別区にそれぞれ権限委譲する。
これにより、大阪都も相対的に地位が向上する。
特別区は一般市に準じる権限を移譲され力を得る。これは地方分権である。
259:名無しさん＠十一周年
11/01/23 14:14:11 jPN3AThW0
大阪市民としてはたいしたこともしてこなかった大阪府には期待できない。
逆に大阪市は地下鉄網で自動車なくても移動しやすいし水道も高くないし、
マスコミからいろいろ言われてはいるが今まですんだ市町に比べると格段にサービスがいいよ。
大阪府の権限財源をすべて大阪市に移譲するほうがいいわ。
260:名無しさん＠十一周年
11/01/23 14:14:48 LpHAcUIx0
>>258
ぐちゃぐちゃしてて良くわからない主張だが、
君が現行制度をろくに理解してないことだけは分かった。
261:名無しさん＠十一周年
11/01/23 14:42:31 ixmpD+7H0
片山の化けの皮が剥がれたな
262:名無しさん＠十一周年
11/01/23 14:46:57 u04fNh9fP
大阪市と大阪府が対立してる根本的理由がいまだによくわからん
263:名無しさん＠十一周年
11/01/23 14:52:07 0m/4jIY30
★集団強姦容疑で４人逮捕 夏祭りで知り合った女子高生被害
・夏祭りで知り合った女子高生を集団で暴行したとして、大阪府警八尾署は１９日までに、
集団強姦の疑いで、同府八尾市志紀町西１の３、無職、馬城勝一容疑者（２８）、
同市志紀町１の１１７の２、会社員、平尾雄一容疑者（２２）＝いずれも同罪で起訴＝ら
４人を逮捕した。
ほかに逮捕された無職少年（１８）は大阪家裁に送致され、観護措置が決定。
無職男性（２１）は暴行には加わらなかったとして起訴猶予となった。
逮捕容疑は昨年７月下旬の夜、夏祭りで知り合った当時１７歳の女子高生を八尾市内の
集合住宅の一室に連れ込み、集団で無理やり暴行した疑い。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪都は凄いなｗ
264:名無しさん＠十一周年
11/01/23 14:57:42 iWgeXqif0
>>243
昔、地方自治法にあった制度だが都道府県から大都市が独立して
同等の権限を持たせるいまでいう地方分権の制度。
これに知事会が反対して妥協の産物が政令市。
>>257
それ違う。
現状では大部分の事務は府から大阪市に移譲されていて
大阪市が直接国と交渉している。
地方分権の先進事例。
政令市を廃止して権限を府（都？）に戻すという話。
政令市でどこでも問題になっているのが政令市選出の道府県議。
正直なんの仕事もない。大部分が政令市に移譲されているから
政令市の市議に仕事がいっている。
広域行政なら事務組合とか作ればよい。
これ以上都道府県を大きくすると完全に直接請求が実質
不可能になる。
中間管理職みたいな都道府県自体がいらないと思う。
>>258
それ違う。
大阪市は政令市だからかなり道府県なみの権限をもっていて
府を介さず直接、国とやり取りしている。
>>259
そのとおりで府民税を納めているがほとんど大阪市には
還元れていない。
265:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:00:29 iWgeXqif0
>>262
大阪市は政令市で大部分の事務が府から市に移譲されているが
それを府（都？）に戻したいということ。
政令市を持つ道府県にある実は根深い政令市役所と道府県庁の対立。
どこでも問題になっている。
266:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:00:37 UiOO/r/h0
大阪特別区（大阪、和歌山）
東近畿州（州都 京都 京都、奈良、滋賀）
西近畿州（州都 神戸 兵庫、鳥取、岡山、徳島）
267:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:11:10 cOB00XiSP
信州の松本と長野を切り離すってのなら分るが、
大阪市と府を切り離すなんて事を平然と言ってのけれる
人間が総務大臣をやってる事その物がナンセンスだ。
民主党は今すぐ政権与党の座から退け。
大阪の状況を余りにも認識しきれていないし、
大阪市が非常に大きく、中選挙区制の大阪市議会の現状が
チェック機能を甘くしてる原動力でもあるのに。
268:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:12:10 fSSYwXxX0
俺は大阪府民だが、道州制支持者だから都より州府のほうがピンとくる
奈良か京都が州府のほうがいいとは思うけど
269:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:12:41 u04fNh9fP
>>265
要するにどっちも自分の意見通したいってゴネてる状態？
270:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:23:43 iWgeXqif0
>>269
究極はお金の問題。どこの政令市もそうだが道府県民税を納めているが
その税をその政令市以外に使われる方が圧倒的に多い。
所得の再配分も限界を超えると批判合戦になる。
271:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:24:21 cOB00XiSP
>>262
今の首都圏に隣接する形で中京、関西圏が存在してるイメージを
持てば分りやすい。当然、中京も関西も首都圏が経済の中心として
形成してる大都市圏。当然その３大経済圏の中心である東京都は
実質的に国政と同じぐらいの影響力を持っていて、国の機関と
都の機関が微妙に被ってる。都は力があるから、国お構いなしで
好き勝手な事出来る状況。
その状況じゃ関西も中京も東京都にしてしまうか、一層の事
その三大都市を国にしちゃう方が行政コストが削減できて良いんじゃ？
ってのが大阪都構想ｗ
272:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:31:50 tsdPl1bS0
>>262
政令市制度の問題が、政令市の中でも最も強大な大阪市（>>254）で顕著に現れているということ。
>>265
君は政令市の問題を解決するには特別市が優れてると主張しているわけだが、
大阪府という香川県と並んで最も小さい面積の自治体を、分割させる問題点を無視している。
273:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:40:57 Y2WRCgud0
>>262
基礎自治体のくせに都道府県と同等の権限を持ってる事を嫉妬したから。
274:名無しさん＠十一周年
11/01/23 15:54:38 cOB00XiSP
>>272
>大阪府という香川県と並んで最も小さい面積の自治体を、
>分割させる問題点を無視している。
民主党的な道州制（政令指定都市のような基礎自治体の整備）支持者だけど、
民主党がこの問題をまったく認識してない点で問題あると言わざるをえない。
二重行政以前に縦割り行政を生み出してしまう状況をまったく認識してない
のは大問題だ。
今の都構想域で言えば、政令指定都市が3、4
個ぐらい作れる人口規模がある。
それらの都市が経済的、インフラ的に協力にリンクしてる物を分離
させる理由なんて何処にも無い。
275:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:22:58 D4MR1FqQ0
平松墓穴一例
URLﾘﾝｸ(www.ktv.co.jp)
私、面会求められているの山ほどありますし、あらゆる署名についても必ず市長あてに
来るわけですから、そのたびに市民の代表の方と会わないといけないとなると、
市長として動けなくなるのは目に見えている。大阪市はこの間、皆さんにきっちり
説明してきたはずです。
市が大きすぎて細かいこといちいちやってられませんと言っているようなもの。
276:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:25:57 LpHAcUIx0
>>275
市長の仕事だけでもその状況なのに、
知事の仕事と市長の仕事を一人でできると思っている橋下は何を考えてるんだろうね。
277:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:35:17 9vs1h1nc0
>>276
石原は１年のうち半分しか出勤しないけど知事の仕事と政令市役所の本庁の仕事を
円滑にやってるぞ。猪瀬とか都の役人の局長らに任せて、こまけぇことはいいんだよ。
さらに細かい事は区役所の木っ端役人に任せりゃいいんだよ。
器と言うか、器量の大きさが違うんだな。
平松は何でも自分でやらないと気がすまない小役人タイプなのでは？
278:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:35:30 Y2WRCgud0
橋下に限らず都道府県知事は基礎自治体に広域行政は無理だと一般市民に刷り込んでるけど、
広域連合などの事務組合を結成して基礎自治体が広域行政を行う例は増えてる。
都道府県の存在意義が薄れだしてるから橋下は必死なんだろうね。
都構想は都道府県の最後の悪あがきに過ぎない。
279:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:38:21 AdV/asnU0
>>276 余計な仕事ばっかしてっからだよ。
大阪市職員が働けば働くほど大阪府民はますます貧しくなってるじゃん。
280:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:40:46 t+mHrSpF0
大阪市が大阪府から離脱したほうがいいよｗ
そうしたら大阪府が潰れるからｗｗｗ
281:名無しさん＠十一周年
11/01/23 16:43:17 54t8EC230
大阪市の金がほしい橋下→大阪都構想
臨検の金がほしい橋下→道州制、広域連合
282:名無しさん＠十一周年
11/01/23 17:06:50 iWgeXqif0
>>278
うちの市も近隣９市町と事務組合作っているよ。
火葬場、ごみ、汲み取り、滞納整理、介護審査とか。
面積は大阪市の７倍。
283:名無しさん＠十一周年
11/01/23 17:11:54 CxkBZ3Zh0
>>276 フランスなんかパリの市長と大統領を兼務した人もいるけどな
284:名無しさん＠十一周年
11/01/23 17:19:08 iWgeXqif0
>>283
フランスは兼務可能。日本はできない。
285:名無しさん＠十一周年
11/01/23 17:21:18 sg1x3j7/0
バチカン市国みたいに
切り離して大阪市国にするのか
286:名無しさん＠十一周年
11/01/23 17:21:48 J4mW8v9p0
コリアンタウン市ですねｗｗｗ
287:名無しさん＠十一周年
11/01/23 17:36:08 4dRqXFGa0
日本から大阪を切り離せよ。
288:名無しさん＠十一周年
11/01/23 17:41:27 SRbPSap9O
このままいけばハシシタからはメリット、デメリット等の具体的な説明が何らされないまま統一選突入だな
過半数はほぼ無理として、市長選に傀儡を立てるのか本人が出るのかが関心事だな
289:名無しさん＠十一周年
11/01/23 18:38:29 hPohDZ2Y0
もしかして東京府と東京市が復活するフラグ？
次の都知事選で焦点にする候補者が果たして出るのか？
290:名無しさん＠十一周年
11/01/23 19:14:23 Yyx2EkS70
東京府
東京郡
東京市
東京町
東京村
東京藩
東京州
東京省
次は何だ？
291:名無しさん＠十一周年
11/01/23 19:25:12 OFqS/isd0
東京庁で中央政府に編入
292:名無しさん＠十一周年
11/01/23 19:27:20 MTaMvHYR0
世界の大都市はどこも人口１千万人くらいはある。
今の大阪府の人口８８０万人が世界都市としてふさわしい規模だし、
経済的にも、文化的にも大阪圏としてまとまっている。
この現状をそのまま行政的に追認して、ひとつにまとまってやって行こうというのが
「大阪都」構想だろう。
「都」という字に東京都知事が反対するのなら、名前は「大阪府」のままでもよいのでは。
大阪市の人口２６０万人だけでは小さすぎる。
293:名無しさん＠十一周年
11/01/23 19:30:04 cOB00XiSP
>>278
>都道府県知事は基礎自治体に広域行政は無理だと一般市民に刷り込んでるけど
民主党的道州制に都道府県が反発するのは、橋下の都構想に大阪市が
反発する構図と基本的に同じだから。
その問題を持ってして民主党が大阪都構想に介入する事は大阪の事情を
まったく認識していないとしか言いようが無いって事ね。
そもそも大阪市もスーパー政令市構想ってのずっと長年掲げていた
中での都構想だから。ある程度力関係が均衡的じゃないと広域行政の
枠組が纏まらない良い例。
294:名無しさん＠十一周年
11/01/23 19:33:05 TL55wvLG0
政令指定都市が制度化される前の「特別市」が生き返ると、指定都市を持つ道府県
は財源を失うから困るんだし、財源を自由にできる都制がいいのは大阪府にすれば
当然だしな。
二重行政が無駄なら大阪府を解体しろよ。自分のところに吸収したいのがミエミエ
だし、大阪市や堺市が市域拡大して大阪府がなくても困らないようにすればいい。
295:名無しさん＠十一周年
11/01/23 19:39:27 cOB00XiSP
>>294
>大阪市や堺市が市域拡大して大阪府がなくても困らないようにすればいい。
この発想その物が大阪を破壊する思想。
堺も大阪市もその他の近隣市町村も独立的に成り立ってる市域じゃない。
長野市と松本市が犬猿の仲で喧嘩してても県全体として見れば、
独立した都市間の問題でしかないから、まだ問題が深刻化しない。
大阪はそれぞれの市域が隣接する形でそんな関係になれば、大阪経済
全体の損出だけでなく、関西経済全体の損出にすらなる。
だからこそのＯＮＥ大阪な訳で。一つの大阪にした上で、それぞれの
権益の調整をするような連携＆調整が無いと対立しか生まないだけ。
296:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:15:19 8O05uAvq0
>>283の書いてるパリ市長と大統領を兼務した人って誰？
>>284
フランスも人口5万人以上の地方自治体の長と
国政に関する役職（選挙で選ばれるもの）を兼務してはいけないという
規定はあるにはあるが
実際には罰則規定がないので兼務している国会議員等が多い。
たしかに、市長のように地元の利益を優先して行動すべき役職と
国会議員や閣僚のように国益優先で行動すべき役職を兼務できるわけがない。
297:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:20:27 8O05uAvq0
まあ、これを聴いてみてよ。
あなたは誰を信じますか？ 大阪の５人の代表が徹底討論！
URLﾘﾝｸ(www.mbs1179.com)
自民党、民主党、公明党、共産党、維新の会から1人ずつ出てきて討論してる。
298:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:20:44 jVpDrbWg0
>>292
大阪府という名称のままだと現行法では特別区が置けない。
299:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:22:57 YLSfihuw0
>>279
で、くちばしだけ動かしている府知事さんはどんなすばらしい業績を残したんですか？
300:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:23:06 v9tcGfe10
大阪市から朝鮮住民とブラクラ切り離してよ
301:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:27:47 nuLikjoC0
>>1
>一回やってみる価値がある
有権者のトラウマを刺激する発言ですなｗ
302:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:32:27 LpHAcUIx0
>>298
法改正はどうせ必須なんだから、そんなことにこだわってもしょうがないような。
303:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:37:23 9vs1h1nc0
>>292
確かに昼間人口は増えると言っても、
東京の従たる存在である横浜にすら遠く及ばない260万人というのは
少なすぎる。
1000万都市どころか220万人の名古屋の方に近い。
大阪は都構想を諦めて、大阪や堺など政令市の機能を強化する方向で
変えていく努力をした方が現実的だと思う、都ではあまりに荷が重過ぎる。
304:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:39:26 04js0xY/0
>>1
＞大阪都構想は、自治体を大きくするのではなく役割分担をしようとしているだけ。一回やってみる価値がある」と語った。
で失敗したら、分割しちゃった自治体はどうすんの？
また統合しろってか・・氏ねよクズ。
府が余分な事業から手引けばいいだけなのに。
305:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:43:04 vocHfSux0
民主党のは分割して統治しようとしてるようで嫌いだから道州制賛成
306:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:49:35 MTaMvHYR0
>>303
>大阪や堺など政令市の機能を強化する方向で変えていく・・・
この発想そのものが大阪を破壊する思想であると>>295で反論されている。
one Osakaでないとだめだろう。
307:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:54:28 xgCdJDS00
大阪市と大阪府は北ニダと南ニダみたいなもん。
308:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:54:46 QZlS2upM0
大阪だから韓国方式でいいわけか。
京畿道からソウルと仁川を独立させたのと同じ手法。
大阪府から大阪と堺を独立させると。
高槻・岸和田・東大阪あたりで府庁所在地の誘致合戦が始まるかな
309:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:56:00 04js0xY/0
>>306
橋下は、権限分散だと云ってる訳だが。
バカじゃねーの。ｗ
310:名無しさん＠十一周年
11/01/23 20:58:40 cOB00XiSP
>>306
One or All・All or One（1人はみんなのために、みんなは1人のために）
『one Osaka』ってのは、一つのチームになるってこと。
まず一つのチームにならないと何も始まらないってスタンス。
その点で、堺や大阪市の強化が全体の利益に繋がるのなら、
ラガーマンであった橋下は普通に支持するでしょ。
『みんなは1人の為に』が全体の利益に繋がるのなら。
その点で方向性は同じ。違うのは、チームとしての利益という視点か、
自己中心的な利益のぶつかり合いによる調整をするのか？の。
311:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:08:07 SRbPSap9O
都になろうが利害調整は難しいのに変わりはない
それなら極論大阪府を廃止して大阪特別市にしたらいい
312:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:18:16 CJr0kbiF0
橋下も民主に詐欺られたと
313:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:22:39 cOB00XiSP
>>311
>都になろうが利害調整は難しいのに変わりはない
だからそれは否定していない。
しかし、ＯＮＥ大阪になれば、利害の方向性は一致するし、
その政治的な決着のルールも出来る。
ＯＮＥ大阪に成った上で、それを大阪都とするから、
スーパー大阪市とするかは、好きにすれば良いｗ
ＯＮＥ大阪に取って、市職員が主導権を握ることが全体の利益になるか、
府職員が主導権を握る事が全体の利益に繋がるか？の話でしかないんだから。
314:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:24:56 X/ev2p1AO
>>1
要するに、大阪が力をつけるのが嫌なんでしょ。
地方分権などは建前で、益々東京一極集中をすすめたいのが本音。
大阪はじめ関西は非常に邪魔な存在。力を更に弱めて首都圏にヒトモノカネを集めたいだけ。
315:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:25:59 TL55wvLG0
利害調整というときれいな感じがするが、都制は東京市を東京府の直轄自治体に
して財源と独自自治権限を奪っただけ。本当に調整するなら特別区以外の市町村
も同等にすればいいが、財源の薄い自治体に用はない。だから都下に市町村があ
っても、調整なんて他の道府県に比べ特別にしているわけじゃない。
関西は京都・神戸ぐらいまで包含して、空港など調整する気があるなら利害調整
の意味もあるが、大阪府だけ大阪市・堺市を特別区にしても金と権限を奪うだけだろ。
それなら国でも基礎的自治体でもない府を解体しても、実害は少ないな。自治体間の
利害調整するなら関西こそ州にして調整すべきだろ。当然大阪府は解体で。
316:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:26:36 oPPUWyjU0
>>297
それオフィシャルに上がってたんだな。
討論になれば橋下圧勝なのはいつものことだが、
自民の谷川までが「ワシも元々は都政論者や」ってのも面白い。
統一地方選の結果によっては、自民は維新と組むんじゃないか？
共産党以外は大阪の改革が必要であること、都政自体に文句は無さそうという点では一致してる。
ただ橋下のやり口が気に食わんとw
そうやって談合しながら何もしてこなかった既存政党が何を言ってんだかw
317:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:29:05 IBx1wSjK0
>都になろうが利害調整は難しいのに変わりはない
あほ？税収が一度都に集約されるので利害調整は府がやるので市の意向なんて
後回しだよ逆に利害調整し易くなるの
東京が何故都に成ったのか知らないのか？市と市の調整が出来無いから都に税収
を集めて配るのが都に格上げする意味なのに
318:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:31:24 cOB00XiSP
>>315
その論理が正しいのなら、民主党は今すぐ東京都を府と市に解体するべきだよ。
今直ぐに。
戦時中という特殊な環境化で行われた行為と民主的に都構想を進めてる大阪とでは
雲泥の差がある。
民主党が今すぐ都を解体するのなら、その主張が正しいと認めよう。
319:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:32:43 oPPUWyjU0
>>315
そもそも大阪市の財源と権限を大阪都に移行して何が悪いんだ？
大阪市はせまいエリアの都市圏に人口も企業も集中し、金が余ってるというのが俺の認識。
だから市営ワイン博物館なる、大阪に何の縁もゆかりも無いハコモノを作り、
何億もの高級ワインを死蔵した挙句に破綻させるわ、他の三セクも無駄に作ってことごとく破綻、
外郭団体を１００個も作って素性のしれない連中を税金で食わす、という事態となる。
その金を使って東大阪の中小企業支援した方が大阪市民のためにも余程いいわ。
320:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:34:27 cOB00XiSP
>>317
>市の意向なんて後回し
そんな事はまったく無い。逆に他の市町村のお金が大阪市や堺市に
入る可能性すらある。
自己中心的な意向は後回しになるだけで、全体の利益になる意向は
通りやすくなる。
321:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:35:00 04js0xY/0
>>318
民主的に都構想を進めている？
唯の小政党が主張してるだけですが。
正式に提案されたことすらないものが民主的・・バカも休み休み言え。ｗ
322:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:38:33 cOB00XiSP
>>321
府議会で最大勢力を誇っていた自民党の重鎮は、
橋下が生まれる前から都構想を持っていたと発言してるし、
大阪市も磯村以前からスーパー政令都市構想は唱えられている。
323:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:40:49 04js0xY/0
>>322
橋下は、府知事として都構想に言及したことは一度もない。
本人が云ってることだ。
寝言は寝て云え。ｗ
324:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:41:45 gdJ/FNJv0
民主党政権になれば生活が楽になり国内景気がよくなります
URLﾘﾝｸ(epachinko.img.jugem.jp)
嘘：ガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを２５円安くします
嘘：軽油も１７円引き下げます
嘘：農業用・漁船用高騰分を補てんします
嘘：高速道路を無料にします
嘘：原則一般道路と同じ扱いにする
嘘：道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます
嘘：中小企業に総額２，１００億円の財政・金融対策を講じた上で、最低賃金の全国平均１，０００に引き上げます
嘘：パート・契約社員を正社員と均等待遇にします
嘘：日雇い派遣を禁止します
嘘：時間外勤務手当を２５％増しから５０％増しに引き上げます
嘘：誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定します
生活が第一と思う人は一度やらせてみてください 民主党
325:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:48:22 cOB00XiSP
>>323
じゃ府議会や市議会議員も維新の会に入るなり、
都構想を支持するなりすれば良いだけのこと。
そうしないと負けちゃうよ？自民党府議会は都構想を
消極的に支持するってスタンスだ。
326:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:48:35 LpHAcUIx0
>>310
日本で義務教育を受けた人なら、英語の基礎知識はあるはずだが・・・
327:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:51:47 cOB00XiSP
>>326
義務教育受けたかどうか怪しい人間の主張にまともに反論出来ない
主張は何の説得力も無いってことだよｗ
328:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:52:32 04js0xY/0
>>325
オマエさんが、民主的な手続きだと云うから違うと書いたまでのこと。
自分の無知くらい認めなさい。
恥ずかしい奴だなぁ。
329:名無しさん＠十一周年
11/01/23 21:54:55 IBx1wSjK0
>>市の意向なんて後回し
>そんな事はまったく無い。逆に他の市町村のお金が大阪市や堺市に
>入る可能性すらある。
>自己中心的な意向は後回しになるだけで、全体の利益になる意向は
>通りやすくなる。
だから、市の独自の意向は無視されるんだよ
全体的に利益あるなら兎も角な今現在は市独自の意向だけ率先してやってるだろ
府の全体的利益なんて無視して
330:名無しさん＠十一周年
11/01/23 22:02:21 cOB00XiSP
>>328
>民主的な手続き
民主的にとは言ったが、民主的な手続きによってとは
一言も言っていない。民主的な方法で進めてると言うのは、
地域政党の設立、選挙という民意を問う場に立候補するという
過程の話であって、都構想以前に組織された議会は、都構想に置いて
民主的じゃない。仮に民主的だとするのなら、議会が率先すれば
良いだけの話。
331:名無しさん＠十一周年
11/01/23 22:07:02 cOB00XiSP
>>329
>だから、市の独自の意向は無視されるんだよ
>全体的に利益あるなら兎も角な今現在は市独自の意向だけ率先してやってるだろ
>府の全体的利益なんて無視して
地域エゴ、自己中心的な意向による対立は、
全体の利益を損なうだけでなく、デメリットすらともなってしまうし、
調整すらもまともに成り立たない。
だからこそのＯＮＥ大阪。
332:名無しさん＠十一周年
11/01/23 22:07:15 04js0xY/0
>>330
支離滅裂。ｗ
維新の会なんぞ、現時点では橋下の私的な団体に過ぎん。
橋下の都構想は、議会に提案出来るほどの具体性はゼロだ。
何せ、想像しろだからな。ｗ
詭弁はいい加減にしなさい。
333:名無しさん＠十一周年
11/01/23 22:13:21 cOB00XiSP
>>332
提案して無いのに具体性が無いなんてのは論理の飛躍だ。
ＯＮＥ大阪を目指す上で具体性なんてのは、
一番持っては駄目な物。
その点でＯＮＥ大阪に乗るか乗らないかのショウザフラッグが
無いと次ぐの選挙は戦えないよ。意図的にそうしてる訳だから。
つまりは、地元の権益が全体の利益に繋がるかどうか？という
スタンスを持っているか持っていないかが全て。
総論賛成、各論反対で別に問題ない。
334:名無しさん＠十一周年
11/01/23 22:17:38 04js0xY/0
>>333
頭おかしい奴の相手してたようだ・・。
選挙の為の詭弁は聞き飽きた、勘弁してくれ。
335:名無しさん＠十一周年
11/01/23 22:22:00 cOB00XiSP
>>334
詭弁じゃない。
全体の利益という視点を持つという意味での総論を賛成するか
どうか？って話な訳だから。
独自性、自治性という名の地域エゴで香川に次ぐ小さな府下で
足の引っ張り合いをするか？の選択。
各論はそれぞれの立場や全体の利益に対するスタンスは違うだろうからね。
336:名無しさん＠十一周年
11/01/23 22:27:43 Q/4qYzSc0
民主党は誕生時、社会党の最左派だった社会主義協会スタッフがそのままスライドしてきている
（ URLﾘﾝｸ(voiceplus-php.jp) ）
以前から日狂組と仲の良かった中核派や革マルも、民主党を結党以来支持している！
民主党が政権とって早速行った、教科書指導要領からの竹島削除って
中核派 （ 動労千葉 ） の↓闘争目標そのまんま
中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党の岡田幹事長 革マル派・ＪＲ総連との朝食会は「事務局が決めた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
姦酷右翼と結託し、竹島の教科書指導要領で日本を糾弾する、動労千葉のキモいＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.doro-chiba.org)
動労千葉と中核派 （ 前進社 ） の連隊をＰＲする、醜いＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.zenshin.org)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)