11/01/19 20:01:24 UQtBLdeFO
>>598
いや、ジャイアンのおかんと同じ反応すると思う
619:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:01:31 +OzBGSyq0
こういう馬鹿親も、日教組教育で育ってこんな風になっちゃったんだから
教師が困るというのも何かおかしいだろ
620:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:01:35 aq3YrzNT0
裁判を起こしたというだけでなんでこんなに盛り上がんの?
盛り上がんのは判決出てからにしろよw
621:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:01:43 QF0bFlvm0
たださー思うんだけど、
学校の先生に学校を出てすぐの人しかほとんどなれないっていうのは間違っていると思う。
学校の先生こそ一般企業や一般社会で働くって事をわかっていないとだめだと思う。
だって、子供達のほとんどは、一般社会や一般企業で働いて生活していくんだよ。
だから、学校の先生には、最低でも一般企業で3年~5年継続して働いた人っていう条件をつけても良いと思う。
もしくは、最低でも一般企業で3年~5年継続して働いた人は、試験の教科で実務経験ありってプラス点があるとか
なんらかのプラス評価をするって事は必要だよ。
先生になってから一般社会の研修してたりしてるけど、それじゃ-ダメ。
東京の都立だったけど、学校の先生なんて東大とか国公立卒業ばっかりだったよ。
特に、自分の都立は、新卒の先生は全部が東京大学だったぞ
、
一生、学校以外の社会知らないって先生が大多数。
一般社会のことを知って生徒に考えさせるとかアドバイスするのは重要だよ。
特に中学・高校の先生だと就職する子供もいるわけだからね。
622:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:01:59 vUIx9wnz0
>>545
自分が正しいと確信していようと、
敵とその身内に囲まれて平気でいられるわけがない。
少なくとも万人にその度胸を要求するのは無理というもの。
623:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:02:06 Qc4fQsBV0
>>617
正論だな
チョンの日教組が必死に親を加害者に仕立て上げてる
624:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:02:14 KP7UHaIS0
>>453
今は転居しなくても転校出来るよ。
まっとうな親で暴力教師なら、
子供を危険な教師から離す事を一番に考えるよ。
625:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:02:32 KIADAzr30
>>604
いや、民家企業も「その業種」に特化しているだろうて。家電メーカー勤務の人が、医薬品に詳しいとは思えないし、
医薬品会社の営業職が家電製品に詳しいわけでもないだろう。(両方とも友達にいるので例に出した。)
教師は教育という世界で生きているわけであって、それは公立も私立も国立も関係が無い。
「教師の社会経験云々」というけど、いまどき民間企業勤務経験者の教師なんてごまんといるよ。
626:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:02:56 +Uc4QFRP0
>>576
まだこういうウソ信じてる馬鹿がw
627:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:02:58 PwvXnRct0
親もちゃんと子どもから事情を聞けば良いのに。。
同情するだけで、碌に事態を把握していないからこうなる。
628:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:03:15 fBvvwP3w0
太陽と北風の寓話を参考にして、
菓子折の一つでも持って教師を取り込めばいいんだよ。
それでも動じないのなら、
親戚のイケメンを同席させればイチコロw
629:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:03:27 dgpZXfpC0
日教組はクソだが、それとこの件は別の話のはずなんだがw
630:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:03:40 j0KiaMGe0
>>610
民間的な感覚で運営する私学には人が集まり
先生様の運営する公立には底辺層しか来なくなってるだろ?
先生様より民間人のほうが教育も上手なんだから
公立は全部つぶして私学だけにすればいいんだよ
631:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:03:40 ykELT1ii0
>>602
お前はシベリアでママンの死体眺めてろw
632:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:03:54 PXXgaGLp0
>>625
>民間企業勤務経験者の教師
私立だと特に多い気がする
進学校だと塾講から引っ張ってくる学校もあるし
633:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:04:06 aq3YrzNT0
>>627
アホか?
事実確認するのは裁判所だ
634:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:04:25 hS9oasL00
URLリンク(www.youtube.com)
お互い様とか言うのおかしいし
1番初めに手上げても呼んでくれないとか
自分は肩トントンってされただけで警察に被害届出して
訴えられたのは侵害とか明らかにこの親おかしい
635:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:04:43 KIADAzr30
>>612
○ 教諭(きょうゆ)
× 教論(きょうろん)
一応念のため、突っ込んでおく。
>>621
そういう「社会人経験者枠」を採用試験に設けている都道府県、政令指定都市も少なくないよ。
試験教科の一部免除があったりする。
636:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:05:01 uWSjb2Rd0
この親は先生の苦情をわざわざ、文部省にまで注進しに行ったとか
録音とか
警察に被害届とか
まともじゃないだろ
そりゃ対抗策としては訴訟しかないわな
637:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:05:07 +Uc4QFRP0
>>629
ってか日教組のここ10年の組織率みりゃ、日教組がどうこう騒いでる馬鹿の
レベルもしれたもんだが。
日教組全盛期には偏差値・管理教育至上主義やってたし、日教組のイチゴで
全て教育問題を表現できるわけもない。
638:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:05:12 aMv12LU80
埼玉は日教組は少ないよ
1990年あたりに数都道府県が脱退してて埼玉もそのひとつ
その後「全教」作っていまはそっちが埼玉では主流
639:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:05:22 PwvXnRct0
>>633
たぶん・・貴方よりはマシだと思う。
640:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:05:26 iYM2clK/0
>>4
一般的に、生徒にも落ち度はあるって、まあ思うけど
子供だし、バカだし、アホだし、頭悪いし
でも、学校って昔からだけど、学校側の都合で、校内で起きた事件の中身を
勝手に書き換えて、学校と教師の都合のいい話にして、それを生徒と親に
強要するっていう悪い習慣があるからな・・・
さらに、その事件に絡んだ生徒が、正直に本当の事を言って、しかしそれが
学校の都合に合わない内容だと、平気で生徒の言い分、証言などをウソ扱いして
反省まで求めるからな・・・
当然、それで納得できない生徒は、反省しないから、ますます悪い生徒と扱われるという・・・
もうね、大人社会の冤罪と変わらないレベルの陰湿な事が、学校という密室空間で
たくさん繰り返されてる分けですよ ええ
いわゆる、子供相手にナメタ対応ってやつです
親って大体が、学校の言いなりになるモノだし、無関心なのも多いからね
むしろ、子供を守りたがる・五月蝿い親 = モンペ って事も言えますね (´・ω・)
641:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:05:58 fBvvwP3w0
どうせ、職員室では同僚に、
自分の都合のいいことしか話してないんだろうな。
今頃びっくりしてんじゃね?
録音テープを聞いてw
642:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:05:59 +OzBGSyq0
馬鹿教師が多いのも事実だしな。これで親がまともで教師のやり方が間違っていた
場合でも、モンスターなんたらに仕立て上げられちゃうかなぁ
643:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:06:12 RKpm7XSr0
自分は教師やってるけど、今回の問題の責任は、子どもには無い。
子どもは平気で嘘もつくし、けんかもするのは普通なんだから。
問題を大きくしたのは、全て大人だろう。
教師は、もっと子どもとの信頼関係を築いてほしかった。
親がどんなにモンペであっても、子どもがその先生のことを
好きになっていたら、こうはならなかっただろう。
前々から不満があったのではないかと思う。
日頃から、子どもの意見に十分に耳を傾けて、納得できる解決法を
提示していたかどうかが問われるよな。(まあ自分も1日に3つも
4つも子どもがトラブルを重ねたりすると、十分に時間をかけれない
ときがあったりするんだけど…)
一方で親は、子どもの意見を100%信用すべきでないと思う。
むしろはじめは疑ってかかるべき。
もし、子どもが親のいうことを鵜呑みにしてしまうようであれば、
家庭環境として非常に危険だと思う。子どもの嘘と本当を見抜けない、
もしくは見ようとしないまま、過剰に子どもを擁護しようとしているなら、
それがモンスターペアレントなんだと思う。
実際、おおごとになって、その子どもが一番怖がってると思うよ。
644:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:06:22 Ghj3YcXe0
>>586
>本質は「喧嘩両成敗」じゃ親が納得しなかった点だろ
おまえはこの教師並みのアバウトさだな。喧嘩両成敗って簡単できるわけ無いだろ。
で、クラスで決を取ったり議題にするになるんだい。おかしいと思わないか?
645:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:06:29 xmkVKsD10
女教師はどうしても感情的な児童の好き嫌いが露骨に出やすい面があると思う
いわゆる「依怙贔屓」とか、特定の児童をいじめるとかは女教師のほうが
多いよね
あと神経質で思考が型通りで、忘れ物した児童に「なぜ忘れたの!」とか
無駄なことを聞いて吊るし上げるとか、馬鹿げたことをやってるのが多い
646:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:06:33 xvIuyUJK0
>>625
民間企業だと特化しているから他ができないとか理由にならないけど?
だったら勉強しろって言われるよ。
合成屋だったのに、バイオに転向させられた俺が言うんだか間違いない。
647:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:06:37 aq3YrzNT0
>>639
裁判官?
すごいねw
648:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:07:18 XN2a0HBe0
>>635
この親が「きょうろん」って言ってたんだよ
知っててわざとだったらごめんね
649:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:07:21 QF0bFlvm0
>>625
30年前くらいはトラック運転手からなった先生がいたけど、
その後の、バブルの前は公務員って安定職業だからって
「都心近辺の学校」って学校の先生になるにも物凄い倍率で高学歴しか無理だったんだよ。
その後に、バブルで公務員なる人が減って
バブル崩壊でまた安定公務員で増えて、今は、モンペのおかげでまたなり手が減った。
650:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:07:29 tWlf1Ul5O
♥
651:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:07:36 UQtBLdeFO
>>631
え、たしか和菓子カミュ海溝深く沈めちゃったんでサルベージ出来ないとか言ってませんでしたっけ?
652:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:07:49 YbDVKdH30
>>643
久々に良い意見。
653:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:08:14 KIADAzr30
>>630
公立の義務教育書学校は素行不良な児童・生徒に「退学」という処分はできない。(私学や国立ならできる。)
全部私学にしたら、そういう子どもはどこへ行く?
>>632
塾講師は生活指導関係ないからなー。一応「民間企業経験」だろうけど、かなり違うと思う。
>>646
たとえばあなたのように民間で有能さを認められたような人が教育の世界に入ってみてはどうだろう?
654:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:08:46 KP7UHaIS0
>>548
一人一人の意見を聞く時間を掛けるなら、
その分 授業時間が減るんだぞ。
クラス全員で「どっちが正しい」は決着が早くていいぞ。
集団でのイジメが疑われる時は別だよ。
655:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:09:22 uWSjb2Rd0
塾だったら速攻で退会処分モノw
656:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:09:47 8PKKOYJh0
きょうろんワロス
このモンペ、台本読まされてるのかなw
657:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:09:52 xvIuyUJK0
>>653
教員免許なくても教師になれるの?
民間程じゃなくても、給料はいいんだよな?
でも日教組に逆らったら、例の校長みたくぶっ殺されそうだしなぁw
658:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:10:17 FSOkzp3x0
女教師でこういう問題を起す奴は基本的にキチガイ
教育者なら生徒は平等に扱わないといけないのになぜか好悪で生徒を見るからな
659:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:10:23 YbDVKdH30
>>654
横からだけど、放課後に聞けば良いじゃん
660:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:10:37 qVw85aVo0
>>615
言いたくないけどw
>>605
>脳ナシ男が多いから女が社会進出せざるおえないんじゃないの?www
おえないって、ナニソレ?
まず適正な日本語表現を覚えてからどうぞと、小一時間(ry
661:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:10:38 xmkVKsD10
まあ、何にしても、子供を教育する場である学校が、権力に頼って問題を
解決しようとする姿勢は、金八先生が見たら一喝するんじゃないのかな、と
思ったりする
662:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:10:52 j0KiaMGe0
>>653
素行不良の生徒を受け入れる私学を作ればいい
とにかく公務員組織は自己保身が第一になるし、利用者が選択できないからすぐ腐る
学校組織はいまだ共産主義だ
663:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:11:09 UivT5dSp0
>>539
決定的にどっちと言えるほど情報が出てないからって気もするけどね
664:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:11:10 QT/DCqQZ0
まあ、でもどちらかといえば教諭側だな俺は。
かんがえてみろ、ここに書いているおまいらが昔の頃は
生徒<先生
だったかも知れんが、今では
生徒≧先生
だ。生徒も先生を敬わないし、むしろ対等の態度をとっているんだろ。
そんな横柄な生徒に、大人の目線で付き合えるか?
今、生徒と先生がまさに利害関係に立っているんだよ。
だから教師も大人に言うみたいに生徒に接する。ある種普通のことだろ。
665:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:11:21 Vmpz6iYS0
>>645
女教師に対して露骨に反応するあたりがモンペ主婦っぽいなあんた
忘れ物したら怒られるのは普通だろ
一体どう解釈したら吊るし上げになるんだよ
忘れた理由を聞くのも反省を促す教育だろ
666:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:11:32 uWSjb2Rd0
>>661
キチ相手なら仕方無いべ
667:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:11:38 KIADAzr30
>>649
今、都会では小学校教員の倍率は低いね。中高は倍率は高いままだけど。
>>657
小学校の教員免許に関しては、教員免許とは別の「認定試験」という制度がある。
あと、組合だけど日教組系だけじゃないし、組合に入っていない教師なんかザラ。
組織率は下がっているよ。
668:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:11:42 zlImyFjC0
>>643
子供は自覚的に保身のために嘘をつくこともあるし
客観的な視点を持つ事が未発達だから、本人自体が事実をちゃんと認識していない場合もある。
それはまだ発達段階にあるのだから当たり前で
鵜呑みにする親もだめだし、つるし上げにする教師もおかしい。
ただ、親の方は「子供を守ろう」とする気持ちが先走ってしまったという事情は理解できるが
教師のつるし上げは教育とは呼べず、リンチの類だと思う。
669:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:12:04 +Uc4QFRP0
確かにセンセイ連中が「一般社会人経験がない」って弊害はあると思うが
じゃあその一般社会人ってのが、どれだけまともかって言うと、かなり疑問だがねえ。
一見まともでも、中身は業界ルールに染まった奴も多いし。
670:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:12:07 iYM2clK/0
>>593
「子供をやたら守りたがる・面倒な親」って呼んだらいいのにね
もしくは、「学校の都合のいいシナリオに歯向かう面倒な親」 ですかね (´・ω・)
小回りの効かない大きな組織、団体って、やはり全体を上手く回す為に
都合のいいシナリオは、(ウソでも)欠かせない物で・・
それに従わない生徒の親ってのは、学校など、大きな組織には、ハッキリ敵なのですよ
全体を優先すると、生徒の一人二人は犠牲になるのは、まあ、よくある事でして・・・
671:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:12:28 QF0bFlvm0
>>635
無いわけじゃないんだな。取っても良いことだ。
もっと、広く全部の地域にすすめて欲しいよ。
とにかく、教師は人生経験が多いほうが子供為にも絶対に良いし、
子供の親だって一般社会一般企業に勤めているわけだからね。
少しでも人生経験があるほうがイイよ
672:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:12:33 c62zXP0CO
>>653
>全部私学にしたら、そういう子どもはどこへ行く?
名前聞いただけでわかるようなカス私学じゃね?
673:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:12:44 nTdVR4s00
>>621
社会経験の重要性はまぁ分かるけどさ、
5年程度の経験で充分かといえばそうではないだろうし
最初から5年後には教師になるつもりで就職するような人間はそれはそれでクソじゃね?
企業側からしてもいい迷惑だろ。
教師なんてただの「勉強を教える人間」程度に思っておけばいいんだよ。
しかも30人だの40人だのを1人で面倒見てるんだから最低限度の知識を教えてくれる程度の存在でしかないと思っておくべき。
人生経験だの躾だのだなんて道徳だのだなんて親が教えればいいだけの話。
そういった教育は本来親の領分だ。
674:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:12:48 PwvXnRct0
>>647
日ごろ、貴方が話に加わると周りはキョトンとしてないかい?
675:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:12:55 jvrph6tj0
45才女教諭が結婚して子持ちで、家庭と仕事両立してる人なら
女教諭を支持する。
45才で毒婆の時は、税金の無駄遣いで懲戒解雇を要求する
月収45万、ボーナス90万*2も必要ないだろが
676:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:13:12 T9WPT2nr0
>>638
韓国は全教組だな
677:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:13:56 aq3YrzNT0
>>674
自分に言ってんの?w
678:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:14:26 P+wYD7840
クラスで問題が起きた時のガイドラインつくってその通りしたらいいよ
679:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:14:44 KIADAzr30
>>662
私学を作るのは大変だと思うよ。特に義務教育期間の場合。
>>669
何度も同じ事書くけど、民間で優秀な人こそ教育界で力量を発揮してもらいたいね。
「先生になっている人に民間経験を求める」んじゃなくて。
だけど、「民間経験が無いと採用しない」というのは無理。だって、社会人に成り立ての人の教育を
民間企業に丸投げするようなもんでしょ?
680:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:14:47 3CC/k9Tj0
子供にレコーダー持たせるのは、学校に不信感があったから仕方ないと思う。
親は子供が学校でどんなことを言われているか心配だったんだろうよ。
たぶん、レコーダーを持たせるまでに色々あったんだと思う。
681:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:15:16 KuXrBDhW0
公務員(笑)VS納税者(一般市民)
682:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:15:27 uWSjb2Rd0
もう馬鹿親達は子供預ける際に誓約書書かせなあかんだろ
683:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:15:43 3m+Xt25d0
この先生のどこが悪いが分からん。
学級崩壊してないし、それどころか統制が取れてるやん。
女教師でも生徒から舐められない態度が良いね。
684:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:15:49 xmkVKsD10
>>665
わかってないな
教育の最大の目的は社会で生きる力を養うことだよ
忘れ物をしたときは、忘れたことによる影響をどうやってカバーするか、
また次回は忘れないようにするにはどういう工夫ができるか、
そういうことを考えるのが社会で生きる力につながる
ごめんなさい、と言わせれば「反省」していい子になる、なんてのは
教育ということを真面目に考えたことのないアホの考えること
685:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:16:25 xvIuyUJK0
>>667
日教組少ないっていうことは、一部が暴徒化してるってことなんだ?
北教祖なんかマジ基地だもんな。
一部のああいうクズに初の民間人校長はぶっ殺されたわけだ。運がなかったんだな。
686:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:16:34 iYM2clK/0
>>666
問題児 見捨てた時点で モンスター
687:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:16:59 OK8EWffM0
>>668
正当な抗議も「モンペ」扱いなのが現代の教育現場。
「モンスターペアレント」って便利な言葉だ。
それでいて、「モンスターティーチャー」という言葉は出てこない。
688:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:17:02 1YKW3kx90
俺が小学2年生の頃なんて、彼氏に浮気された腹いせに
小学生に棒で殴りかかるキチガイヒステリー女教師が担任だったから
どうも教師の言うことは信じられない
PTAとその子供とかには良い顔してごまかしてたからなぁ・・・
まあ2年後に首になったがw
689:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:17:31 A2nkNVbv0
これ、他の父兄が、どう思っているかで、かなり違うよな。
DQNな先生なら、他の父兄も不満がたまっているだろうし、
逆に良い先生なら、先生擁護の声が出てるはず。
690:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:17:33 7AbQgpTC0
また童貞たちが女教師叩いてんのかw
691:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:17:45 j0KiaMGe0
>>679
国が学校丸ごと売りに出せばいいんだよ
692:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:17:52 YwamgEwB0
>>669
やっぱ人に頭下げて苦労して経験ないと人間の幅がでないんだよな。
ガッコ出てすぐセンセイなんて呼ばれてちゃダメよ。
693:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:17:54 /K1JQZAd0
教授に児童心理とっとけと言われてとったが
教師にならんでよかったな。
こんなモンペを相手にせんでよかったな。
694:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:17:56 8PKKOYJh0
モンスター親は誰が担任やってても文句言うよ
695:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:18:18 Uw06Z/pq0
日教組VSモンペ
696:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:18:19 heSFsH+L0
モンペが嫌ならクレーマーだなこの親
どうせ学校や教師は何もできないって舐めてかかってたら訴えられた、と
697:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:18:43 aDf+ANRl0
どっちもどっちだなw
大人なのに喧嘩両成敗出来ないのが何とも・・・
698:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:18:55 aq3YrzNT0
>>680
何かトラブルが起きそうな時にレコーダーを持っているのはいいことだ。
裁判はすべて“証拠”に基づいて判断していくからね。
客観的な証拠を持っているとそれだけでかなり有利になる。
699:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:19:04 mjW55EY60
教師のくせに生意気なんだよ
700:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:19:21 xZwJ249u0
>>689
セクハラサイコロ先生も、保護者には支持されてたみたいだしな
あれ、他クラスの保護者の通報なんだろう?
701:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:19:43 oXAcyzdF0
>>684
夕方のニュースでは録音を最後のほうまで流してたんだよ。
>>591読んでくれ。youtubeに今のところあがってるニュースは全部流してない。
あれじゃそう思われても仕方が無いだろうよ。
もっとも全部擁護してるわけじゃないぞ。俺も嘘ついてないのに嘘ついてたと
認めろって怒鳴り続けられたことあったんだがあんまり長くやられると
ひょっとして自分が思い違いをしていたんじゃないかと感じるんだよ。
やってないはずなのに罪を認めてしまう瞬間だ。
この教師のやり方はベストではない。
702:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:19:57 3m+Xt25d0
トラブルがあってクラスで話し合うことのどこが悪いんだろうか?
集団行動で社会性を学ばせるには必要なことだと思うが。
703:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:20:01 T9WPT2nr0
モンペも扱い方しだいじゃ教師の強い味方に成るもんだと思うが
704:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:20:22 tEmx+VhC0
9月に提訴して今報道されてることの意味、考えろ
モンペのバカ親がリークしたんだよ。
裁判費用がもたねーんだよ。和解や話し合いも拒否してるし。
家の中でアウター着てるの見ただろ。家もごみ屋敷だったろ?
モンペに釣られんなよ。
705:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:20:24 KIADAzr30
>>671
全部調べたわけじゃないけど、一般枠でも経歴として社会人経験は履歴書に書くわけだし、
プラス材料として扱われると思うよ。「社会人経験者特別枠」ってのは、今ではほとんどの県で
あるんじゃないかな。けど、ハードルが高いかもね。一部試験免除なのでその枠を争う倍率も
高いだろうし。
>>673
同感。企業にしれみればいい迷惑。「5年間の民間勤務経験を得るために入社」なんて、企業は
たまったもんじゃないよね。
>>685
全国的に組合加入率は下がってきている。でも、それは県や市によってまちまちらしい。友人が教師やっているけど
「ほとんどが組合員」の市もあれば「入ってない人が大半」の市もあるらしい。
>>691
で、どこの企業が買って、どう利益を上げる? 民間(私学)なら、利益追求は当然だろうし。
706:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:20:38 AkoxvROM0
>>692
先生って言って持ち上げられるだけとかありえねぇ。
モンペまで行かなくても「若い先生にあたって運がなかった」的なことを言ってくる保護者はいくらでもいるわ。
707:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:20:38 US06geQL0
URLリンク(www.youtube.com)
>「きょうろん」がやってて~
ワロタwwwwwww
「きょうろん」
708:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:20:40 iYM2clK/0
>>668
俺の消防の頃なんか、ハッキリと「 学級裁判 」という名の
公開リンチがあったくらいだぞ (´・ω・) 当然、先生公認だ
709:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:20:53 RnuwBRxW0
多分、背中は強く叩いたんだろうな
親は見てるわけないから、子供が報告したんだろ?
教師は軽く触っただけというが、とりあえず何かがあったんだろう。
3年生の子供が、軽く触れただけの日常的な事を、
親にいちいち報告する?
今日先生に背中触られたとかわざわざ親に報告する?
いやらしいことならともかく。
わざわざ報告したと言うことは、女児が不快に思う何かをしたと思う
710:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:20:59 OK8EWffM0
>>680
むしろ証言の精度が高くなっていいと思うんだよ。
水掛け論を防ぐことも出来るしね。
>>695
情弱乙
埼玉県では、日教組である確率は3%程度。
711:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:21:37 NYQAeLOh0
>>1
録音テープ聞いたら、もうそれまでの先入観がブッ飛んだ。
9歳の子供を「嘘つき」と大勢の場でつるしあげ、やり方が無慈悲極まりない。
この教師はおかしい。
まぁ片方の母親に関してはこれだけの情報じゃ何とも言えないけど
少なくとも、この女性教師に子供を預けたいって人はいないでしょ。
この人教師に向いてないよ。
数十秒もない録音テープから教師の冷徹非情さが伝わってくる。
女の子は一生トラウマになるでしょう。どうやって償うつもり?
罪悪感のわずかでもあれば訴える前にやることあるでしょう。
712:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:21:52 8PKKOYJh0
>>707
台本にフリガナなかったんだなw
713:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:21:56 xmkVKsD10
>>702
想像してみろよ
事情を知らない第三者に「お前のほうが悪い」とか言いたい放題
言われるんだよ?
あんたはそんなことしてほしいかい?
714:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:22:12 uWSjb2Rd0
>>686
お前はTVや漫画の見過ぎだよ
無理だよ無理
問題児&親もキチ
そいつと1対1じゃない
他の生徒もいるのだから
何度も書いているけど
俺ならスルーして、いなして、なだめて
1年間無事に過ごす
むしろその馬鹿ガキが馬鹿のままでも構わず上に送る
ニヤニヤしながら、あとは知らん
他の親からクレームが出たら、アソコには手を焼いている的な理解を求め味方にする
715:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:22:26 wCFoHOSJ0
女教諭のヒス声からは児童への情愛や指導しようという心構えの欠片も感じないがな。
日頃から気に入らない女児を学級全員の前で思い切り糾弾してるだけだろ。
女児の出来が悪かろうが教諭の指導が入りにくい性質だろうが
罵倒していいわけない。扱いにくい児童も嫌わずに導くのが教師の職だろう。
そこを「教員も人間だから」で済ませたらいけないんじゃないのか
716:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:22:35 7AbQgpTC0
ヒステリーな教師に出くわしたって子供なんて逞しいんだから
「あ~またやってるよ。あんな大人になりたくねぇな」って
内心冷めてるよ。自分もそうだったから。
ただこの教師の方に問題があるんだったら学校側がさっさと
切ると思うんだけど、支持するってことはこの親に手を焼いて
たんじゃないのかね。
ネトウヨは日教組って仮想敵にしちゃったみたいだけどw
717:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:23:02 iYM2clK/0
>>684
レコ持って自己防衛するという、これも一つの成長だな
実社会で役立ちそう (´・ω・)
718:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:23:10 qRt/4Hlz0
教師は社会に出た事のない奴らだからな。
常識がない。
だから、独身でもてない奴が多いんだろ。
719:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:23:18 8VSQXk5K0
ようつべ見た、教師も少しヒステリックな感じは無きにしも非ずだけど
モンペとそのガキ相手じゃああならざるをえない感じはするな、
親のキチ○イぶりが酷いので何を言ってもムダって感想
720:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:23:20 +Uc4QFRP0
>>685
ホッキョウソの学校で小中過ごしたが、君が代は一応教えてはいたし
反戦はあったが、所謂反日みたいなのはなかったがw?
どうしてそういう2ちゃん的視点で一部の現実しかクローズアップしないかなあw
721:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:23:23 6Xmm7mgM0
まあ裁判やってるわけだから
この教師の氏名は開廷表見れば一目瞭然。
722:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:23:37 CgVJRdNl0
>>707
経論(なぜか変換できない)
723:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:23:53 YwamgEwB0
>>621
教師の採用はは30歳からにすべき
いまの20代なんてまだガキだしなあ
724:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:24:02 OK8EWffM0
教師も、親も、児童も、6方向お互いに敬意を示し合えばよろし。
725:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:24:11 US06geQL0
>>710
> >>695
> 情弱乙
> 埼玉県では、日教組である確率は3%程度。
そうそう、埼玉って「教育委員会王国」なんだよね。
教員採用も埼玉大学から重点的に…
埼玉の先生の口癖は「埼玉大学は早稲田大学と同レベル」
埼玉で育って、埼玉の言うこと何でも聞いてってのが埼玉の先生。
そういうなか、この学校の「モンスターペアレンツと闘う」って
姿勢に驚いた!
726:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:24:16 nTdVR4s00
>>709
レコーダ持たす親だぞ。毎日のように子供に「今日はあの教師との間に何かあったか」聞き出してるに決まってるだろ。
その時「今日背中は触られたくらい」なんて子供が言ったとしてそれが親の脳内で暴力に置き換わるのは想像に難くない。
727:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:24:52 KIADAzr30
>>720
だって一部の2chねらーは「教師は全員日教組に加入してる」と思い込んで、いくら訂正されても
「レッテル貼ってる俺ら、かっこいい!」だもん。
思い込みと事実誤認。
728:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:25:05 Ub+pf/GN0
>>709
何かがあったって
給食の食器を綺麗にしなきゃいけないのにこの子が出来なかったから注意されたんだよ
背中に手を当てて「きちんとしなさい」って状況簡単に想像できない?
729:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:25:07 xmkVKsD10
しかも小学生なんか論理性や批判能力なんてものはまだ育ってないんだから
そういう場ではだいたい同調圧力で多数派に流れるんだよ
まれに「人と違うほうが好き」というあまのじゃくもいるが少数派
どっちにしても小学生がよってたかって議論したって適正な判断や結果が出る
わけがないだろ
730:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:25:11 fBvvwP3w0
喧嘩が起きたら、
子どもにどちらが悪いか手を挙げさせて
多数決で決める。
美少女なら負け無しだなw
731:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:25:17 iYM2clK/0
>>714
まあ、人それぞれだろ
やる気のある教師もいれば、常にズルく上手くってのもいると
そういう色んな大人を生徒も見て、お手本にしたり、馬鹿にしたりと (´・ω・)
732:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:25:18 qVw85aVo0
>>643
>一方で親は、子どもの意見を100%信用すべきでないと思う。
むしろはじめは疑ってかかるべき。
さすがに現職の先生は言うことが違いますね。
子供の友達の親(元教員)から相談受けたの。
「息子が万引きの嫌疑をかけられて、本人否定、夫は疑う状態どうしたら」って。
私「子供の言い分を信用しなさい、していないと言っている以上親は信じなさい」
と言った。
Q「だってうちの子がウソついていたら・・・、あの子結構軽くウソつくし」
私「それでも本人がしてないという以上、信じなさい。親のツトメです」
Q「あとから本人の言うのがウソだとわかったら?」
私「その時は相手方にごめんなさい、です。でも、子供がウソをついているのなら
親は何も知らずに一心に自分のウソを信じて、申し訳ないと思うはず。」
Q「そう思わなければ?」
私「そんな風に育てた親の罪です、その時反省しても間に合う」
という風な会話をいたしましたねえ。
私は子供の言い分はすべて正しいと信じる方の親。
うちの子は自分に都合の悪い話は一方的に報告して、即逃げるからすぐわかるw
子供の言い分を親が信じなくてどうします。
たとえ「ウソ臭い」と思っても、トットちゃんの母親のようにできたら理想。
むしろ、学校の方が組織優先でどんな基地でも庇うから、よほど信用できない。
733:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:25:41 zlImyFjC0
>>702
トラブルがあってクラスで話し合うこと自体はいいことだよ。
しかしやり方による。
社会性というものは「落ち度があった(かも知れない)人間を大勢で糾弾する」ことではないだろう。
ましてやこれから未発達の子供に対しやっても、本当の反省はやられなく、単に傷つくだけ。
734:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:25:53 uJRoYsP10
モンスター同士が戦ってるのか
裁判所はドラクエの闘技場じゃねーぞ
735:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:26:05 RnuwBRxW0
>726
レコーダ持たすのそんなに異常?
もし自分の子が教師にいじめられてると思ったら、持たすわ
学校に聞いてもほんとのことなんて言う訳ないし
案の定ヒステリックにわが子が吊るし上げられた場面ゲットしてるし
736:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:26:16 Ghj3YcXe0
みんなまともなんだな。なんで民主党が政権とったんだろう。
737:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:26:29 DuSxVtJM0
録音テープ聞いたけど、先生が生徒に「です、ます」調ではなしてた。
時代は、変わったんだな。
738:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:27:17 T9WPT2nr0
俺も娘が居るから他人事に思えんな
因みに姉は教師だ、モンペの凄さは円形脱毛症に成った姉から
リアルに聞いてるが民事訴訟はやり過ぎ
それなら教師の立場を社会的に保証する必要は無い
739:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:27:19 KIADAzr30
>>735
でもさ、レコーダー持ち込んでいる人って自分側に不利な音声はカットするだろ?
今回の件に限らず、あらゆる場面で。
740:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:27:24 hpVe6rXu0
親がガキなだけ
話合いに応じず警察に被害届け出すような奴
大人の対応とはいえんだろ
詳しいことわからんからいい加減な事いえんが
レコーダー子供に持たせて録音させたの?
どっちもどっちだけど情けないわ。
741:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:27:34 zni+choB0
>>737
モンペが多いからね・・・
742:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:27:35 j0KiaMGe0
>>705
>で、どこの企業が買って、どう利益を上げる? 民間(私学)なら、利益追求は当然だろうし。
公務員の一般教師を首にしてその分の費用を親に配る(あるいはクーポン券でもいいけど)
親は好きな学校を選ぶ
安い費用で高い教育効果が得られる
743:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:27:47 uWSjb2Rd0
>>726
そして文科省に警察だろ
頭おかしいだろ
744:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:27:52 P+wYD7840
この女児は先生のこと好きじゃなかったんだろうな
信頼関係0
745:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:28:23 gjPRRVu50
つまり部落か
746:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:28:32 nTdVR4s00
>>711
>>591読んでみ。
自分は実際にニュースを見てたわけじゃないからあの書き込みがホントかどうかは知らんけど
仮に>>591が正しいこと書いてるならyoutubeの動画は情報操作目的もいいとこだから。
747:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:28:41 KYui3V6D0
どっちが悪いんだかわからないが、
教師が保護者を訴えたというのは良い流れ。
モンスターペアレントって、ほんとやり放題だから。
少しは抑止力になるかもしれない。
748:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:29:17 hf0q71o10
>>643
今時珍しい、きちんと子供と向き合い目を逸らさない良い教師だな。
749:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:29:24 RJ3UnFkV0
>>713
夫婦喧嘩をして、妻の実家で妻の親兄弟に
言いたい放題言われるようなものだろうか…
750:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:29:40 oq/KqTK10
生徒がICレコーダー持ってたことのほうが教師たちにはショッキングなはず。
これから下手なことできないだろ。
全部裁判所でばらされ教師失格の烙印を押されるw
そんでマスコミへリーク。
751:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:29:46 OK8EWffM0
>>737
問題はないでしょ。
それに、言葉遣いを教えるには実践で示さないといかんからな。
752:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:29:47 CgVJRdNl0
もう学校の授業全部可視化しろ
753:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:29:52 KIADAzr30
>>742
また実現不可能なことを・・・。離島や田舎の子はどうするの?
都会なら「選択の余地」もあるだろうけど、一歩都会を離れると無理だよ、それ。
754:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:29:55 7AbQgpTC0
>>709
子供いないでしょ?
えげつないぞ~平気でウソつく。
ましてやそれが自分の言うことをそのまま鵜呑み
にする親だと分かってれば、日常茶飯事だよ。
親も端から子どものこと疑ってないから正義を行使
していると疑わない。
子供がいじめられたことのある実体験。
いじめっこの親って最終的な結論はいつでも
「ウチの子は悪くない」なんだよな
755:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:30:09 uWSjb2Rd0
全部書いてやれよ。録音には続きがあって
「(男の子たちも)今後、この子のことを(ちゃんと認めて謝ったんだから)
ウソつきって呼んじゃダメよ。分かった?」
と教師が言ってる。
>>1 おい! 恣意的かつ歪曲過ぎだろが!
756:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:30:59 3m+Xt25d0
背中に触っただけで暴行罪で告訴とか、
教師とは次元の違うマジキチだな>親
757:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:31:09 lhTJczUL0
>>739
>・先生に聞かれた子供たちが「そんなことはダメだと思いま~す」と揃って言う部分
だとしても気持ち悪いよ、こんなクラス。
自分が子供の頃もこんな教師いたけど、あの頃はおかしな教師でも
先生は先生だと思って受け入れてたからな・・・。
758:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:31:14 +Uc4QFRP0
>>737
いや、そういう教師も昔からいたことはいた。
少数だけどね。
759:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:31:23 xmkVKsD10
>>728
そんな穏やかな注意だったら、普通体には触れないよね
760:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:31:30 fBvvwP3w0
>>746
>自分は実際にニュースを見てたわけじゃないからあの書き込みがホントかどうかは知らんけど
隠して起きたいテープの内容があるのなら、
それを出すわけないじゃん。
嘘を嘘と見抜く力が無いのか?
761:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:31:48 z7kjq8G4O
>>732
我が子を信じる
我が子の言葉を信じる
我が子の言葉を信じる姿勢を貫く
これらは似てるようで大きく違うわけだが
その区別がつかないのが馬鹿親
762:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:31:48 AkoxvROM0
>>728
男性教諭だったらセクハラで訴えてそうだな
>>735
それ以上にこの母親が早口でまくしたてるしな。
怒るときに穏やかに起こっても効果ないから。
763:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:31:49 PuRyEO270
どっちが正しいかどうかまだよくわからんが
イジメが改善されないのなら
連絡帳に文句を書き込むのは普通だと思うけど?
8回ってそんなに多いのか?
764:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:31:54 j0KiaMGe0
>>753
都会だけでもまず始めてみるべきだな
765:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:32:10 6Xmm7mgM0
いろんな意見はあるが
実際に狡猾なクレーマーというのは臆病な人が多い
なので今回の訴訟が色んな意味での抑止力の一部になりえるのなら
それはそれで意味はあるかもとは思う。
とにかく子供がそこに存在する問題なのだし
双方ともここまで荒れる前に何かできなかったのかと残念だ。
766:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:32:10 Ub+pf/GN0
>>738
言ってる意味が全く分からん
767:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:32:20 9DaaPD330
>>735
持たす事自体は異常とまでは言い難いけど
その事実を世間一般に大公開しちゃうってのがねぇ・・・
子供の事考えたら学校側への牽制として使う事はあっても当該教師も含めて公開は絶対にしない
なぜなら子供に別の被害が行くから
上のほうのレスでもあったけど、子供がレコーダー持ってたってのを同級生が知ったら
自分達のことも録音されてるかもってなって間違いなく友達なくすだろうし、当該教師に
直接聞かせたりしたら教師のその子へ対する不信感が増すだけだろうし
768:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:32:28 nTdVR4s00
>>751
実際には自分のほうが偉いという勘違いを子供に植えつけるだけだがな。
お嬢様学校じゃあるまいに、先生のですます口調に倣って生徒もですます口調身につけましたんなんてお伽話。
769:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:32:29 8PKKOYJh0
基地にロックオンされた先生カワイソス
モンペの中傷に負けず頑張って
770:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:32:36 ARVecaMa0
訴訟がなければ先生を支持した
771:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:32:41 7AbQgpTC0
>>735
異常と思う。
772:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:32:44 uzDlQfAc0
話し合いの場を拒否したり、提訴を取り下げるように言うこと自体親の負け。
自信があるなsら法廷で堂々と勝負せんかい。9歳の娘さんが可哀相すぎる。
773:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:33:02 KIADAzr30
>>764
日本全国統一したものでないと、破綻するだろう。
774:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:33:42 uWSjb2Rd0
>>763
教師気にいらんと文科省にクレーム出したり
背中触って警察署に被害届とかもうね
775:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:34:01 xmkVKsD10
>>740
> 話合いに応じず警察に被害届け出すような奴
相手の態度にぜんぜん誠意が感じられなかったら、不信感を持って
そういう行動に出ることはあり得ると思うよ
まあ、ほんとのところは本人じゃないからわからんけどさ
776:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:34:06 fBvvwP3w0
>>767
親を教師が告訴してる状況で、
今さら、その子へ対する不信感とか、
そんな心配なんて不要だろ。
明らかに、教師はこの児童が嫌いなんだよ。
777:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:34:13 RJ3UnFkV0
>>767
マスコミに乗せられて公開しちゃったのかもしれないしね。
あの両親、あまり賢くなさそうだもの。
778:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:34:17 j0KiaMGe0
>>773
現状でも中高は私立と公立が並存しているんだから
公立の比率を減らしてどんどん私立を増やせばいいだけのこと
779:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:34:25 oXAcyzdF0
>>755
あのね、ありがたいんだけど引用するならリンク貼ってもらえると。
俺がID変えて書き込んでるみたいじゃん。
ていうか別に>>1は悪くなかった。すまん。
youtubeに上がってるニュースがなんで最後まで流してないのか分からん。
違う音源(というより同じ長さではない)が持ち込まれたんだろうか。
同じ音源であの編集ならニュース酷すぎるよ。
まさかそんなことはないとは思いたいが。
780:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:34:40 yTcnh6DU0
マスコミが親側擁護なのが気になる。マスコミは平等でないと。
781:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:34:42 n4wyKUN30
埼玉にはスネークがいないんか?
782:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:34:55 9cYfIO570
>>750
まさか勘違いしてないとは思うが・・・訴えられたの親の方だから
783:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:35:20 QIVAnKG80
>>735
持たせるだけで異常、仮に教師に問題があるなら子供を巻き込むべきでないよ
784:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:35:35 hS9oasL00
親が相当酷い嫌がらせしてなかったらここまでなってないだろ
学校側も弁護士も裁判になってもしょうがないって感じだし
785:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:36:03 z7kjq8G4O
>>775
それ以前に我が子からの伝聞を根拠に一方的にクレーム入れるばかりで
話し合いは一切拒否って時点で異常だと思う
786:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:36:15 KIADAzr30
>>778
それは都会の論理であって、日本には私学なんて無い地域もある。
小学校1年生から全寮制の私学でも作って集めるつもり?
787:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:36:22 YwamgEwB0
>>735
異常ではないな。
それでわいせつ事件が発覚した事もあったし。
学校側なんて隠蔽するからなお更
788:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:36:27 LA7JORoh0
>>759
え、触れてもおかしくないだろ
お前の脳内はこの親と一緒で「触れる」=「暴行」なわけ?
789:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:36:31 RJ3UnFkV0
>>768
自分が子供のころを思い返してみたけど
女性教師は「です・ます」だったような。
「明日は工作があるので、○を持ってくる。忘れないように。わかりましたか?」とか。
790:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:37:03 0ZiSdb7L0
>>778
まあ、公立でのまともな教育は実際問題もう無理だよな。
791:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:37:18 xmkVKsD10
>>776がいいこと言った
そうだよな
教師がほんとにこの児童のことを自分の大事な児童と思っているなら
その親を訴えることで児童が悲しむ顔を思い浮かべて思いとどまると思う
792:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:37:44 JFX2dBD00
普通の神経もってるヤツは教師に同情するわな、この親の手口が気にくわない
形勢不利だと教育委員会や警察やマスコミを味方につけようとするやり方が姑息
793:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:37:45 lywKd+9R0
子供は自分の利益の為には平気で嘘を吐くという書き込みを見るけど
きっかけになった「そうきんで殴られた」という嘘を吐く利益は何?
殴った側がやってないと言うのには利益はあるけどさ
794:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:38:19 US06geQL0
よくある「社会経験のある先生ガー」について
すまん。何でそんなこと知ってんだと言われても困るんだが、
「社会経験」ま、一般的に「会社員経験」がある先生の7割程度は
使い物にならない。
どうしてかって言うと、「教師の目線ではない○○でオレは○○
ができる」っていう思い上がりで仕事しちゃうんだよね。
そして、もっともヤバイのが今回のようなモンペに出くわしたケース。
「教師と保護者は対等」ってのが普段からの「オレのステイタス」
なわけだから、強く出る保護者のクレームに対して下手の企業対応
しちゃう。
まだ、それだけならいいんだけど、クレーマーの子が大嘘つき(そんな
例は腐るほどある。でも、今回のこと言ってんじゃないよ)の場合、
加害者は明らかにその子なのに、被害者の子を加害者扱いしたり、
クレーマーの子を「可哀想な子」だと言い出して特別扱い。
だいたい「社会経験ちゃん」は、最初の半年威勢がいいけど、
あとは使いモンにならないよ。(つづく)
795:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:38:20 DuX46DK00
まさか訴えられるとは思わなかったろうな
普通は学校が教諭を制止するんだが、黙認しちゃってるしw
796:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:38:30 OjU/FrfB0
これ昨日、ニュースで見たわ つーか親が取材受けてたけど
あの家の汚さ、乱雑ぶりはなんだよ
あれのせいで「あ、教師じゃなくこいつが悪いわ」と思ってしまった。
797:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:38:31 byhc8ju30
アホ親って害悪にしかならんな。
この国の学校制度を崩壊させるつもりか
もうタヒね、マジで
798:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:38:34 wb19dLC+0
>>774
8回の連絡帳のやりとり。
1回の電話でのやりとり。
教員との面談申し出。
教委への意見。
コレだけやって納得できなかった上での文科省でしょ。
それ以外に何か手があるなら教えて欲しいよ。
コレが、自宅への執拗な電話攻撃とか訪問攻撃、
学校へ乗り込んだとか言うならモンペと言われてもしょうがないけどな。
799:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:38:52 AkoxvROM0
>>793
>きっかけになった「そうきんで殴られた」という嘘を吐く利益は何?
私は被害者。悪いのは○○ちゃん。
800:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:38:58 RKpm7XSr0
>>732
643です。
すばらしい保護者の方ですね。
もちろん最終的には親は子どもの味方でなければなりません。
子どもがよくよく話を聞いても頑として、やっていないというなら
信じなければならないと思います。それは教師も同じです。
しかし、はじめから鵜呑みは良くないということです。
732さんの事例のようによくよく話を聞いても子どもがやっていないと
いうなら、信じてあげるべきではないでしょうか。
何をいっても信じてくれないようなことであれば、子どもは絶望します。
801:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:38:59 YbDVKdH30
>>591のは、ダチョウの「絶対に押すなよ」と同じだろ。
さんざっぱら教師が「ウソつき」ってレッテル貼っておいて、
「ウソつきって呼んじゃダメよ。」で、子供がその通りにするわけないよなー。
802:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:39:40 wCFoHOSJ0
雑巾や鉄棒の話はどっかへ飛んでったようだな
女教諭が当該女児を忌み嫌って日常的に吊し上げてるように受け取れたが
803:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:39:49 aDf+ANRl0
まあこれとは関係ないけど厳しすぎる位の先生、優しい、甘い先生がいて学校は流れていくものだとは思うけどなぁ。
道徳的なものはあくまで親がしっかり叩き込まないとね。
804:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:40:04 KIADAzr30
>>794
ふーむ。いろいろあるんだな。
805:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:40:15 7AbQgpTC0
>>798
教師側の弁護士の言い分だと
そのやりとりが
「おまえに教師の資格はない」とか「教師やめろ」
とか罵詈雑言だったって。
806:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:40:19 JFX2dBD00
>>791 堪忍袋の緒が切れたんじゃァ仕方が無い
807:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:40:30 uWSjb2Rd0
みんな、以前の自身の経験や他の事件
そういった事は、抜きにして今回の件を考えるべき
公務員嫌いとか、教師嫌い、女性嫌いは抜きに。
俺は教師が訴訟に踏み切ったのは驚いたけど已む無しだと思う
経緯と相手親の行動から見てもね
今現在はだけど
808:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:40:49 j0KiaMGe0
>>786
どの道子供の人口は激減してるから学校は統廃合せざるを得ないし
ちょうどいいだろう
809:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:40:50 YHg7d0oa0
子供がモンペ親の圧力に屈して余計にこじれてる気もするな
810:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:40:55 /kI7+B8N0
>>791
教師だって人間だからな。こんな親の子を嫌いになるの場合もある。
これは極論だが。実際は親が憎いから提訴したと思うぞ。
811:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:40:58 L7WHiZBZ0
教師は暇だから2チャンネルやってる人多いよねw
812:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:41:06 XVNscN6T0
ああいうことが度々あったからレコーダー持たしたんだろうな
日常的に吊し上げてたのかもな
813:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:41:21 OK8EWffM0
>>768
いや、言葉遣いの悪い奴って馬鹿にされる。
言葉は丁寧な方が敬意も持たれる。
814:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:41:48 1B97L6Ni0
子供が一番の犠牲者か。
まあ親がクソだから子供も同じようなレベルだろうが。
815:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:42:00 6Xmm7mgM0
>>805
すまんけども、弁護士発言のソース教えてくれない?
816:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:42:01 QqrZk0cL0
>>429
体罰的な虐めじゃないんだけど。
身体的特徴をあげつらって笑いものにされてみなよ、「先生は偉い」と思い込んでる・抵抗できない子供時代にさ。
笑われる自分が悪いって思うよ。自己肯定感が低くなる。
自信を失うと少なからず後々の行動に影響を及ぼすと思うけどなぁ。
この恩師殺害事件も知ってるけど、男性の場合衝動は外へ向き、女性は内に向くからね。
摂食障害や自殺に向くわな。
このモンペ事件の子供は被害者でしょ。
掃除の件で嘘をついていたとしても、親の影響で嘘をつく(自己防衛の為に?)子供になったんだと思われ。
817:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:42:13 KIADAzr30
>>808
それ、ほんと都会の論理だわ。田舎のこと何もわかっちゃいない。
統廃合した結果、小学1年生から通学時間1時間超えなんてあるからね。
かわいそうだよ。
818:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:42:14 8PKKOYJh0
モンペお得意の電話攻撃とか学校乗り込みはあったんかな?
そのへんの情報ないの?
819:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:42:58 3m+Xt25d0
>>792
同意。
親の一連の行動に「子供を助けたい」という意思が微塵も感じられない。
教師との話し合いを拒否したのがその証拠。
子供の悪さを叱った教師に対して嫌がらせをしているようにしか見えない。
820:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:42:58 AkoxvROM0
>>818
そのあたりすっ飛ばして警察に被害届を出しました
821:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:43:23 nMtpOQQs0
早く裁判にならないかな♪
822:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:43:24 NsqsdObQ0
なんか教師擁護してるのは単発ばっかだな
823:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:43:26 iYM2clK/0
>>700
カルトの異常性は、中からでは悟れないの法則もあってだねぇ・・ (´・ω・)
824:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:43:31 hS9oasL00
連絡帳のやりとりで「おまえに教師の資格はない」とか「教師やめろ」
苦情書くにしてもこんな事書くって普通の親じゃ無いだろ
825:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:43:33 JFX2dBD00
教師のうつ病や退職を防ぐには、裁判でケリを付けるのもいいことだな。 アメリカみたいでいいじゃん
826:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:43:39 wb19dLC+0
>>805
経緯が分らないから何とも言えないでしょ。
私もソフトバンクのサポセンに声を荒げたことがあるし。
ただ、それが学校連合で在学中の児童の親を、
モンスターペアレンツと認定するのは度が過ぎているし、
聖職者としての自覚がない。
827:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:43:45 4/VZO8BR0
生徒一人ずつ事情聴取して事実関係をはっきりさせろよ。
誹謗中傷しあってる奴らの言い分だけ取りあげても意味がない。
828:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:43:54 9DaaPD330
>>793
利益と言うか保身の可能性も捨てきれないってことだろうな
例えば子供が悪い事をして咎められた時に叩かれたとしよう
で、他人に泣きつくときに「何もしてないのに叩かれた」って言う
こういう事も時々あったりするんだな
829:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:43:55 23Cot9NG0
>>791
それを言うなら親もじゃないのか?
本当に我が子がかわいければこんなことしないだろ
明らかに学校に居づらくなったわけで
親の意地の方が遥かに強くなってるだろ
830:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:43:56 j0KiaMGe0
>>817
通いたいなら都会に引っ越せばいい
かわりに都会に行きたくないから学校に行かせず自分達で育てる自由も認めてあげるべき
831:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:44:01 nTdVR4s00
>>760
ざっとスレ見直しても>>52>>55>>90その他大量に同じような記述があるんだが?
これでも嘘だと?
頭悪いと大変だねぇ。
自分自身の脳内で勝手に結論だして「嘘を嘘と見抜く力がないのか(キリッ」だもんなぁ。
>>出すわけないじゃん
>>嘘を嘘と見抜く力が無いのか?
自分の意見に都合の悪いものは見えませーん聞こえませーん知りませーんってか?
それでよく>>641みたいな書き込みが出来るもんだよな。
生きてて恥ずかしくないの、お前?
832:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:44:03 US06geQL0
>>794
で、残りの3割の「社会経験のある…」は、それなりに強いヤツ。
そういうヤツは…
○会社が倒産して、仕方なく教師になった。
○ブラック企業で、違法スレスレなことやらされて、疲れ果てて教師になった。
前者は「生きてくため」に、必死に技術(主に対人関係ね)を身に着けるし、
後者はマジでヤヴァイ局面で、スッゲーばか力を発揮するわwww
「教師とは~」とか「教育とは~」みたいなヘンな理想がなくて、
仕事をありのままに捉えられるから、こういうヤツらはプロになれる。
だけど、中途半端に会社員やって、「オレ(ワタクシ)の本当の夢は~」
とか「自分のほんとうのいるべき場所は~」みたいな
「仕事で自己実現ちゃん」
は、まるでダメだ…、で、最近はそういうのがドンドン増えていって困る。
金もらって自己実現とか言ってんじゃねーよwwwwwwwwwww
833:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:44:15 LA7JORoh0
>>816
お前の妄想なんかどうでもよくね?
834:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:44:24 KIADAzr30
>>830
日本から第一次産業を消し去るつもりか?
835:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:44:29 zlImyFjC0
>>801
自分でつるし上げておいて
「嘘つきと呼んじゃだめ」と言ってもなあw
悪いことを(したかもしれない)人間は、大勢で糾弾してもよい、と言う事を
教えてしまっているし。
仮に本当に嘘をついていたとしても、指導や教育ではなく
単に痛い目にあわせて溜飲を下げただけだし。
836:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:44:29 1zZuMVJk0
>>791
不眠症起こすほどの精神的圧迫受けていた女性には教師の度量だの資格云々言う前に
メンタルケアがとっくに必要だったわけで、健常者扱いしているのがおかしいね。教師と名前がつけば
常に完全無欠を求め、極端な話自分たちの不満を一切おブラードに包む工夫もせずぶつける親。
どっちもどっちだが、あなたの親擁護の論理には義務果たせだけで人間味が皆無だな。
837:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:44:36 xmkVKsD10
>>788
いや、理由なく児童の体に触れたりはしないよ、普通は
優しい口調で注意するときに、なんでわざわざ体に触れる必要がある?
説明が不自然だと思わなかった?
>>801
ぜんぜんフォローになってないフォロー、ってやつだなw
838:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:44:43 7AbQgpTC0
>>815
さっきやってた六時台のニュース
だからここで証明はできないけど、
弁護士が公に発言するってことは教師側にも
証拠があるんだと思う
839:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:44:50 1qb3qd2I0
モンペ側にしてみたら教師も学校も信用できなかったんだろうな。
で、警察に被害届。
840:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:44:50 fzsCBMsq0
今北。で、どっちがキチガイなの?
あと今日の香ばしいIDはどいつよ?
841:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:44:53 mM6HysKC0
>>1のURLリンク(www.youtube.com)
↑
女性教諭(45)の声を聞くとイライラする周波数かな?言い方かな?何ヘルツだろう?
842:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:45:18 Mgn+FIbn0
結局痛い目に遭わないと分らないってことか・・・
843:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:45:25 YbDVKdH30
ID:US06geQL0 勉強になった。
まあ、小学校か中学校か高校か、とか
都会か田舎か、でもまた違いそうだけどね。
844:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:45:43 QIVAnKG80
あの手この手で嫌がらせしておきながら、話し合いの場には出てこないんだろ
もう決定的じゃないか
845:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:46:06 XVNscN6T0
>>831
聞いてもないのにレスがあるというだけで信用したら駄目
これ常識w
判断は保留が吉
846:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:46:15 1Ao+Fy5k0
>>826
経緯が分からないのに度が過ぎてるとも言えないでしょ。
変な教師一人に合うのは人生にあるかないかだけど、
俺は大学まで全部国公立で通したが、幸いにも変な教師に
合わなかったし、今の時代こんな親に遭遇する確率の方が高いと思う。
847:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:46:21 1zZuMVJk0
教師は完ぺきであらねばならない主義者がいる限りこういった問題の冷静な解決は程遠いと考えるべきだね。
848:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:46:26 wb19dLC+0
>>840
キチガイ=ID:fzsCBMsq0
香ばしいID=ID:fzsCBMsq0
849:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:46:34 lSKgmrwv0
教員採用の要件として
「教員以外の実務経験5年以上」
とか盛り込んだほうが良いんじゃないか。
世間知らずで独善的な奴が多すぎる。
850:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:46:36 MLBBwiog0
結論から言うと
両方とも基地外
851:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:46:41 YHg7d0oa0
なんかモンペ擁護してるのは単発ばっかだな
852:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:46:45 QggwM8Pv0
ふーん 脅迫で着手で録音類を刑事訴訟での証拠にされたくなかったんだ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
853:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:46:53 SFkvvLIM0
>>591のニュースはテレビ朝日で18:00~18:30の間に流れたもの、
文章主にそのままだった。
その後に韓国B級グルメ特集で大久保通りを流していたから間違いないし、
俺も見ていた。
子供みんなに嘘つきって呼んじゃダメって言ってるんだから、
常日頃からこの子供が周りから疎まれているんじゃないのかって思う。
でもこの子供をフォローしてるんだぜ。
ヒス入ってても「一応」はまともなんじゃねーの?
ま、ニュース見た限りじゃどっちもどっちだけど
レコーダーの内容は編集していなければ教諭へのマイナスにはならねぇし、
あの連絡帳は親へのマイナスになるだろ
ただ、親は校長に対して名誉毀損で訴えても良いと思うが、
その前に民事で頑張ってくれやって感じだな
854:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:46:58 iYM2clK/0
>>689
世の中には、支持されるDQNというのも居てね・・ (´・ω・)
まともな第三者の指摘でも、その支持されてるからとDQNが自身を正当化まで
する場合もあって、困ったもんだ
子分がいることと、社会的にまともかどうかは、別問題だと分らないと・・・
855:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:46:59 k9Uq1Vg10
田舎の公立小学校通ってたけど、卒業までどの担任もこの教師みたいな怒り方してたよ。
全員立たせて座らせないとか、ヒステリックに詰問とか普通だった。
自分は親に一々言わなかったし、クラスの皆も「またかよ、先生面倒だなー」って感じで見てたけどな。
856:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:47:11 xmkVKsD10
>>826
そうそう
学校ぐるみでモンスターペアレンツ呼ばわりする、っていうのは過剰な感じがする
ヒステリックになりすぎてるように見える
857:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:47:12 LA7JORoh0
>>837
だから、それはお前が「体に触れる=暴行」ってなぜか脳内変換してるからだろ
それか余程想像力が欠如してるかだなあ
858:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:47:47 fzsCBMsq0
>>848
あんがと。ちょっと抽出してくるわ。
859:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:48:01 HOLrMa7c0
>>763
イジメ?
860:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:48:18 oXAcyzdF0
>>760
俺が思うに最初は違う長さの音源をタレ込んだんじゃないかな。
なんで今朝までのニュースで流れたのがあの長さで、
今日の夕方にその後の部分が流れたのかは分からん。
相撲で白鵬が負けたんだがそのVが出なかったんだ。放送時間の都合で。
ニュースでやるかなと思ってメシ食いながらTV見てたんだがな。
861:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:48:32 7AbQgpTC0
>>826
それはそうなんだけど、それは言うならこの件全体が
断片的な情報しかないんだからなんとも言えないじゃん。
862:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:48:39 Mgn+FIbn0
結局は校長の管理能力がないってことかな
863:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:48:42 /b5gcZTD0
女教師対モンペ
どっちに味方するのが2ちゃんねらとして正しい作法なのかしら
864:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:48:46 6Xmm7mgM0
>>838
サンクス。
弁護士の発言は原告側の主張の場合もあるので
証拠があるかどうかは今後を見ないとわからんね。
865:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:48:50 1B97L6Ni0
>>826
当然糞親には前科があるんだろ。
そういう人間は変わらない。
病気みたいなもんだ。
あとここで糞親擁護して教師非難してる声だけでかいゴミどもで
日本の教育がどんどん悪い方に向かうんだよ。
866:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:48:58 YbDVKdH30
>>855
まあ、そんなもんだよね。
小学校教師なんて、めったにまともなのいないんだから、
気にせず友達つきあいを堪能する方がまし。
867:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:48:58 YvUhov820
今北産業
全くスレの流れ見てないけど鬼女が暴れてると見た
868:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:49:19 swV5l/Uw0
学校側全面支援ということは
前の担任のときもモンペ行動を起こしていた可能性が高いよ。
雑巾事件意外にも色々出てくるかもね。
869:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:49:24 nTdVR4s00
>>845
だから保留してあったんじゃん(>>746)。それに気違いが噛み付いてきたんだよ。
870:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:49:29 JFX2dBD00
この親とはだれも付き合いたくないだろう、現に孤立無援だからTVとかに訴えてるんだろう
871:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:49:30 1Ao+Fy5k0
>>849
今は企業研修も入ってから数年にやらされるんだってさ。
今教師になる人は、相当バランス感覚が優れてないと無理だよ。
872:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:49:46 hf0q71o10
>>801
だよなぁ。
この女子児童の親が出てきたんで問題がそっちに移ったが
親が出てこなかったら、この女子児童と他の児童の関係はどうなってただろうな。
873:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:50:02 US06geQL0
>>843
スッゲー流れの中で読んでくれてありがとう。
874:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:50:03 zlImyFjC0
>>857
体に触れただけというのも学校側の言い分で、真実はどうだかわからない。
個人的には、実際に殴ってたとしても被害届けはどうかと思うが。
875:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:50:07 aDf+ANRl0
しかしお子さんは不憫だな。ここまで大事になるとは思わなかったろうに。
876:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:50:12 j4HKRJOH0
この親はキチガイ
877:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:50:31 KIADAzr30
>>849
>>794
が参考になるかと。
878:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:50:54 clkfZFGs0
どっちもどっちと言う気がする。9歳というと3年生か。
先生側が少し大人気ないと思う。
校長もここまでこじれない前に手を打つべきだった。
879:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:51:48 LA7JORoh0
>>874
実際に殴ったとか、警察に訴えられても仕方ないほどの暴行ならみんな見てるよ、給食時間なんだし
880:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:52:05 YbDVKdH30
>>826
ソフトバンクに声を荒げるのは、気持ちがわかる。
881:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:52:23 4dYtwriM0
>>877
教員に社会経験があっては困るのか。
これはすごい。
882:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:52:31 wb19dLC+0
>>846
度が過ぎているのは言える。
在学中の児童の親を、教員が不眠症になったと訴えてる。
これは、教員個人の問題だから自由だ。
ただ、それを学校全体が応援し、
「モンスターペアレンツ」と認定し、戦うと言っている。
児童と担任の事を考えれば、担任を一旦下ろす(本人希望)とか、
時間がかかっても和解へ向かうべきだろ。
883:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:52:35 8AzRjtrs0
母親の服どうにかしてる
あんな暑いもの着て平気なのか
884:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:52:35 nTdVR4s00
>>871
今日日教師なんかになるやつは、よほどのマゾかロリコンか、どちらかなのは間違いないね
885:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:52:38 xmkVKsD10
>>829
それはちょっと違う
親は少なくとも子供の言い分を信じてる
教師は子供の言ってることが嘘だという前提になってる
>>836
不眠症を起こした人の言い分は全部正しいことになるわけじゃないから
そんな単純な被害者正義論みたいなのは問題の本質を見落とす落とし穴に
なりやすいよ
>>857
話が噛み合ってないな
おれは教師の説明が真実を伝えていると考えるのは無理があるという話を
してるんだが
「軽く触れただけ」と説明しているが、状況的に軽く触れる必然性がまったくない
のだから明らかに不自然
声を荒らげて怒鳴りながら突き飛ばしたかなんかしたのを、訴えられたから
慌てて言い訳しているようにしか見えないんだよ
なんでお前は最初から教師の言い分が事実であるという前提でしか考えないんだ
886:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:52:41 e6ebeP3O0
子供も一つ学習しただろ
「嘘をつくと大変な騒ぎになる」って
887:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:52:47 chlit6BF0
録音聞く限り教師最悪だろこれ
888:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:52:55 IHa4/te00
>>794
は極端な例。
周りに転職で教師になったが3年で辞めたヤツがいる。
こいつは単に公務員がよかっただけ。
時代によって教員試験は難関で、企業に入りながら試験を受けてる
やつも多い。色々だと思うよ
889:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:53:17 OK8EWffM0
「訴えてやる~」か・・・
典型的なモンスターティーチャーだなこりゃ。
890:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:53:22 M6+RZhUR0
教室監視したほうがいいんじゃないのか?
891:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:53:30 xZwJ249u0
>>872
おいらもテレ朝で長々とICレコーダの音声を聞いたクチだが、
なんで女児と他の児童が揉めてたのか気になって仕方ない。
嘘ついてジャングルジムで遊んでたの?とか言ってた、非常に気になる
892:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:53:48 QggwM8Pv0
>>879
事件受理が暴行ならねw
強要脅迫
ならどうなるw
893:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:53:55 vXSEuyLl0
>>879
で、「今日なんとかちゃんが先生に殴られたぁ~」って親に話す子が一人や二人いるだろうな
894:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:53:55 KIADAzr30
>>881
いや、ひとつの意見だと思うが、「社会人経験(民間経験)があるからと言って、必ずしも優秀とは限らない」ということ。
895:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:54:05 US06geQL0
>>849
> 教員採用の要件として
>
> 「教員以外の実務経験5年以上」
>
> とか盛り込んだほうが良いんじゃないか。
> 世間知らずで独善的な奴が多すぎる。
>
民間企業についていけなくなった
「夢見るちゃん」
が大量に採用されてもっと酷くなるだけだぜwwwww
896:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:54:15 193PUjZ3P
録音もぶつ切りになってるから全部聴かないとわからないけどな
897:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:54:16 CgVJRdNl0
>>883
部屋の中が寒いんじゃないの?
898:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:54:41 R5cUpbZ80
>女子児童の両親が文科省や市教委に教諭への苦情を寄せたり
>児童の背中に触れただけで県警に暴行罪で告訴したりした
この2点だけでもキチガイ。
さらしモンにしてやればいい。
899:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:54:45 lyBrWuxU0
>>882
そうしないくらい親に問題があると思わないっていうのもすごいよなあ
900:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:54:49 YbDVKdH30
>>873
教師になるのに限らず、転職の成否って>>794とか>>832みたいな
モチベーション管理が重要なんだろうね。
別業種に入ると、そこなりのコツがあるから、
素直に受け入れろ、みたいな。
901:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:55:08 sYDPbGJh0
>>859
そもそもの発端は親が子供の虐め対策してくれって教師に要望してることだろ。
教師や学校側はそこのところはすぽんと無視して親はクレーマーで、モンペと戦うとか言っちゃってるけど。
902:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:55:52 mOS31hsh0
義務教育を廃止してみてはいかがでしょうか。
903:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:55:54 AkoxvROM0
>>881
あったからって劇的によくなるわけじゃない。
>>888
>周りに転職で教師になったが3年で辞めたヤツがいる。
それって普通にダメな例じゃね?むしろ>>794の話を後押ししていると思うんだが。
904:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:56:08 vuz+Y98U0
>>885
すべてお前の妄想だよな
そもそもどういう状況で注意されたかも把握してないんじゃねーの?
905:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:56:09 swV5l/Uw0
問題の児童が嘘つきで軽いイジメに遭ってたんでしょ
906:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:56:22 wb19dLC+0
>>883
外から帰ってきたところをマスゴミに待ち伏せされて、
部屋の片付けも出来ていないのにズカズカ入ってきて、
何万か金を握らせてインタビュー開始とかw
907:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:56:24 bnFtfhtr0
録音聴いたが最後にちゃんとフォロー入れているし、
別に普通じゃネ?って思ったがな
908:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:56:36 XVNscN6T0
>>898
別に上はおかしくないし、下も教師側の言い分に過ぎない
アホ丸出しだな、お前
909:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:57:00 9e20DRM/0
>>891
鉄棒の練習中にジャングルジムで遊んでた
910:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:57:05 1qb3qd2I0
教師に嘘つきのレッテル貼られたしな
911:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:57:12 aDf+ANRl0
事の経緯が明らかになる事はあるんだろうかねえ
当人同士でもどこか食い違った部分の方が多いだろうしな。
被害者はどっちだ、というより両人とも、果ては両親なんてもう子供の事より自分が気に入らない事優先で行動してるし
どうしてこうなった
912:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:57:13 1B97L6Ni0
>>882
不眠症になったから訴えたんじゃないだろ。
不眠症の教師は全国にたくさんいるだろうからな。
結局学校自体がこの糞親を手に負えないんだろ?
学校相手なら何してもいいと勘違いしてるゴミは天罰うけろ
913:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:57:35 8AzRjtrs0
でも、部屋の中で暑苦しいものとか着るか?
914:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:57:42 k9Uq1Vg10
クラスの他の子ども(と親)は静観してるのかな
大変だよね色々。
915:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:57:49 193PUjZ3P
教師の言い分は信用できない
親の言い分は信用できない
どっちもどっち
916:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:57:53 OjU/FrfB0
こういうガイキチみたいな親の言うことに服従させてたら
教師のなり手がなくなる 国が滅びるぞ
917:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:57:54 3gIAjQ/m0
俺なんて机を廊下にだされたことある。そこで授業受けた。
教頭もしらなかったのかな、
先生に悪いことした記憶ないが従順ではなかった。
918:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:57:59 7AbQgpTC0
>>901
>そもそもの発端は親が子供の虐め対策してくれって教師に要望してることだろ。
この子供がイジメられてたっていうのが、あの録音場面と合わせると
?なんだよ
イジめられてる子がみんなの前で叱られてるわけで
919:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:58:03 lI4qZ6oO0
マスコミの流れはいまモンスターティーチャーでモンペは
ドラマもやってある程度終わった気がする
近所のひき逃げした先生捕まったよ
920:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:58:04 Y5zIGDXi0
>>901
お前、そもそもの発端がかなり間違ってる
921:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:58:06 YwamgEwB0
>>849
あと年齢も30歳以上。
社会の厳しさを分かってる人に教師になってもらいたい
922:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:58:25 NYQAeLOh0
>>746
何か勘違いしてる?自分。つまりこういうこと?
仮に女の子をAさんとすると、
↓
教師: 正直に言ってください!
嘘はつかないでください!もうこれ以上!
みんなの前で言えないのはどうして!?
『ウソついてごめんなさい』と先生に言ってください!
はいどうぞっ」
Aさん:『ごめんなさい』(認める)
教師: 『ウソをついていた事をちゃんと認めて謝ったんだから
もうAさんのことウソつきと呼んじゃダメよ。分かった?』
この女の子、ウソついてどんな迷惑かけたか知らないけど、
クラスでつるし上げにする必要があったわけ?
923:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:58:57 HOLrMa7c0
>>889
古くからある問題教師って言葉使えばいいじゃない
924:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:59:08 SQUdNd280
>>913
実は外出中から帰ったところをマスゴミに捕まってそのままインタとか
925:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:59:09 4dYtwriM0
大体加害者が「軽く触れただけ」って、暴行しましたって自白したようなもんだよ。
海老蔵事件と同じだ。
926:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:59:15 XVNscN6T0
>>918
教師も一緒になっていじめるって例はよく聞くよな
知らないのか
927:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:59:31 akvkZJLf0
教師も親も生徒自身の事は考えない屑
928:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:59:37 xmkVKsD10
>>904
いや、だから…
状況から見て不自然だろ、って言ってるんだけど
話が通じない人だなぁ
キミはすでにわかっている事実を元に、未知のことについて推論を
立てる訓練を学校でしてこなかったのかね?
929:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:59:44 hS9oasL00
クラスの子達が1番良く分かってるだろうな
この親1人で頑張ってるって事は教師が悪いとは思えないけどな
930:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:00:01 qUYPSQzy0
レコーダーの声を聞いてみた。まあキツイ言い方だけど許容範囲じゃね?
遠因の一つとして少子化があるだろうね。子供は基本的に1人って家庭が多いから
必然的に子供は「親の愛」を一心に受けて育つ。
たしかに死ぬまでずっと誰かに守られて生きる事ができるんならそれでもいいだろう。
しかし現実がそんなに甘いわけは無く、「免疫を持たない子供たち」は社会に出たとたん
荒波に揉まれてドロップアウト(離職)している。
親御さんの気持ちは十分わかるが、少しずつ子供にも免疫を付けさせていくべきだと思うがね。
人間なんて十人十色。まともな奴ばかりじゃない。イレギュラーな事態に遭遇したときに
どう臨機応変に対応できるのかが、大切な人間力の一つだよ。
931:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:00:06 xZwJ249u0
>>909
ついでに聞いて申し訳ないが、それって授業時間中ってこと?
932:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:00:18 k9Uq1Vg10
今から判決が気になるね。
933:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:00:25 t7SE2E+T0
ID:xmkVKsD10
こいつ、頭おかしくないか?
934:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:00:26 lI4qZ6oO0
>>901
あくまで ぞうきん事件に対する教師の対応が甘かった点です
935:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:00:27 paUOig2f0
>>909
嘘をついてジャングルジムで遊ぶて、どういう状況なのか全く想像つかねw
936:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:00:27 1B97L6Ni0
>>849
親になる資格も追加な
937:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:00:40 wb19dLC+0
>>912
女性教諭は9月に不眠症と診断されたといい、
その慰謝料500万円を求め、さいたま地裁熊谷支部に同28日付で両親を提訴した。
938:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:00:55 SFkvvLIM0
>>922
吊るし上げないとというと語弊があるが、
クラス全体かまたは一部でもそのAを嘘つき呼ばわりしていたなら
クラス全体でその子に嘘つき呼ばわりさせないようにする方法って
他に何があるよって感じなんだが
939:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:01:34 xmkVKsD10
不眠症云々だって金さえ払えばどんな診断書でも書く医者がけっこういるから
アテにはならないしさぁ
不眠症って自覚症状の訴えくらいしか判断基準ない(血液検査の数値みたいな
客観的な診断基準がない)でしょ?
940:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:01:35 8AzRjtrs0
>>924
そういう考え方もあるな
941:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:01:38 swV5l/Uw0
ウソつきがいじめられるのは・・・まぁ仕方ないだろ
942:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:01:54 7AbQgpTC0
>>926
いや、だからこれはそういう件じゃないでしょ?w
すべて子供は嘘つかない、なにも悪くないって前提
で大人が右往左往するから話がおかしくなってるわけで
943:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:02:00 3VkJ+8sz0
>>928
給食後の食器を綺麗に出来なくて「きちんとしなさい」って注意するときに
背中に手をやるのが不自然と思う根拠って何?
944:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:02:08 US06geQL0
>>888
そうかい。
オレのほうは「思う」んじゃなくて、
続々潰れてく、
「社会経験ちゃん」の尻拭いをさせられる側w
あとよく読んでくれ、一部の社会経験者は中々いい教師に
なるのも事実だとちゃんと言ってるぞ。
改善策はひとつしかないと思う。
今回の教師の問題点は、そのヒステリックな性格じゃないんだ。
そもそもこの女も昔は「児童を信じて、愛情を持って~」みたいな
甘いこといってたんだろうけど、そもそもそれじゃ、指導がゆき
どどかないんだな。子供って「ことばですべて伝わる」もんじゃ
ないから。そういう教師ほど、だんだんと「ヒステリックな指導」
になってゆく…
昔は「体育の先生」が「どうしようもない子」を〆てたんだけど、
もうそういうのはイヤだ…というんならゼロトレランスのような
やりかたしかないと思う。生徒同士のイザコザも、証拠を
集めて裁判するみたいな形でね。そういう時代なんだろ。
945:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:02:25 1qb3qd2I0
問題の女児はどんな嘘ついたんだろう
946:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:02:32 nMtpOQQs0
誰も聞いてくれないからどんどんエスカレートしたんだろうね
誰も聞いてくれないのは自分がおかしいこと言ってるからなの
キチガイに全力で挑まれたらどんなに無視しても精神的に来るわ
947:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:02:42 sYDPbGJh0
>>926
教師も一緒になってと言うか、仲間はずれにして掃除とかの集団行動から追い出しておいて、
サボってたとか先生に言いつけて、先生に怒られるように仕向けるとか小学生のいじめでよくある話。
948:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:02:53 4PC2VnJC0
>>922
「ウソついてたと、早く言え!」というセリフが抜けてる。
あとクラス全員に「ダメだと思いまーす」と言わせるシーンも抜けてる。
949:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:02:58 y5XHkYd90
ゴミ屋敷でインタビューされてた親の神経がやべぇwww
950:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:02:59 qVw85aVo0
>>800
あ・・・どうも。同意してもらえるとは思わなかったなw
子供も大きくなったので、大学に通ってます。
今年は教育学を取るつもり。
うちも色々ありましたよ。
上の子は「珍しく母親が買ってくれたキティちゃんの鉛筆」がうれしくて、
早速学校に持って行ったら友達に取られたとw
担任に言っても、勉強出来るこの言うことしか聞かないから諦めたとかw
下の子は2年生の時、男性教員の蹴ったサッカーボールが顔面直撃とかw
謝罪の一言もなく、数年後に上の子が思い出して言うもんだから時効だろうし、
蹴った本人は他校に異動してたしw
でも二人とも、中学校で素晴らしい先生たちに恵まれたので、まあよしとするかと。
とはいえ、小学校ではほんとに学校の非は隠しますよね。
その上で、教員批判してます。
951:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:03:04 hf0q71o10
この教師が「女子児童は嘘を付いていた」と糾弾するに至った証拠は一体何だったんだろ?
952:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:03:18 smlWw8sQ0
しかし、ジャングルジムで遊んでたというある意味、微笑ましい話を
あんなにヒステリックに生徒みんなの前で吊し上げる風景を思うと滑稽で仕方ないんだがw
953:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:03:42 lI4qZ6oO0
>>922
そこなんです
>>1の母親は「2人の問題を クラスの問題にした」と再び教諭を問い詰めた。
学級裁判にしてまで問い詰めてる先生のやりかたに抗議したかっただけです
954:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:03:51 H21u25ATO
嘘つきというレッテルを貼るイジメ
955:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:04:14 IHa4/te00
>>903
3年で辞めたヤツは嫌で辞めた訳でなく、、
合わないといって転職して3月末に円満退職。
一年経ってもまだ連絡とったりしてる生徒もいるらしい。
教師が特別な職業ではないこんなヤツもいるということ。
956:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:04:17 Mgn+FIbn0
>>880
同意するw
957:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:04:19 zlImyFjC0
>>882
仮に親がモンペであったとしても、それにうまく対処できずにこじらせたのは
やはり学校側の(教師個人ではなく)力不足であると思うのに
「モンペに負けないために訴訟しました」と好調が言うのはおかしいよね。
958:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:04:51 NNrd0lokQ
キチ親に育てられたガキだから、そいつもむちゃくちゃなんだろうな。
959:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:05:00 xmkVKsD10
>>943
今までそんなことする人を見たことないし
そんなことをするのが普通だという話を聞いたこともないけど
キミの学校では「ちゃんとしなさい」というときには必ず
背中に手を当てるの?
変わった風習のある地方なんだね
960:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:05:05 SFkvvLIM0
>>956
Acerのサポセンもひどいぜ?w
961:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:05:37 oq/KqTK10
裁判やるってのはいいことだな。
欧米じゃこんなの日常茶飯事。
いじめ問題なんか泣き寝入りしないでどんどん裁判起こせばいい。
司法というのはそういう役割だ。小学校で習ったよな。
962:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:05:48 Q+Gjbvgt0
更年期障害を患ったヒス教師を擁護せんと、
組織的な圧力をかける日教組ちう構図が透けて見えた気がする。
963:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:06:03 AkoxvROM0
>>953
二人だけの問題ってのはあくまで親視点でしかないし。
二人しかいないところでけんかになったわけじゃないだろう。
変にかくして対応するとクラスの中で余計に大きな問題になる場合もあるし。
964:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:06:05 HOLrMa7c0
>>955
嫌で辞めるのも合わないと言って辞めるのも大して変わらねえと思う
965:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:06:32 H21u25ATO
何か校長が得意げなのも気味悪いよな
966:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:06:48 lywKd+9R0
>>828
なるほどね そういう場合もあるな
ぞうきんで殴られた、というのが気になってね
小学校の頃に掃除の時間に机や椅子を運ぼうとすると、私に直接触りたくないのか雑巾
を投げられたりした事を思い出したので、同じような状況なのかと思ってしまった
○○は机とか運ばないでいいから 汚れるし こんな事言われてよく登校できてたわ
967:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:07:34 IHa4/te00
>>964
そーいえば。
どうしても辞めたくて辞めたというわけでなく
なんとなく辞めたいなーという感じでいて
いいところがあったから辞めた
ということをいいたかった、、すまん
968:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:08:07 ItmXiRJv0
こういう気持ち悪い親にはいい薬になるだろ こういう馬鹿親が子供を
ダメにするんだよ
969:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:08:25 urXzKjkL0
俺、小学二年と三年の子供いるけど今まで家に遊びに来た子供の中に、
信じられない嘘をつく子供がいた。同じクラスの子なんだけど初めて遊びに
来た時が、まず学校の帰りで制服のままでうちに遊びに来たのにビックリ、
一回家に帰ってこいよと思った。そんで18時15分位になったから「今日は
もう帰ってまた遊びにおいで」って言ったら、「7時まで大丈夫」っていって
帰らないんだよ!で18時30分位になって、「御飯食べるから帰って」って
言ったらやっと帰ってくれて、やれやれっと思ってたら30分位たって母親と
きて「うちの子の給食エプロンが入ってた手さげ袋がないんです」って、
「お宅の3年生のお兄ちゃんに取られたって言ってるんですけど!!」って
結構強い口調で言うんで、すぐ子供が「○○くん持って帰ってたよ」って
答えたら、「でもうちの子はお兄ちゃんに取られたって言ってるんですけどっ!」
ってキレ出して、仕方ないから家の中探してみたんだけどやっぱり無いから、
見つかったら連絡します。って言ってその日は帰ってもらった。で、次の日
学校から帰ってきた子供に聞いたら、その子の家の自転車置き場に袋が
あったんだって、自分で置いて遊びに来てたんだって。子供がなんでそんな事
したの?って聞いたら家に帰ったら鍵が開いてなくて袋だけ置いて遊びにきて、
そんでそのこと忘れてて、無くしたって言ったらお母さんに怒られるから、
お兄ちゃんのせいにしたんだって。んで子供の嘘を見抜けずうちに来て怒鳴り
ちらした母親からは、「袋見つかりましたよ!」とか「勘違いでした。」とか一切
連絡が有りません。7月の出来事です。平気で嘘をつく子供はいるんです!
で、そういう子は親も変なんです。肝心なことを教えてない気がする。
970:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:08:39 8/fOyGeP0
どんどん泥沼化してモンぺ、バカ教師ともども疲弊して潰れろwwwwwwwwwwwww
971:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:08:39 7AbQgpTC0
>>922
つるし上げてないじゃん?w
972:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:08:47 hS9oasL00
実際親が話し合いにも応じないで一歩的に嫌がらせしてきたら
先生にしてみれば裁判でもするしか方法無いんじゃないかな
こんな時に対応できるシステムとか無いだろうし
973:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:08:52 sYDPbGJh0
>>965
虐め問題を放置した学校の校長と吊るし上げ食らうかもしれないと戦々恐々していた所に、
相手をモンペとして提訴してしまえばいいという逆転の発想で危機を乗り越えたからじゃね?
974:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:09:14 ky04QG3+0
モンティーに対抗するには、あえてモンペを演じる事をしないと
丸めこまれる。ペラだけは立つのがおおいから。
なんら訴訟受けて立ってやるかな俺も。
子らが可哀そうだわ。
975:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:09:16 xmkVKsD10
クラスで話し合いにしたのは、ほとんどの児童は教師が誘導したらそっちに
なびくっていうことをよく知ってるからだと思う
教師が児童と一対一で説得できる自信がないときによく取る手段だよ