11/01/19 16:58:41 qNS5UKnE0
>>598
しょうもな。
その成果が現状なら無駄な努力だったんだな、そんな物いらんわ。
652:名無しさん＠十一周年
11/01/19 16:59:09 k3zsKyET0
海外の穀物相場が上がりまくってる中で、農業潰すとか頭沸いてるのか？
どの国でも他国に食い物依存なんてしてたら完全植民地化するから
潰さないのが普通なんだぞ。
653:名無しさん＠十一周年
11/01/19 16:59:16 wz2VWG5l0
>>641
まね 人もサービスも全て自由化だからね TPP推進派ってのは頭蛆沸いてるんだろ
654:名無しさん＠十一周年
11/01/19 16:59:42 VZfZTCme0
ゴパンが行き渡ったころ、米農家は勝ち組になるかもしれんぞ。
655:名無しさん＠十一周年
11/01/19 16:59:46 3ikhS3kF0
>>623
TPP推進者は一言もいわない
要するに最後は世界中の最貧国と豊かな国ががらがらぽんで平準化される。
資源のある国だけが資源外交で豊かになる。
日本は貧しい国への転落を余儀なくされるだろうな
656:名無しさん＠十一周年
11/01/19 16:59:56 dNmOO9Z60
国民に高い農作物食べさせて成り立ってる農業
農民て寄生虫だろｊｋ
657:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:00:02 k3zsKyET0
そもそもFTAで済む問題だろうがよ。
韓国ですら興味持たない時点でおかしいだろ。
658:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:00:07 YUAFHlYZP
>>644
ヒュンダイがGMみたいにｒｙ
659:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:00:08 zrfNvLdK0
あーあ、世界的な食糧危機がそこまで来てるのに
これまで日本に来てた食料は、中国に行く
日本には、高い物しか売ってくれなくなる
食料の関税とか微々たるものだと思っているだろうけど
目先の欲や利益に惑わされてると、ずっと悔やむ結末が待っている
660:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:00:35 tgDY+mqq0
まぁ。。。あれだ。結論いっちまうと『民主党には二度と入れんから家の里に来るな。犬けしかけっぞってとこだ』じゃあメシだからまたね＾＾
661:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:00:38 Mk8fJDO+0
>>646
ＨＰみたらバスしかなかった
662:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:00:58 XWUqyXKg0
「お前を首にすれば外国人労働者を2人雇える」
何てアルバイトの日本人が言われそうだな
663:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:01:15 YX92Eh/O0
不効率きわまりない小規模兼業の稲作農家は壊滅しても影響ないだろうね
大規模稲作農家は所得補償で守れば良い
664:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:01:25 wz2VWG5l0
>>652
原油高も一枚噛んでるね 単純な穀物高じゃないからね
665:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:01:34 o3uwo6Ld0
>>640
日本車が輝いてたのは過去の話だよ
現代自動車「ソナタ」が米国で高い評価、日本車を圧倒
ワシントンポストのブラウン氏は、日韓を代表する各車を試乗し、比較。「現代自動車のソナタに乗ってみ
れば、韓国車が日本車に勝っていることが実感できる」と紹介。
同氏は、外装デザインやインテリアスタイル、全般的な安全、効率的な走行性能、基本仕様品の水準お
よび品質などの面で、2011年型の現代「ソナタ」が、トヨタ「カムリ」、ホンダ「アコード」、日産「アルティマ」
を圧倒していると評価し、ソナタを詳しく解説した。
米国の時事週刊誌「US News＆World Report」も、米国自動車部門車評価の調査を行い、ソナタの総
合評点を9．3点とした。ソナタは，中型車部門22車種の中で、フォード「フュージョンハイブリッド」、「マー
キュリー・ミランハイブリッド」とともに同1位となっている。
666:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:01:52 sS2JipGo0
>>576
それすらも食べられなくなる可能性があるんだぞ？
しかしこれじゃ鹿野切れるだろ
山形出身の大臣相手に説得は無理だろ
667:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:01:53 n2f3FC+O0
>>662
外国人労働者よりも安い給料で働けば良いだけ。
668:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:01:58 xaTymC+z0
民主党の目的は、日本の財産をアジアにばらまくアジア共同体
大儀の前の小儀
農家は粛正！ ｂｙ民主党
669:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:02:04 Vs4c7PONP
まあ製造業の中小零細工場とそこで働く人達にとってはあんまりよくないわな
殆どのメディアが推進仕方なしって感じだから覆すのは難しいと思うわ
こんなもん選挙の争点にはならんしな
670:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:02:10 VZfZTCme0
リーマンショックの原因作った頭のいい学者さんたちも、
机上の空論で「大丈夫」ってやって、結果ボロクソ…。
物事を一面でしか見ないとこうなるんだよ。
最大の利益ってのは小リスクで乗り切ることなのに。
671:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:02:40 V1t0yLbC0
>>641
単純に農業だけで考えた場合でも問題あるだろ・・・
672:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:02:51 tMBWA9Rc0
>>665
ワシントンポストは韓国お抱えだとあれほど言ってるのにｗ
673:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:03:18 I8bu3w4P0
食べ物に関しては安全性について厳しい規制をしてもらいたい
674:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:03:32 +/9ahS5m0
>>659
日本の食料自給率は実は高い、文句を言わなければ現状よりも更に上げることが出来る。
４０％なんて数字は外国向けのアッピル。
でもまぁそれも第一次産業へのフォローなしでTPP導入したら壊滅的打撃を受けるだろうがな。
675:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:03:46 IksAgYcb0
>>669
日本の99％は中小零細企業なのだが…
676:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:04:13 XDIizk4C0
所得保障を受けた農家の米は受けてない農家の米よりも組織的に買い叩かれたらしいな
騙されてんだよ 見事に。
677:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:04:27 VZfZTCme0
「食い物のことでしか怒らない国民」
日本のタブーに挑戦する気なのかね。
678:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:04:46 XWUqyXKg0
しかし、外国人参政権等の売国法案の遥か上を行く売国だな
メガンテだろこれ
679:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:04:49 V1t0yLbC0
>>667
牛丼どころかおにぎりも食べれなくなりそうだな
680:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:05:22 yj9K8i/J0
>>582
何県でなに作ってるの？
681:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:05:36 PY0GtB3E0
TPPって他国でビザ無しで就労したり起業出来たりするようになるってことでも
あるんだろ？
だったら日本の農家もアメリカとかで広い土地買って大規模農家目指したりすればよくね？
682:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:05:43 sS2JipGo0
>>667
それで生活レベルを維持ないし向上できるならありかもね
そんな未来想像もできないが
でも低下したら暴動が起きるぞ。治安も著しく悪化する。
そうなったら法や倫理なんて無意味になる。
衣食足りて礼節を知るってことばがあるようにね。
683:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:05:47 aly40jhl0
>>667
ただ生きているだけの永遠の奴隷人生のはじまりだな。
おめでとうｗ
684:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:06:00 wz2VWG5l0
>>665
そか？ｗ 俺はメルセデスも所持したが 日本車の優秀さは毎日使うと解るぞ
長距離ならメルセデスは良いかもだが 維持管理 トータルで考えて日本車がベスト
わざわざヒュンダイなんて恥ずかしくて乗れないよｗ
ヒュンダイ買うなら VWビートル買うよ
685:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:06:03 Kmguw6/30
実際問題として、TTPで食料って本当に安くなるか、
ちょっとひっかかるんだよな。
アメリカから入ってくるのはまず米がメインになるんだろうけど、
今は米の国際市場価格ってどうやって決まってるんだっけ？
日本という世界一金持ちの市場が開放された段階で、
恐ろしい勢いで市場価格が上へすっ飛んでいく気がするんだが。
それと水稲って他の作物に比べて、大量に水が必要なわけで、
気象条件だけで、かなり栽培可能な地域が絞られるし、
小麦やトウモロコシから稲作へ転作なんて簡単にできない。
日本の農家が稲作をあきらめ消滅するのには十分な程度に米の受渡価格は下がるが、
日本の消費者が喜ぶには不十分な程度に、小売価格がおさまる。
こんなパターンになるんじゃないかね？
最終的には米の先物市場ができて、喜ぶのは商社や金融だけだったりして・・・
686:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:06:13 5sbn8szQP
松下の副会長って何食って生きてんの？自分の生きてる間だけ食えればいいって事？
687:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:06:23 o3uwo6Ld0
家電の輸入国へ
日本が「家電輸入国」になる日が近い。２０１０年１～９月、薄型テレビなど日本の民生電子機器（デジタル家電）輸入は６７６６億円で輸出を５５億円上回った。
東芝やソニーが液晶テレビ生産を台湾企業などへの委託に切り替えたため輸出が減った。白物家電はすでに入超。デジタル家電が通年で入超になれば家電の純輸入国だ。
家電輸入国の日本とってTPPに入ってメリットあるのけww
688:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:06:54 KYrU6+kj0
韓国企業は無視しとけばいいんだよ
しょせん 韓国企業はアメリカが大株主のアメリカ資本になるから
日本は やめておけ
689:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:07:01 n2f3FC+O0
>>682
だからこそより物価を下げていく必要があるんだよ。
690:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:07:02 VxtlqvXV0
>>656
世界中で農地がすごい勢いで砂漠化しているのを知らないのか ?
このままだと近い将来、食糧危機が起こることも
水資源確保のため、日本の水源地が次々外国資本に買収されていることを知らないとは言わせない
結局は食べ物を確保できる者が最終的には一番強い
日本の食料自給率が先進国最低で、外国が食料輸出を止めたら、たちまち日本は餓死者が出てしまう
60代後半以降くらいの人ならわかるでしょうけど、戦後の極貧生活が再来するのですよ。このままだと
691:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:07:32 I9SUQe6g0
経団連は日本経済の癌細胞
692:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:07:45 VZfZTCme0
TPPやりたい企業はアメリカに会社作ればいいよ。
アメリカの皮を被った日本企業として貿易すればいい。
693:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:08:01 V1t0yLbC0
>>661
㌧
欧州やらアメリカだって大手の自動車メーカーあるはずなんだが、どうして日本にはないんだろうな
694:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:08:48 Qzrp90NA0
>>689
物価が下がっても給料得る手段がなきゃ本末転倒だろうがよｗ
695:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:09:18 5sbn8szQP
>>693
日本に進出して代理店も建てたけど売れなくて撤退したんだよ
２回くらい進出→撤退してた気がする
696:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:09:24 cFewHTr80
テレビや自動車なんて作れなくても輸入すれば良い。売ってくれなければ諦めもつく。
食料はそうはいかない。売ってくれなければ国家が死ぬんだ。
697:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:09:39 kIo9yQfX0
>>654
あんなの、三回使ったら半数の人間は飽きるよｗ
698:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:09:40 +/9ahS5m0
>>694
お花畑に何を言っても無駄ｗ
699:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:09:42 LH0mefpV0
経団連の動きがおかしい。
やつらは、何を考えてるのかな・・・・
700:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:09:45 sS2JipGo0
>>685
水稲なんてアジアだけだろ
アメリカは陸稲なはず
>>689
物価をあげても材料費なんかは下がらないわけで。
どうやっても生活レベルを下げざるを得ないぞ
701:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:09:50 jcr5Rd7zP
＞（パナソニック副会長）は、「農業が強くなるのを待つ余裕はない。
日本の農業は大丈夫という人に嘘だ。日本の農業は壊滅する。
と本音を言う正直な人だなｗ
702:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:09:55 Vs4c7PONP
>>675
だから経団連に加入してるような大企業相手に抗うのは難しいでしょってこと
次の衆院選は消費税が争点だろうしね
703:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:10:42 yj9K8i/J0
>>698
なんかの利権にあやかれる人なんだろうな・・・
704:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:10:46 kFPN9yLq0
TPP参加に賛成なのは民主党だけ？
705:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:11:26 o3uwo6Ld0
米国新車販売11.1％増、トヨタは後退…2010年実績
URLﾘﾝｸ(response.jp)
3位に後退したトヨタが176万3595台を販売。09年比は0.4％減と主要13社中、唯一の前年割れを喫した。
ベストセラーセダンの『カムリ』が7.5％減の32万7804台、『カローラ』が9.8％減の26万6082台と、主力セダンの落ち込みが響いた。
韓国メーカー2社では、7位のヒュンダイが09年比23.7％増の53万8228台をセールス。主力の『ソナタ』が、
63.8％増の19万6623台を販売した。9位のキアも、09年比18.7％増の35万6268台と好調だった。
ソナタがカリムよりデザインや価格面で優れてるとアメリカ各誌で評価されてるけど数字もそれを裏付けてる
薄型テレビや半導体に続いて自動車もやがて世界市場から駆逐されるかもね
706:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:11:27 wz2VWG5l0
>>701
要するにパナはモウダメポなのか？ｗ 論点すり替えてて意味わからねえｗ
707:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:11:36 xaTymC+z0
ＴＰＰが必要ならばすればいい
ただ民主党がダメなのはＴＰＰをするにしても、今までそれで困る農業へ何の対策もしていない所
無策だった事を言い訳できるのは、マスコミ扇動で初当選した小沢ドールズだけ
何年議員をやっていたんだと呆れるばかり
ここまで放置しておきながら強行する民主党は破防法で解体すべきだね
708:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:11:40 IksAgYcb0
TPPに加盟すれば
輸出で潤って景気も雇用も解決するから皆が幸せになれる…
マスゴミと組んでウソ八百で政権だまし取った
どっかのサギ政党みたいだな
709:ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw
11/01/19 17:11:43 R+ekOgpa0
経団連、経済同友会、日本商工、移民団体、アジア開発銀行
マスゴミ、関学、民主党
こいつら、まとまって行動するからな性質が悪いわ
710:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:11:57 k3zsKyET0
今のアメリカは極悪だ。
711:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:12:10 WTr/q7CK0
TTPを知りたければ中野剛志先生の本を読め
話はそれからだ
712:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:12:20 RpVrRnKr0
そもそもTPPは人と物の移動の自由化。ＥＵは当たり前だけど、
その周辺国、韓国でも、ずっと以前からやって来た事。
さらに、中国は最近、資源国、アジア近隣国には４兆円の資金で
貿易を進めています。
713:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:12:34 tMBWA9Rc0
>>680
福井県で米つくっとるよ
714:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:12:36 sS2JipGo0
>>703
そういうやつらは真っ先に殺されると思うんだけどなぁ
だからお花畑なんだろうけどね
715:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:13:15 0GVlCoc40
農地が無くなったあとに「TPP失敗でした」って言っても、もうどうにもならんのだぞ
716:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:13:17 V1t0yLbC0
>>695
ｍｊｄ？
よくマスコミが持ち上げなかったな
それとも俺が知らなかっただけ？
717:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:13:25 5Lp5vUoK0
>>607
松下政経塾って前原とか原口みたいなポンコツばかり排出してるしな｡
718:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:13:32 XWUqyXKg0
日本の農業には色んな問題があります。
しかし、そのこととＴＰＰの導入とは何の関係もありません。
日本の農業の問題は、ＴＰＰとは関係なしに解決すべきことです。
719:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:13:36 aly40jhl0
>>689
これ以上デフレを進めてどうする。
価格が下がるのを止めれないから仕入れする金すら調達できなくなっているのに
言っとくが原材料は値上がりしてるんだぞ。
720:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:13:46 /L7Sz3BmP
>>472
これいいな勉強になったよ
ＴＰＰは無意味なのが良くわかった
あさはかな民主党の政治判断と
日本工業の単独利益で日本農業が壊滅的なダメージを受けるだけなんだな
721:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:13:58 D5P9LptlO
何でこういうバカどもは参加ありきで先走ることしかしないんだろうな
冷静にメリットとデメリットを天秤に掛けてデメリット部分を補正することを
考えてからでも遅くなかろうに
722:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:14:02 yj9K8i/J0
>>713
そっか・・・
友人が去年米は３０キロ５千円だったと言ってたな・・・
723:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:15:19 LH0mefpV0
ごぱん。あれは、いいよな。あれ、流行ればアメリカは大焦りだろうな。
724:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:15:20 n2f3FC+O0
>>719
だから人件費を下げろと・・・・・
725:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:15:22 RpVrRnKr0
>>715
なんにもしなければ、もっと早く農業はなくなる。
助ける事もできない。
726:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:15:39 eFGu05Db0
アメリカが狙ってるのは農産物と失業者の輸出でしょ？
農産物はもうずいぶんと前からゴリ押ししてたけど
法律業の輸出（そういえば何故日本で裁判員導入することになった？）とか
金融業の輸出（あぁ、規制緩和とか言ってやり放題の業界があったね）なんて
くそくらえだ。
727:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:15:39 V1t0yLbC0
>>711
本読んで分かりましたって話じゃないだろこれは
高校程度の社会の知識があればやばいってのは分かりそうなもんだが
728:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:15:48 pwOWXwTB0
大正初期生まれの祖父母が常に言ってた。
俺らは終戦直後の食料難だった時も田畑を所有していたから
食に困ることはなかったが、農地を持たない周囲の住民は悲惨だった。
落穂を拾うために収穫直後の田んぼを徘徊したり、
米を恵んで貰おうと玄関先で土下座になって物乞いをしたり、そういう人たちを数多く見てきた。
高度成長を迎え、農業や農家が卑下されがちになった時期もあったが、それでも田畑を手放そうとは思わなかった。
ただただ、腹を満たせる事の有難さと感謝の念を持ち続けてきたからだ。
今後、再び日本が食料難に陥る可能性はゼロとはいえない。
だから絶対に田畑を手放してはならん。どんな事があっても。
俺は、この先、どんな甘言があろうとも、先祖代々受け継がれてきた田畑を守り続ける。
10町（東京ドーム2個分）の田畑を。
729:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:16:07 IoTqcIex0
日本車は売れないよ、売れる事は売れるが
売って手に入るお金はドル、そのドルを日本円に為替で変えるとだな
わずかの利益しか出ない、日本人に日本円で給与払えない
韓国はいいよねドルを手に入れてウォンに交換するとものすごく多くのウォンが
手に入る為替ってのはそういうもんだ
自国通貨の価値が低い方が自分の社員に支払う給与が増えるんだから
730:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:16:27 yj9K8i/J0
>>646
５年位前に近所でヒュンダイ売ってたよ
ほどなく撤退したけどｗ
731:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:16:53 8gFgLkrL0
日本総合研究所理事・湯元健治氏の話 「職業能力の低下の恐れ」
＞１０～２０年の期間でみた場合、新卒で正社員になれず、臨時的な職業に就く若者が増えれば、
日本人全体として、職業能力の質の低下を招きかねない。
＞企業経営を担う人材が育たない
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
若者＝未来だ
日本の若者を採用しない大企業、中国人を雇い中国人に給料払って中国人に物売りたい企業なんて今後どうするのか
日本は輸出よりも、日本人がそれなりの値段の商品でも買ってきから経済も発展した
今でもいい物を買いたい日本人は多い
日本企業にとっては日本人ほどいい消費者はいないはず
なのに中国製ばかりじゃ買う気が失せる
732:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:16:59 n2f3FC+O0
>>729
日本車は高すぎるんだよ。
733:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:17:09 sS2JipGo0
>>716
さすがにスポンサーに直接喧嘩売るわけには
>>724
人件費をゼロにしても原材料費がある以上それほど安くならない
ゼロは極論にしても安くすれば安くするほど購買力も落ちて物がうれなくなるんだぞ
734:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:17:40 ddyXZfDi0
日本政府が良いとか推進しようとしてるのって大概ろくでもないからこれも反対だ
どせ農家叩きスレになるんだろ？
735:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:18:08 LBEgySHcP
TPPは参加なら参加、不参加なら不参加で徹底せねば
不参加と表明しておいて数年後に時流でノコノコ後から参加なんてマネは絶対してはならない
736:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:18:30 V1t0yLbC0
>>733
そういやトヨタの時もあったなｗ
737:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:19:36 SAd9ywPWP
>>667
>外国人労働者よりも安い給料で働けば良いだけ。
TPPやるこういうことになります。
貧民はさらに貧民に。
日本なのに日本人に仕事が無い国に。
アルバイト先すらなくなる。外国人はもっと低賃金で働くから。
アメリカや途上国が日本を食い物にするためのTPPを
農業叩きでカムフラージュしているだけ。
738:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:19:53 HhfLOt2u0
国家運営に口を出すな目先の金しか見えない糞商人
テメェらは、黙って小銭を数えていればいいんだよっ
739:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:20:15 qsnOf31C0
政教分離
政経はもっと分離した方がいいな
740:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:20:17 tMBWA9Rc0
>>722
60kg、8～10千円だったからねぇ
741:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:20:37 LH0mefpV0
アメリカ用に遠距離乗用車に、日本の短距離乗用車を融合すると、いい車ができる。
これと、ＴＰＰは別問題だ。
742:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:20:37 o3uwo6Ld0
０９年の製造業の就業者は９２年に比べ約５００万人減った。
製造業の就業者数のピークは９２年の１５６９万人。その後はバブル崩壊に伴う内需の落ち込みに加え、
円高で企業が生産拠点を海外に移したため、雇用は減少に転じる。
５００万人も減った斜陽産業、製造業を助ける意味がわからんわw
農業以上の没落産業じゃん
743:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:20:44 yj9K8i/J0
ばか菅はTPPに参加しようかどうか、内閣解散して国民に問えばいいよ
744:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:21:17 sS2JipGo0
>>735
数年は問題外だけど数十年たってアジアの給与水準があがってきたら参加するのはアリかもしれない
745:ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw
11/01/19 17:21:47 R+ekOgpa0
ドル円がもう少しで８１円台に突入ですよ
管首相 出番ですよ～ 笑
746:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:21:51 8SXzDZyA0
持続可能な円高経済の構築
このためには犠牲もしょうがない
747:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:21:52 k3zsKyET0
パナソニックとナショナルが仲悪かった理由がようやく分かったわ。
748:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:22:17 n2f3FC+O0
>>737
人件費が安くなれば外国人を野党必要が無くなるし、
海外進出した企業も帰ってくる。
結果として言い方向に動くと思う。
749:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:22:48 Ew4V2BvO0
中野剛志てwikiだけ見たが
＞国内市場の大きい大国である米国だけが主導権をもってルールの策定を行えることに加えて、
＞安全保障上の問題から日本は米国に対して弱い立場にあるため日本に有利なルール策定はより困難で
＞米国に妥協するしかないこと、
まあ事実であり懸念すべき問題だな
しかしそれは政治の範疇だよ
750:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:22:50 V1t0yLbC0
>>748
治安の悪化はどうすんでしょか
751:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:22:58 aly40jhl0
だいたい管がTPPを理解しているわけがない。
そんなのにまかさられるか。
752:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:23:08 AkXKjgDf0
…だれか教えてくれないか？
ＴＰＰの内容って、いつ決まったんだ？
賛成とか反対とか、中身もわからんのに決めれないよ。
753:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:23:08 8gFgLkrL0
>>743
TPPと消費税増税で民主党ももう完全に終わりだと思う
754:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:23:08 EHPRYIXlQ
どうするにせよ、既存農家の大半には廃業してもらわなくちゃいけない
農家戸数を減らす以外の方法ではあまりスケールメリットを産み出せないからね
755:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:23:53 pwOWXwTB0
戦前当時の日本人は日独伊三国同盟が絶対に正しいと思っていたのだろうか。
人生の岐路があるように、国家にも幾度となく岐路がある。
将来、中国が世界の覇権を握る可能性を考えた場合、この先も日米同盟のままでいいのか。
現代の日米同盟は、過去の日独伊三国同盟、つまり、選択の失敗になる可能性はないのか。
俺はTPP参加・不参加の是非も分からん。将来、結果がどうなってるのか分からん。
756:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:24:05 sS2JipGo0
>>748
なぜ下にあわせんのよ
上にあわせてもいいだろうに。
アジアの経済発展を待て
757:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:24:32 F2xd4LPI0
菅が平成の開国とか言ってるせいで、TPPから日米修好通商条約を連想してしまう
758:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:24:49 yj9K8i/J0
>>737
外国人が低賃金で働くとか それは一部だろ
あふれた外国人は日本で犯罪者になって窃盗や凶悪犯罪するだけだよ
759:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:25:05 V1t0yLbC0
>>752
というか内容は最初から決まってる
TPPは「原則的に無条件かつ２０１５年時点」だからな
EPAやFTAとかみたいに個々に条件決めれる余地があるわけじゃないんよ
760:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:25:31 Mxzloy1Z0
>>737
>>日本なのに日本人に仕事が無い国に。
>>アルバイト先すらなくなる。外国人はもっと低賃金で働くから。
ドカタは国家資格が要るから大丈夫だろ・・・
しかも国家資格６－７個で１セットだからｗ
意外と日本人の労働場所は残るよ
日本人客が外国人労働者を敬遠するから日本人経営者も日本人労働者を残す罠ｗ
761:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:25:47 LH0mefpV0
あほか、国内の雇用率も改善していないのに、失業率を上げるようなことして、どうするんだ。
762:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:25:48 XKoIcyTU0
「 待っている余裕が無い 」のは、
農業じゃなくて「 お前らの政権 」だろ？
763:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:25:59 Qzrp90NA0
>>748
今は賃金に目覚めてね、高くても外国人雇っているのが現状ですよ？ｗ
764:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:26:02 8gFgLkrL0
中国人同士けんか？刺され２人死傷 未明の名古屋・栄
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞現場では中国人とみられる７、８人がけんかをし、数人が逃走したといい、県警は
中国人同士のトラブルとみて調べている。
765:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:26:02 SAd9ywPWP
>>748
低い人件費で働く貧民発生装置なのに
企業側の立場でしかものを考えないんだな
貧民大量発生したら物も売れなくなるデフレスパイラルなのに
目先のことしか考えられないのか
海外に拠点を置いたのはメリットないのにわざわざ戻ってこないよ
海外と日本と変わんないなら、現状維持するだろが
766:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:26:57 sS2JipGo0
>>755
中国との同盟なんてチベット化するしかない
共産党が崩壊して台湾が本土の政権握るか本土に安定した平和的な民主政権が成立したら別だけど
767:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:26:58 AkXKjgDf0
>>759
いや、参加表明国の中ですら、まだ統一見解が出てないんだが？
目標として掲げたのはいいが、アメリカですら「酪農は別」とか言い出しているし全然決まっていない。
768:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:27:17 Ew4V2BvO0
＞その米国がドル安により輸出振興政策を志向すればTPPに参加しても日本の輸出は伸びない一方で
これは日本が円安政策をとれないという前提だからなあ
まー「政治的にとれない」という主張はわかるけどさ
769:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:27:28 PY0GtB3E0
おまえら自分も外国で働こうとは思わんのか
770:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:28:14 z1EQQJC60
農業ばかりに話題を集中させようとするのは誰かのミスリードだろ
他の業種、輸出入ばかりか、外国人による土地や建物の売買、M&Aなんかどうなるかわか
ったもんじゃない。日本人でおいしい思いをするのはほんの一握りだけでえらいことになり
そうな気がする
国内農業は一度大ピンチに側面したほうが強くなるだろうが、それは体力のある時期に慎重
にコトを運んだ上でのことで、いまやったら本当に壊滅しそう
将来に向けてなだらかに移行すべきで、いま一気に進めるにはタイミングが悪すぎる。この
不況下で日本だけ食い荒らされ一人負けするのが目に浮かぶ
771:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:28:34 yj9K8i/J0
>>760
一般労働者は資格なんか要らないよ
772:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:29:26 RpVrRnKr0
>>742
国内生産540兆円の農業は９兆円そのうち米作2兆円、そして約6割兼業農家です。
ほとんどの大企業は日本から生産拠点を海外へ移転したけど、下請け、孫請け
は移転する力もない。
ＴＰＰになれば、移転の必要がなくなる。また、それによるベンチャーが
海外に進出しなくても国内で戦える。
雇用は農業が確保する事はない。むしろ、機械化と生産技術をすすめるべきです。
773:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:29:40 V1t0yLbC0
>>767
それは知らんかったわ
調べなおさんと
しかし現時点でそうなってるんなら、ｇｄｇｄいきそうだな・・・
774:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:29:51 uFKyNmF00
関税がなくなった分を国庫に収めてくれるなら
農業をどうにかする余地もあるんだろうけど
775:ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw
11/01/19 17:29:59 R+ekOgpa0
そーいえば長野県企業はＴＰＰ賛成が80％以上だったな
知事はどっちなんだ？
776:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:30:03 XKoIcyTU0
『 幸せマニュフェスト詐欺 』が破綻したんで、今度は
『 危機マニュフェスト詐欺 』を始めちゃった民主。
美味い話を持ち出したり、不幸になると恐怖を煽ったり
まさに物凄く解りやすい 詐 欺 師 の や り 口
777:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:30:12 v8zxIqLl0
まあパナソニックの製品がさほど海外で売れないのは関税の問題でははっきりいってないけどな
778:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:30:19 aly40jhl0
>>748
円高がおさまらない限り
海外企業は帰ってこねえよｗ
779:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:30:20 n2f3FC+O0
>>763
結局良い人材は外国人だろうと高い賃金で雇われると言うこと。
日本人も自己を高めていく努力をしなくてはならない。
TPPが発動したら日本人も頑張らないと優秀な外国人にどんどん
職を奪われるだろうね。
780:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:30:22 8tKh+10S0
全てオープンにしてから議論しなきゃだめじゃね
農業を隠れ蓑にして進めるのは卑怯だろうよ
781:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:30:30 /HhgKJjq0
ＴＰＰ推進で国内の雇用がどうなるかの議論が一切無い
正気の議論とは思えんわ
782:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:31:34 yj9K8i/J0
>>769
アメリカとかで盲腸の手術とかすると１００万とかかるんだぞ
銀行に口座作るのだって毎年使用料かかる
783:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:31:42 3SdA2O4G0
ところで 仕事ある？ うちの田舎は隣近所みんな暇しているけど
784:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:31:54 mlXm5yVAP
突然言い出したTPP、法人税減税とマニフェストに書いてないことばっか熱心だよなｗ
785:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:32:03 Mxzloy1Z0
>>771
>>一般労働者は資格なんか要らないよ
荷物をクレーンに引っかけるのに「玉掛け」
クレーン付きトラックのクレーンを使うから「小型移動式クレーン」
これだけで２個の国家資格が必要なんだがｗ
786:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:32:39 SAd9ywPWP
>>758
その可能性の方が高いよな。
就労を口実に次から次へと不良外国人が日本に押し寄せて
日本も物騒な国になる。
>>760
それ技術者だろ
なにいってんの
787:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:33:39 RpVrRnKr0
>>773
TPPのルールは9月までの参加国だけが決められる。
だから、早い参加が必要なのさ。
788:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:34:20 V1t0yLbC0
>>787
それを今の政府に期待しろと？
789:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:34:20 yj9K8i/J0
>>785
それじゃなお更無資格の外国人安く使うなｗ
しかも玉賭けとか簡単だろ
790:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:34:22 sS2JipGo0
>>772
機械化なんてさらにコストかかるだろうよ
生産技術にしても画期的なものをださないと
外国にまねのできないという前提つきで
そんなの無理。
>>786
日本人も失業率あがっていったら犯罪者になるのはでてくるに決まってるからね。
日本は参加しないほうがいい
参加したら文字通り国が滅ぶ
791:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:34:45 n2f3FC+O0
>>787
締め切り間近なんだからグダグダ言ってる暇はない。
もう傘下は決まっちゃってるんだから
その中でどうやっていくのかを考えた方が良い。
792:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:35:19 LH0mefpV0
ゴパンが流行れば、一体化した日本にも圧力をかけるだろうな。穀物業者。
ＴＰＰは、辞めるべきです。
793:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:35:19 Kmguw6/30
>772
ＴＴＰで中小規模農家を潰したら、最近定着してきた直売所システムが真っ先に死ぬ。
直売所の野菜って、中小農家の奥さんが自己消費を兼ねて作ったのを出荷する分と、
大規模で作ってるところの規格外品（大手流通に乗れないだけで質は悪くない)
で店が成り立ってる。
特に品揃えの面で、中小農家が出す野菜の役割がでかくて、
直売所側も少量多品種でやってくれとお願いしてるのが実情。
少量栽培だと、農薬多用するメリットは低いし、
直売所のチェックが近所の噂になりやすいから、
逆説的に安全が確保されてるという点もあるしね。
少量多品種ではコスト面が弱いのが難点だが、
中小農家の場合、旦那が勤めに出て、稲作も兼業してたりするから、
二重にヘッジされてる分、多少赤字が出るような価格設定でも
おかあちゃんは売れるならいいやと店に出してしまう。
TTPで穀物が安くなったとしても、（正直怪しいと思うが)
生鮮野菜の供給源が大手流通に限定されて、
価格も高くなるから、食卓のトータルコストは下がるとは思えないがね。
まあ、三食イオン謹製トップバリュー製品で生活してるから、
そんなの関係ねえわ
って人なら今と変わらないかもしれないけどｗ
794:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:35:22 QNyXuR7l0
と も か く
民主党政権は な に も す る な ！
自民党が体制を建て直すのが遅れるだけだ
795:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:35:30 aly40jhl0
>>772
TPPで円高のデメリットは埋めれない。
796:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:36:13 Mxzloy1Z0
>>786
>>785参照ね
構内作業でフォークリフトを使えば「フォークリフト」の国家資格
天井クレーンで荷物移動するには「天井クレーン」の資格が要る
無資格で出来るのは店員くらいだろ・・・
797:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:36:15 8tKh+10S0
>>791
・・・まだ決まってないだろ
798:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:36:16 /L7Sz3BmP
>>728
エライ
>>772
なにそれ？
企業化することが正しいみたいな盲目なアホ
企業の機械産業化による雇用喪失が現在の社会問題なのに
まして企業が雇用しない日本でなんの価値が？
アメリカで開業する数人の日本人の為に多くの日本人が貧困生活になるぞ
799:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:36:32 RpVrRnKr0
>>784
マニフェストは、選挙の為だけに存在するバラ色の世界。
金さえありゃ実行はなんでもできるさ。
800:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:36:52 sS2JipGo0
>>791
いつ決まったのよ
鹿野がキレるにきまってる。
それに2015年までに衆院選が必ずあるんだぞ
地方票確実に失う。この支持率じゃ政権交代は確実で交代したら脱退も確実だぞ
801:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:37:12 yj9K8i/J0
>>794
それが答えだな・・・
菅直人いい加減にしろ！！ ってことだよね (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
802:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:37:45 SAd9ywPWP
>>784
TPPやったら支持してやる。マスコミにも圧力かけてやるって
経団連に言われたんじゃね？
普天間関係で協力してやるってアメリカに言われたんじゃね？
TPP参加しないと圧力かけんぞってアメリカに脅されてんじゃね？
803:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:38:23 VZfZTCme0
>>728
素晴らしいわ。応援する。
804:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:39:09 n2f3FC+O0
>>800
って言うかもう政府もやると決めたんでしょ。
一度決めたら脱退とか絶対無理。
国際信用問題になる。
805:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:39:24 Ff3e8+Yc0
>>1
財界ってバカの集まりだったんだ、知らなかったよ。
住金は難しいけどマネ下はもう金輪際買わないようにするわ。
806:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:39:41 uuCBJzV60
小沢に個別補償制度とやらに誑かされて民主党に投票した農民どもには自業自得だろうw
807:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:39:49 V1t0yLbC0
>>794
次はみんなの党です＾＾
になりかねないけどな
>>804
普天間問題もう忘れたのかｗ
808:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:39:49 wz2VWG5l0
>>781
ナース不足とか補えるかも（有り得ないけど） その分野もTPPで自由化だから
809:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:40:36 8tKh+10S0
>>804
日本政府が？いつ決定したの？
810:ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw
11/01/19 17:41:02 R+ekOgpa0
参加するかしないかはこれから
お土産不足でアメリカ側は要求を隠したまま
811:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:41:25 n2f3FC+O0
>>807
普天間は自民がごり押しして決めたことだろ。
それに国民がNOを突きつけたわけだし、所詮
アメリカとの二国間での話。
812:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:41:27 sS2JipGo0
>>804
国が滅ぶよりはまし。
というかこいつらだって推進で一致で 参加を決定なんて一言もいっていないが
813:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:41:34 tMBWA9Rc0
>>805
馬鹿というより守銭奴。
渋沢栄一のような傑物は居ない
814:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:41:57 VZfZTCme0
>>808
ナースはどっかの国から何人か来たけど、
寒いわ漢字は難しいわ試験は難しいわで定着しなかったはず。
815:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:42:01 Kmguw6/30
>772
あとさ
>ＴＰＰになれば、移転の必要がなくなる。また、それによるベンチャーが
>海外に進出しなくても国内で戦える。
真面目な話、この根拠がわからん。
今の工業製品の関税ってそんなに高くないし、
円高ドル安が続けば、移転が続くに決まってんじゃん。
むしろ、俺はTTPで日本の先端産業のアメリカ移転を狙ってるんじゃないかと
考えてるんだがな。
例えば、レアアース、レアメタルの加工精製技術とか、
中国に渡したくない産業の工場は、アメリカ本土に欲しいと考えてるんじゃね？
アメリカやカナダのレアアース鉱山は近々操業再開するし、
関税ゼロにすれば、日本への逆輸出も問題なし。
企業サイドもアメリカ様ならパテント守ってくれるし、
補助金でも出ればほいほい移りそうだが。
816:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:42:34 Ew4V2BvO0
ただTPPは自民政権であってもまず参加すると思うぜ
民主は外交が弱すぎるから交渉という点ではたしかに不安だなｗ
817:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:42:47 ZCGdlvbd0
パナ製品は買わない
818:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:43:05 LH0mefpV0
Ｎｏと言えよ。管。おまい、融通が利く男だろ。
819:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:43:17 V1t0yLbC0
>>811
ＴＰＰもそうだけどな
選挙の争点にもまにふぇすとにもない
820:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:43:46 wz2VWG5l0
>>815
TPPしても国内の法人税は有るから 工業その他諸々日本から居なくなるんじゃ？
仕事なんて日本から無くなるだろ
821:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:43:58 11HqNBx60
もう拒否する理由が無い。もう怖がることも無い。
ただ念じよ。ひたすら唱えよ。さすれば助からん。
＿__
／ ー＼ TPPTPP,TPPTPP
／ノ (＠)＼ TPPTPP,TPPTPP
.｜ (＠) ⌒）＼ TPPTPP,TPPTPP
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, TPPTPP
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; TPPTPP
＼ U _ノ l .i .! | TPPTPP
/´ ｀＼ │ | .| TPPTPP
| | { .ﾉ.ﾉ TPPTPP
| |../ / . TPPTPP
822:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:44:02 sS2JipGo0
>>816
地方が基盤の自民じゃ無理だろ
今から政権交代しても9月までに参加を決定なんて時間なさすぎ。
823:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:44:50 fhy8qBZP0
ＴＰＰ＝農業＝米の論調やめてくれませんかね、マスコミさん＾＾
824:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:45:17 n2f3FC+O0
>>812
そもそもTPPに参加しなかったら、TPPの輪からはずれると言うことで
死亡したも同然だろ。
825:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:45:37 V1t0yLbC0
>>816
自民の議員ってＴＰＰに関してなんかいってたっけ？
農協の支援が結構強いから、やるとしたらＴＰＰよりＦＴＡかＥＰＡじゃね？
826:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:46:00 QD4XZ9ecP
このままシナチョンに日本乗っ取られる位ならアメリカ何かとTPPで一体になったほうがまだ安心じゃね？
827:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:46:21 SAd9ywPWP
>>796
おまいさんの至近距離だけが仕事じゃないんだっつの。
いろんな業界には無資格社員なんてたくさんいますよ。
アルバイトなら言わずもがな。
おまいさんの言ってるのは俺の言っている層ではないし、
おまいさんの言っている層すら外国人がやってくる。
国家資格、国籍条項ないよな？
資格を持っている人間ですら、失業して
自己防衛しないヤツが悪いなんて言ってられなくなるぞ。
828:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:46:58 aly40jhl0
>>816
自民はもめてグダグダなＴＰＰになりそうだが
民主はなにも考えないでやるからな。
子供手当ての外国人の不正請求なんか最初から言われたのにあのザマだ。
バカのやる事は予測つかない。
829:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:47:08 HQeTpAWo0
>>824
加盟国の9カ国が世界の全てなのか？
830:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:47:52 RpVrRnKr0
>>798
企業化できるなら、率先して日本が進めるべき、食量自給はアメリカで開業
する日本人にお願いできる。
チリは日本と同じ小さな農業国ですが、自由貿易をすすめたおかげで年率5～6％
の経済成長をしています。
企業の機械産業化による雇用喪失は、そのまま中国に言ってやりましょう。
そして海外から研修に来る程の日本の優れた農業技術を武器に若者を育てましょう。
831:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:48:41 yj9K8i/J0
TPP って金融・保険・医療・教育・農業・漁業・林業・各製造業・商業・労働者
とかが関税なしに自由に行き来したり貿易したりするんだろ？？ どこか違ってたら教えて・・・ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
832:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:48:56 sS2JipGo0
>>824
EUに参加していない世界中の国家が死亡したも同然になっているか？
ちなみにEUが大丈夫ならTPPも大丈夫だろなんていうなよ？
ヨーロッパは収入の格差が何十倍なんてことにはなっていないから。
833:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:49:02 4Pb0dUAV0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
834:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:49:05 p1ALEO6W0
>>616
ヒスパニック系で十分間に合ってるし、英語がまともに話せないとほとんど仕事無いと思うよ
835:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:49:26 HQeTpAWo0
TPP全体のGDPが1600兆円
その中でアメリカのGDPが9割の1400兆円
アメリカとFTA結べばいいだけの話
836:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:49:35 /L7Sz3BmP
>>815
>むしろ、俺はTTPで日本の先端産業のアメリカ移転を狙ってるんじゃないかと
>考えてるんだがな。
そうとしか考えられない
日本の工業企業が現地工場開発を受注したがための政策で
下妻博会長（住友金属工業会長）や松下正幸副会長（パナソニック副会長）が
押し進めてる理由で明確
しかし、日本の工場システムは維持費が高く外国では普及しない（ガラパゴス）
結局、日本の工業企業がモデル施設を受注した程度で終わると思う
837:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:49:51 Ew4V2BvO0
>>825
二国間で結ぶか多国間で結ぶかぐらいの違いだろ
貿易自体は否定すべきじゃないよ
政治的に歪められるからだめだってのはわかるけどな
838:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:49:56 aly40jhl0
>>830
チリは資源国だからなあ。
資源のない日本の手本にはしにくいよ。
839:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:50:37 VZfZTCme0
>>824
TPPにこだわってるけど、広い目で平等に見てみれば、
インドや中国の富裕層にモノ売りつける方が儲かるだろ。
だまされすぎなんだよ。
840:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:51:32 V1t0yLbC0
>>837
それも結局条件次第だろ
日本のＦＴＰ・ＥＰＡなんて常に農業問題が出てくるのに
あと人の行き来はマジでやばいと思うが
841:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:51:34 Mxzloy1Z0
>>827
>>資格を持っている人間ですら、失業して
>>自己防衛しないヤツが悪いなんて言ってられなくなるぞ。
誰も資格を持ってるだけで飯が食えるとは言っていない
ただ、資格を持って初めてスタートラインに立てる
そう言う意味だ
無資格者を抱えてる企業はどんどん淘汰されるべき
とは思うがね
842:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:52:05 e/9BYtHj0
もう日本はおしまいのか
843:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:52:07 HQeTpAWo0
TPPは輸出拡大で経済再建を目論んでいるアメリカの罠
日本の国内市場を食い物にしたいだけ
844:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:52:19 AkXKjgDf0
ちなみに、ＴＰＰ参加表明した国の中ですら反対論は根強い。
たとえばベトナム。
農業関係は賛成だろうが、工業は壊滅的な打撃になる可能性があるから。
ＴＰＰにもし「例外なし」と決まったら、農業国は農業国のままになるしかなくなるんだよね。
まあそれからも、例外なし、となることはまずないと思う。あくまで俺の考えだが。
正直、もう少し方向性がわかってから協議参加表明でいい。
遅くなりすぎると、「もう決まったから参加か不参加だけ決めてくれ」とか言われかねないが。
タイムリミットはまだもう少しあると思うけれども。
845:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:53:01 Ew4V2BvO0
>>840
人の行き来なあ
これも経済以外の要因でマイナスが多そうではある
846:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:53:06 4Pb0dUAV0
●TPP原加盟国
ニュージーランド、チリ、シンガポール、ブルネイ（東南アジアの小国）
●TPP参加交渉国
アメリカ、オーストラリア、ペルー、マレーシア、ベトナム
●TPP参加検討国
日本
●TPP諸国（原加盟国＋参加交渉国＋参加検討国）のＧＤＰシェア
URLﾘﾝｸ(www.gazo.cc)
アメリカ 67％
日本 24％
オーストラリア 4.7％
その他 4.2％
847:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:53:42 /L7Sz3BmP
>>839
中国はTPPに参加してねーだろ
おまけに人民元は為替も違う
どこの工作員だよ
848:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:53:56 o3uwo6Ld0
つらい工場労働は海外にシフトさせて利益は日本がいただいて福祉に回す
欧州諸国がやってる植民地的産業政策が一番幸せになれる
人間らしい職業である農業や介護は絶対日本人が守らなければならない
849:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:54:22 aly40jhl0
ＴＰＰのタイムリミットがアメリカの最大なワナだな。
日本の政治家が釣られまくりだし。
850:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:54:41 VZfZTCme0
>>847
だからTPPに参加するメリット無いと思わないのか？
851:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:54:44 V1t0yLbC0
>>845
まだＴＰＰの内容が決まってないってのは知らなかったんで、条件次第にはなると思うが
現状じゃマイナス面のが大きいと思う
何にせ不確定要素、特にメリット面に分からない事が多すぎる
852:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:55:04 F2xd4LPI0
TPP参加が規定路線みたいなこと言うやつらには反吐が出るわ。
853:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:56:08 Jh0kcTzf0
誰もが自分のことしか考えない
この国はもうおしまいだね
854:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:56:17 urXzKjkL0
密入国とか密輸入とかの概念が根本から無くなるな
855:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:56:29 n2f3FC+O0
>>852
経産省がやるって決めたんだろ？
856:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:56:35 aly40jhl0
>>851
それなんだよな。
よくわかんないまま民主がいつものように適当にやっちまうのが怖い。
857:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:56:38 wz2VWG5l0
>>851
TPPに例外は無い 完全自由化
有るとしてもタイムリミット付
858:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:56:44 HQeTpAWo0
TPPに加盟しても輸出の躍進はありえないよ
アメリカ以外は小さい市場ばかりだし
アメリカとの貿易問題は関税ではなく円高ドル安だからね
859:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:58:11 4Pb0dUAV0
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP参加を煽りまくるテレビマスコミ
TPPって知ってまっか！？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
860:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:58:58 8tKh+10S0
>>855
だから、いつ正式決定したの？ソースくらい出せよ
861:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:59:14 8luF6bxk0
食料危機が訪れるって言ってんのに農業殺しのTPP導入とか怖いんですけど。
862:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:59:22 n2f3FC+O0
>>858
それでもアジア諸国との連携は大切。
863:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:59:24 jjYJYNdr0
食料自給率ってのは
単に経済の問題じゃなくて外交、戦争を含めた大きな政策なんだけどな
まあ、ミンスと経団連には判るまい
いや、判ってて確信犯として日本の農業を潰そうとしてるのか
どっちにしても糞だな
864:名無しさん＠十一周年
11/01/19 17:59:55 V1t0yLbC0
>>862
個々にＦＴＡ・ＥＰＡ結べばいい話だろ
865:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:00:16 VZfZTCme0
「年収1500万円は中間所得者」
こんなことを言う奴の主導でTPPなんかできるはずありません。
866:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:00:48 zrfNvLdK0
TPPで貿易して日本が得する国なんてあるの？
結局は人件費が高めの日本の産業が苦しむだけじゃん
しかも一次産業と工業系の間に格差や溝が生まれてしまう
安い人件費の外国人が大量に来たら世代間格差が広がるだけ
労働者は消費者でもあるんだから、悪いスパイラルを繰り返して
またデフレに逆戻り
それよりも金余りの投機家にモラルをもって欲しいこの頃
国内の産業を守るための保護主義のどこが悪いのか
867:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:00:51 fhy8qBZP0
>>855
ソース位出せよ、田嶋かあんた？
868:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:01:04 aly40jhl0
>>858
やっぱり円高が最大の問題だと思ってる人は多いんだな。
これが解消しないとＴＰＰではどうにもならないと思う。
デメリットだけ降りかかる気がする。
869:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:02:06 n2f3FC+O0
>>867
しつこいな。海江田がやるっていったんだろ。
一国の大臣がそう公言したならもう取り消せないだろ。
870:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:02:22 Mxzloy1Z0
>>861
うん、戦前みたいに大地主による小作農制度復活すれば
米は安定供給出来るよ
農地解放がガンだったんだよ
農地を細分化して小作人にタダ同然でくれてやって
多々で細分化したら不経済だからね・・・
871:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:02:26 Ew4V2BvO0
>>858
実質では「円高ではない」んだわ、実は
今の円高は結局日本のデフレが進んでいる結果でしかない
872:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:02:30 HQeTpAWo0
基軸通貨のドルを持ち、円高ドル安誘導で日本の輸出を抑制可能なアメリカと関税の相互撤廃を
すれば日本が一方的に不利になる。日本終了の始まり
873:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:02:34 H/u9wHmy0
>>860
沖縄の民主の失態、民主の挽回のつもりで
昨年のapecで菅総理が言った？
874:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:02:37 tTN+7dvc0
日本の食糧も安くなるな、中古車とかフェラーリのモデナが300万だった
ベンツのEクラスはタクシーだったな、LAや西海岸から価格破壊の
輸入になるだろな、薬も痛み止めが倍以上の粒で半額だったし
875:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:02:43 QNyXuR7l0
TPPねーよ
やりたいなら二国間FTAすればいいだけ
こんなことは景気のいい時にすること、
今は各国が自国の利益だけを考えて行動している時
それだけで拒否すればいいことがヴァカにでも分かる
876:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:03:00 1UhrG2TC0
>１
TPP加盟しなくてもいいくらい工業が強くなればいいんじゃないかな
877:ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw
11/01/19 18:03:35 R+ekOgpa0
円高はよりも金融・保険市場の開放が厄介だよ
878:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:03:53 RpVrRnKr0
>>815
日本で乗っていた車をオーストラリアに運ぶのに税関、書類は1ヶ月、30万
かかりました。
マイケルが最後のイギリス公演50回を開催するのにアメリカで簡単に販売できる
のも自由貿易だからです。
レアースも資源も食量さえも一国だけだと、相手国にコントロールされます。
例えば中国で日本の企業がレアースを生産する事はできません。
879:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:03:55 yC4sc1340
恐慌から第二次世界大戦までの経済ブロックや
EUって例があるのに
経済ブロックから外される弊害がわからない脳みそもったやつに
何言っても無駄なのか
880:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:04:10 V1t0yLbC0
>>639
松下はもういません、いるのはパナソニックです
881:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:04:20 o3uwo6Ld0
日本が強い産業なんて素材関係ぐらいであとはほぼ消滅したも同然だよ
競争力がないと日本の農業を馬鹿にした論調だらけだけど工業製品の没落度合いも農業以上なのにマスコミの報道姿勢には違和感を感じるわ
882:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:04:27 mchQjj580
三宅とか山際とかTVでえらそうに喋ってる保守系と見られてるやつ等も
「日本の米は中国とかで人気があり競争力があるんだからTPPに参加して富裕層に売ればいい」
この程度の認識。
韓国がEUやアメリカとFTAを締結してるのを見て
焦って「日本もなんでもいいからアルファベット三文字の自由貿易協定結ばなきゃ」
ってレベルなんだから、アホらしくて涙が出てくる。
883:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:04:44 aly40jhl0
>>869
つ鳩山
884:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:05:22 EgB5xfAG0
勉強になります！
アメリカは借金ばかりで、日本に農産物を売りつけたいのと、
日本の郵便貯金を狙っている。
ＴＰＰに参加しても日本の工業製品の売れる見込み無し、
さらに安い外国人労働者が日本にやってきて、雇用と治安が悪化する。
でも、ＴＰＰに参加しないとアメリカに見放され日本の安全保障がピンチ。
ならば、民主党と一緒にＴＰＰを叩き潰して、憲法改正して武器輸出3原則
もなくして、アメリカから農産物の代わりに武器を買う。
武器を買うためには、スパイ防止法を制定が必要なので、法案を通し、
中国人、韓国人を叩き返す。さらに、アメリカと武器の共同開発して、
インドや、東南アジアとか中国の脅威に困っている国に売る。
当然、民主党、マスコミは大反対するけど、お花畑の私は夢想しました。
885:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:06:00 wz2VWG5l0
商社とか勤めれば解かるかと思うけど 糞だぞ経済なんてｗ 儲けるための経済学だから
今の大学生が商社に勤めたい理由が解からんｗ まぁ遣ればわかるかｗ
886:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:06:15 8tKh+10S0
>>873
んー・・・普天間と同じ道を辿らなければよいが
国内的に議論にしたいなら、政府は全てをオープンにしないとなあ
農業農業だけで気が付いたら手遅れでしたなんて結果は嫌だぞ
887:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:06:25 R+oNL8D60
TPPで日本製品の輸出伸びればあいつらは日本製品不買運動はじめるよ
トヨタ叩きやJAPPNバッシングとかね
そして日本の農業壊滅するまで安く農業品売りつけられ壊滅したら値上げ
銀行もやられ完全植民地にされる
アメリカを信用しすぎだろあいつらは世界一日本人を殺してる
888:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:06:28 yC4sc1340
>>884
中核派の模範解答だな
889:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:06:28 V1t0yLbC0
>>882
今こそ米韓ＦＴＡの顛末を報道するべきだわな
たしかすぐにセーフガード発動したんだっけか？
890:○
11/01/19 18:07:09 8PqYOUty0
>>1
ＴＰＰを結んだら、自分達製造業は儲かるという確証があるのかね？
どういう試算をしているんだろう。
891:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:07:40 HQeTpAWo0
TPPでは輸出 vs 農業という作為的な構図化が成されているが
金融、通信、サービス業、医療、教育、etcほぼ全産業及び労働力の自由化も含まれていることをお忘れなく
892:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:07:43 VZfZTCme0
>>879
ギリシャみたいな不良がいるせいで、
EU諸国は相当な迷惑こうむってんじゃね？
いいことを共有するってことは、悪いことも共有するってことなんだよ。
TPPは日本にとって「悪いこと」の方が多いんだわ。
ユーロみたく為替が統一されていれば違うかもしれないけど。
893:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:08:08 wz2VWG5l0
>>869
日本は議会政治だぞ？ｗ 独裁者かよｗ 言うことが民主脳杉ｗ
894:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:08:30 qNS5UKnE0
>>852
国家として正しい方向だろが、お前のような亡国論者には頭に来るぞ。
895:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:08:35 tTN+7dvc0
新幹線や原発には有利だろう、造船も復活の可能性が出てくる
今まで捨てられていた、繊維産業も完全機械化でいけるかも
日本政府が抑えていた物が良くなり、税金入れていた物が弱いと証明される
896:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:08:52 jMZpHYdv0
農家の所得補償なんて甘言にだまされて民主に投票した愚かな百姓が
息の根を止められるわけですね
897:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:09:53 Ew4V2BvO0
>>882
基本TPPには参加すべきだと思うけどそこだけは完全に欺瞞なんだよな
おそらく今輸出しているモノの量は伸びて結果として全体が豊かになると思うが
農業は絶対割を食う
898:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:10:23 4Pb0dUAV0
怪談！TPP環太平洋連携協定
ＴＰＰって何？
世界の孤児になるって本当なのか
グローバル時代の中での国益を考える
アメリカの貿易黒字拡大の狙いとは・・
中野剛志
京都大学大学院工学研究科（都市社会工学専攻）助教。
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
899:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:10:35 aly40jhl0
>>889
なんかオバマが米国内の自動車産業の保護を確約してたのは覚えている。
900:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:11:00 n2f3FC+O0
>>893
議会政治であったとしても・・・だよ。
世界に発信したのならもう引き返せない。
おそらくそういう計算もしているのだろうけれど。
根回しの時間がなかったのでは？
901:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:11:27 fhy8qBZP0
>>869
海江田って、「バブルは崩壊しません」っていったあの海江田？ｗ
902:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:11:29 e/9BYtHj0
もう日本はおしまいのか
903:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:11:50 H/u9wHmy0
>>897
まだそんな考え？
904:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:12:07 QNyXuR7l0
ここ10年間で経済環境が激変している
そのことを理解せずに経済政策の議論をすることはナンセンス
2002～2007年の5年間見ても↓のとおり
実体経済（GDP合計） 金融経済
2002年 40兆ドル 50兆ドル
↓ ↓ ↓
2007年 50兆ドル 250兆ドル（2京5000兆円!）
ほとんどの日本人は理解していないがGDP（経済）はすでに世界経済の主役ではない
単に世界経済の（50/300≒）2割弱を構成する一要素になっている
905:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:12:47 k6hAVXK6P
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党は上記の航空会社に、 ＴＰＰ推進
関連の広告掲載を行えはﾞ良いかも知れない。
906:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:13:00 FQr8hqpe0
やれやれ、民主党はどうせ次は無いんだ。
この際やりたい事やって華々しく散れ。
907:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:13:04 5qNQCI1NO
民主党のＴＰＰ推進だけは評価する。
このスレは民主憎しの感情でＴＰＰに反対してるネトウヨがいるが、
なんでも反対すりゃいいってもんじゃねーぞ。
908:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:13:33 Gz3GVE6P0
>>582
やめればいいじゃん
誰も困んねーよ
909:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:13:58 wz2VWG5l0
>>874
ベンツのEとか フェラーリがそんなに良いか？ｗ
競技専用車両のほうが 面白いと思うがね
因みにベンツとフェラーリは設計思想が全然違うから ベンツ好きならフェラーリは嫌いなはず
そういう言い回しだと 大して物事知らない人間かもな
910:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:14:34 e/9BYtHj0
もう日本はおしまいのか
911:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:15:12 sUT1u18s0
おかしいなぁ、ＴＰＰ推進すれば勝手に農業が強くなると言っている人が多かった様な？
912:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:16:36 4Pb0dUAV0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
軽々しく「ＴＰＰ」に参加する危険、ちゃんと解ってますか！？
推進派の経団連などは、「関税や規制が撤廃され、日本製品を輸出する上で大きな前進だ」と意気込みますが、よく考えてみてください。
人の移動もサービスも、入札すらも自由競争にするのですよ…
そこで生起するのは、働く場所の奪い合い…つまり、「雇用の争奪戦」が始まるのです。
日本人の労働者は「こんな安い賃金じゃ働いていられない」なんて言っていられなくなります。
日本人よりも遥かに低い賃金でも十分に満足できるハングリーな労働者が、TPPを組んだ後進国等からドッと大挙して押し寄せてきます。
企業にとってはありがたいかもしれません。消費者にとっても物の値段が安くなるから喜ばれるかもしれません。
しかし、日本人の雇用環境は、現在よりも確実に厳しいものとなることは火を見るより明らかです。
913:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:16:46 wz2VWG5l0
>>907
意味不明 推進で政局ごまかすとかなら 民主信者には神風かもな
914:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:17:09 t5wZNjI20
アメリカもバイアメリカン条項でやっぱ参加しないとか言って梯子外す可能性もあるぞ
915:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:17:17 Jsg3yXNj0
みくるちゃんが持ってるやつ？
916:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:17:24 0We6WhrH0
>>1
海江田、終了のお知らせ… この人いつも貧乏くじｗ
917:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:17:51 HQeTpAWo0
>>871
デフレも原因のひとつではあるが、逃避マネーの流入やアメリカの金融緩和など要因は複数ある
デフレのみの結果なら、十数年もデフレなのに去年から急速に進行した円高の説明がつかない
918:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:19:09 wz2VWG5l0
>>912
韓国は出来もしないのに超安値で入札して来るぞｗ その後泣きついて来る 韓国のF1サーキットのときもな
てか そんな国ごまんとあるからね 金欲しさに日本でも幽霊会社なんて有るんだから
919:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:19:22 e/9BYtHj0
もう日本はおしまいのか
920:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:20:34 RpVrRnKr0
>>911
>勝手に農業が強くなる
TPPとは関係なく農業は衰退します。
減反したら補助金、 転作したら補助金、農家と名前がつけば補助金では
補助金がなくなったら終了です。
921:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:20:41 n2f3FC+O0
>>912
だけど国際競争ってのはもともとそういうものだしな。
競争に勝ち抜くことでコストを削減したりすることができるようになるだろ。
荒波に揉まれることで日本の企業も心の強さを身につけ無くてはならない。
922:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:20:42 Mxzloy1Z0
>>912
>>日本人の労働者は「こんな安い賃金じゃ働いていられない」なんて言っていられなくなります。
>>日本人よりも遥かに低い賃金でも十分に満足できるハングリーな労働者が、TPPを組んだ後進国等からドッと大挙して押し寄せてきます。
日本語が出来ない時点で日本の消費者に受け入れられないから心配するな
923:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:21:27 QNyXuR7l0
>917
2008年末（10～１２月）に米国が1兆ドル刷ってばら撒いたから
たった3ヶ月間で、それまでの200年分のドルを刷ってばら撒いた
これが今回の円高らの原因だよ
924:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:21:48 H/u9wHmy0
>>914
ないと思う。アメリカは、待ったなし。
だから始末が悪い。
925:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:22:02 Ew4V2BvO0
>>917
アメがインフレ、日本がデフレだからさ
日銀の白川総裁が言った実質実効為替レートでは円高ではないというのは正しい
しかしなぜそんなことになったかというとFRBが金融緩和を打ち、日本だけほとんどなにもしていないからだよ
926:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:22:28 t5wZNjI20
>>923
さらに年末に6000億ドルの国債追加購入でさらに加速な
927:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:22:58 e/9BYtHj0
もう日本はおしまいのか
928:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:23:53 lAC+Ctfu0
ネトウヨもついに農業を捨てる決意ができたようだな
929:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:24:24 MYMuo38P0
>>927
民主に政権取らせた時点でもう詰んでる
930:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:24:44 U2sc/7ap0
パナソニックはもう日本人を雇う気ゼロだからな
今期の採用も既に８割が外国人、今後も外国人の採用を増やすなんて言ってるくらいだから
連中はもう日本人の雇用なんてまったく興味が無いんだよ。
こんなアホが日本の将来なんてまともに考えてるわけない。
恐らく日本にＴＰＰ参加させ、低賃金の外国労働者が大量に日本に流入できる状態にして
彼らに工場生産とかをやらせるつもりなんだろ
これで単価安い労働力を求めてわざわざ国外に工場建てる手間が省けるからね
農業強化なんて言ってるはいるが、今のままＴＰＰに参加すれば農業が壊滅するだろうことは
バカでも知ってる話。農業壊滅が恐らく数多の失業者と悲惨な状況を生み出すこともわかってて、
こいつはこんなこと言ってんだよな。ホント、マジでぶっ殺してやりたいぐらいだわこいつ
931:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:24:58 4Pb0dUAV0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党は上記の航空会社に、 ＴＰＰ推進
関連の広告掲載を行えはﾞ良いかも知れない。
932:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:25:11 l6Q27AIu0
ジ ジ バ バ 既 得 権 者 を 淘 汰 し て 何 か 問 題 で も ？
ジ ジ バ バ 既 得 権 者 を 保 護 し て 何 か メ リ ッ ト で も ？
933:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:25:14 V1t0yLbC0
>>922
んで仕事目当てに来た外人が凶悪犯罪者になるのか
934:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:25:44 wz2VWG5l0
>>925
通貨安戦争ってアメが言ってなかった？ まぁ アメVS中華 だけどね
935:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:25:49 n2f3FC+O0
>>930
日本市場が終わったからな。グローバル企業としては
従業員を外国人にシフトしていく必要があるだろ。
オレがパナの社長でもそうすると思う。
936:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:26:08 VApQFSG00
民主はアメリカ大嫌いじゃなかったの？
何でアメリカの言いなりなの？民主党かっこ悪いよ。
ｔｐｐ反対！
937:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:26:14 aly40jhl0
>>929
つくづく内政は取り返しがついても
外交は取り返しができないのを実感する。
938:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:26:24 8tKh+10S0
>>900
釣りにしても、そのレスはひどすぎる(；ﾟдﾟ)
939:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:26:52 H/u9wHmy0
>>927
ＴＰＰ論議のおかげで分かったことがある。
すでに、何年も前から、TPPのような取引が横行していたから
現在の経済状態であること。
940:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:27:05 t5wZNjI20
>>933
ドイツみたいに生活保護で生活する場合もあるぞ
実際日本でもかなり進行してるし
941:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:27:28 e/9BYtHj0
全ての大企業は倒産で日本は今後大企業を持つ事が出来なくなる
942:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:27:28 V1t0yLbC0
>>930
日本人に興味がないというより、日本に興味がないんじゃね？
市場としても見てないだろ
日本ブランドで売ってる以外は取り立てて特徴のあるメーカーじゃないと思うんだが
943:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:27:52 Ew4V2BvO0
>>934
FRBはべつに通貨安を目指して金融緩和をしたわけじゃない
国内の望ましいインフレ率を維持するためにやっているだけ
944:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:28:06 4Pb0dUAV0
NG ID:n2f3FC+O0
945:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:28:22 QNyXuR7l0
いまだに日本が貿易立国とか勘違いしているのが多すぎ
日本は投資立国ではあるが貿易立国ではない
所得収支 年20兆円弱
貿易黒字 年4兆円
まずはこの認識が必要だろうな
946:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:28:54 pIX49mQs0
ヘタレネトウヨは新しいことに挑戦する度胸すらないの？
947:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:29:02 l6Q27AIu0
平 均 年 令 ６ ５ 歳 の ジ ジ バ バ 農 業 を
保 護 す る こ と に 未 来 が あ る の ？
948:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:29:04 7V1VE3Eh0
関税自主権の放棄だ！！保守はなにやってんだか。
949:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:29:25 aly40jhl0
>>936
日本を売り渡したり壊滅させてくれる相手は中韓米どこでもいいらしい。
950:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:29:25 qNS5UKnE0
>>884
ばかか、それより郵貯の非効率をどうにかするのが本筋だろ。
被害者根性はみっともないぞ。
だいたいハゲタカハゲタカと言っていても結局何にも無かっただろ。
魅力が無い市場にはハゲタカは寄ってこないぞ。
951:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:29:46 MYMuo38P0
>>946
君はおもしろいなw
952:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:29:57 Gz3GVE6P0
もともと農村を保守勢力の票田にするための農地改革だったんだよな
土地を細切れにして小作人に安く譲渡したおかげで日本の農業生産性の
向上は計れなくなった。日本の農業が死滅してるのは自由化とまったく
無縁の要因だからな。
953:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:30:07 8tKh+10S0
>>930
ばんきしゃで河上が鼻で笑ってたやつか
954:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:30:09 Yt1fqtsW0
ＴＰＰ推進した政治家らの住所と名前と家族構成も晒せよ
日本の未来に何かあった場合、永久責任があるからな
955:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:30:26 wz2VWG5l0
>>900
TPPの輪？ｗ とか なんだソレｗ
世界１８０カ国以上が加入してるならまだしもｗ 新たなグローバル詐欺じゃね？ｗ
956:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:31:01 p1ALEO6W0
>>922
20歳前後なら、3ヶ月も勉強すれば日本語使いこなせるだろ
教育制度もセットだろうし
957:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:31:02 bG/hKO2E0
統一地方選でボロ負けは確定だろ？
どちらにしても解散総選挙でこんなのに巻き込まれることはないと思うよ。
こんなクセのある話、今の民主党がまとめられそうにないとおもうけどw。
958:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:31:14 VApQFSG00
ｔｐｐで、アメリカの保険屋とか入ってくるし、労働力も入ってくると聞いたけど
日本は落ち目で仕事がなくなっていくのに、ｔｐｐなんて必要ないんだけど。
外国人の労働力いらないんだけどｗｗｗ
959:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:32:09 Yt1fqtsW0
>>947
平 均 年 令 ６ ５ 歳 の ジ ジ バ バ 農 業 に
経済波及効果１８兆円あるわけだが
960:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:32:20 l6Q27AIu0
平 均 年 令 の ６ ５ 歳 の ジ ジ バ バ 既 得 権 者
ま さ に 特 定 郵 便 局 長 そ の も の
抵 抗 勢 力 の 悪 い 子 は い ね ー か ？
961:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:32:58 4Pb0dUAV0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党は上記の航空会社に、 ＴＰＰ推進
関連の広告掲載を行えはﾞ良いかも知れない。
962:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:32:59 C5lgEGHR0
TPPの真の狙いは郵便の外資乗っ取りですがwww
963:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:33:00 wz2VWG5l0
まぁ戦前は地主と 小作人という究極の格差 永遠の格差 というものが存在したが
またTPP参加して そうしたいなら構わんがｗ
民主党の言うこと遣ること全て矛盾してくるｗ あ 社民か戦前どうのとかってのわ あ 民主なんて社民みたいなものか
964:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:33:07 e/9BYtHj0
>>954
そいつの家族と子孫代々で償わせてやりたい
来世はもっとそれ以上に
965:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:33:39 Yt1fqtsW0
>>957
残念、会議のテーブルに乗れば嫌でもルールに縛る項目があってだな・・
テーブルについた時点で「負け」
966:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:33:44 hD1jBu6A0
1000ならアメリカ万歳！
967:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:33:49 HQeTpAWo0
>>946
そしておまえの祖国がチャレンジ精神でアメリカと結んだFTAは超絶不平等条約だったよなww
968:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:34:15 Yt1fqtsW0
>>964
終わりの始まりが終わったって事だよ
969:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:34:31 lAC+Ctfu0
農家の人も工場で働けよ
製造業の輸出が増えて日本に工場が増えれば
地価の安い地方に工場が増えて農業以外の仕事が増えて景気が良くなるぞ
米とかの食料が心配なら海外の安い米を大量に買って備蓄しとけばいいだけ
つかいまだに外国との孤立した戦争を心配して自給自足とか言ってるネトウヨってｗｗｗ
970:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:34:33 n2f3FC+O0
>>965
もう決まったことでごちゃごちゃ言うのもアレだよな・・・・
971:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:35:04 ZRVmiJh20
民主・長島氏のセクハラ再び認定 週刊新潮の名誉棄損訴訟
972:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:35:32 8tKh+10S0
>>970
で、参加正式決定のソースまだなの？
973:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:35:42 Yt1fqtsW0
>>970
はやく死ねばいいよねミンスの人と在日は
974:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:35:52 n1K11NVG0
Ｔ ／ ∩＿＿＿∩ ＼_WＷ／
・ ≪ | ノ ヽ ≫ Ｔ ≪
Ｐ ≪ / ● ● | ≫ ・ ≪
・ ≪ | ///( _●_)//ミ ≫Ｐ ≪
Ｐ ≪ 彡､ |∪| ､｀＼ ≫ ・ ≪
！ ≪ ／ ＼ ヽノ /_> ／ ≫ Ｐ ≪
≪ ＼|-─●─●-/ ／ ≫ ！ ≪
MMM＼ | /￣ ／MMM＼
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
975:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:36:02 fhy8qBZP0
>>969
天才あらわる
976:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:36:04 e/9BYtHj0
>>968
来世は別世界で立場が逆転だ
農業・軍関連がトップで中心で工業、製造業などはもっとどん底で一番低い
977:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:36:09 wz2VWG5l0
>>970
お前 決まっちゃってるんじゃね？ｗ お塩並みにｗ
978:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:36:33 /L7Sz3BmP
>>930
日本に資さない企業は日本にいらない
企業が正しい
企業政治を優先すべき
企業が国民生活を支えてる
もう、こんな考えはナシだ
今後は日本企業を政治で擁護する必要はない
979:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:37:09 H21u25ATO
期間工は季節労働者と言ってたよな
980:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:37:12 n2f3FC+O0
>>969
まあ、今までぬくぬくとしてきた農民もいっぺん痛い目にあった方が良い。
ワーキングプアとか大変なんだって事をもっと知るべきだな。
981:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:38:12 4Pb0dUAV0
今日は荒らしや煽りが多いな
982:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:38:14 kiGR4aF70
213 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/15(土) 17:07:32 ID:xMjdGqm80
ＴＰＰなんかやって、日本の食糧自給率が１３％まで落ちたら、それこそアメリカやロシアや支那に好き放題やられちゃうじゃんｗ
レアア－スどころではない大問題
原油の高騰とかよりも遥かに深刻な問題だよね
フランスやドイツは賢かったわ
一時自給率が落ちたけど、今では自給率は１００％を超えてて食糧を輸出できる国になった
他国からの農産物に滅茶苦茶高い関税を掛けたり、農家に補助金をたくさん出して農家が喰えるようにしたのが大きいね
喰えるから若者も農業を嫌わずに積極的にやってる
別に広い農地がある訳じゃなくて北海道の１／５しかない平均耕地面積でも余裕で農家が喰えるようにしたからね
日本は農業関税が今でも滅茶苦茶低くて、しかも補助金も無いから農家が痛めつけられて喰えない。喰えないから若者が農業から離れ老齢化しただけ
皆が、経団連やマスコミに騙されているｗ
時給換算で２００円台の貧しい農業にしたのが衰退の原因
寧ろ、日本は今でも「国を開き過ぎている」
アメリカ資本に騙されてＴＰＰなんて言ってる奴は愚の骨頂！
食糧を他国に押さえられた国が如何に惨めかということも分からない馬鹿が多過ぎるｗｗｗ
222 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/15(土) 17:23:17 ID:cnapYLeQ0
アメリカが日本にＴＰＰ参加を求める最大の理由は、自由経済の名の下で郵貯マネーをアメリカに取り込むことにある
ＴＰＰ交渉を通して、アメリカは日本郵政の形態について強烈な圧力をかけてくる
米国資本の目標は、日本郵政の上場、子会社のゆうちょ銀行、かんぽ生命の上場実現で、巨万の富を得ることにある
だから米国資本は、小泉政権時代、郵政民営化を具体的に法制化する過程で、細かく制度設計に介入してきた
当時、竹中平蔵が米国通商代表のゼーリックに信書を送り、郵政民営化準備室が米国関係者と１８回にわたって会合を重ねていたことは有名な話だ
983:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:38:23 uuCBJzV60
>>932
ジジババって農民だけか？
経団連企業のトップもジジイばかりじゃねーかw
984:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:38:23 Yt1fqtsW0
>>976
おそらく日本はもう一度戦争を体験するよ
ミンスが引きいれた定住外国人（選挙権つき）が分離独立紛争を起こす
スリランカと同じパターン
985:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:38:27 e/9BYtHj0
>>968
来世は別世界で立場が逆転だ
農業・軍関連がトップで中心で工業、製造業などはもっとどん底で一番低い
986:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:38:48 l6Q27AIu0
自 由 貿 易 が な け れ ば
肥 料 や 石 油 ひ と つ 買 え ず
全 雇 用 者 の １ ％ に も 満 た な い
ジ ジ バ バ ド ン 百 姓 に
自 由 貿 易 が 阻 害 さ れ る の ご め ん だ
987:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:38:55 Ew4V2BvO0
>>975
まあ正しいちゃ正しいんだわ>>969は
ただし現実はそんな簡単に環境を変えたり転職できたりするもんじゃないわけで
988:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:38:58 Yt1fqtsW0
>>980
ならお前が農家へバイトに行けよ
989:ｔ.ｋ ◆BwjeJbHgRw
11/01/19 18:39:12 R+ekOgpa0
さて、どこの国に住むか・・・
やっぱり金髪白人がいいな・・・
990:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:39:12 VZfZTCme0
とりあえず農家のジジババは早急にゆうちょを解約して農協に預けておけよ。
991:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:39:15 wz2VWG5l0
>>943
いやいや 中国に対してね
中国も適正だと言ってるから まぁ ジャイアン同士じゃ話しつかないと思うがね
992:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:39:54 sRMvECRo0
この会長は批判されるのも覚悟してる感じがするので言及をさける奴よりはまだましという気はする
993:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:40:00 QNyXuR7l0
自由貿易とTPPと何の関係も無いから
やりたきゃFTAをすればいい
994:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:40:35 Yt1fqtsW0
>>986
いまでもほとんど関税かかってないのにバカかおまえは
995:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:40:37 4Pb0dUAV0
もう梅
996:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:40:43 F2xd4LPI0
>>894
TPPに反対したらなんで亡国論者になるんだよ？
997:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:40:50 n1K11NVG0
Ｔ ／ （＼＿＿＿/） ＼_WＷ／
・ ≪ （￣ｌ▼＿ﾉ ヽ＿￣） ≫ Ｔ ≪
Ｐ ≪ / ● ●| ≫ ・ ≪
・ ≪ | ///ｌ ＿＿_＼l ≫ Ｐ ≪
Ｐ ≪ ｌ▲∟ （ ｡--｡ ）＼ ≫ ・ ≪
！ ≪ ／ ■＿＼＿（（￣））´／ ≫ Ｐ ≪
≪ ＼|-─○─○￣ ／ ≫ ！ ≪
MMM＼ |■ ▼ /￣ ／MMM＼
| ／＼ ＼
| / )▼
∪ （ ＼
＼＿)
998:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:41:10 j7zhWzTI0
>>980
ぬくぬくってｗｗｗｗｗ
俺、農業いやで教師してます＾＾＾
いずれ継がなきゃいかんがな
999:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:41:18 Kmguw6/30
>974
ブラジャーだけじゃねえ。
ﾏｿｺおっぴろげてくぱぁしてるようなもんだよ。
TPPに入りたがる日本ってｗ
>980
やれやれ。
トヨタをはじめ日本の工場労働が農閑期の農民の期間雇用に支えられてたことも
知らないとはね。
ID:n2f3FC+O0 [39/39]
ほんと異常な連投するやつって馬鹿が多いな。
1000:名無しさん＠十一周年
11/01/19 18:41:20 Yt1fqtsW0
ｗ
1001:１００１
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