【政治】 TPP推進で一致 海江田経産相と関経連が懇談 松下副会長「農業が強くなるのを待つ余裕はない」とスピードアップを求めたat NEWSPLUS
【政治】 TPP推進で一致 海江田経産相と関経連が懇談 松下副会長「農業が強くなるのを待つ余裕はない」とスピードアップを求めた - 暇つぶし2ch500:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:34:32 xuy7YxNS0
農家は散々あぐらをかいてサボってきたんだから自業自得

501:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:34:55 kIo9yQfX0
>>448
小さな農地をチマチマやってるのがイラつくよな。
開発途中の郊外の商業施設と宅地の間の隙間田んぼとかw
もろに非効率の純結晶だよ。
挙句に個別保障とか馬鹿げてる。
農家数なんて今の1/3位で良いんじゃないのかな。

502:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:35:13 L3css3vM0
>>459
何とかじゃなく具体的に。誰もどうするといわない。民主党さん提示しろよ。
言ってみただけでスカスカじゃ駄目だよ。

503:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:35:34 VZfZTCme0
>>480
>農業従事者の平均年齢が高い

これって定年が無いのも原因だと思う。

504:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:35:41 wz2VWG5l0
>>494
財源持つのか?

505:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:35:51 pRdBk6cZ0
>>492
今も強力だろ。
民主が大勝したのは「農業者戸別所得補償制度」を強力にやると言ったからだぞ。
ひっくり返そうとしてるが。


506:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:35:59 8gFgLkrL0
>>458

韓国の農家、怒ってる

>>468

民主党が政権とってから松下政経塾はだめだとわかった
全然国守らない

507:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:36:05 Mxzloy1Z0
>>492
パン朝食は米飯と違って
前日から下準備が要らないからな
トースターで5分待てば暖かいパンが食べれるしな

508:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:36:26 Ew4V2BvO0
>>472
その中野とやらがなに言ってるのかしらんけど経済だけ考えるなら比較優位の一言ですむ話だよ

509:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:36:48 YX92Eh/O0
パンが学校給食になったのはアメリカが小麦を売りたかったからだとかいう話しを聞いた事があるが

510:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:36:56 Vs4c7PONP
>>497
リアルでも2ちゃんでも推進派のほうが多いだろ 現実見ようぜ

511:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:37:01 gp4HwKwu0
>>501小さい田んぼをやれる国がいい国だ

512:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:37:08 n2f3FC+O0
>>496
移民もいろいろ問題はあるけれど、彼らだって地元で消費するからねぇ~。

513:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:37:16 hOI7/2RI0
今大都市ではマクドナルドのハンバーガーセットなどで朝食を済ます
売国奴がウヨウヨいるだろ。

パンの材料の小麦の大部分はアメリカから
そしてハンバーグの肉はアメリカから輸入。

ハンバーガーショップはアメリカの日本侵略の尖兵である。

514:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:37:16 o3uwo6Ld0
韓国サムスン電子7-9月:過去最高益-半導体メモリー好調
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
純利益は4兆4600億ウォン(約3200億円)となった。

サムスン電子10-12月:営業利益13%減
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
 同社が7日発表した暫定決算によれば、営業利益は前年同期比13%減の3兆ウォン(約2200億円)となった。


米アップル10-12月期:78%増益、iPadなど年末商戦好調
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
アップルの2010年10-12月(第1四半期)決算は、前年同期比78%増益となった。純利益は60億ドル(約4953億円)



日本の電機が束になってもこれらの世界企業の四半期利益にも遠く及ばない有様なんだよね
世界中で日本製品は売れてないw
TPPにはいっても日本にはなんにもいいことがないんだよね

515:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:37:16 V1t0yLbC0
>>508
食料問題を経済のみの問題で考えるのか?
常に輸入できるとは限らんのだぞ

516:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:37:49 1XoLP93o0
TPP、TPPってぇ・・・米国とのFTAだけでいいんじゃね?
新興国は日本にTPP参加してもらいたいだろうけど(日本へ輸出できるから)、
日本がTPPに参加するメリットがいまいちわからん。

517:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:37:51 qNS5UKnE0
>>501
3分の1じゃ多すぎる10分の1か50分の1ぐらいで十分。
山間部の農地はいらんし。

518:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:38:05 1yYXRYau0
>>500
農業だけがダメージ受けると思ってるなら大間違いだ。

製造業、サービス業、全ての産業がダメージを受ける。
産業だけではなく日本の文化と社会も破壊される。

それがTPPだ。その理由は「中野剛志」の話を聞け。

519:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:38:16 p1ALEO6W0
どの国も、内向きになってるのが現状なのに

520:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:38:18 bAcdsvSB0
>>486
日本が、血も涙もないくらいに外国人をコントロール出切る国ならいいけどなぁ。
いままでの政策を見て、そんな国だと思えるか???ありえんわ。
このあたりの政策は、例え自民党に戻ってもリベラル色は強くなるばかりだろう。

521:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:38:18 a1sgxQLc0
>>508
製造業も優位にならないって中野は言ってるんだけど
いいから>>92見てこいよ

522:t.k ◆BwjeJbHgRw
11/01/19 16:38:22 R+ekOgpa0
ダイハツ工業は14日、欧州市場での新車販売を
2013年1月31日に終了する、と発表した。
景気低迷で販売が落ち込む一方、環境規制の強化や
円高によりコスト負担が膨らんで事業継続の利点は
少ないと判断した。
今後は経営資源をアジア市場に集中して成長を図りたい考えだ。

馬鹿だよね
恥ずかしい

523:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:38:26 Jh0kcTzf0
アメリカ様に貢ぐ以外何もない話だろ

524:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:38:30 tgDY+mqq0
>>503 
おwいいとこ突くねwww
近所の爺ちゃんは80超えても野良仕事してるぞ。
そういえばまだ表札は爺ちゃんのままだから世帯平均しかとらん農業従事者の平均年齢は高くなるなぁwww
あそこにゃ孫が嫁さんかかえてがんばってたような。。。
みんな敷地に一戸建て建ててベンツ乗ってる貧農だがなwww




525:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:38:33 PJ1j/2PK0
民主の考えは、戸別補償、職業訓練給付金制度等のセーフティーネットを作れば自由競争OK
小泉政権との違いはセーフティネットを作った 小泉政権と同じなのは新自由主義路線
民主党=セーフティーネットのある新自由主義なんだよ

526:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:38:39 U1xmYpAU0
円高+デフレの状態でTPP参加してメリットあるのかよ

527:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:38:39 Ew4V2BvO0
>>515
うん、だから問題はそこなんだよな
食料て食えないと文字通り死ぬからな

528:エラ通信
11/01/19 16:39:07 OaCKZUmk0
問題は、民主党内でTPPに反対しているのは、あの鳩山由紀夫と小沢一郎に関連しているヤツラ。

それ以外の旧社会党系列のヤツが、韓国がアメリカとFTA結んじゃってこのままじゃ韓国の農業が死ぬニダ!!なんとか日本の農業障壁を撤廃させて、
日本を踏みにじって生き残るニダ!!って、電通と旧社会党勢力の総力をあげて、TPP(農業絶滅と移民大量受け入れ)を実現させようとしている。

はっきりいえば民主党執行部連中か、それとも反対しているかどうかは区別せずに民主党議員を大量に友愛するほか、止める手段がない。
(現状、反日創価は様子見姿勢。民主党が劣勢になればCO2 35%削減と同様に、側面支援する可能性大)
あ、それから、専門紙以外のマスコミは、サンケイを含め、すべて“日本国民の敵”に回りました。

529:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:39:15 VZfZTCme0
>>508
経済だけで考えるからダメなんだよ。
国の経営だよ?多少お金が掛かってもリスクを最低限にするのが当然でしょ?
ハイリターンを狙うってことは、ハイリスクでもあるんだよ。

530:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:39:29 wz2VWG5l0
>>517
お前馬鹿すぎ 山間部の米が旨いんだよ

531:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:39:35 Mxzloy1Z0
食糧問題を米飯で語るなら
早急に戦前の農地解放以前の状態に戻し
大地主が小作人を雇うシステムに戻すべきだな
その方が米の食文化も残りかつ効率的になるからな

532:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:39:40 2J1kAwtz0
農家を叩くのは結構だが、
世界的な不作になったら、
そういうバカは泡を食う羽目になるのを忘れるなよ

533:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:39:40 AVuzXOCP0
これは定期的に貼った方がいいな。

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
URLリンク(www.youtube.com)

TPPで日本は郵貯・簡保の資産を無差別開放させられる
URLリンク(www.youtube.com)

534:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:39:43 tMBWA9Rc0
>>517
国土の8割近くが山の日本で何言ってんだ?w

535:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:39:53 V1t0yLbC0
>>512
なるほど、分かった
その程度の認識か

536:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:39:55 gp4HwKwu0
関税を遥かに超える円高と他国通貨安という問題と戦ってる民主党議員はいるのかね?
5%ぐらい関税がなくなったところで5%円が上がってウォンが下がったら帳消し

537:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:40:08 19ddvAG70
TPPって参加したくても沖縄の基地問題とバーターだぞ?

オバマ政権が基地問題で鳩山政権潰したってアメリカ国内で批判されて、
政権を潰さず日本を釣り上げるためにTPPの枠組み作ったのに。

民主党の政治家ののんきなこと。
参加したいだけで参加できるなんて甘いことあるかよ。

538:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:40:09 pRdBk6cZ0
>>515
食は安全保障の問題なのにな。
常に生産してないと、農地は使い物にならなくなるのに。
海外に依存してて、急に売ってくれなくなったらどーすんだろうね。
今ならまだ畑を芋畑にすれば、カロリーベースだと何とかなるんだが、
農家が死滅すればそれも敵わなくなる。


539:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:40:14 QNyXuR7l0
言い出してるのが海江田という時点で間違っていると感じろよ


540:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:40:15 YX92Eh/O0
GDPのうち輸出って10%ぐらいなんだろ?

541:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:40:29 ud1FHtd10
小沢一郎は松下政経塾出身者が嫌いらしいな
松下政経塾とか、ああいう学校みたいな場所での座学じゃ政治家として必要な感覚は絶対育たないと思うわ
実際に社会に出て働いていくうちに政治家として必要な感覚は養われていく
そのへんの山とかに放り込んで1ヶ月自活させた方がよっぽど政治家に必要な感覚が身につく


542:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:40:44 UhJwIjRU0
>>465

海外は不動産安いな。そのかわりメシが辛い。

543:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:41:00 q9tXGdfj0
土地も資源も政治力もない先進国の日本がこの先生き残るためには
高付加価値のある農作物や工業製品を作るのに労働力を集約すべきで
価値の低い農作物なんかは北海道と海外の途上国にでも作らせておけばいい。

オランダは食糧自給率が10パーセント台だが戦略的な農業政策で
高付加価値のある作物に特化して、世界一強い農業を実現している。
URLリンク(news.livedoor.com)

544:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:41:02 o3uwo6Ld0
ヒュンダイグループ、初のトヨタ超え…2010年欧州新車販売
URLリンク(response.jp)
韓国のヒュンダイグループ(ヒュンダイとその傘下のキアモーターズ)の2010年欧州新車セールスが、トヨタグループ(トヨタとレクサス)の販売台数を初めて上回った。




日本で一番優秀な人材を集めたトヨタですら国際競争で脱落してシェア減らしてる
TPPにはいっても競争力が戻る保障はどこにもないんだよね

545:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:41:16 1yYXRYau0
>>508
比較優位になれると思ってるの?だとしたらかなりオメデタイよ。

ま、経済だけで考えるのは馬鹿な話なんだけどね。
今時、企業でさえ経済だけ考えてよい時代ではない。
時代遅れな考え方では破滅に突き進むだけだ。

546:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:41:29 k+NXQ2bwP
>>510

マスゴミの大衆刷り込み効果棚w

リテラシー能力が高い人はみな反対してる

547:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:41:29 sSPYK8PK0
>>18
ミンスは他国にキンタマを握らせたいんだろ。


548:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:41:31 y6iVXy750
>>512
その消費する分を国内で稼ぐ以上、供給>需要じゃないか。
デフレを進行させてどうする気なんだか。

549:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:41:35 Ew4V2BvO0
>>521
比較優位と絶対優位は違う
まずはぐぐって考え方を理解してから、さらに疑問があるならレスしてくれ

550:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:41:45 3ikhS3kF0
>>478
日本人の名目収入は下げろってか、すげえ売国だなあきれた
通過量を今の倍にして円の価値を半分にすれば解決する話

551:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:42:01 Qzrp90NA0
>>1
産業に加えて、農業衰退のスピードアップをかw
工業製品で日本製なんて殆どありゃしない、それを食糧でも起こそうって訳だ。
先に言っとく、日本の米や野菜なんて口にすら出来なくなるだろうね(笑)

552:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:42:01 tgDY+mqq0

>>530 
その通り!!
なにせ裏山から毎年腐葉土とってきて遊休地で発酵させてから田んぼに撒いてるからなぁww
地味豊富で旨いんだぞ^^




553:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:42:12 hOI7/2RI0
>>509
終戦直後は日本の食料不足が深刻だった。
そこをアメリカに付けこまれて
パンと脱脂粉乳の学校給食が始まった。

昭和30年代半ばの給食の惣菜には鯨の大和煮がよく出た。
鯨はご馳走だった。しかし脱脂粉乳は臭くて飲めたものではなかった。

554:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:42:23 qNS5UKnE0
>>515
常に輸入できるよ、
基本的に食料は余っている上に保存に金がかかるから売らなければ農民は困るんだよ。

555:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:42:31 1X7gApZa0
(株)ギアリンクス
(社名の由来は、ギ=岐阜県、ア=アルゼンチン、 リンクス=連携で
岐阜県とアルゼンチンが手をつなげるという意味)は、
岐阜県の食糧確保計画を呼応して、純粋な民間企業ながら、
極めて公共性の 高い非営利活動組織(NPO)の精神でアルゼンチンを生産活動拠点として、
安全食品の開発、緊急時には全力を傾けて食糧の増産及び調達を使命とする企業として平成12年12月に設立され、
平成18年3月13日現在では延べ478名の出資者による9,990万円の資本金で
岐阜県民及び、日本の食糧確保の一翼となるべく活動しています。

556:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:42:37 bAcdsvSB0
>>490
世界的に不作のときには、効率化してるとこなんて、もっとも打撃受けてるはずだよ。
だって、効率化って、少ない人数で多くの耕地面積を管理するってことだろ。
細かく手を入れないんだからな。
>>501
米以外の農家なんて、現状で補助金なんて出てないも同然だけどな。
それと市街地の農地の税金は、宅地なみに課税されてるはずだ。
そんなものを非効率の対象してあげつらうことに意味はない。

557:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:42:37 V1t0yLbC0
>>544
ヒュンダイって日本で見かけないんだがなんでだ?

558:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:43:01 sS2JipGo0
>>508
経済が自由化され、日本で物を作らなくなり、海外で安く作り日本に持ってくるようになる
それが続けば日本は今以上に加速度的に貧しくなるわけだが
比較優位とはいうが日本が優位になる保証なんてどこにもない
それから農業メインに戻そうとしても遅いぞ

559:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:43:03 /tblonX40
日本の財源も余裕が無いから公務員の人件費2割削減しようよ

560:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:43:17 pRdBk6cZ0
>>541
机上の空論をもてあそぶのが大好きだからな >松下政経塾出身者
TPPを実際にやって苦しむのは誰なんだ。

561:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:43:18 a0iaYm6o0
TPPは途上国が力をつけて
日本製品が買えるぐらいになったときに
参入のほうがどう考えても有利だろ

はじめっから参入だと途上国の安さに引っ張られて
デフレがもう一段進んで日本の雇用も需要も崩壊するぞ

ミンスは先のこと考えてないのはこの1年半の運営で充分わかったろ?

562:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:43:19 +BZG7j/K0
牛丼をネタにしてる奴いるが、
TPP参加で、280円→100円になったとしても
180円しか安くならない。
月30食、食べても、5400円。
一年続けても、64800円。
30年続けて194万円。

TPP参加すると、
マンションが、3000万円→1000万円になるなら
大賛成だが。

563:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:43:22 VZfZTCme0
>>524
みんな農家って貧乏人みたいに馬鹿にするけど、
友達は建物だけで3000万の家買って、400万の新車買って、子ども3人。
こんど機械も新調するんだって。
ヘタなサラリーマンよりほっぽど金持ちだったりするんだよね。
仕事はきついと思うけどさ。

564:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:44:00 YX92Eh/O0
年間2兆円の日本のコメ生産を、アメリカ様が奪う

ということなのか

565:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:44:06 n2f3FC+O0
>>550
ちがうよ。全然違う。

日本は物価も人件費も高すぎるんだよ。
他の開発途上国なみまで落とすことができれば
中国とかに進出した産業が戻って来る。

566:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:44:07 z1EQQJC60
農業だけでなく人も資本も自由と言う事は
企業が手軽に海外へ行っちゃったり
安い賃金の外国人労働者がどっと入ってきたり
企業にとっては有利でも一般の人にとっては不利なのでは ?

567:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:44:20 tgDY+mqq0
>>556 
最近は飼料用の陸米つくったら補助金出るようになったぞ^^
でも土地が痩せるからつくんねぇけどなww

568:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:44:37 Mxzloy1Z0
日本の米産業が今後残るには
戦後の農地解放以前の状態に戻し
大地主と小作人の関係を復活させる事につきる
そうすれば安定して効率的な米が供給出来るがな・・・

569:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:45:02 /GHH+Ccz0
いや農業が強くなるんじゃなくって壊滅するんだが。
つまり自給率が今以上に下がるって事なんだがな。

それとTPP推進しても日本の輸出は潤わないよ。
ドルの方が圧倒的に安いのに関税云々なんてレベルじゃない。

円高であおりを喰わない様に、豊田を初めとした大企業は現地生産で物売りしてるわけで、
それなのに関税云々じゃねーんだわ。

日本からの輸出は大して増えないけど、(関税撤廃されても円高なので輸出しても結局儲からない)
海外からは農産物を初めとした格安の輸入物がどんどん入ってくる。

つまりTPPを推進したら日本の未来は・・・・、

街で一杯100円の牛丼が食える・100円均一ならぬ50円均一が登場・
安い輸入品に対抗できない国内産業は壊滅失業者が溢れる

↑こんな未来だよ。
これを推進するなんてキチガイか、日本を見捨ててる売国企業だけ。

570:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:45:04 V1t0yLbC0
>>554
基本的に余ってるって
だったら食料の高騰とかはなんなんだよw
投機資金が流れ込むのもそこにチャンスがあるからだろうに

571:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:45:05 urXzKjkL0
>>559
頭数も減らさないと、労使交渉であっさり逆転される

572:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:45:15 wuQVD1sq0
プログラマーもインドや中国の開発者との価格競争の波に
いやおうなしに巻き込まれている。
パイロットとかCAだってそうだろ。

農業従事者だけ特別保護する意味が分からん。
食料の確保はそりゃ大事かもしれんが、日本の政策は
食料の確保が目的ではなくて、農業従事者の保護が目的化しとる。

573:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:45:47 o3uwo6Ld0
アジア勢米自動車販売:トヨタ、需要回復の波に乗れず-現代自は好調
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
昨年12月と年間の米自動車販売は、アジア勢ではトヨタ自動車が不調だった。一方、需要が持ち直す中で韓国のヒュンダイモーターカンパニー(現代自動車)などが過去最高を記録した。
トヨタのシェアは年間で1.8ポイント低下し、業界最大の落ち込みだった。



TPP参加を促してる政治家はトヨタなどから多額の政治献金をもらってるんだろうね
車が売れないのは努力が足りないからなのにw

574:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:45:52 3SdA2O4G0
テーマはいかに平均的農家を救済するかに移っている 大規模農家をいかに作るかではない

575:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:46:08 bAcdsvSB0
>>524
それって、つまり日本の農業は、高齢者の社会参加が進んでるって話でもあるんだぜ。

576:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:46:09 n2f3FC+O0
>>562
完全に金持ちの理論だ・・・

今のサラリーマンは一杯の牛丼すら食べることができなくなってきてるというのに。
おにぎり一個と水だけとかざらだぞ。

577:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:46:10 a0iaYm6o0
中国も韓国参加してないのに
日本だけ体力消耗して自殺行為するようなもんじゃないの?

578:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:46:13 qNS5UKnE0
>>553
俺は美味しく飲んだよ(^o^)

579:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:46:16 sS2JipGo0
>>554
アジアアフリカの人口の伸び
オーストラリアの旱魃・水害
ロシアもそんな感じだし
今後も常に輸入できるかは疑問が残る
アメリカに併合してもらうとかなら別だがな

580:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:46:33 kGIvJbzO0
農業は市ねとか日本人要らねとか
パナソニックどうしちゃったのよ?

581:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:46:52 CFYPTyg90
やる夫がTPPについて学ぶようです
URLリンク(kyokutoustudy.seesaa.net)


582:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:46:58 tMBWA9Rc0
>>563
場所による。
東京近郊の農家なんて、そりゃ持ってる土地の1%うりゃ家建つからな
うちの実家なんか、家族6人で農業やって世帯年収250万だぞw

583:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:47:04 QWh1fVJ+0
国益にならないのに何してんだよ!いい加減に学べよ!!
世界の流れなんてでたらめじゃねーか。アメリカが動くか動かないかだろ。
ふざけんな。

日本の国益になるかならないかで考えるのが政治家だろ。
いつも貧乏くじを自分から引きやがって。なんでもそうだろ?日本が馬鹿みたいに負担してるじゃねーかいつも。
何が国際協力だ。先進国として~だ。ふざけんな。

日本国民殺してでも見栄をはりたいか。もう本当にしねよまじで。

584:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:47:10 tgDY+mqq0


>>563 
ってか農協様の斡旋で融資ドカドカ受けれるんだなww
しかも政策優遇で利息はほとんどかからねえからww
代越しの繰越借金も事実上可能だしww

だから農協に納めるしかねぇだろ。。。。米w




585:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:47:31 SAd9ywPWP
そら輸出で設けたくて、使い捨てできる低賃金外国人労働者を使いたい
パナソニックはTPP推進したいよな。
自分の企業のためだけに。
日本全体のことなんかまるで考えない個人主義。
いざ日本が壊滅状態になっても会社丸ごと海外に移転できるもんね、大企業なら。

586:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:47:31 qsnOf31C0
国の威で私腹肥やし

587:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:47:36 3ikhS3kF0
>>554
なぜ食料価格が高騰してるんだ
これから中国やインドがさらに底上げされて豊かになったとき食料は本当に余るのか?
そもそも不作を避けられない業種でリスクをどう吸収するんだよ

588:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:47:36 k+NXQ2bwP
>>554

世界の人口増と地球の食物の供給能力

もう限界です。

589:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:47:51 /tblonX40
TPPやって政府は米を大量に農家から買い取ればいいんだよ
万が一のために毎年米をストックして次の年になったら他国に金を援助するんじゃなく
古くなった米を援助してやればいい

590:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:47:52 kIo9yQfX0
>>511
雑種地で趣味で税金投入しないでやってる分には何でもいいよ。

591:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:48:15 Mxzloy1Z0
一番効率的に米産業が推進できるから>>568には異論は出無い罠w

592:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:48:17 hOI7/2RI0
農家の所得保証は1200平米以上の田を持ってる農家だけが対象だ。

そして所有地が1000平米未満の零細農家は田を買い増すことが制限されている。

昭和40年代以降は日本政府がアメリカの農産物輸入を増やすため
日本農業の弱体化を推進してきた。

593:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:48:20 V1t0yLbC0
>>572
農業は食料問題として防衛にも関わってくるんだが・・・
まあ大規模化は進めるべきだと思うけどさ
でも現状でやると今度は失業者が出て田舎が壊滅的なことになる

594:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:48:31 fv57xvW60
じゃあ松下は潰れる農業に対して責任取れよこういうこと言うんならさ

595:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:48:41 Ew4V2BvO0
たとえばレアアースのケースで考えても、絶対に必要な食料を輸出でまかなうのは不安なんだよな
TPPは経済だけで考えたら、まともに経済を勉強した人間ならまず誰も反対しない

そこが逆に落とし穴だし、農家が職を失うのは確実だから
転職や職業訓練などもケアしなきゃならん
そういうケアがいらないなら国など必要ない



596:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:48:41 iI0ww7fK0
アメリカの農業だって、補助金まみれなのにな。
農家の収入の3割は補助金。それを食べる日本人。シュールだ

597:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:48:50 FgW7vPbm0
ミンス党政権になってから自給率問題は
あんまり言わなくなったな

598:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:48:58 wz2VWG5l0
>>552
農業の難しさと達成感解らない馬鹿多すぎるんだよな?
土地土地に合ったやり方 農作物見つけるのに どれだけ掛かったか
ノウハウがどれほど有るか パソコン組み立てるのとは訳違うのにな

天候とかその他諸々人間の力の及ばない分野が唯一 農業であり 1円で買った種が100倍 1000倍にもなる
高効率な分野でもあるのにね

その農家潰すって どんだけ馬鹿なのか?

599:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:49:08 o3uwo6Ld0
東芝が半導体事業に大ナタ、競合サムスンに生産委託
URLリンク(www.toyokeizai.net)
回路線幅40ナノメートル以降の最先端品は、2011年度から韓国サムスン電子など複数のファウンドリー(製造専門会社)に生産を委託、自らは設計に特化する。



日本のお家芸だった半導体産業も壊滅状態w
もう守るべき国内産業なんてほとんど残ってないよw

600:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:49:37 sS2JipGo0
>>565
落とせるわけねー
今参加すればもっと安く作れる国に移転するだけ
牛丼200円になるとかいうけど収入がそれ以下になるだけだっての

601:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:49:58 +/9ahS5m0
幸之助亡き後のパナの暴走ぶりは目に余る。
そろそろ不買運動をすべきだな。


602:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:50:02 j386lt6v0
にしても
松下正幸の発言には思わず笑ってしまった。
こんなことを言ってたんじゃ余計な敵を増やすだけで
TPP推進どころか足を引っ張るだけって、なぜ気付かんもんかね。w
幸之助の孫で2代目社長松下正冶の息子という抜群の血筋にも関わらず、
社長就任を果たせなかっただけのことはあるな。

それと、住金の下妻。
こいつは当時既に日中が紛争中だった東シナ海の春暁ガス田群の
パイプライン鋼管を受注した住金の社長だった人物。

603:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:50:22 tfXEkQ7OO
日本製品が売れる道筋はついてるの?
何も考えてないなら今の売れ行きと変わらんと思うんだが

604:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:50:26 tgDY+mqq0


まぁいまは過渡期だな。
中国はますます富むだろな。
そうすれば世界中から食料買いまくる。
で、インドも続く。
そうなると食料は足らなくなって当たり前。
輸入するにも売ってくれなくなってるだろうな。

そんんときゃあ。。。。家は困らんから知らんがな。。。ww


自由化?? 農業はいらん??  今しか見えんアホめwww




605:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:50:35 Jh0kcTzf0
百姓一揆しろよ


606:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:50:40 92ls9ht90
てか、なんで農業潰そうとしてるかわかった

中国産の危険な作物どんどん食わしてさっさと国民に死んでもらうためだろ

じゃなきゃ年金が維持できないし、年取ると医療費も上がる
だから国民には65歳ぐらいで死んでもらいたいわけだ
さすが民主党は日本の将来がわかっていらっしゃる

607:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:50:56 V1t0yLbC0
>>580
「パナソニック」になったからじゃね?
松下の名前はもうない

608:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:51:06 wz2VWG5l0
>>557
アメリカで売れてた時期もあったけど もうあんまり売れてないんじゃね?
ヨーロッパでもそのうち売れなくなるんじゃ?

609:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:51:09 n2f3FC+O0
>>603
TPP圏から食料とか輸入したら向こうは工業製品を買ってくれるだろう。

610:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:51:15 nCiLlebB0
なんでそんなに余裕がないの?

611:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:51:18 RpVrRnKr0
>>558
>経済が自由化され、日本で物を作らなくなり、海外で安く作り日本に持ってくるようになる
>それが続けば日本は今以上に加速度的に貧しくなるわけだが
>比較優位とはいうが日本が優位になる保証なんてどこにもない

まるっきり反対の流れだな。貿易自由化になるから、日本の中小企業が海外移転
をしなくても生きていける。



612:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:51:18 SAd9ywPWP



農業をやりだまに上げて印象操作されてるけど
TPPは労働者から不動産から何からぜーんぶだかんな

上流階級以外のバイトや派遣、ヒラ社員の仕事は全部
低賃金で働く外国人労働者に取られるぞ

日本人が日本で仕事がなくて出稼ぎに行くようになる
そして日本で仕事がないのに海外であるはずもなく
日本の中-下流階級壊滅




613:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:51:35 pRdBk6cZ0
>>596
確か、食を戦略物資の一つとして考えて、尋常じゃない額の補助金を出してる筈。


614:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:51:39 pqT3E7Ap0
日本、消えてまうのん?
日本、終わってまうのん?

615:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:51:56 gI6wjWKD0
食料の自給率が下がったら下衆な国が必ずつけ込んでくるのは目に見えてるんだけどね。
中国以外に良心的な値段で売ってくれる国があるはずだなんてのは完全にお花畑。

仮に日本の農業がいくら努力しようが農場が広くて技術パクリ放題の国には絶対勝てんよ。
すでに日本ブランドの農産物なんてパクられて外国で生産されてんのに。
工業製品と違って相手の食料握るってのは命握るのと100%同じだ。
まぁパナソニック副会長なんて自社の目先の利益しか考えて無いんだろうけど。

616:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:52:32 PY0GtB3E0
TPPって糞な事ばっかりだと思ったらこれが締結されると底辺労働者みたいな低学歴の
日本人でもアメリカで自由に就労出来たりするんだな
これは結構魅力かも

617:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:52:33 KYrU6+kj0
経済界は何でドルを欲しがるの?

アメリカは ドルを刷るだけだぞ 



618:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:52:38 Qzrp90NA0
>>601
俺は既にパナ避けてる、しかし売り場の多い事w
電池買うにしても違うの探す方が難しくなってやがる(笑)

619:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:52:46 YUAFHlYZP
>>613
トウモロコシ1トン→5千円やで

メキシコの農業はNAFTAで崩壊して地方が北斗の拳の世界に変わっちまったw

620:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:52:52 XWUqyXKg0
普通に何も無ければ俺の寿命は後30年はあるんだろうが
このままでは餓死かヒャッハーに殺されるかして
道半ばで幕を閉じるかもしれんな

621:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:53:15 8gFgLkrL0
移民入れろとか言う経団連や財界が足元見失ってる
工場海外に移して日本の若者を採用しない大企業こそどうでもいい
なにがグローバル化だ
経済だって国と国との戦いだろう
大企業ほど若者を採用しないんだから
法人税下げなくていい


622:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:53:26 tgDY+mqq0


>>593 
良い事言うねぇw
でも天候任せの博打だけどな^^;;
3年不作が続いたらまずいんだよなぁ^^;;;
住処と食うのは困らんが借金がなぁw




623:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:53:29 By4TfYr70
農業、農業ってこれ成立したら締結国の労働者が自由に入ってくる事はスルーかい。
アメリカの保険や投資会社や弁護士が日本で自由にお仕事し始めるのにな。
医療がアメリカ並みの投資家の利益のみを追求する、えげつない状況になるのは勘弁してほしいわ。

624:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:53:36 FgW7vPbm0
社会主義勢力はだいたい庶民の味方を装い
低所得者は相変わらず貧乏のまま

625:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:53:48 YX92Eh/O0
石油の輸入がストップしたら日本国内の農業生産すらできないんだぞ?
命を握られている石油の輸入はそんなに不安定かい?
大丈夫、食料も輸入に切り替えれば。備蓄制度をやればいい

626:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:54:04 Mxzloy1Z0
>>615
農家も目先の利益を捨てて
大地主による小作農のシステムに戻すべきだ
そうすれば安定して米が供給出来るから

627:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:54:10 V1t0yLbC0
>>608
でも日本では全く見かけないし、TVですらやってないんだが
韓国韓国言ってるマスコミですら目をつけないってどんなもんなんかなと

>>618
そういや三洋もだっけか・・・

628:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:54:25 6DIYjAqz0
別にTPP以外にも関税の話はできるだろ
なんでTPPにこだわるの?売国ですか?

629:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:54:30 kFPN9yLq0
>>581
これもいいね

630:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:54:46 hD1jBu6A0
FRB「こいつらドル安誘導してる意味わかってないのか 本当にバカだなwww」

631:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:54:48 fCg76zGH0
TPP参加するにはアメリカの条件をのめって言われてるんだろw
TPP参加したとしても、もうアメリカには日本製品買う元気はないぜ。
日本の農業つぶしと郵便貯金が欲しいだけ…w


632:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:54:49 o3uwo6Ld0
消えゆく町工場、90年代以降、東京・大田が半減、東大阪は4割減、金融危機も逆風。

国内有数の中小企業の集積地で工場数の減少が続いている。東京都大田区と東大阪市に聞き取り
調査をしたところ、2010年末の工場数は大田が4000カ所前後、東大阪が5600~5700カ所だった。
20年間で大田が半減、東大阪でも4割減少した。



TPPに参加しても町工場の減少は止まらない
日本の没落は加速度的に高まってくんだからね
日本は農業と介護で細々とやってけばいいんだよ

633:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:55:03 bAcdsvSB0
>>598
例えば果物なんて、山間地が多い日本を逆手にとって、寒暖の差と日差しが糖度上げたりするわけで、
作業の非効率さ、不便さと引き換えになってたりするんだよね。
山間地のお米が一番美味しいのも同じ理由だな。

634:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:55:05 VZfZTCme0
移民ってのは自国で就職できないDQN層なんだよ。
日本語も出来ないような奴らがどれだけ稼げるんだい?
速攻生活保護世帯になるのは目に見えている。


635:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:55:27 +/9ahS5m0
>>599
残念だが半導体の主流は次世代の20~18nmに移行しつつある、東芝もしかり。
故に40nmをサムチョンに委託しただけ、そしてそのサムチョンは次世代に対応できておらず
このままだとあぼーんする。


636:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:56:14 tgDY+mqq0
>>626 目先の夢より明日の借金だ。。。問題なのはなぁw

637:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:56:24 lq3GaCdx0
本音は一次産業軽視なんだろうな。
製造業が日本を支えてると思っているのだろう。

638:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:56:46 YX92Eh/O0
オバマは輸出を2倍にするっていう目標掲げてんだから
日本農業潰して農産物を日本へ出すのは明確な目的なんだろう

639:t.k ◆BwjeJbHgRw
11/01/19 16:57:02 R+ekOgpa0
松下に殺されるぅぅぅ
逃げてぇぇぇぇぇぇぇ

640:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:57:08 wz2VWG5l0
>>627
アフターサービスボロボロのヒュンダイなんて誰も買わないよw

641:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:57:12 SAd9ywPWP
>>623
>農業、農業ってこれ成立したら締結国の労働者が自由に入ってくる事はスルーかい。

それをごまかしたいから、農業農業言って目くらまし。
単純な日本人はすぐ騙される。

642:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:57:49 hFhguqrT0
経団連は民主党憎しだけの感情で、TPP参加に反対するマスゴミを叩き潰せ!
新聞テレビの広告出稿を全面的に見直せ。撤退しろ。マスゴミ潰せ!!!

643:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:57:49 8SXzDZyA0
だからもう日本は輸出立国でもなんでもないのになw
結局アメリカの利益になることしかしないんだな
最低なアメポチ政権だわ

644:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:57:52 n2f3FC+O0
>>627
スズキあたりがヒュンダイと組めば結構凄いことができそうだけどな。

645:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:58:01 nG755KOC0


 「民主党が免許を取るのを待つ余裕はない」


646:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:58:11 V1t0yLbC0
>>640
そもそも日本で売ってるの?

647:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:58:19 Mxzloy1Z0
>>636
借金が心配なら尚更近隣農家に土地を売って
米産業の大規模集約化に貢献すれば
米産業も安泰だよ

648:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:58:23 qsnOf31C0
無国籍企業は国家的資産剥奪されてアメリカに行けよ
日和見のくせに日本ヅラするな
いらねーや

649:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:58:23 Mk8fJDO+0
こういうことを言う人がいると戦争にならないかなとか
思っちゃう

650:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:58:35 5oMNOTQ90
>>623
マスコミ関連も外資が自由に出入りできるようにしなきゃいけないから、
情弱のおまえらはアメリカの御用マスコミに騙されて3年後にはアメリカ軍に入隊。
中東の最前線に送られ腹に銃弾くらってのた打ち回って苦しみながら息絶えるんだろうな。

651:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:58:41 qNS5UKnE0
>>598
しょうもな。
その成果が現状なら無駄な努力だったんだな、そんな物いらんわ。

652:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:59:09 k3zsKyET0
海外の穀物相場が上がりまくってる中で、農業潰すとか頭沸いてるのか?
どの国でも他国に食い物依存なんてしてたら完全植民地化するから
潰さないのが普通なんだぞ。

653:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:59:16 wz2VWG5l0
>>641
まね 人もサービスも全て自由化だからね TPP推進派ってのは頭蛆沸いてるんだろ

654:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:59:42 VZfZTCme0
ゴパンが行き渡ったころ、米農家は勝ち組になるかもしれんぞ。

655:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:59:46 3ikhS3kF0
>>623
TPP推進者は一言もいわない
要するに最後は世界中の最貧国と豊かな国ががらがらぽんで平準化される。
資源のある国だけが資源外交で豊かになる。
日本は貧しい国への転落を余儀なくされるだろうな

656:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:59:56 dNmOO9Z60
国民に高い農作物食べさせて成り立ってる農業
農民て寄生虫だろjk

657:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:00:02 k3zsKyET0
そもそもFTAで済む問題だろうがよ。
韓国ですら興味持たない時点でおかしいだろ。

658:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:00:07 YUAFHlYZP
>>644
ヒュンダイがGMみたいにry

659:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:00:08 zrfNvLdK0
あーあ、世界的な食糧危機がそこまで来てるのに

これまで日本に来てた食料は、中国に行く
日本には、高い物しか売ってくれなくなる
食料の関税とか微々たるものだと思っているだろうけど

目先の欲や利益に惑わされてると、ずっと悔やむ結末が待っている

660:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:00:35 tgDY+mqq0



まぁ。。。あれだ。結論いっちまうと『民主党には二度と入れんから家の里に来るな。犬けしかけっぞってとこだ』じゃあメシだからまたね^^







661:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:00:38 Mk8fJDO+0
>>646
HPみたらバスしかなかった

662:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:00:58 XWUqyXKg0
「お前を首にすれば外国人労働者を2人雇える」

何てアルバイトの日本人が言われそうだな

663:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:01:15 YX92Eh/O0
不効率きわまりない小規模兼業の稲作農家は壊滅しても影響ないだろうね
大規模稲作農家は所得補償で守れば良い

664:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:01:25 wz2VWG5l0
>>652
原油高も一枚噛んでるね 単純な穀物高じゃないからね

665:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:01:34 o3uwo6Ld0
>>640
日本車が輝いてたのは過去の話だよ


現代自動車「ソナタ」が米国で高い評価、日本車を圧倒

ワシントンポストのブラウン氏は、日韓を代表する各車を試乗し、比較。「現代自動車のソナタに乗ってみ
れば、韓国車が日本車に勝っていることが実感できる」と紹介。

 同氏は、外装デザインやインテリアスタイル、全般的な安全、効率的な走行性能、基本仕様品の水準お
よび品質などの面で、2011年型の現代「ソナタ」が、トヨタ「カムリ」、ホンダ「アコード」、日産「アルティマ」
を圧倒していると評価し、ソナタを詳しく解説した。
 米国の時事週刊誌「US News&World Report」も、米国自動車部門車評価の調査を行い、ソナタの総
合評点を9.3点とした。ソナタは,中型車部門22車種の中で、フォード「フュージョンハイブリッド」、「マー
キュリー・ミランハイブリッド」とともに同1位となっている。

666:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:01:52 sS2JipGo0
>>576
それすらも食べられなくなる可能性があるんだぞ?

しかしこれじゃ鹿野切れるだろ
山形出身の大臣相手に説得は無理だろ

667:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:01:53 n2f3FC+O0
>>662
外国人労働者よりも安い給料で働けば良いだけ。

668:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:01:58 xaTymC+z0
民主党の目的は、日本の財産をアジアにばらまくアジア共同体

大儀の前の小儀

農家は粛正! by民主党

669:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:02:04 Vs4c7PONP
まあ製造業の中小零細工場とそこで働く人達にとってはあんまりよくないわな
殆どのメディアが推進仕方なしって感じだから覆すのは難しいと思うわ
こんなもん選挙の争点にはならんしな

670:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:02:10 VZfZTCme0
リーマンショックの原因作った頭のいい学者さんたちも、
机上の空論で「大丈夫」ってやって、結果ボロクソ…。

物事を一面でしか見ないとこうなるんだよ。
最大の利益ってのは小リスクで乗り切ることなのに。

671:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:02:40 V1t0yLbC0
>>641
単純に農業だけで考えた場合でも問題あるだろ・・・

672:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:02:51 tMBWA9Rc0
>>665
ワシントンポストは韓国お抱えだとあれほど言ってるのにw

673:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:03:18 I8bu3w4P0
食べ物に関しては安全性について厳しい規制をしてもらいたい

674:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:03:32 +/9ahS5m0
>>659
日本の食料自給率は実は高い、文句を言わなければ現状よりも更に上げることが出来る。
40%なんて数字は外国向けのアッピル。
でもまぁそれも第一次産業へのフォローなしでTPP導入したら壊滅的打撃を受けるだろうがな。


675:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:03:46 IksAgYcb0
>>669
日本の99%は中小零細企業なのだが…

676:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:04:13 XDIizk4C0
所得保障を受けた農家の米は受けてない農家の米よりも組織的に買い叩かれたらしいな


騙されてんだよ 見事に。



677:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:04:27 VZfZTCme0
「食い物のことでしか怒らない国民」

日本のタブーに挑戦する気なのかね。

678:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:04:46 XWUqyXKg0
しかし、外国人参政権等の売国法案の遥か上を行く売国だな
メガンテだろこれ

679:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:04:49 V1t0yLbC0
>>667
牛丼どころかおにぎりも食べれなくなりそうだな

680:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:05:22 yj9K8i/J0
>>582
何県でなに作ってるの?

681:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:05:36 PY0GtB3E0
TPPって他国でビザ無しで就労したり起業出来たりするようになるってことでも
あるんだろ? 
だったら日本の農家もアメリカとかで広い土地買って大規模農家目指したりすればよくね?

682:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:05:43 sS2JipGo0
>>667
それで生活レベルを維持ないし向上できるならありかもね
そんな未来想像もできないが
でも低下したら暴動が起きるぞ。治安も著しく悪化する。
そうなったら法や倫理なんて無意味になる。
衣食足りて礼節を知るってことばがあるようにね。

683:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:05:47 aly40jhl0
>>667
ただ生きているだけの永遠の奴隷人生のはじまりだな。
おめでとうw

684:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:06:00 wz2VWG5l0
>>665
そか?w 俺はメルセデスも所持したが 日本車の優秀さは毎日使うと解るぞ

長距離ならメルセデスは良いかもだが 維持管理 トータルで考えて日本車がベスト

わざわざヒュンダイなんて恥ずかしくて乗れないよw

ヒュンダイ買うなら VWビートル買うよ

685:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:06:03 Kmguw6/30
実際問題として、TTPで食料って本当に安くなるか、
ちょっとひっかかるんだよな。

アメリカから入ってくるのはまず米がメインになるんだろうけど、
今は米の国際市場価格ってどうやって決まってるんだっけ?
日本という世界一金持ちの市場が開放された段階で、
恐ろしい勢いで市場価格が上へすっ飛んでいく気がするんだが。

それと水稲って他の作物に比べて、大量に水が必要なわけで、
気象条件だけで、かなり栽培可能な地域が絞られるし、
小麦やトウモロコシから稲作へ転作なんて簡単にできない。

日本の農家が稲作をあきらめ消滅するのには十分な程度に米の受渡価格は下がるが、
日本の消費者が喜ぶには不十分な程度に、小売価格がおさまる。
こんなパターンになるんじゃないかね?

最終的には米の先物市場ができて、喜ぶのは商社や金融だけだったりして・・・

686:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:06:13 5sbn8szQP
松下の副会長って何食って生きてんの?自分の生きてる間だけ食えればいいって事?

687:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:06:23 o3uwo6Ld0
家電の輸入国へ
 日本が「家電輸入国」になる日が近い。2010年1~9月、薄型テレビなど日本の民生電子機器(デジタル家電)輸入は6766億円で輸出を55億円上回った。
 東芝やソニーが液晶テレビ生産を台湾企業などへの委託に切り替えたため輸出が減った。白物家電はすでに入超。デジタル家電が通年で入超になれば家電の純輸入国だ。



家電輸入国の日本とってTPPに入ってメリットあるのけww

688:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:06:54 KYrU6+kj0
韓国企業は無視しとけばいいんだよ

しょせん 韓国企業はアメリカが大株主のアメリカ資本になるから

日本は やめておけ



689:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:07:01 n2f3FC+O0
>>682
だからこそより物価を下げていく必要があるんだよ。

690:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:07:02 VxtlqvXV0
>>656
世界中で農地がすごい勢いで砂漠化しているのを知らないのか ?
このままだと近い将来、食糧危機が起こることも
水資源確保のため、日本の水源地が次々外国資本に買収されていることを知らないとは言わせない

結局は食べ物を確保できる者が最終的には一番強い
日本の食料自給率が先進国最低で、外国が食料輸出を止めたら、たちまち日本は餓死者が出てしまう
60代後半以降くらいの人ならわかるでしょうけど、戦後の極貧生活が再来するのですよ。このままだと

691:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:07:32 I9SUQe6g0
経団連は日本経済の癌細胞

692:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:07:45 VZfZTCme0
TPPやりたい企業はアメリカに会社作ればいいよ。
アメリカの皮を被った日本企業として貿易すればいい。

693:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:08:01 V1t0yLbC0
>>661

欧州やらアメリカだって大手の自動車メーカーあるはずなんだが、どうして日本にはないんだろうな

694:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:08:48 Qzrp90NA0
>>689
物価が下がっても給料得る手段がなきゃ本末転倒だろうがよw

695:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:09:18 5sbn8szQP
>>693
日本に進出して代理店も建てたけど売れなくて撤退したんだよ
2回くらい進出→撤退してた気がする

696:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:09:24 cFewHTr80
テレビや自動車なんて作れなくても輸入すれば良い。売ってくれなければ諦めもつく。
食料はそうはいかない。売ってくれなければ国家が死ぬんだ。

697:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:09:39 kIo9yQfX0
>>654
あんなの、三回使ったら半数の人間は飽きるよw

698:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:09:40 +/9ahS5m0
>>694
お花畑に何を言っても無駄w


699:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:09:42 LH0mefpV0
経団連の動きがおかしい。



やつらは、何を考えてるのかな・・・・

700:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:09:45 sS2JipGo0
>>685
水稲なんてアジアだけだろ
アメリカは陸稲なはず

>>689
物価をあげても材料費なんかは下がらないわけで。
どうやっても生活レベルを下げざるを得ないぞ


701:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:09:50 jcr5Rd7zP
>(パナソニック副会長)は、「農業が強くなるのを待つ余裕はない。

日本の農業は大丈夫という人に嘘だ。日本の農業は壊滅する。
と本音を言う正直な人だなw

702:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:09:55 Vs4c7PONP
>>675
だから経団連に加入してるような大企業相手に抗うのは難しいでしょってこと
次の衆院選は消費税が争点だろうしね


703:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:10:42 yj9K8i/J0
>>698
なんかの利権にあやかれる人なんだろうな・・・

704:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:10:46 kFPN9yLq0
TPP参加に賛成なのは民主党だけ?

705:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:11:26 o3uwo6Ld0
米国新車販売11.1%増、トヨタは後退…2010年実績
URLリンク(response.jp)
3位に後退したトヨタが176万3595台を販売。09年比は0.4%減と主要13社中、唯一の前年割れを喫した。
ベストセラーセダンの『カムリ』が7.5%減の32万7804台、『カローラ』が9.8%減の26万6082台と、主力セダンの落ち込みが響いた。

韓国メーカー2社では、7位のヒュンダイが09年比23.7%増の53万8228台をセールス。主力の『ソナタ』が、
63.8%増の19万6623台を販売した。9位のキアも、09年比18.7%増の35万6268台と好調だった。




ソナタがカリムよりデザインや価格面で優れてるとアメリカ各誌で評価されてるけど数字もそれを裏付けてる
薄型テレビや半導体に続いて自動車もやがて世界市場から駆逐されるかもね

706:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:11:27 wz2VWG5l0
>>701
要するにパナはモウダメポなのか?w 論点すり替えてて意味わからねえw

707:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:11:36 xaTymC+z0
TPPが必要ならばすればいい
ただ民主党がダメなのはTPPをするにしても、今までそれで困る農業へ何の対策もしていない所

無策だった事を言い訳できるのは、マスコミ扇動で初当選した小沢ドールズだけ
何年議員をやっていたんだと呆れるばかり
ここまで放置しておきながら強行する民主党は破防法で解体すべきだね

708:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:11:40 IksAgYcb0
TPPに加盟すれば
輸出で潤って景気も雇用も解決するから皆が幸せになれる…

マスゴミと組んでウソ八百で政権だまし取った
どっかのサギ政党みたいだな

709:t.k ◆BwjeJbHgRw
11/01/19 17:11:43 R+ekOgpa0
経団連、経済同友会、日本商工、移民団体、アジア開発銀行
マスゴミ、関学、民主党
こいつら、まとまって行動するからな性質が悪いわ

710:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:11:57 k3zsKyET0
今のアメリカは極悪だ。

711:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:12:10 WTr/q7CK0
TTPを知りたければ中野剛志先生の本を読め
話はそれからだ

712:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:12:20 RpVrRnKr0

そもそもTPPは人と物の移動の自由化。EUは当たり前だけど、
その周辺国、韓国でも、ずっと以前からやって来た事。

さらに、中国は最近、資源国、アジア近隣国には4兆円の資金で
貿易を進めています。


713:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:12:34 tMBWA9Rc0
>>680
福井県で米つくっとるよ

714:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:12:36 sS2JipGo0
>>703
そういうやつらは真っ先に殺されると思うんだけどなぁ
だからお花畑なんだろうけどね

715:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:13:15 0GVlCoc40
農地が無くなったあとに「TPP失敗でした」って言っても、もうどうにもならんのだぞ

716:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:13:17 V1t0yLbC0
>>695
mjd?
よくマスコミが持ち上げなかったな
それとも俺が知らなかっただけ?

717:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:13:25 5Lp5vUoK0
>>607
松下政経塾って前原とか原口みたいなポンコツばかり排出してるしな。

718:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:13:32 XWUqyXKg0
日本の農業には色んな問題があります。

しかし、そのこととTPPの導入とは何の関係もありません。

日本の農業の問題は、TPPとは関係なしに解決すべきことです。

719:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:13:36 aly40jhl0
>>689
これ以上デフレを進めてどうする。
価格が下がるのを止めれないから仕入れする金すら調達できなくなっているのに

言っとくが原材料は値上がりしてるんだぞ。

720:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:13:46 /L7Sz3BmP
>>472
これいいな勉強になったよ

TPPは無意味なのが良くわかった
あさはかな民主党の政治判断と
日本工業の単独利益で日本農業が壊滅的なダメージを受けるだけなんだな

721:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:13:58 D5P9LptlO
何でこういうバカどもは参加ありきで先走ることしかしないんだろうな
冷静にメリットとデメリットを天秤に掛けてデメリット部分を補正することを
考えてからでも遅くなかろうに

722:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:14:02 yj9K8i/J0
>>713
そっか・・・
友人が去年米は30キロ5千円だったと言ってたな・・・

723:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:15:19 LH0mefpV0
ごぱん。あれは、いいよな。あれ、流行ればアメリカは大焦りだろうな。

724:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:15:20 n2f3FC+O0
>>719
だから人件費を下げろと・・・・・

725:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:15:22 RpVrRnKr0
>>715
なんにもしなければ、もっと早く農業はなくなる。
助ける事もできない。


726:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:15:39 eFGu05Db0
アメリカが狙ってるのは農産物と失業者の輸出でしょ?
農産物はもうずいぶんと前からゴリ押ししてたけど
法律業の輸出(そういえば何故日本で裁判員導入することになった?)とか
金融業の輸出(あぁ、規制緩和とか言ってやり放題の業界があったね)なんて
くそくらえだ。

727:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:15:39 V1t0yLbC0
>>711
本読んで分かりましたって話じゃないだろこれは
高校程度の社会の知識があればやばいってのは分かりそうなもんだが

728:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:15:48 pwOWXwTB0
大正初期生まれの祖父母が常に言ってた。

俺らは終戦直後の食料難だった時も田畑を所有していたから
食に困ることはなかったが、農地を持たない周囲の住民は悲惨だった。
落穂を拾うために収穫直後の田んぼを徘徊したり、
米を恵んで貰おうと玄関先で土下座になって物乞いをしたり、そういう人たちを数多く見てきた。
高度成長を迎え、農業や農家が卑下されがちになった時期もあったが、それでも田畑を手放そうとは思わなかった。
ただただ、腹を満たせる事の有難さと感謝の念を持ち続けてきたからだ。
今後、再び日本が食料難に陥る可能性はゼロとはいえない。
だから絶対に田畑を手放してはならん。どんな事があっても。

俺は、この先、どんな甘言があろうとも、先祖代々受け継がれてきた田畑を守り続ける。
10町(東京ドーム2個分)の田畑を。

729:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:16:07 IoTqcIex0
日本車は売れないよ、売れる事は売れるが
売って手に入るお金はドル、そのドルを日本円に為替で変えるとだな
わずかの利益しか出ない、日本人に日本円で給与払えない
韓国はいいよねドルを手に入れてウォンに交換するとものすごく多くのウォンが
手に入る為替ってのはそういうもんだ
自国通貨の価値が低い方が自分の社員に支払う給与が増えるんだから

730:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:16:27 yj9K8i/J0
>>646
5年位前に近所でヒュンダイ売ってたよ
ほどなく撤退したけどw

731:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:16:53 8gFgLkrL0
日本総合研究所理事・湯元健治氏の話 「職業能力の低下の恐れ」
>10~20年の期間でみた場合、新卒で正社員になれず、臨時的な職業に就く若者が増えれば、
 日本人全体として、職業能力の質の低下を招きかねない。
>企業経営を担う人材が育たない
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

若者=未来だ
日本の若者を採用しない大企業、中国人を雇い中国人に給料払って中国人に物売りたい企業なんて今後どうするのか
日本は輸出よりも、日本人がそれなりの値段の商品でも買ってきから経済も発展した
今でもいい物を買いたい日本人は多い
日本企業にとっては日本人ほどいい消費者はいないはず
なのに中国製ばかりじゃ買う気が失せる

732:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:16:59 n2f3FC+O0
>>729
日本車は高すぎるんだよ。

733:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:17:09 sS2JipGo0
>>716
さすがにスポンサーに直接喧嘩売るわけには

>>724
人件費をゼロにしても原材料費がある以上それほど安くならない
ゼロは極論にしても安くすれば安くするほど購買力も落ちて物がうれなくなるんだぞ


734:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:17:40 ddyXZfDi0
日本政府が良いとか推進しようとしてるのって大概ろくでもないからこれも反対だ
どせ農家叩きスレになるんだろ?

735:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:18:08 LBEgySHcP
TPPは参加なら参加、不参加なら不参加で徹底せねば
不参加と表明しておいて数年後に時流でノコノコ後から参加なんてマネは絶対してはならない


736:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:18:30 V1t0yLbC0
>>733
そういやトヨタの時もあったなw

737:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:19:36 SAd9ywPWP
>>667
>外国人労働者よりも安い給料で働けば良いだけ。

TPPやるこういうことになります。
貧民はさらに貧民に。
日本なのに日本人に仕事が無い国に。
アルバイト先すらなくなる。外国人はもっと低賃金で働くから。

アメリカや途上国が日本を食い物にするためのTPPを
農業叩きでカムフラージュしているだけ。

738:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:19:53 HhfLOt2u0
国家運営に口を出すな目先の金しか見えない糞商人
テメェらは、黙って小銭を数えていればいいんだよっ

739:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:20:15 qsnOf31C0
政教分離
政経はもっと分離した方がいいな

740:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:20:17 tMBWA9Rc0
>>722
60kg、8~10千円だったからねぇ

741:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:20:37 LH0mefpV0
アメリカ用に遠距離乗用車に、日本の短距離乗用車を融合すると、いい車ができる。


これと、TPPは別問題だ。

742:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:20:37 o3uwo6Ld0
09年の製造業の就業者は92年に比べ約500万人減った。
製造業の就業者数のピークは92年の1569万人。その後はバブル崩壊に伴う内需の落ち込みに加え、
円高で企業が生産拠点を海外に移したため、雇用は減少に転じる。



500万人も減った斜陽産業、製造業を助ける意味がわからんわw
農業以上の没落産業じゃん

743:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:20:44 yj9K8i/J0
ばか菅はTPPに参加しようかどうか、内閣解散して国民に問えばいいよ


744:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:21:17 sS2JipGo0
>>735
数年は問題外だけど数十年たってアジアの給与水準があがってきたら参加するのはアリかもしれない

745:t.k ◆BwjeJbHgRw
11/01/19 17:21:47 R+ekOgpa0
ドル円がもう少しで81円台に突入ですよ
管首相 出番ですよ~  笑

746:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:21:51 8SXzDZyA0
持続可能な円高経済の構築
このためには犠牲もしょうがない


747:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:21:52 k3zsKyET0
パナソニックとナショナルが仲悪かった理由がようやく分かったわ。

748:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:22:17 n2f3FC+O0
>>737
人件費が安くなれば外国人を野党必要が無くなるし、
海外進出した企業も帰ってくる。
結果として言い方向に動くと思う。

749:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:22:48 Ew4V2BvO0
中野剛志てwikiだけ見たが
>国内市場の大きい大国である米国だけが主導権をもってルールの策定を行えることに加えて、
>安全保障上の問題から日本は米国に対して弱い立場にあるため日本に有利なルール策定はより困難で
>米国に妥協するしかないこと、
まあ事実であり懸念すべき問題だな
しかしそれは政治の範疇だよ

750:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:22:50 V1t0yLbC0
>>748
治安の悪化はどうすんでしょか

751:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:22:58 aly40jhl0
だいたい管がTPPを理解しているわけがない。
そんなのにまかさられるか。

752:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:23:08 AkXKjgDf0
…だれか教えてくれないか?
TPPの内容って、いつ決まったんだ?
賛成とか反対とか、中身もわからんのに決めれないよ。


753:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:23:08 8gFgLkrL0
>>743

TPPと消費税増税で民主党ももう完全に終わりだと思う

754:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:23:08 EHPRYIXlQ
どうするにせよ、既存農家の大半には廃業してもらわなくちゃいけない
農家戸数を減らす以外の方法ではあまりスケールメリットを産み出せないからね

755:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:23:53 pwOWXwTB0
戦前当時の日本人は日独伊三国同盟が絶対に正しいと思っていたのだろうか。
人生の岐路があるように、国家にも幾度となく岐路がある。

将来、中国が世界の覇権を握る可能性を考えた場合、この先も日米同盟のままでいいのか。
現代の日米同盟は、過去の日独伊三国同盟、つまり、選択の失敗になる可能性はないのか。
俺はTPP参加・不参加の是非も分からん。将来、結果がどうなってるのか分からん。


756:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:24:05 sS2JipGo0
>>748
なぜ下にあわせんのよ
上にあわせてもいいだろうに。
アジアの経済発展を待て

757:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:24:32 F2xd4LPI0
菅が平成の開国とか言ってるせいで、TPPから日米修好通商条約を連想してしまう



758:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:24:49 yj9K8i/J0
>>737
外国人が低賃金で働くとか  それは一部だろ
あふれた外国人は日本で犯罪者になって窃盗や凶悪犯罪するだけだよ

759:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:25:05 V1t0yLbC0
>>752
というか内容は最初から決まってる
TPPは「原則的に無条件かつ2015年時点」だからな
EPAやFTAとかみたいに個々に条件決めれる余地があるわけじゃないんよ

760:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:25:31 Mxzloy1Z0
>>737
>>日本なのに日本人に仕事が無い国に。
>>アルバイト先すらなくなる。外国人はもっと低賃金で働くから。


ドカタは国家資格が要るから大丈夫だろ・・・
しかも国家資格6-7個で1セットだからw

意外と日本人の労働場所は残るよ
日本人客が外国人労働者を敬遠するから日本人経営者も日本人労働者を残す罠w

761:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:25:47 LH0mefpV0
あほか、国内の雇用率も改善していないのに、失業率を上げるようなことして、どうするんだ。

762:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:25:48 XKoIcyTU0


「 待っている余裕が無い 」のは、

 農業じゃなくて「 お前らの政権 」だろ?


763:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:25:59 Qzrp90NA0
>>748
今は賃金に目覚めてね、高くても外国人雇っているのが現状ですよ?w


764:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:26:02 8gFgLkrL0
中国人同士けんか?刺され2人死傷 未明の名古屋・栄
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

>現場では中国人とみられる7、8人がけんかをし、数人が逃走したといい、県警は
 中国人同士のトラブルとみて調べている。

765:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:26:02 SAd9ywPWP
>>748
低い人件費で働く貧民発生装置なのに
企業側の立場でしかものを考えないんだな
貧民大量発生したら物も売れなくなるデフレスパイラルなのに
目先のことしか考えられないのか

海外に拠点を置いたのはメリットないのにわざわざ戻ってこないよ
海外と日本と変わんないなら、現状維持するだろが

766:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:26:57 sS2JipGo0
>>755
中国との同盟なんてチベット化するしかない
共産党が崩壊して台湾が本土の政権握るか本土に安定した平和的な民主政権が成立したら別だけど

767:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:26:58 AkXKjgDf0
>>759
いや、参加表明国の中ですら、まだ統一見解が出てないんだが?
目標として掲げたのはいいが、アメリカですら「酪農は別」とか言い出しているし全然決まっていない。


768:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:27:17 Ew4V2BvO0
>その米国がドル安により輸出振興政策を志向すればTPPに参加しても日本の輸出は伸びない一方で
これは日本が円安政策をとれないという前提だからなあ
まー「政治的にとれない」という主張はわかるけどさ


769:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:27:28 PY0GtB3E0
おまえら自分も外国で働こうとは思わんのか


770:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:28:14 z1EQQJC60
農業ばかりに話題を集中させようとするのは誰かのミスリードだろ
他の業種、輸出入ばかりか、外国人による土地や建物の売買、M&Aなんかどうなるかわか
ったもんじゃない。日本人でおいしい思いをするのはほんの一握りだけでえらいことになり
そうな気がする
国内農業は一度大ピンチに側面したほうが強くなるだろうが、それは体力のある時期に慎重
にコトを運んだ上でのことで、いまやったら本当に壊滅しそう

将来に向けてなだらかに移行すべきで、いま一気に進めるにはタイミングが悪すぎる。この
不況下で日本だけ食い荒らされ一人負けするのが目に浮かぶ

771:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:28:34 yj9K8i/J0
>>760
一般労働者は資格なんか要らないよ

772:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:29:26 RpVrRnKr0
>>742

国内生産540兆円の農業は9兆円そのうち米作2兆円、そして約6割兼業農家です。

ほとんどの大企業は日本から生産拠点を海外へ移転したけど、下請け、孫請け
は移転する力もない。

TPPになれば、移転の必要がなくなる。また、それによるベンチャーが
海外に進出しなくても国内で戦える。

雇用は農業が確保する事はない。むしろ、機械化と生産技術をすすめるべきです。


773:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:29:40 V1t0yLbC0
>>767
それは知らんかったわ
調べなおさんと
しかし現時点でそうなってるんなら、gdgdいきそうだな・・・

774:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:29:51 uFKyNmF00
関税がなくなった分を国庫に収めてくれるなら
農業をどうにかする余地もあるんだろうけど

775:t.k ◆BwjeJbHgRw
11/01/19 17:29:59 R+ekOgpa0
そーいえば長野県企業はTPP賛成が80%以上だったな
知事はどっちなんだ?


776:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:30:03 XKoIcyTU0
 
 
 『 幸せマニュフェスト詐欺 』が破綻したんで、今度は

 『 危機マニュフェスト詐欺 』を始めちゃった民主。

 美味い話を持ち出したり、不幸になると恐怖を煽ったり

 まさに物凄く解りやすい  詐 欺 師 の や り 口


777:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:30:12 v8zxIqLl0
まあパナソニックの製品がさほど海外で売れないのは関税の問題でははっきりいってないけどな

778:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:30:19 aly40jhl0
>>748
円高がおさまらない限り
海外企業は帰ってこねえよw

779:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:30:20 n2f3FC+O0
>>763
結局良い人材は外国人だろうと高い賃金で雇われると言うこと。
日本人も自己を高めていく努力をしなくてはならない。

TPPが発動したら日本人も頑張らないと優秀な外国人にどんどん
職を奪われるだろうね。

780:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:30:22 8tKh+10S0
全てオープンにしてから議論しなきゃだめじゃね
農業を隠れ蓑にして進めるのは卑怯だろうよ

781:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:30:30 /HhgKJjq0
TPP推進で国内の雇用がどうなるかの議論が一切無い
正気の議論とは思えんわ

782:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:31:34 yj9K8i/J0
>>769
アメリカとかで盲腸の手術とかすると100万とかかるんだぞ
銀行に口座作るのだって毎年使用料かかる

783:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:31:42 3SdA2O4G0
ところで 仕事ある? うちの田舎は隣近所みんな暇しているけど

784:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:31:54 mlXm5yVAP
突然言い出したTPP、法人税減税とマニフェストに書いてないことばっか熱心だよなw

785:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:32:03 Mxzloy1Z0
>>771
>>一般労働者は資格なんか要らないよ
荷物をクレーンに引っかけるのに「玉掛け」
クレーン付きトラックのクレーンを使うから「小型移動式クレーン」
これだけで2個の国家資格が必要なんだがw



786:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:32:39 SAd9ywPWP
>>758
その可能性の方が高いよな。
就労を口実に次から次へと不良外国人が日本に押し寄せて
日本も物騒な国になる。

>>760
それ技術者だろ
なにいってんの

787:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:33:39 RpVrRnKr0

>>773

TPPのルールは9月までの参加国だけが決められる。

だから、早い参加が必要なのさ。


788:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:34:20 V1t0yLbC0
>>787
それを今の政府に期待しろと?

789:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:34:20 yj9K8i/J0
>>785
それじゃなお更無資格の外国人安く使うなw
しかも玉賭けとか簡単だろ

790:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:34:22 sS2JipGo0
>>772
機械化なんてさらにコストかかるだろうよ
生産技術にしても画期的なものをださないと
外国にまねのできないという前提つきで
そんなの無理。

>>786
日本人も失業率あがっていったら犯罪者になるのはでてくるに決まってるからね。
日本は参加しないほうがいい
参加したら文字通り国が滅ぶ

791:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:34:45 n2f3FC+O0
>>787
締め切り間近なんだからグダグダ言ってる暇はない。
もう傘下は決まっちゃってるんだから
その中でどうやっていくのかを考えた方が良い。

792:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:35:19 LH0mefpV0
ゴパンが流行れば、一体化した日本にも圧力をかけるだろうな。穀物業者。



TPPは、辞めるべきです。

793:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:35:19 Kmguw6/30
>772
TTPで中小規模農家を潰したら、最近定着してきた直売所システムが真っ先に死ぬ。
直売所の野菜って、中小農家の奥さんが自己消費を兼ねて作ったのを出荷する分と、
大規模で作ってるところの規格外品(大手流通に乗れないだけで質は悪くない)
で店が成り立ってる。
特に品揃えの面で、中小農家が出す野菜の役割がでかくて、
直売所側も少量多品種でやってくれとお願いしてるのが実情。
少量栽培だと、農薬多用するメリットは低いし、
直売所のチェックが近所の噂になりやすいから、
逆説的に安全が確保されてるという点もあるしね。

少量多品種ではコスト面が弱いのが難点だが、
中小農家の場合、旦那が勤めに出て、稲作も兼業してたりするから、
二重にヘッジされてる分、多少赤字が出るような価格設定でも
おかあちゃんは売れるならいいやと店に出してしまう。

TTPで穀物が安くなったとしても、(正直怪しいと思うが)
生鮮野菜の供給源が大手流通に限定されて、
価格も高くなるから、食卓のトータルコストは下がるとは思えないがね。
まあ、三食イオン謹製トップバリュー製品で生活してるから、
そんなの関係ねえわ
って人なら今と変わらないかもしれないけどw

794:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:35:22 QNyXuR7l0
と も か く 
民主党政権は な に も す る な !
自民党が体制を建て直すのが遅れるだけだ 

795:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:35:30 aly40jhl0
>>772
TPPで円高のデメリットは埋めれない。

796:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:36:13 Mxzloy1Z0
>>786
>>785参照ね
構内作業でフォークリフトを使えば「フォークリフト」の国家資格
天井クレーンで荷物移動するには「天井クレーン」の資格が要る

無資格で出来るのは店員くらいだろ・・・

797:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:36:15 8tKh+10S0
>>791
・・・まだ決まってないだろ

798:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:36:16 /L7Sz3BmP
>>728
エライ

>>772
なにそれ?
企業化することが正しいみたいな盲目なアホ
企業の機械産業化による雇用喪失が現在の社会問題なのに
まして企業が雇用しない日本でなんの価値が?
アメリカで開業する数人の日本人の為に多くの日本人が貧困生活になるぞ

799:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:36:32 RpVrRnKr0
>>784

マニフェストは、選挙の為だけに存在するバラ色の世界。

金さえありゃ実行はなんでもできるさ。


800:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:36:52 sS2JipGo0
>>791
いつ決まったのよ
鹿野がキレるにきまってる。
それに2015年までに衆院選が必ずあるんだぞ
地方票確実に失う。この支持率じゃ政権交代は確実で交代したら脱退も確実だぞ

801:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:37:12 yj9K8i/J0
>>794
それが答えだな・・・     
菅直人いい加減にしろ!!   ってことだよね    (´・ω・`)ショボーン

802:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:37:45 SAd9ywPWP
>>784

TPPやったら支持してやる。マスコミにも圧力かけてやるって
経団連に言われたんじゃね?
普天間関係で協力してやるってアメリカに言われたんじゃね?
TPP参加しないと圧力かけんぞってアメリカに脅されてんじゃね?

803:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:38:23 VZfZTCme0
>>728
素晴らしいわ。応援する。

804:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:39:09 n2f3FC+O0
>>800
って言うかもう政府もやると決めたんでしょ。

一度決めたら脱退とか絶対無理。
国際信用問題になる。

805:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:39:24 Ff3e8+Yc0
>>1
財界ってバカの集まりだったんだ、知らなかったよ。
住金は難しいけどマネ下はもう金輪際買わないようにするわ。

806:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:39:41 uuCBJzV60
小沢に個別補償制度とやらに誑かされて民主党に投票した農民どもには自業自得だろうw

807:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:39:49 V1t0yLbC0
>>794
次はみんなの党です^^

になりかねないけどな

>>804
普天間問題もう忘れたのかw

808:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:39:49 wz2VWG5l0
>>781
ナース不足とか補えるかも(有り得ないけど) その分野もTPPで自由化だから

809:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:40:36 8tKh+10S0
>>804
日本政府が?いつ決定したの?

810:t.k ◆BwjeJbHgRw
11/01/19 17:41:02 R+ekOgpa0
参加するかしないかはこれから
お土産不足でアメリカ側は要求を隠したまま

811:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:41:25 n2f3FC+O0
>>807
普天間は自民がごり押しして決めたことだろ。
それに国民がNOを突きつけたわけだし、所詮
アメリカとの二国間での話。

812:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:41:27 sS2JipGo0
>>804
国が滅ぶよりはまし。
というかこいつらだって推進で一致で 参加を決定なんて一言もいっていないが

813:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:41:34 tMBWA9Rc0
>>805
馬鹿というより守銭奴。
渋沢栄一のような傑物は居ない

814:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:41:57 VZfZTCme0
>>808
ナースはどっかの国から何人か来たけど、
寒いわ漢字は難しいわ試験は難しいわで定着しなかったはず。

815:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:42:01 Kmguw6/30
>772
あとさ
>TPPになれば、移転の必要がなくなる。また、それによるベンチャーが
>海外に進出しなくても国内で戦える。

真面目な話、この根拠がわからん。
今の工業製品の関税ってそんなに高くないし、
円高ドル安が続けば、移転が続くに決まってんじゃん。
むしろ、俺はTTPで日本の先端産業のアメリカ移転を狙ってるんじゃないかと
考えてるんだがな。

例えば、レアアース、レアメタルの加工精製技術とか、
中国に渡したくない産業の工場は、アメリカ本土に欲しいと考えてるんじゃね?
アメリカやカナダのレアアース鉱山は近々操業再開するし、
関税ゼロにすれば、日本への逆輸出も問題なし。
企業サイドもアメリカ様ならパテント守ってくれるし、
補助金でも出ればほいほい移りそうだが。

816:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:42:34 Ew4V2BvO0
ただTPPは自民政権であってもまず参加すると思うぜ
民主は外交が弱すぎるから交渉という点ではたしかに不安だなw

817:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:42:47 ZCGdlvbd0
パナ製品は買わない


818:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:43:05 LH0mefpV0
Noと言えよ。管。おまい、融通が利く男だろ。

819:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:43:17 V1t0yLbC0
>>811
TPPもそうだけどな
選挙の争点にもまにふぇすとにもない

820:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:43:46 wz2VWG5l0
>>815
TPPしても国内の法人税は有るから 工業その他諸々日本から居なくなるんじゃ?

仕事なんて日本から無くなるだろ

821:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:43:58 11HqNBx60
もう拒否する理由が無い。もう怖がることも無い。
ただ念じよ。ひたすら唱えよ。さすれば助からん。
     ___
   / ー\ TPPTPP,TPPTPP
 /ノ  (@)\ TPPTPP,TPPTPP
.| (@)   ⌒)\ TPPTPP,TPPTPP
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  TPPTPP   
 \   |_/  / ////゙l゙l;  TPPTPP
   \  U  _ノ   l   .i .! | TPPTPP
   /´     `\ │   | .|  TPPTPP  
    |       | {   .ノ.ノ TPPTPP       
    |       |../   / . TPPTPP

822:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:44:02 sS2JipGo0
>>816
地方が基盤の自民じゃ無理だろ
今から政権交代しても9月までに参加を決定なんて時間なさすぎ。

823:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:44:50 fhy8qBZP0
TPP=農業=米の論調やめてくれませんかね、マスコミさん^^

824:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:45:17 n2f3FC+O0
>>812
そもそもTPPに参加しなかったら、TPPの輪からはずれると言うことで
死亡したも同然だろ。

825:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:45:37 V1t0yLbC0
>>816
自民の議員ってTPPに関してなんかいってたっけ?
農協の支援が結構強いから、やるとしたらTPPよりFTAかEPAじゃね?

826:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:46:00 QD4XZ9ecP
このままシナチョンに日本乗っ取られる位ならアメリカ何かとTPPで一体になったほうがまだ安心じゃね?

827:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:46:21 SAd9ywPWP
>>796
おまいさんの至近距離だけが仕事じゃないんだっつの。
いろんな業界には無資格社員なんてたくさんいますよ。
アルバイトなら言わずもがな。
おまいさんの言ってるのは俺の言っている層ではないし、
おまいさんの言っている層すら外国人がやってくる。
国家資格、国籍条項ないよな?

資格を持っている人間ですら、失業して
自己防衛しないヤツが悪いなんて言ってられなくなるぞ。

828:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:46:58 aly40jhl0
>>816
自民はもめてグダグダなTPPになりそうだが
民主はなにも考えないでやるからな。

子供手当ての外国人の不正請求なんか最初から言われたのにあのザマだ。
バカのやる事は予測つかない。

829:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:47:08 HQeTpAWo0
>>824
加盟国の9カ国が世界の全てなのか?

830:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:47:52 RpVrRnKr0
>>798

企業化できるなら、率先して日本が進めるべき、食量自給はアメリカで開業
する日本人にお願いできる。

チリは日本と同じ小さな農業国ですが、自由貿易をすすめたおかげで年率5~6%
の経済成長をしています。

企業の機械産業化による雇用喪失は、そのまま中国に言ってやりましょう。
そして海外から研修に来る程の日本の優れた農業技術を武器に若者を育てましょう。


831:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:48:41 yj9K8i/J0
TPP って金融・保険・医療・教育・農業・漁業・林業・各製造業・商業・労働者 
    とかが関税なしに自由に行き来したり貿易したりするんだろ??  どこか違ってたら教えて・・・   (´・ω・`)ショボーン

832:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:48:56 sS2JipGo0
>>824
EUに参加していない世界中の国家が死亡したも同然になっているか?
ちなみにEUが大丈夫ならTPPも大丈夫だろなんていうなよ?
ヨーロッパは収入の格差が何十倍なんてことにはなっていないから。

833:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:49:02 4Pb0dUAV0
URLリンク(ameblo.jp)


834:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:49:05 p1ALEO6W0
>>616
ヒスパニック系で十分間に合ってるし、英語がまともに話せないとほとんど仕事無いと思うよ

835:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:49:26 HQeTpAWo0
TPP全体のGDPが1600兆円
その中でアメリカのGDPが9割の1400兆円
アメリカとFTA結べばいいだけの話

836:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:49:35 /L7Sz3BmP
>>815
>むしろ、俺はTTPで日本の先端産業のアメリカ移転を狙ってるんじゃないかと
>考えてるんだがな。

そうとしか考えられない
日本の工業企業が現地工場開発を受注したがための政策で
下妻博会長(住友金属工業会長)や松下正幸副会長(パナソニック副会長)が
押し進めてる理由で明確
しかし、日本の工場システムは維持費が高く外国では普及しない(ガラパゴス)
結局、日本の工業企業がモデル施設を受注した程度で終わると思う

837:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:49:51 Ew4V2BvO0
>>825
二国間で結ぶか多国間で結ぶかぐらいの違いだろ
貿易自体は否定すべきじゃないよ
政治的に歪められるからだめだってのはわかるけどな


838:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:49:56 aly40jhl0
>>830
チリは資源国だからなあ。
資源のない日本の手本にはしにくいよ。

839:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:50:37 VZfZTCme0
>>824
TPPにこだわってるけど、広い目で平等に見てみれば、
インドや中国の富裕層にモノ売りつける方が儲かるだろ。
だまされすぎなんだよ。

840:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:51:32 V1t0yLbC0
>>837
それも結局条件次第だろ
日本のFTP・EPAなんて常に農業問題が出てくるのに
あと人の行き来はマジでやばいと思うが

841:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:51:34 Mxzloy1Z0
>>827
>>資格を持っている人間ですら、失業して
>>自己防衛しないヤツが悪いなんて言ってられなくなるぞ。

誰も資格を持ってるだけで飯が食えるとは言っていない
ただ、資格を持って初めてスタートラインに立てる
そう言う意味だ
無資格者を抱えてる企業はどんどん淘汰されるべき
とは思うがね

842:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:52:05 e/9BYtHj0
もう日本はおしまいのか

843:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:52:07 HQeTpAWo0
TPPは輸出拡大で経済再建を目論んでいるアメリカの罠
日本の国内市場を食い物にしたいだけ

844:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:52:19 AkXKjgDf0
ちなみに、TPP参加表明した国の中ですら反対論は根強い。
たとえばベトナム。
農業関係は賛成だろうが、工業は壊滅的な打撃になる可能性があるから。

TPPにもし「例外なし」と決まったら、農業国は農業国のままになるしかなくなるんだよね。
まあそれからも、例外なし、となることはまずないと思う。あくまで俺の考えだが。
正直、もう少し方向性がわかってから協議参加表明でいい。

遅くなりすぎると、「もう決まったから参加か不参加だけ決めてくれ」とか言われかねないが。
タイムリミットはまだもう少しあると思うけれども。


845:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:53:01 Ew4V2BvO0
>>840
人の行き来なあ
これも経済以外の要因でマイナスが多そうではある


846:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:53:06 4Pb0dUAV0
●TPP原加盟国
ニュージーランド、チリ、シンガポール、ブルネイ(東南アジアの小国)

●TPP参加交渉国
アメリカ、オーストラリア、ペルー、マレーシア、ベトナム

●TPP参加検討国
日本

●TPP諸国(原加盟国+参加交渉国+参加検討国)のGDPシェア
URLリンク(www.gazo.cc)

アメリカ 67%
日本 24%
オーストラリア 4.7%
その他 4.2%


847:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:53:42 /L7Sz3BmP
>>839
中国はTPPに参加してねーだろ
おまけに人民元は為替も違う

どこの工作員だよ

848:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:53:56 o3uwo6Ld0
つらい工場労働は海外にシフトさせて利益は日本がいただいて福祉に回す
欧州諸国がやってる植民地的産業政策が一番幸せになれる
人間らしい職業である農業や介護は絶対日本人が守らなければならない

849:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:54:22 aly40jhl0
TPPのタイムリミットがアメリカの最大なワナだな。
日本の政治家が釣られまくりだし。

850:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:54:41 VZfZTCme0
>>847
だからTPPに参加するメリット無いと思わないのか?

851:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:54:44 V1t0yLbC0
>>845
まだTPPの内容が決まってないってのは知らなかったんで、条件次第にはなると思うが
現状じゃマイナス面のが大きいと思う
何にせ不確定要素、特にメリット面に分からない事が多すぎる

852:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:55:04 F2xd4LPI0
TPP参加が規定路線みたいなこと言うやつらには反吐が出るわ。


853:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:56:08 Jh0kcTzf0
誰もが自分のことしか考えない
この国はもうおしまいだね


854:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:56:17 urXzKjkL0
密入国とか密輸入とかの概念が根本から無くなるな

855:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:56:29 n2f3FC+O0
>>852
経産省がやるって決めたんだろ?

856:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:56:35 aly40jhl0
>>851
それなんだよな。
よくわかんないまま民主がいつものように適当にやっちまうのが怖い。

857:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:56:38 wz2VWG5l0
>>851
TPPに例外は無い 完全自由化

有るとしてもタイムリミット付

858:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:56:44 HQeTpAWo0
TPPに加盟しても輸出の躍進はありえないよ
アメリカ以外は小さい市場ばかりだし
アメリカとの貿易問題は関税ではなく円高ドル安だからね

859:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:58:11 4Pb0dUAV0
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
URLリンク(www.youtube.com)

降って沸いた「TPP」の謎?! 10/11/06
URLリンク(www.youtube.com)

TPPアメリカの真の狙いは!? 10/11/13
URLリンク(www.youtube.com)


TPP参加を煽りまくるテレビマスコミ
TPPって知ってまっか!?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

860:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:58:58 8tKh+10S0
>>855
だから、いつ正式決定したの?ソースくらい出せよ

861:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:59:14 8luF6bxk0
食料危機が訪れるって言ってんのに農業殺しのTPP導入とか怖いんですけど。

862:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:59:22 n2f3FC+O0
>>858
それでもアジア諸国との連携は大切。

863:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:59:24 jjYJYNdr0
食料自給率ってのは
単に経済の問題じゃなくて外交、戦争を含めた大きな政策なんだけどな

まあ、ミンスと経団連には判るまい
いや、判ってて確信犯として日本の農業を潰そうとしてるのか

どっちにしても糞だな

864:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:59:55 V1t0yLbC0
>>862
個々にFTA・EPA結べばいい話だろ

865:名無しさん@十一周年
11/01/19 18:00:16 VZfZTCme0
「年収1500万円は中間所得者」

こんなことを言う奴の主導でTPPなんかできるはずありません。

866:名無しさん@十一周年
11/01/19 18:00:48 zrfNvLdK0
TPPで貿易して日本が得する国なんてあるの?
結局は人件費が高めの日本の産業が苦しむだけじゃん

しかも一次産業と工業系の間に格差や溝が生まれてしまう
安い人件費の外国人が大量に来たら世代間格差が広がるだけ
労働者は消費者でもあるんだから、悪いスパイラルを繰り返して
またデフレに逆戻り

それよりも金余りの投機家にモラルをもって欲しいこの頃
国内の産業を守るための保護主義のどこが悪いのか

867:名無しさん@十一周年
11/01/19 18:00:51 fhy8qBZP0
>>855
ソース位出せよ、田嶋かあんた?

868:名無しさん@十一周年
11/01/19 18:01:04 aly40jhl0
>>858
やっぱり円高が最大の問題だと思ってる人は多いんだな。
これが解消しないとTPPではどうにもならないと思う。

デメリットだけ降りかかる気がする。

869:名無しさん@十一周年
11/01/19 18:02:06 n2f3FC+O0
>>867
しつこいな。海江田がやるっていったんだろ。
一国の大臣がそう公言したならもう取り消せないだろ。

870:名無しさん@十一周年
11/01/19 18:02:22 Mxzloy1Z0
>>861
うん、戦前みたいに大地主による小作農制度復活すれば
米は安定供給出来るよ
農地解放がガンだったんだよ
農地を細分化して小作人にタダ同然でくれてやって
多々で細分化したら不経済だからね・・・

871:名無しさん@十一周年
11/01/19 18:02:26 Ew4V2BvO0
>>858
実質では「円高ではない」んだわ、実は
今の円高は結局日本のデフレが進んでいる結果でしかない


872:名無しさん@十一周年
11/01/19 18:02:30 HQeTpAWo0
基軸通貨のドルを持ち、円高ドル安誘導で日本の輸出を抑制可能なアメリカと関税の相互撤廃を
すれば日本が一方的に不利になる。日本終了の始まり

873:名無しさん@十一周年
11/01/19 18:02:34 H/u9wHmy0
>>860
沖縄の民主の失態、民主の挽回のつもりで
昨年のapecで菅総理が言った?

874:名無しさん@十一周年
11/01/19 18:02:37 tTN+7dvc0
日本の食糧も安くなるな、中古車とかフェラーリのモデナが300万だった
ベンツのEクラスはタクシーだったな、LAや西海岸から価格破壊の
輸入になるだろな、薬も痛み止めが倍以上の粒で半額だったし

875:名無しさん@十一周年
11/01/19 18:02:43 QNyXuR7l0
TPPねーよ
やりたいなら二国間FTAすればいいだけ
こんなことは景気のいい時にすること、
今は各国が自国の利益だけを考えて行動している時
それだけで拒否すればいいことがヴァカにでも分かる



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