【社会】 "就職・超氷河期" 大学生、大手企業ばかり狙い中小企業スルー→「やっぱり中小企業がいい」と説明会殺到★2at NEWSPLUS
【社会】 "就職・超氷河期" 大学生、大手企業ばかり狙い中小企業スルー→「やっぱり中小企業がいい」と説明会殺到★2 - 暇つぶし2ch114:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:22:13 Pc0s1knV0
>>111
所詮、他人事


115:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:22:24 mYf/9qFi0
>>100
デタラメ書くな。
日本に会社はそんなに存在しない。

116:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:23:53 QZQ1rDpT0
>>113
自分に説教してる暇があるなら働けよw

117:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:28:17 kZkveZB90
>>114
そうなんだよなぁ
自分がその状況にならなきゃわからないってのはしょうがないと思うけど、
叩いてるヤツはどうも「ゆとりの甘え」とバカにしたいだけに見えるんだよね

118:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:30:06 HWQ39WAx0
>>113
もう2月になるのに大企業はまだ採用してるのかな。
中小入るならワタミくらいに妥協したほうがいいかね

119:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:31:29 hNJkP3L7P
>>115
URLリンク(www.chusho.meti.go.jp)

120:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:32:46 BzYt82fkO
>>109
その通り。F大は1年生のキャリアデザインの時間に
徹底的にプライドをぶっ壊されるから。
具体的に、

講師「おまいらの知ってる会社、全部書け」
学生「書けました」
講師「この会社に入ることは無理」

って感じにね。
そうやって、「身の程」を知らしめるのよ。
だから、F大は身の程の会社しか受けないから
思ったより就職率は良い。
西武文理大学(元・バーベキュー入試)の就職率を知れば、びっくりするよ。

121:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:34:06 mYf/9qFi0
>>119
古いデータだな。
今は260万社しかない。

122:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:36:49 8BRXuJg60
これもすべて自公政権時代の失政が元凶。
ようやく政権交代して民主党政権になったから、
1・2年で自公政権時代の尻拭いさえ終われば
またバブル期時代の売り手市場に戻る。
今が氷河期のピークだから。

123:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:38:18 aQxT+zAU0
中小のいいところでも書いておくか・・・
転勤が無い
同期&上司の性能が低いので、リストラされにくい
幹部クラスまでいける可能性がある
ネット監視が甘い


124:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:38:35 kGIvJbzO0
>>89
実際は、中小で働くよりも無職の方が良い暮らしをしてるんだ
どうしてこうなった?

125:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:41:33 Aw+Xrc5ZO
>120
凄い親心
自分はFラン進学高だったけど逆に「やればできる!」て煽られたわ


126:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:42:08 C1gf5J0o0
生活保護毎月25マソです
これからも
永遠に

僕を応援して下さいね。

127:名無しさん@十一周年
11/01/19 11:48:04 KrlivY790
>>29
これだよ、今からだともう遅いちゅうの

128: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年
11/01/19 12:05:37 ESLrNRAHP
>>126
在日や女以外で25万も貰えるの?

129:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:07:22 cdRxULoi0
>>124
それは因果関係が逆じゃないかな?
今は親がそれなりに裕福だったりして就職に際して選り好み出来る人間が無職になって、
中小だろうが何だろうがとにかく今稼がないと食えない人間が中小に行っているのでは

130:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:09:52 mnUjXPXW0
>>120
現実は思い知らせないといけないね。

131:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:19:48 5WovB7UT0
やっぱり中小企業がいい じゃねぇだろwww

大企業は厳しいので中小企業にいくしかない。だろ。

132:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:31:00 K8eriD0W0
>>131
けどその頃には魅力的な中小は全部内定を出した後だったってオチだわな。

133:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:31:27 HuTxRZrOP
子供がいないと、都内で両目両足喪失でも26万の生活保護は無理


134:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:36:25 69ausm0c0
今の時期だと、ちょうど面接や筆記が始まる頃かな?

135:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:36:38 HuTxRZrOP
叔母の子が、地方にある従業員50人くらいの
名前も聞いたことのないような製粉会社に入ったんだけど

残業なしのマターリで並の給料だった
毎日5時半には家に着いてるそうだ
40代には600万は超えるらしいし、正直裏山



136:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:37:00 yD+Id+8Y0
不動産関連会社 「フォレスト」

魅力的(´;ω;`)ブワッ

137:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:38:41 D1QCQIhF0
「国際貢献のウソ」(ちくまプリマー新書 143) 伊勢崎賢治(東京外大大学院教授)著 
あとがき―日本の若い人たちへ より

 いっぽう、現在では、普通の会社に入ることが難しくなっている。
非正規雇用問題に代表されるように、日本では、自己の努力で克服できる「格差」の問題ではなく、
社会の構造的暴力が生み出す「貧困」が身近なものになってきているのですね。

 こんな閉塞状況ですが、誤解を恐れずにアドバイスさせていただくと、ちょっと発想を変えてみませんか?

 もし、就職に失敗したら、肉体労働でも、水商売でも、数年間集中的にやって、
そうですね、ニ、三百万円貯めるのです。かじるスネがあったら、遠慮なく、親に無心してもいい。

そして、留学しちゃうのです。でも、欧米へ、ではありません。発展途上国へ、です。
それも、その国の一流大学へ、です。

 首都にある国立大学(その国の東大にあたる)がいいでしょう。
学費も物価も安いし、教育水準も高い。はっきり言って、欧米の二、三流大学より良いのではないでしょうか。
そして、日本人の語学能力に対しても、寛大です(英語もろくに話せず、インドに留学した僕のように)。

 そこで、英語、仏語などの公用語に加えて現地語もマスターするのです。
そして、勉強のかたわら、なんとか現地社会、特に経済界に取り入るのです。
この本で言ってきた「商品」の開発を目指して。
それをきっかけに、卒業後も、その地に留まるツテができたらシメタものです。

 合い言葉は、「発展途上国の一流大学へ」です。

URLリンク(ja.wikipedia.org)
伊勢崎賢治
NGO・国際連合職員として世界各地の紛争現地での紛争処理、武装解除などに当たった実務家としての経験を持ち、「紛争屋」を自称する。

138:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:38:51 69ausm0c0
フォレストは事務用品の通販しか知らないw

139:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:39:35 kmg6ef0m0
まあそのうち刑務所も順番待ちになって、犯罪の種類でだいたい行く刑務所も
決まってるから、どの刑務所がくらしやすいかみたいなランク付け本みたいなのが
ふつうに出版される日もそう遠くないだろうな。



140:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:39:42 C6we7rKs0
中国製品がこれから怒濤のように押し寄せてくるのに、しかもその製品は
日本の大企業が現地で生産させたという皮肉だが、その中で中小なんて生き残れるのはほんのわずか。
将来海外で働くことを考えとかないと日本だけではつらいぞ

141:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:43:26 MQFxd1B40
不動産関連会社
不動産関連会社
不動産関連会社
不動産関連会社
不動産関連会社




142:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:43:26 C5Q4YU/g0
大手に行っても、最終的に半数は居なくなっているよ。大手の削減は露骨にやるから
容赦ないよ。それでも大手が良いなら行けば良い。  それからマイホーム
(もちろん庭付き一戸建て)が優先される方は公務員か中小を狙ったほうが結果的に
有利です。

143:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:45:08 kmg6ef0m0
能力に見合ったところに逝かないと、浮き沈みの激しい人生になっちまうから、
はじめから中傷のほうがあう人はそっち行くほうがいいよ。
無駄に転勤もないし、怖い海外出張も少ない。
もとから、年収にたいして無駄な期待も抱かなくてすむし。

144:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:46:03 MQFxd1B40
中企業はまだしも、小企業は可能な限り止めとけ。



145:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:46:03 K8eriD0W0
>>137
片腹痛いね。
折角、「地球上で最も年収の高いサラリーマンの国」 に生まれたのに、
なぜ、敢て目標をそっちに持っていくよ。

海外に出て、年収10万ドルに届く日が訪れると思うか?
年収10万ドルつーたら、先進国でも本当のマネージャクラスがやっと取れる額だよ。
発展途上国なら貴族じゃそんなもん。
しかし日本の大企業なら、「誰でも」 30代後半で10万ドル(830万円)だ。

国内の大企業目指せよ単純に。
世界一の待遇が待ってるぞ。

146:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:48:55 yD+Id+8Y0
>>137
費用対効果がアレすぎるな。行き倒れ予備軍じゃないのか。倒れ死にかもしれんがw

147:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:49:48 CvffysXc0
中小は転勤ないのがいいかもね。

このまえTVで山瀬まみが中3までに11回転校したと言ってたな・・・

148:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:51:06 yD+Id+8Y0
山瀬まみっていくつなんだ。。。

149:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:51:58 pKjn4e2C0
マスコミの嘘に騙されてはいけないわけだな。
公務員になるか大企業へ入るかだ。
上から下へ降りるのは楽だが、下から上へ上がることは大変だし
まずありえないわけだ。
これは物理の問題だな。


150:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:52:12 MQFxd1B40
>知名度がなく、大学で求人票を出しても学生が集まらないので参加した。中小企業のことも知ってほしい

求人票を就職課の壁に掲示しただけで、応募がわんさかあるわけないだろ・・・


151:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:54:52 P5nE7eF90
早稲田法4年
みずほ銀行×
三井住友銀行×
りそな銀行×
横浜銀行×
三菱東京UFJ銀行×
日本生命×
第一生命×
明治安田生命×
住友生命×
三井生命×
大同生命×
東京海上日動×
三井住友海上×
日本興亜損保×
あいおい損保×

金融業界全滅しました^^

152:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:54:52 kmg6ef0m0
「新卒でしか入れない優良中小企業はあるから、そういうところも初めから
考えておきましょう、大手終わってからじゃ募集終わってますよ、今年の新卒さん」ってことだろ。



153:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:56:31 yD+Id+8Y0
中央大や明治大など4大学の4年生と大学院生が対象の中小企業庁の事業だ。
計25社がブースを設けた。 数十人の学生が参加

閑古鳥じゃw

154:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:57:00 vi8bRmej0
中小の部品メーカーの品質管理なんかは文系でも採用してると思うぞ。
つまらん仕事なんで理系はやりたがらないし文系向き。

155:名無しさん@十一周年
11/01/19 12:57:09 G2JJ8+th0
金融なんて激務だから落ちてよかったよ

156:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:00:14 MQFxd1B40
>>155
金融って、メーカーの自社製品のように心の拠り所(笑)がないからね。
右も左も上も下もmoneyだけだから。ひたすら金だけを追いかける商売。

157: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年
11/01/19 13:03:41 ESLrNRAHP
>>145
アメリカで技術系なら10万ドルはそんなに高い敷居でもないけどな。
しかも基本定時だし、十分サイドビジネスもできるぞ。w
更に業績アップでカリブクルーズとか、オプションもおおきい。
切られるときは切られるけど、社会保障あるし再就職も実力でOK。
40代まで稼ぎまくって、50代以上で投資しながら遊ぶのが王道。

雨人に日本企業で働きたいか聞いたら、絶対に嫌だってさ。
こっちじゃ車にゴルフクラブ積んで、勤務後に職場の連中とハーフ回る
のは普通。日本企業は、拘束時間が長すぎるんだよ。何故か統計上は、
日本の方が労働時間短いんだが。
俺も勤務後、トレッキング、釣り、野外BBQできない奴隷生活は嫌だよ。w


158:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:09:28 CvffysXc0

明治・立教・法政・中央・青学・地方の国立

これらの文系諸君が
就職ねーねー騒いでるんだろ。

わからなくもねえよ。
ここらへんだと周りに大手内定の子がボチボチいるからさ。
ただ
諦めろ 中小に目を向けろ

159:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:15:18 VHUxrTJw0
理系就職偏差値ランキング ~正規版 (高卒ブルーカラーは別)

神ランク
70 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA
69 MRI 上位製薬R&D Google
68 NTT持ち株
67 中位製薬R&D IBM基礎研
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー マイクロソフト
----------------------------------------Aランク--------------------------------------
65 新日鐵 JR東 ドコモ 東電 ソニー キーエンス(技術) トヨタ 味の素 旭硝子 NHK(技術) 金融Ac
64 パナソニック SAP 関電 キー局(技術) 花王 JT 上位私鉄 JX資源開発 Intel
63 NRI(SE) 中電 住友化学 出光 シェル アサヒ サントリー 東ガス 三菱化学 ホンダ キリン 準キー局(技術)
62 バンダイナムコゲームス アクセンチュア(IT) IBM(SE)JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ガス データ キヤノン JR西 日揮
61 東レ ★三菱重工 コナミ 千代田化工 旭化成 富士フイルム 住友電工 三井化学 中位地電 コマツ ダイソー デンソー 日産 NTTコミュ
---------------------------------------Bランク-----------------------------------
60 NTT東 カプコン セガ ★川崎重工 オラクル 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱マテ ゼロックス 神戸製鋼 ニコン 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 リコー 東洋エンジ Cisco 豊田自動織機 JFE
58 ブリヂストン マツダ 日立造船 ヤマハ 竹中 アイシン精機 コニカミノルタ KDDI ファナック 日立 富士通
57 東芝 シャープ NEC 住友重工 清水建設 大林組 オリンパス
56 アマゾン エプソン IHI パナソニック電工 横河電機 ダイキン カシオ オムロン 日東電工 日本ガイシ 下位地電 エルピータ 東京エレクトロン
--------------------------------------Cランク-------------------------------------
55 アドバンテスト 日立建機 東ソー TOTO 島津製作所 ローム 安川電機 楽天 TDK 村田製作所 
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機 京セラ 古河電工 オリエンタルランド
53 大日本スクリーン CAC NTTコムウェア 
52 ヤマハ発動機 ソフトバンク Yahoo!

160:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:17:27 rcsoYJj9O
別スレのゆとりの言葉
「中小は俺らが行きたいと思う会社になるように努力しろよ」

こんなふてぶてしい奴は絶対雇われNEEEEEE

161:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:18:53 uPa7LAvg0
新卒で大手狙わないでどうするんだ
中途から大手なんて1%以下だぞ

162:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:19:16 yD+Id+8Y0
ゆとりはきむちとキャラがかぶってるんだよなあ。

163:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:20:45 7n9FEJPrO
>>161
このご時世ギャンブルはいかんぜよ

164:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:24:52 I3Te/jmt0
三流四流大学で何の特技も無くて大手狙っても無理だろ、普通
名の知れた会社に就職できるなんて元々ごく一握り

165:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:24:52 XnMXF9WgO
>>162
もう見飽きたよ、君は。

166: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年
11/01/19 13:33:22 ESLrNRAHP
>>161
むしろ優秀な奴ほど、今こそ起業しよう!ってならんのかね。
東大辺りじゃ親も資金力あるだろうに。


167:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:35:22 HPpfUplB0
>>166
堀江のような人はいないよ。日本は新しいものを嫌う
堀江はその犠牲になった

168:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:37:32 QtxewemN0
いや、単に大企業の採用に引っかからなかったから
中小企業に目を移しただけでしょ

169:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:38:33 AlU0kXpP0
「奨学金返済」を出して、同情させる気か?
返済は猶予受けられるだろ。
カス

170:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:40:28 yD+Id+8Y0
>>166
デフレ下の方が起業向きではあるが。。。
新規の産業なんかあるかね?
IPO詐欺くらいしかおもいつかんw

171:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:41:33 6KUGwAne0
最初から地方の中小狙ってそれでも落ちて落ちて
色々あって地方の大企業に就職決まった俺

ずいぶん前だけどね
結局体壊してえらいことになっとるしね

172:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:44:17 W7IOl8lw0
昨日「学生が安定志向で大手や公務員を目指すから中小に人が集まらない」
とかTVで言ってたような。。。。

173:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:45:37 bzsc8FHjP
URLリンク(livedoor.r.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.r.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.r.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.r.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.r.blogimg.jp)


174:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:54:10 jbYllzBi0
500人程度で売上1000億程度の厳密な定義の中小企業からはずれる中企業だけど
今年卒業分の募集なんて去年の5月には終わってるよ。
間接部門だからこうやってVPSで2chもできる。

175:名無しさん@十一周年
11/01/19 13:54:48 9ytivCo/0
俺ん時の就職活動の時も担任の先生にリストアップした企業提出する事
になってたけどみんな社名が英語の会社とかカタカナ表記の会社しか
選んでなくて先生めっちゃ怒ってたな。なんかお洒落に感じてたんだろうな~

176:名無しさん@十一周年
11/01/19 14:07:25 5lEjMIx0P
>>174
ばれてるぞ

177:名無しさん@十一周年
11/01/19 14:12:03 jbYllzBi0
>>176
絶対ない。なぜなら俺が管理者だから。
監視する対象の通信やログをどの程度取ってるかまでわかるし
しかもルールを決めるのはうちの部、2chを直接見たって特に禁止はしていない。
2chを見るのもいいけど情報収集はもっと多種多様でやってほしいくらいなスタンス。
ただ俺は一段はさむけどねw

178:名無しさん@十一周年
11/01/19 14:13:14 mrrNcid6O
>>43
そもそも就職課に依存してる時点でアレだが。
資格講座なんか実際の資格取得に役立つ例なんか無いし、
そんなものに参加するなら自前で独学やった方が早い。

小役人だって団塊退職で氷河期よりはマシ。
警官だって毎回百人単位で募集かけてる。
専門の無い準公務員試験では国立学校等職員だってあるし。昔は国2採用だったからな。

民間専門職ではパイロットも矯正視力で応募可能だし、
今は何かと優遇されてるよ。パイが減る以上に少子化だから。
昔は大人数で激減したパイを奪い合ってたわけで。

179:名無しさん@十一周年
11/01/19 14:14:27 9MDeP06N0
正直、俺が経営者なら受験者が日本人でありさえすればそれだけで合格出すわ・・・

180:名無しさん@十一周年
11/01/19 14:17:54 9MDeP06N0
外国人雇うとか後のこと考えると嫌だわ
日本人ならイケメンも小悪魔の意味も分かると思うが外国人に変化した日本語わかるのかな


181:名無しさん@十一周年
11/01/19 14:24:12 Ak2qiAduO
ほんとに馬鹿だなこいつら。
そんな頭じゃ中小すら無理だわ。

182:名無しさん@十一周年
11/01/19 14:26:14 vk4MV41I0
日本社会の今の経済と政治の惨状を10年前にピタリと予言していた偉人がいた。
URLリンク(www.geocities.co.jp)
財政破綻国家アルゼンチンに学ぶ
朝日新聞にアルゼンチンの特集記事が掲載されています。
読めば読むほど、日本とあまりに類似しているので背筋が寒くなる思いです。

183:名無しさん@十一周年
11/01/19 14:52:30 vJbJtLqSP
>>180
日本企業に入った外国人は割と日本人に同化する。そういうやつじゃないと日本企業に入ろうとしない。

184:名無しさん@十一周年
11/01/19 15:16:14 xI9N+y7T0
最初から身の丈にあった企業を受けてれば今頃は卒業旅行の計画を立てて・・・

185:名無しさん@十一周年
11/01/19 15:18:02 KYgy4uU+0
     18歳人口 大学入学者数 
1989年  193.4万   48万
1990年  200.5万   49万
1991年  204.5万   52万
1992年  204.9万   54万   
1993年  198.2万   55万
1994年  186.0万   56万
1995年  177.4万   57万
1996年  173.2万   58万
1997年  168.0万   59万
1998年  162.2万   59万
1999年  154.5万   59万
2000年  151.1万   60万
2001年  151.2万   60万
2002年  150.3万   61万
2003年  146.5万   60万
2004年  141.1万   60万
2005年  136.6万   60万  
2006年  132.6万   60万
2007年  129.9万   60万
2008年  121.6万   60万



186:名無しさん@十一周年
11/01/19 15:39:50 2KMMYehZ0
15歳での身分相応の選択→工業高校で手に職
16歳での身の丈にあった選択→理系に進む
18歳での雇われる為の訓練→医学・看護・医療・建築・機電系に進む

22歳ではもう人生の選択の余地はありません
信じるしか救われません
己を信じて突き進むしか

187:名無しさん@十一周年
11/01/19 15:49:24 5lEjMIx0P
まぁ本音を言うと、
20歳までに一度も自分の人生の将来について
真面目に考えず、努力もしてこなかったやつなんて
ゴミのような待遇の仕事しか残ってなくてもしょうがないと思うけどね
つべこべ言わずにブラックに行けや

188:名無しさん@十一周年
11/01/19 15:49:46 k82iCDWg0
大学マジつまんね
何が楽しくてみんなまじめに通ってるのか理解できない
サークルもつまんね 所詮高校の延長
で、自分で夢中になれるもの探したら大学じゃなくてもできることだった
大学って何のためにいくの?大学じゃないと学べないことがあるって明らかに嘘だよね
ここまでつまらないとは思わなかった
でも中退するのはリスクが高い
日本社会ではいったんレールから外れると大勝利か大敗北かしかない
卑怯だとか早くやめろクズとかいう人もいるだろうがリスクを考えれば大学に籍を残しておいた方が余裕を持ってやりたいことができる
背水の陣は嘘 人間は余裕がある時の方が冷静な判断ができて頭がいい

189:名無しさん@十一周年
11/01/19 15:53:06 GcGkKOWHP
>>188
勉強をしに行ってるんじゃないの?

190:名無しさん@十一周年
11/01/19 15:57:47 k82iCDWg0
大学じゃなくてもできる
というより自分で本買って勉強した方が分かりやすかった
100万の学費の価値は絶対にない
大学なんてもう既になってるけどバーゲンセール状態になると思う
大学崩壊は近い 供給が多くなればなるほど価値が下がる
これからもっと下がるだろう
学費30万くらいになると思う 専門学校のスクールくらいまで落ちるだろうな
私立じゃあらゆるところから人間集め始めたからな

191:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:08:40 k82iCDWg0
ちなみに東大はチンタラ既得権益にしがみついてるけど
マサチューセッツやスタンフォードはオープンコースウェアで全授業公開へ邁進している
規模の経済の理論からすれば、インターネットの普及と同じでこのままだと教育もアメリカが世界標準を握る可能性が高いと思う
windowsと同じでマサチューセッツやスタンフォードの授業を世界中の人間が受けるようになるんだろうなぁ
日本はITと同様に教育システムでも敗北するだろ
東大ですらチンタラしてるんだから

192:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:09:07 HPpfUplB0
大学を潰すために新しいビジネスはじめる絶好のチャンスでもあるな
大学の売りは専門知識の密度の高さ
でもそれは一部の一流大学のみ
ならハーバードのサンデル教授のように講義をネットで見れたらビジネスとして儲かるんじゃないかとおもう

193:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:09:35 xI9N+y7T0
大学面白かったけどなぁと言うかワンゲルの仲間とは未だに
でっぱった腹を抱えながら沢登りしたりスキー行ったりしてる
確かに勉強するところなんだけどそれだけじゃないような気もする大学だが
明けても暮れても就活に追われる大学生活にゃあ魅力はないわな

194:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:12:49 FKt7iN7p0
>>193
大学って勉強も大切だけど
人間関係が一気に広がるから
色々な経験ができるようになるんだよね
自分も地元の友人より大学時代の親友の方が
付き合いが長くなってるし

195:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:21:10 1keN3RGN0
>>188
早くやめろクズ

196:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:25:31 5lEjMIx0P
>>190
大学は知識を教わりに行く所じゃないよ?
学問の作法と、その分野の人脈と、論文の書き方を学びに行くところ
理系ならそれに実験のなんたるかが加わる
知識はね、あんたが言うように本読んで自分で吸収するの
知らなかったの?
ま、最近の低レベルの大学は高校の延長みたいなことやってるのかもしれんが


197:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:25:40 JnXp6Re90
大企業の方が切る時ハンパねぇっての
そんなに安定求めるなら公務員にでもなればいいのに

198:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:32:25 xI9N+y7T0
>>194
んだなぁ
昨今のご時勢は人間関係の拡張をも認めてくれない
それじゃあ大学生活楽しいわけないし
ほんと痛ましいこった。。。


199:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:33:47 6A4UYIUki
>>167
堀江は前のカアちゃんが見限ったあたりから完全な山氏だぜ

200:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:35:46 zDXo0GYf0
引退後に就きたい職業の1位高校野球の指導者 若手意識調査
一般企業から求人があっても、プロ野球選手は温室の野球界から飛び出せないという現実が明らかになった。17日、日本野球機構(NPB)「セカンドキャリアサポート」が発表した、現役若手プロ野球選手の意識調査の結果だ。
昨年10月、宮崎で開催されたフェニックスリーグ中に、12球団所属若手現役選手238人を対象にアンケート。引退後の職業に関して、「一番やってみたい仕事」一番人気は例年通り。
高校野球の指導者26%。続いてプロ野球監督・コーチ17%、大学・社会人指導者10%。上位3職は野球指導者が占めている。
実際に現役引退した選手も裏方の仕事で球団に残る道も含めて野球界にこだわっているという。「一般企業からの求職はあるのに、厳しい外部へ飛び込もうという人間がいない。
温室の野球界から出ようとしない。子供に教える野球アカデミーとか裏方の仕事がふえていることもあるし…」と関係者が語る。就職氷河期以上の就職難に頭を抱える大学生、社会人とすれば、なんともぜいたくな話だろう。
今回初めて調査した「貯蓄について」に関しても「わからない」が19%にもなっている。引退後に「不安を感じる」が72%もありながら、金銭面での無頓着さが浮き彫りにされている格好だ。
(夕刊フジ編集委員・江尻良文)

201:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:38:30 zDXo0GYf0
資格といっても
国家資格は宅建くらい
あとは2級販売士とMOSくらいかな
簿記は3級しかないや


202:名無しさん@十一周年
11/01/19 16:40:55 zDXo0GYf0
都教委 都立高校生へ進学指導強化 受験優先に疑問の声も
毎日新聞 1月19日(水)12時41分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
東京都教委は来年度、難関大学を目指す都立高校生への支援策を強化する。東大などの入試問題を分析して作る「虎の巻」を配ったり、有名大の学生をアルバイトで雇って受験生に助言してもらうなど、あの手この手を繰り出す。
「進学指導重点校」を指定するなどして取り組んできたが、東大などの合格者数が思うように伸びないためだ。勉強時間の確保へ向け、部活動の時間制限を始める学校も多いが、専門家からは過度の受験優先に疑問の声も出ている。



 これについて教育評論家の尾木直樹・法政大教授は「都教委は進学実績を上げることに必死だが、高校生活を受験勉強に特化させて東大に入っても、国際社会では全く通用しない。
そんな高校教育は疑問だ。豊かな文化活動をする思春期を過ごした人間こそ、将来世界で活躍することができるのではないか」と話している。

203:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:07:19 zDXo0GYf0
残業なし、あってもちゃんと手当出る・休日有り・福利厚生しっかりしてるのを求めると氏ねって言われるのに、
即戦力・リーダシップがある・積極的・ハキハキしてる人材を求めるとかなんなの?

204:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:18:35 /3K8Pmz6P
>>194
あと、氷河期だのなんだのいっても、
30超えるとそれなりの会社にいったヤツは、それなりのポジションについているんだよね。
しかも、OBには役員クラスもいる。
これって強力な人脈であり財産だと思う。

205:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:22:33 Czi7Zox00
怪しい企業が多いからな

206:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:26:18 3X0yXJe/0
ま、起業すりゃ少なくとも食いっぱぐれはないし
そういう意味では楽な時代だ

207:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:38:13 zDXo0GYf0
中小の求人が多いといっても。介護とかドカタとか警備とか清掃、飲食系(中小の弁当や食品などの製造工場等も含む)、運送(中小のトラックとか)、電気工事業とか、住宅設備工事(水道やエクステリア関係)、工務店(大工、鳶)の底辺ばかりだからな
こういう系統の底辺職の中小求人が多いから倍率が高いだけ

まともな職の中小は大企業と変わらないか、もしくは募集人数少ない分大企業より難関


208:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:39:57 u343gfb30
しかし今の後姿勢に募集している中小=ブラックと言う気がしてならない、、

209:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:46:31 JnXp6Re90
>>207
2chに何回もカキコできるオマエが羨ましいわw


210:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:48:59 ri9LhxY20
ブラック企業勤務のリーマンが通ります。
贅沢いうな!!!!!!!
オレは月残業100時間、もちろんサービスだぜ。
下位民間なんて現代社会の賤民なんだから、人並みの
待遇を求めるなんてオカシイ話だよ。

211:名無しさん@十一周年
11/01/19 17:52:46 iIHQEJOU0
>>203
それがない会社なんだろ。察してやれよ。

>即戦力・リーダシップがある・積極的・ハキハキしてる人材


212:名無しさん@十一周年
11/01/19 19:02:44 6A4UYIUki
>>211
>即戦力・リーダシップがある・積極的・ハキハキしてる人材

つか、これって新卒の募集じゃねえよな

213:名無しさん@十一周年
11/01/19 19:19:24 2NKKFZiA0
大手企業ばかり狙うって・・・自分の身の程をわかってないのか?w
新卒だけど4月頃自分は大手は無理だと気づき中小企業に焦点を定めたぞ
何故もっと早くに気づかなかったのか謎だ
今頃だと中小企業の良いところは既に募集は終わっているだろうね

214:名無しさん@十一周年
11/01/19 19:39:43 jW9MO0IR0
URLリンク(uploader.yokochou.com)

215:名無しさん@十一周年
11/01/19 19:53:52 cHhBfFAr0
>>210
お前は働くな
安売りするから困る奴が出てくるんだよ

216:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:44:07 9X2JwYNU0
>>81
大手に入ると入らないでは大違い。
大手なら幹部にならなくても、人並み以上の十分な生活が出来る。

うちの場合、部長クラスまでいけば、定年後は、子会社の社長に就任。
もちろん、それから上のクラスは、それに加え、多くの団体の役員、
理事長に就任。

役員以下の平社員でも、定年後は嘱託として引き続き仕事が出来る。
もちろん、十分な企業年金をもらいながら。
そして、定年後、外部で働くにしても、元の会社のネームバリューが
ものを言う。アドバイザー役などで役所の嘱託なんかの仕事が結構多い。
退職後の仕事も会社が紹介や世話をしてくれる。これが本当の
大手だよ。中小企業とは全く別物。
大手に入った時点で、悠々自適の生活が保障されている。

217:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:57:01 OK8EWffM0
学生は大手に固執する
会社は有名大に固執する

えり好み合戦ですなwww

218:名無しさん@十一周年
11/01/19 20:57:59 b0Ey87PHO
何十社、何百社と受けて落ちる奴って人間的にどうなの?

219:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:02:07 9X2JwYNU0
>>191
日本にまだ望みを持っているの?
もう負けだよ。

220:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:04:46 9X2JwYNU0
>>180
外国人なめ過ぎ。あいつらすごいぞ。
優秀な奴はやっぱり優秀。

221:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:06:08 Uw06Z/pq0
介護の世界においでよ
夕方4時から朝の10時まで仕事できるヨ

222:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:33:25 rzgGqSzo0
優良系の中小は6月頃には募集終わってるよ
今頃あるのってブラック集合体なんじゃね?w

223:名無しさん@十一周年
11/01/19 21:58:05 UHLkaCs80
大企業一人当たりの売上高(2010年3月)

ソニー(単独):1.75億円
任天堂(単独):6.95億円
トヨタ自動車(単独):1.21億円
キヤノン(単独):7754万円 ※単独で工場を抱えているため少なめになっている

大企業の従業員は優秀な人間が多く、一人で多くの売上げを作る。
ところが、中小企業はというと、一人当たりで1000万円という売上げのところが多い。
低能な連中の集まりだから当然だ。

しかし、大企業の社員はこれだけの経済的富を日本にもたらしながらも
給与は中小企業の従業員の1.5~2倍程度しかもらえない。
これは、中小企業の社員が最低賃金法などで保護されているからだ。
中小企業は最低賃金以上の給与を想定して大企業に金を要求するので、
彼らの価値以上に金を支払う必要がある。
本来ならば中国人並の給料が本当の彼らの価値なのである。

要するに大企業が低能な連中に余分な金を与えてやっているのである。
それなのに日本人の大半は大企業とその社員に感謝も何もなく、マスコミは大企業を叩く。
これが日本の情けない実態である。

224:名無しさん@十一周年
11/01/19 22:01:35 5lEjMIx0P
一人当たり粗利や営業利益が出てくるかと思えば、
売上高w

この辺がこのスレに書き込んじゃう学生さんの知能の限界か

225:名無しさん@十一周年
11/01/19 22:22:44 vJbJtLqSP
>>223
大企業の売上高が高いのは、単に仕事を中小に振っているからじゃないの。

226:名無しさん@十一周年
11/01/19 22:23:10 kGtcIk4b0
今度大学に会社説明会に行く中小のリーマンだけど、学生が来てくれるか不安
j大企業なら人集まるんだろうけど・・・

227:名無しさん@十一周年
11/01/19 22:30:07 vJbJtLqSP
>>226
楽しそうにしていりゃ、学生受けはいいんじゃないか。
もちろん、やることはやっているうえで、なおかつ働きやすい働きがいがあることをフレンドリーにサクッと伝える。

228:名無しさん@十一周年
11/01/19 22:36:09 vJbJtLqSP
>>226-227
あ、それ以前に接触できるかどうかってことか。来た人を大切にするしかないよ。来場者を増やす施策が特になかったのなら。

229:名無しさん@十一周年
11/01/19 22:36:26 zDXo0GYf0
親世代の給料上げる代わりに、若者の雇用を奪うのでは本末転倒だろ
問題の解決を先送りにしてるだけ

230:名無しさん@十一周年
11/01/19 22:37:07 YWoGfPVK0
新卒で入った会社が今じゃブラックのレッテル貼られてた
その当時は会社と互助会から資格学校の授業料半分出してくれる会社だったが
5年ごときでずいぶん変わるものなのねん

確かにお礼奉公する気も起こらないこき使われ方してたけどw

231:名無しさん@十一周年
11/01/19 22:39:47 +E67sGtn0
渋谷、池袋あたりで就職できることが前提


232:名無しさん@十一周年
11/01/19 22:52:19 zDXo0GYf0
教師なんてロリ好きの男にしか勤まらんよ。
エロの力は絶大だよ。


233:名無しさん@十一周年
11/01/19 22:55:02 zDXo0GYf0
女が子供好きというのはいい人と思われるのに
男が子供好きというと犯罪者扱いされるのは差別だろ

234:名無しさん@十一周年
11/01/19 23:25:02 yU1QlJ4QP
中小の特徴
 死ぬほど残業させられる
 ボーナス大幅カット

235:名無しさん@十一周年
11/01/19 23:29:28 XBkeTeMV0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

   web-n04-113  2011-01-19 21:42
URLリンク(www.death-note.biz) 読みやすいHTMLファイル
URLリンク(eload.run.buttobi.net) 安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
 あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

スレリンク(news7板:88-185番)
スレリンク(student板:3-408番)

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
2ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

236:名無しさん@十一周年
11/01/19 23:31:39 XBkeTeMV0
>>235
偏差値50大学で得た3つの教訓
●東京の公立中学では、肉体労働者の家庭の子を変に刺激しないように勉強していない雰囲気で、勉強をする。
 勉強は人によって価値観が違う。勉強しているのがバレていい時期は、卒業して進学高校へ滑り込んだ後だ。
 偏差値50の就職高校で「中堅大学への大学受験準備」は、同調圧力がハンパなく強いので不可能だ。
●偏差値50大学在学中に弱い立場でお金を持っているのがバレると、映画ではなくホントに悪い人が来る。
 砂場で磁石を落として砂鉄がぎゅっと集まるように、悪い人に囲まれ孤立する。快楽殺人するようなヒドイ人たちだ。
 東大卒の心理カウンセラーをはじめ、大人はその現実を否定するのでウソのアドバイスに警戒しよう。
●高校卒業年齢で「不良の背中へ隠れて、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ色目を使う女」だ。
 → 遅いか早いかの違いで、その女はその坊ちゃんへ濡れ衣を着せる。100%田舎娘だ。東京人のふりをしている。
   就職結婚よりもイタズラを優先して生きている。勉強は人によって価値観が違う。そういう女に関わると病気になる。
   毒を盛られたのか、本当に体の具合が悪くなる。飲食物に気をつけたほうがいい。運が悪いと殺される。

教訓じゃないけど、
まともな大学へ進学するなら、漫画やドラマのような高卒風の青春はナシだ。
ナシが当たり前の前提だ。要領のいい子は別だが、高卒風青春ナシが原則だ。

237:名無しさん@十一周年
11/01/19 23:50:27 vJbJtLqSP
時々見かける呪文みたいなコピペは何なんだろう。政治的な主張があるわけでもないし。

238:名無しさん@十一周年
11/01/19 23:55:04 iX9/Uzx2P
自分より低い偏差値ばっかの中小はしんどいよ。
馬鹿のふりしないといけないから。
大学だけがすべてじゃないのはわかってるけど、実際馬鹿が多いんだよなぁ。


239:名無しさん@十一周年
11/01/19 23:56:22 VU3eqycc0
(´・ω・)ブラックな中小企業は、「おまい、今日でクビ」とか
      「明日から給料なしな」とか、平気でやるで?

240:名無しさん@十一周年
11/01/19 23:59:21 gMDRGgFXP
まぁ一流大学でても雇われなきゃ
ただのニートだしなw

241:名無しさん@十一周年
11/01/20 00:41:33 UzNRd5du0
たかだか、1500人程度の話で殺到ってw
せめて15万人ぐらい集まってから騒げよ。


242:名無しさん@十一周年
11/01/20 00:56:33 BPW7rAe30
どうして売り上げに比例して賃金をもらわないかんのだ

243:名無しさん@十一周年
11/01/20 00:59:02 UzNRd5du0
>>242
無い袖は振れないから。
逆に比例して貰えたら、大手はもっと給料上がるって

244:名無しさん@十一周年
11/01/20 00:59:51 5ivxjkC30
>>213
気付かないから、残ってるわけで、残り物に福は無いみたいだね。
企業さんは来年度の新卒に照準を定めているだろうね。

就職浪人したって来年度も厳しいだろうし、どうにもならないだろうな。

245:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:02:53 UzNRd5du0
>>244
最高にメシウマだよなw


246:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:07:09 bCuN/gA60
自分のやりたいことや適正なんて学生時代はわからない。
ネットなどで情報過多になってしまって、
自分本来の姿や能力、現実が見えないんだよな。
中小企業でもどこでも就職してみて
実際に働いてみると、自分に向いていたって事が案外と多いんだ。
恵まれすぎてるんですかね、今の若い人は。
いつまでも政府や企業に責任転嫁しないで
若いんだから、中堅や中小企業で頑張ってもらいたいな。

247:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:11:26 UzNRd5du0
>>246
うん、そうやって上から目線で学生にアドバイスとかすると
勃起もんだよねw


248:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:12:13 kACuhrJF0
大企業から下請け子会社までで一つの商品を作るとする
全体で100万儲かる 大企業が60万 下請けが40万
次に大企業は下請けにコストを下げるように話す
大企業の儲け80万 下請け20万
つまりだ 全体の儲けは変わってないし物を作る手間も変わってないが
大企業が儲かり下請けが儲からないと言う仕組みが言葉だけでできてしまう
負担が下請けに行くだけw


249:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:14:35 5ivxjkC30
>>246
30にして立つ、40にして迷わずって名言だよね。
世の中って不条理だよな。情け容赦無い。
でも、就職した新卒も、辛い現実を味わうことになる。
世間の荒波に揉まれて、丸くなって自分にあった会社と
巡りあって欲しいね。

250:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:19:57 biyqwXoa0
某生保に勤めてるだけど、今年度の新卒社員はホント優秀な感じがする。
採用をグッと絞ると確実に効果が表れるんだなw
まぁ、2012年度入社組も、辛い戦いだろうけど頑張ってくださいな。
俺も一応大企業だけど、中小も見つつやっぱ大企業も考えた方がいいよw
中小なんてどこも悲惨だし、入ってからじゃ遅いと思うしね

251:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:23:01 5APrC5lK0
メシウマでお腹いっぱいです^^

252:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:23:49 sSbzOz6Z0
中小が労働需要過多ならなんで高望みして大卒を求めるわけ?
高卒やフリーター雇えばいいじゃん。ニートやらフリーターとかたくさん余ってるだろ
わがまま言わず、高卒でも雇ってろ

253:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:25:41 VMkJJFDa0
>同大の男子学生(23)も約20社受けたが内定ゼロ。
>動揺で食事がのどを通らなくなり、体調を崩して倒れたこともあったという。
たった20社でこんな状態?100社受けてゼロなら死ぬんじゃないの?w

254:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:40:10 UzNRd5du0
>>253
聞いてる側はメシがガンガン、ノドを通るけどなw
ゴハンが美味しいw最高のおかずだw

255:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:40:50 bCuN/gA60
>>247>>249
社会状況はいつでも変わるから
それに柔軟に対応していかないと時代から取り残される。
若者なら特に柔軟に対応できるはずだってことを言いたいんですよ。
社会や政府、企業にいたずらに責任転嫁しても、
不満を募らせても、先が見えないでしょう。
自分のことは自分でやるくせを付けようよ、最後は自己責任だよ。

256:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:45:08 WSBWvuK/0
>>241
>>243
>>245
>>247
>>254
こんな時間に何回もカキコしているオマエのダメ人生も、他人からしてみれば
メシウマだよwww

257:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:46:06 JP4A9fmg0
>>253
いくら何でもへたれ過ぎだよね
自分は去年の3月初旬時点で20社平気で祈られてたけどな
就職活動舐めすぎだよ

258:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:50:42 bCuN/gA60
報道ではミスマッチと言われているけど
実態は自分の実力を顧みない高望みだよね。
中堅・中小企業なら募集はあるんだから、そこを選べばよい。
大企業だったら業種は何でも良いみたいなんじゃ
自分の能力や適正を考えていないよなあ。

最近はネットでエントリーできるから
大企業の側でも膨大な応募者があるわけで
選ぶ側は一人一人見ていられないのが現実で
結局大学のランクで足切りして、選ぶしか無くなっている。
ネットの功罪ですね。

ある程度の政府や企業の対策はやれても、やっぱり限界があるし
最終的にはそういう学生の自己責任だよ。
何でもかんでも社会や政府・企業が悪いって態度は、どうなんだろうね?
今の政府は良くやっていると思うよ。

259:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:54:03 WSBWvuK/0
>>258
似たスレ何回も載せなくてもいいよ。
無理してあげるなよ底辺君www

260:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:54:24 sSbzOz6Z0
>>258
前半はまだわかるが、最後の一文でお前が馬鹿だってわかっちゃうな

ミスマッチうんぬんも中小だって悪いだろ。人手が足りないといいながらなんで大学の新卒ばっか募集するんだ?

261:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:56:58 JpCUhFXZ0
>>258
気の毒とは思うけどね、第一次就職氷河期世代の俺からみても今の状況は。
ただ俺らのときと違って、今回の不況は予測できたし
対策も俺らを反面教師にできたはずだからねぇ。
まぁ採用する立場になった身としては状況判断ができない無能はいらないな。

262:名無しさん@十一周年
11/01/20 01:59:10 zGq2NOST0
大変だよな、就職は。
大手企業はうまく行ってもポンポンあちこち跳ばされるし
中小企業はいつ倒産するかわからない


263:名無しさん@十一周年
11/01/20 02:00:45 vLmBODR90
サッカー選手になりたいのにバスケやっててもしかたないだろ

やりたい仕事とか入りたい業界があるなら就職留年とかも仕方ないと思う

2年目でだめなら、そこは意固地になってはいけないとは思うけど

264:名無しさん@十一周年
11/01/20 02:09:40 JpCUhFXZ0
>>263
学生さんか?
働いている人間から見たら就職浪人なんて甘えにしかみえないぞ。
誰も評価しないわ。

265:名無しさん@十一周年
11/01/20 02:15:19 vLmBODR90
Fランなら全入だけど、将来のために早慶目指して浪人する人は甘え?
大学が安くしてくれる制度まで準備してるのに利用して何が悪いのか

266:名無しさん@十一周年
11/01/20 02:19:04 gVSHbgCR0
将来のために慶応医学部に進むなら頑張れ
他の早慶はピンキリだ

267:名無しさん@十一周年
11/01/20 02:20:44 WSBWvuK/0
>>264
こんな時間2chやってるオヤジも評価されないよwww

268:名無しさん@十一周年
11/01/20 02:20:52 JpCUhFXZ0
>>265
利用していいけどさ、まぁ間違いなく今よりいい就職先がなくなるだけ。
問題の先送りなんて愚の骨頂。

269:名無しさん@十一周年
11/01/20 02:23:02 JpCUhFXZ0
>>267
ちょっとショック
俺もオヤジと言われる世代かぁ。そういやシニア層とか言われてたしなw

270:名無しさん@十一周年
11/01/20 02:24:45 gVSHbgCR0
15歳で工業高校に進む。または割烹に飛び込む→職人コース
16歳の時に理系を選択→大学受験は理系
18歳の時の学部学科選択→人生の仕事の選択

人生なんて16歳の頃に決まるんだから
22歳になってグタグタ言っても手遅れ


271:名無しさん@十一周年
11/01/20 03:27:03 eCXW1m2Y0
ゆとり世代というのは、老人世代の奴隷となるべく創り出された世代なんだから。
生意気になに選んでるんだ?www

272:名無しさん@十一周年
11/01/20 04:26:41 S6FI/yW60
>>271
それに気づいたから
反発してるんだろ老人たちを苦しめるために

273:名無しさん@十一周年
11/01/20 04:31:33 a6C1Jd010
人手が足りなくて困ってる中小ってほとんど聞いたことが無い。
寮で生活してた時、食堂に「仕事ありませんか」と尋ねてくる人が週1人ぐらいいたな。

>>1は東京の話だろうか

274:名無しさん@十一周年
11/01/20 04:57:00 b4+WlwaA0
>>273
自分の知ってる範囲が世界の全てか
さすがだなゆとり糞虫wwwwwwwwwwwwwwwwww

275:名無しさん@十一周年
11/01/20 05:17:32 84/TZL+O0
人手は海外生産で困っていないだろ
欲しいのは無人の製造オートメーションを
構築し保守管理してくれる人材になれそうな学生さん

276:名無しさん@十一周年
11/01/20 06:34:54 QViJT2Jw0
中小でも直顧客相手なら
利潤がいい筈
下請け企業でない所を選べ

277:名無しさん@十一周年
11/01/20 06:51:15 r7lfn9Qi0
>>212
大学で君は何を勉強してきたの?
できる奴は勉強をしたうえで、関連企業でバイトをして下積みしてる。

278:名無しさん@十一周年
11/01/20 07:53:52 c6hEKpGD0
新卒を募集してるところは中小でも規模が大きいように思う

279:名無しさん@十一周年
11/01/20 08:05:54 dFu3MwoXO
>>278
規模はともかく、しばらくは利益をまったく産まない未経験者を雇うだけの財政面のリソースと業務面のリソースがあるってことだしね。

280:名無しさん@十一周年
11/01/20 08:07:35 lTrBGOgEP
>>17
やる気次第でなんでもできる、って
どこの戦時中の精神論だよ

281:名無しさん@十一周年
11/01/20 08:10:25 deJfql4D0
身の程知らず

282:名無しさん@十一周年
11/01/20 08:13:01 kaDsvmhWO
ウチの会社も例年新卒を50人ぐらいは雇うんだが、今年は7人しか雇わなかった。
部署縮小が結構あって今年は雇う必要性もないぐらいだが、会社としては空白世代を作りたくないらしく、無理して雇ったと言ってた。

283:名無しさん@十一周年
11/01/20 08:14:42 PIcnoUd20
>動揺で食事がのどを通らなくなり、体調を崩して倒れたこともあったという。

284:名無しさん@十一周年
11/01/20 08:22:32 3obUJcvO0
同大の男子学生(23)も約20社受けたが内定ゼロ。
 動揺で食事がのどを通らなくなり、体調を崩して倒れたこともあったという。「友人はもう内定を
 決めている。なんとか内定したい」と必死の様子。

こういうみんな一緒主義って何とかならないの?
人は人自分は自分じゃん
これは雇いたくないだろ
軸が定まってない

285:名無しさん@十一周年
11/01/20 08:27:00 xRw9pMq/0
未経験、全く実績なしで大企業に入れるなんて人生で一度きりなんだし
トコトン大企業狙ってやった方がいいわな。むしろ新卒のありがたみを
分からないで中小入る方が後々後悔する。

286:名無しさん@十一周年
11/01/20 08:33:40 L901As1H0
中小企業に就職して、30年したら大企業ってあるよ
ニンテンドーは、昔はトランプ作っていたのが、今はあれだけの企業に

反対に、絶対倒産しないと思っていた半国営企業のJALは倒産・リストラ

287:名無しさん@十一周年
11/01/20 08:41:50 hxVxPOpJ0
自社社員を客先常駐や出向させて派遣もどきで利益上げてるIT中小企業でいいなら
いくらでも募集してるはず

288:名無しさん@十一周年
11/01/20 08:54:00 MpSkPdHW0
君たち、マスコミ関係空いてるぞ!

新聞配達をスルーしちゃダメよ。

289:名無しさん@十一周年
11/01/20 09:56:58 EUEyUjM1P
>>286
急成長に貢献しないと見返りはないけど。

290:名無しさん@十一周年
11/01/20 09:59:50 jjHQ6Gwu0
今日の日経にもソニーや楽天の
新卒の3割は外国人採用って書いてたし
ユニクロもほとんど外国人採用
大変な時代になってきたな

学校のカリキュラムを世界標準に変えていった方がいい
英語は世界で使える英語をしないと駄目、
橋下は良いとこついてるよ、世界の学生と競うのに
受験英語じゃハンデが大きすぎるよ

291:名無しさん@十一周年
11/01/20 10:01:03 nLq/afqUP
民主党政権下では、中小企業なんていつ潰れてもおかしくない。
大企業か公務員になるべき。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)



292:名無しさん@十一周年
11/01/20 10:02:19 WbeeK70+0
>>284
一緒も何もないだろww
今就職しなきゃ一生フリーターになるのに落ち着いてられるかよww

293:名無しさん@十一周年
11/01/20 10:04:37 aDq5yNIy0
実力のある者が勝つ社会になっちゃったからな

294:名無しさん@十一周年
11/01/20 11:18:18 5crzfg3l0
昔は、1流大学と3流大学で
棲み分けが出来てたのに
ネットで週活するようになってから
3流大学でも大手に入れると勘違いが増えたんじゃね

295:名無しさん@十一周年
11/01/20 11:22:39 eIcWl5Im0
中小でも
小企業に新卒カードを使ってしまうのはなぁ。これから先底辺を這いつくばる感じかな

296:名無しさん@十一周年
11/01/20 11:30:38 5+hnm6OpO
>>293
それってとても健全だよね

297:名無しさん@十一周年
11/01/20 11:39:42 qOkMLaDd0
結局公務員とコネか
実力よりもコネだな


298:名無しさん@十一周年
11/01/20 11:40:16 HEAlV+wd0
コミュニケーション能力(人を利用する力)

299:名無しさん@十一周年
11/01/20 11:44:11 P4UrcgQB0
中小企業を舐めるなよ!
と言いたい

300:名無しさん@十一周年
11/01/20 11:47:18 SWFmHHceO
中小企業百社中、業績が安定しているのは、
上位十社くらいじやない?
半分はなんとかやって行けるくらいで、
残りは静かに沈んでいっている。
中小企業目指しても、倍率は変わんない。

誰でもいいと言っている所は、社員が逃げ出している。

301:名無しさん@十一周年
11/01/20 11:50:50 8e9wBB+r0
俺は偏差値50台後半の私大4年なんだが、後輩や留年した同期の奴から就活について聞かれたから、
「大手企業・有名企業は早慶や旧帝の奴かよほど優れた能力を持った奴が行くところだから狙うべきでない」と言ったのだが、
あまり同意してもらえなかったw

302:名無しさん@十一周年
11/01/20 13:09:52 bU8aj7in0
大手企業だから安心という前提を疑うべき時期に来てると思うがな

303:名無しさん@十一周年
11/01/20 13:17:54 Om7Ir1p50
>>301
建前上は学校名不問になってるソニーの採用実績がコレだもんなw

2010年卒・ソニー採用実績

慶応   37名
東大   27名
早稲田 23名
阪大   22名
東工大 19名
京大   13名
東北大 10名

上智  0名
明治  0名
中央  2名
青学  1名
立教  1名
法政  2名
日大  1名

304:名無しさん@十一周年
11/01/20 13:32:34 NmEv6KLlP
俺も11卒なんだが、まだ内定がない
このままでは実家の岡山で山賊でもやるしかなくなるぞ
おい誰か助けろ

305:名無しさん@十一周年
11/01/20 13:33:22 b4+WlwaA0
つうかソニー自体が大丈夫なのかという状況だけどね
流石に潰れはしないだろうけど迷走が酷いし
いずれ大量リストラは避けられないだろうなw

306:名無しさん@十一周年
11/01/20 13:35:40 bU8aj7in0
>>304
山賊なら栃木と紛争状態の群馬で雇ってくれるらしい

307:名無しさん@十一周年
11/01/20 13:38:53 NmEv6KLlP
>>306
エントリーシート出してくるわ
無事就職できたらν即+民は襲わないでおく

308:名無しさん@十一周年
11/01/20 15:22:03 +9NnoZH70
いいからしゃぶれ

309:名無しさん@十一周年
11/01/20 18:52:06 S6FI/yW60
90年代はまだアルバイトの履歴書の志望動機って一緒に袋に入ってる
「履歴書の書き方」の通りそのまま書いても普通に採用されたんだよな・・・
それが今じゃ自分でちゃんと長ったらしく考えて書かないと落とされる可能性が高いからね
何か日本は本当に世界と比べて変なとこで神経質と言うか勘違いの潔癖症と言うか・・・
大学でもそうだ、入るのはアホみたいに難しいくせに出るのは簡単で入ったら
碌に勉強もしないで遊びほうける馬鹿学生が多いんだよ
だったら企業も採用基準は軽くして採用してから振り落とすぐらいの制度はしろよ
だから厳しい採用基準でとった新卒にも舐められて3ヶ月そこらでどんどん辞めていくんだww
狂った時代だよ全く・・・・


310:名無しさん@十一周年
11/01/20 18:53:17 tSsNBhIG0
>>304
私の婿になって。

311:名無しさん@十一周年
11/01/20 18:57:21 dE7xVKdr0
最近の学生は、「大手企業」と「中小企業」の2つしかカテゴリの括りが無いんか。
あと、そもそも大手と中小同時並行で採用試験受けるのが鉄則。今さら騒ぐとかアホだわ

312:名無しさん@十一周年
11/01/20 19:13:57 AlAndrLD0
Fラン大学生が大手受けるのか…
なんか笑えるな。

313:名無しさん@十一周年
11/01/20 19:16:16 b4+WlwaA0
受けるだけなら自由だしなw

314:名無しさん@十一周年
11/01/20 19:40:51 R8FUsCVk0

日本のマスコミ

・学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
・格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
・派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
・隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
・談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
・口利きを批判して、自社はコネ入社を許す。
・天下りを批判して、人事院にマスコミOBの「指定席」を持つ。
・国会議員を批判して、選挙になるとマスコミ出身者が立候補しまくり。
・ネット上の匿名書き込みを批判して、ネットに匿名で差別書き込み。

315:名無しさん@十一周年
11/01/20 19:43:43 NM/SiWun0














実は大企業は外人いれてるから産業スパイで酷いことになってる。
常務も社長も馬鹿系MITが多いので対策すらできていない。

外人やとった企業で酷いのが銀行と原子炉系の会社と某家電会社。
年間数兆円も盗まれてるけど、外人翼賛脳状態で完全に頭いってますよ。

だから盗まれてることもまったく知らない奴が多い。

316:名無しさん@十一周年
11/01/20 19:45:45 NnbbjRIl0

うちは平均月収が240万ほどだけど
新卒の応募が来ないと社長が悩んでたよ
やっぱ中小ってだけで嫌われるんかな?


317:名無しさん@十一周年
11/01/20 19:54:13 kLIEuvUSO
大学行ったら就職できる?甘いんだよw遊びほうけてたくせにさ

318:名無しさん@十一周年
11/01/20 19:57:33 gAH3klM40
>だったら企業も採用基準は軽くして採用してから振り落とすぐらいの制度はしろよ
正社員のクビを簡単に切れるような法律を作ればいいと思うよ

319:名無しさん@十一周年
11/01/20 20:11:42 KoErjv0K0
>>316
いいなー
俺なんて34歳で年収500ないぞ
URLリンク(www11.atpages.jp)

320:名無しさん@十一周年
11/01/20 20:17:27 AisZx9HA0
逆に怖いわ

321:名無しさん@十一周年
11/01/20 20:22:07 DAd+8/+S0
いくら大手でも京セラは御免です

322:名無しさん@十一周年
11/01/20 20:24:27 aTka3wTt0
>>292
そしたら生活保護でお気楽底辺をやればいいじゃない

移民を入れてもらえればかれらの犯罪で福祉が整備されて
生活保護も簡単に出るようになる


323:名無しさん@十一周年
11/01/20 20:38:04 V5odFiTc0
>>252
中小ってのは創業者ばか一族が贅沢三昧するために存在する。
その為には、馬鹿や頭のいいやつを騙してこき使う。


324:名無しさん@十一周年
11/01/20 21:03:01 R8FUsCVk0
起業すれば誰でも創業者

325:名無しさん@十一周年
11/01/20 21:04:30 f4diGHtO0
>>323
中小の一族の給料はすげえよな。


326:名無しさん@十一周年
11/01/20 21:12:18 U+/aMp0D0



日高義樹のワシントン・リポート(テレビ東京)

ヘンリーキッシンジャーの発言

・日本の特殊な歴史から、欧米のように「移民政策」を取ったら日本固有のものは「失われる」だろう。 ←

・外国人が日本の移民問題に口を挟むべきではない。

・日本の労働力の減少は技術力でカバーできる。

・ドルはもう少し下がる。

・朝鮮半島は戦争ほどではないが劇的なことが起こる。



外人雇ってる経済プロのユダヤ人でもこの警告をしてるな。
とにかくこの方は原油問題を2度当ててるし、他も的中させている。

ようするに、企業体制が根底から崩壊していく序曲を自分で選んだということだな。
某株のブログで金の予測をサブプラ前に予告して値上がりをさせてやったけど、
今度はそれすらもできなくなる。ちなみにアメリカ人はシュークリームも食べたことない人が
富裕層に多くいたそうな。外人絶対主義は企業崩壊の序曲。なんせ外人は自然界の音がノイズに聞こえるほどだし。
日本人は意味のある音として聞いてる。これだけ差がある。
知能はIQよりEqが大事だな。外人はIQは高いがEQが低い。
すでに製品がマンネリしてる原因には外人頼りすぎが出ている。

327:名無しさん@十一周年
11/01/20 21:34:19 PboAsw+E0
大手企業だから安心という前提を疑うべきだと思うが
中小企業は大企業より倒産やリストラのリスクが高いというのは事実である


大企業ばかり受けて秋ぐらいから中小企業受けるのは馬鹿のやる事
旧帝大や早慶上智ICUでない限り、大企業と中小企業を並行して受けるのは当たり前

大学受験の時にチャレンジ校と滑り止め校を受けただろ?
就活も同じだよ

皆が大企業を受ける時に中堅・中小企業から内定を貰うと本当にほっとするよ
大企業は倍率高いから、死ぬほど就活頑張って駄目ならそれも人生だと中小企業で働くしかないんだよ


328:名無しさん@十一周年
11/01/20 22:00:21 09Z4iMHi0
2ch上で突出して多い誤用表現として「スルー」と「ソース」があります。
スルーに「無視する」などという語義は存在しません。

無視という単語を英語で表現するならignoreです。
別に格好つけなくとも無視で良いと思われます。
言いたければ「イグノアーしてください」と言っても間違いではありませんが…。

「キボンヌ」「がいしゅつ」等と違い、一見正しいかのように見えるため、
レポートやエントリーシート、面接等の場面でも使用する学生が存在し、
企業・法人の中には、これらの語を「2ちゃんねらーチェッカー」的機能として使用し、
採用確実レベルの優秀な学生であっても不採用にしたという実例が存在します。

329:名無しさん@十一周年
11/01/20 22:09:59 JFCLrnAa0
勢いのある中企業ぐらいはオススメだよ。
10年ぐらい勤めて、上場して
ストックオプションでウマー!!!
オレはそうだった。おかげで現金一括で家買える
くらいの貯金があるよ。

330:名無しさん@十一周年
11/01/20 22:10:26 V5odFiTc0
大企業と中小では、ものが違うんだよ。
会社といっても、それは同じものではない。
中小はオーナーが社員からの搾取が目的。
中小に入ったら一生搾取されるだけの人生だよ。
定年まで10万-20万の低賃金で働かされる。
そして、退職金も当然、大手の数十分の一程度。
あればまだマシ。
そして年金も国民年金のみってのもザラ。
定年後も、オーナーが恩着せがましく言ってきて、
何かと私用でこき使おうとする。
中小に入るということは一生そんな人生を送るということ。

331:名無しさん@十一周年
11/01/20 22:11:38 Rus0nrWb0
若い世代が心血を注いで新技術開発しても、能なし老害はろくな営業もできず市場開拓に失敗
ガラパゴスと世界から嘲笑されあげくにせっかくの技術も二束三文で反日国家のものに…
反日世代の老害経営者は外国人をせっせと優遇する一方、日本の若者から搾り取り
絶対に育成しようとはしないくせにバカにして嘲笑うだけ…日本の未来は真っ暗だ…おしまいだ…


332:名無しさん@十一周年
11/01/20 22:14:38 nn6/RuP30
大企業も安定してないからなあ

  |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『おれは東芝に入社したと
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  思ったらいつのまにか子会社に強制転籍になってた』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 催眠術だとか超スピードだとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________


事業部ごと他社との合併会社に飛ばされ、その他社も見捨てるwww
ころころ名前変わるので、誰にも覚えてもらえない無名企業www
惨めよのう、惨めよのうwww

4月1日 東芝の液晶事業部が子会社化される 現在は東芝松下ディスプレイテクノロジーへ
URLリンク(homepage2.nifty.com)
5月25日をもって社名を「東芝モバイルディスプレイ株式会社」に変更致しました。
URLリンク(www.tmdisplay.com)

333:名無しさん@十一周年
11/01/20 22:28:36 S6FI/yW60
面接対策の本に自己紹介や自己PRの練習しましょうとか書いてるけど
ハロワ求人の中小企業でもそんなの聞いてくる?
実際は書類見て向こうが疑問に思ったこと聞いてくるだけ
のことが多いぞ?長所短所なんてホントに聞いてくんのか?


334:名無しさん@十一周年
11/01/20 22:51:01 b4+WlwaA0
Fランには聞かないから安心しろw

335:名無しさん@十一周年
11/01/20 22:59:44 +qxRrL3g0
確かに、一昔前(っても20年前だが)は、リクルーター経由とか、大学
あてにまぁ、いわゆる一流企業から求人が来てたが、今はネットから誰でも
一流企業に「アクセス」のみ出来るからなぁ。

ブサイクでも、mixiなら美人についメッセ送るだろう?
ネット上ってハードル低いから。

実社会なら、絶対アタックしないような奴にも。
ハードルの低さと、アクセスしやすさって点で同一なのかと

336:名無しさん@十一周年
11/01/20 23:02:14 AoOmGypF0
×中小企業がいい
○中小企業でいい

337:名無しさん@十一周年
11/01/20 23:06:59 cASOwbGt0
人生を降りて死ぬまでの暇つぶしにシフトか
悪くない選択だよ
この国で人生と呼ぶに値する時間を過ごしてる人間なんてひとつまみだ

338:名無しさん@十一周年
11/01/21 01:01:22 haTKLjYx0
中小の書類通貨して面接なんかせいぜい小一時間位だと思って行ったら筆記試験に始まり作文、
さらにはなぜかその企業の弁当支給されて(マズイ)社員に紛れて(他の社員は作業服、自分はスーツ浮きまくり晒し者)昼食。
午後一で実技検査と称してあれやこれやと現場作業。現場作業員にあれこれ指導される。
面接当日気が着けばその会社の人達と同時に退社てとこも過去にはあった。


339:名無しさん@十一周年
11/01/21 13:02:20 ivUBhEJm0
まあ、ソニーも松下もトヨタも始めはみんな中小企業だったわけやしな

340:名無しさん@十一周年
11/01/21 16:37:35 BT6DHyRL0
中小が全体の9割強でしょ?
ならば大企業、中企業、小企業の三分類にすればいいのにw

大か中小の二文法ってなんだかねえ・・。

341:名無しさん@十一周年
11/01/21 19:13:10 9kvGBVlZ0
>>330
なかなか新鮮な意見だな。
ほぼ的を得てるな。
中小は株主=経営者で、従業員は奴隷。
大手は株主と経営者との関係がぶれてるから、
奴隷にはならない。
倒産しても会社更生法とかで、実力が平均以上であれば生き残れる。
それでも公務員の貴族階級にはほど遠いけどw
日本があぼ~んするまで貴族でいられる。

342:名無しさん@十一周年
11/01/21 21:54:31 h3D6j6js0
■求人倍率を出しているリクルートワークスの調査対象企業の移り変わり
1997年卒 全国の上場企業2,275社、非上場企業3,577社 合計5,852社
1998年卒 全国の主要企業5,852社
1999年卒 全国の主要企業5,852社
2000年卒 全国の主要企業5,863社
2001年卒 全国の主要企業5,982社
2002年卒 全国の民間企業5,948社(※1)
2003年卒 全国の民間企業6,495社
2004年卒 全国の民間企業6,700社
2005年卒 全国の民間企業6,594社
2006年卒 従業員規模5人以上の全国の民間企業6,477社(※2)
2007年卒 従業員規模5人以上の全国の民間企業7,469社
2008年卒 従業員規模5人以上の全国の民間企業7,315社
2009年卒 従業員規模5人以上の全国の民間企業7,447社
2010年卒 従業員規模5人以上の全国の民間企業7,180社
2011年卒 従業員規模5人以上の全国の民間企業7,142社(※3)
URLリンク(www.works-i.com)


343:名無しさん@十一周年
11/01/21 22:01:43 h3D6j6js0
※1 ここで調査対象企業を「全国の主要企業」から「全国の民間企業」に変更。
   主要じゃない企業も対象にして会社数の水増しを開始。
   しかし、変更初年度は非主要企業の求人掘り起こしが十分にできなかったらしく、
   調査対象を変更した効果が目に見えて現れるのは翌年から(翌年、調査対象企業が547社も増加した)。

※2 ここで調査対象企業を「全国の民間企業」から「従業員規模5人以上の全国の民間企業」に変更。
   非主要企業どころか従業員5人の個人商店?を対象にして会社数の大幅な水増しを開始。
   しかし、変更初年度は個人商店等の求人掘り起こしが十分にできなかったらしく、
   調査対象を変更した効果が目に見えて現れるのは翌年から(翌年、調査対象企業が992社も増加した)。

※3 昨年までは見出しに従業員規模別の求人倍率を載せる際、従業員1000人以上と従業員1000人未満の求人倍率を載せていた。
   しかしこの年、それを従業員5000人以上と従業員300人未満に変更。中小企業の求人倍率が大幅に増えたと誤解させた。
   同じ条件(従業員1000人未満)で比べると2010年の求人倍率は氷河期並み。
  2000年3月卒1.55<2001年3月卒1.78<1999年3月卒1.88<1996年3月卒2.01<●2011年3月卒2.16●<他の氷河期の年


344:名無しさん@十一周年
11/01/22 01:25:48 JBqoa9Rb0
>>235
   web-n05-005  2011-01-22 01:04
URLリンク(www.death-note.biz) 読みやすいHTMLファイル
URLリンク(eload.run.buttobi.net) 安全なテキストファイル

345:名無しさん@十一周年
11/01/22 01:30:14 ytsZ++pN0
まだこれだけ情弱共を面白がれる余裕があるんだから日本は大丈夫だな。

346:名無しさん@十一周年
11/01/22 01:32:06 64enWRFb0
おっさんの俺が若い頃人気のあったJALが今や指名解雇やっている状態だし
今の企業イメージとか業績とかは10年20年のスパンで見ると
必ずしも永続するわけじゃない。
だから知名度にとらわれないで面白そうな会社に入るのが一番なんだけど
若い学生にこんなこといってもピンと来ないんだろうけどな。

347:名無しさん@十一周年
11/01/22 02:55:17 h7E9ss860
中小を受けるのに説明会で判断するのは怖いな。
せめて実際に会社を昼と夜に外から何回か見ないとな。

昼は社員の身に着けている物や食い物、会話の内容から大雑把な所得状況と社員の程度を把握。
外に昼飯を食いに行く人を尾行すれば大体掴める。

夜は電気の点灯具合を見て残業具合をチェック。酒を飲みに行くグループがいたらそれを尾行してもいい。

取引先が気になるなら早朝の郵便ポストをチェックだ。会社情報の取引先一覧はアテにならない。
下請け・孫請けのくせにクライアントさんの名前を平気に使っている会社があるからな。

348:名無しさん@十一周年
11/01/22 04:14:31 edvCl/W60
>>347
大企業こそ中に入らないと見えない恐怖が多いけどな

349:名無しさん@十一周年
11/01/22 04:31:48 CKGCuqji0
非常にファイティングスピリッツを煽ってくれる良いスレだ。ベリーグッドだ

350:名無しさん@十一周年
11/01/22 05:11:41 n71XLS+p0
ガバナンスがほんととんでもない。
残業手当とか不明のまま、8時とか9時まで放置されるし。

地元の金融機関とかの方が100000倍ましとか思う人の方が多いはず。

351:名無しさん@十一周年
11/01/22 05:12:13 hoicZvcO0
495 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2011/01/21(金) 15:34:37 ID:HDzty9+D0 [2/4]
昼にミニストップでファーストフード頼んだ時に
「骨なしチキンのお客様ー!」って呼び出されたんだけど、
なんかすごい罵詈雑言を浴びせられた気がする。

352:名無しさん@十一周年
11/01/22 05:39:29 CuvQTmRX0
俺はマーチクラス卒のおっさんだけど、
就職先の条件は別にこだわりなかった。
完全週休2日で給料そこそこ。各種保険完備。
20代で年収200万、30代-300、40-400万etc
それすら今じゃ安易でない。

353:名無しさん@十一周年
11/01/22 05:48:34 n71XLS+p0
 ↑
こんな時間に起きてネットしてるのでフリーターとか非常勤だろ。

俺は今タイからだからちゃんとした駐在員だぜ。

354:名無しさん@十一周年
11/01/22 05:54:32 uZIaLhxZ0
>>353
自分のこと指してんのか?www
タイならさらに真夜中じゃねーかwww

今日は土曜日大概休みだし、
30代だと俺もそうだが起きるのが早くなるんだよ
それと日本じゃ今ではスマホというものがあり
布団の中で書き込みできんだぜ

355:名無しさん@十一周年
11/01/22 07:57:37 YyFRmFj70
>>353
休出の正規ですが何か?

356:名無しさん@十一周年
11/01/22 08:22:16 NTUuQ7+V0
速報 2011年はバブル期よりも企業が採用する予定人数は多い真実
TBSでやってるぞ



357:名無しさん@十一周年
11/01/22 08:24:35 QZS8XGaA0
日本人ってホント忘れっぽいね。
昨年の春中小に就職した新卒がわずか4日で切られた(しかも電話の応対が
悪いとの事)

内定きりするとその後の保障が厄介だから今度は入れておいてポイ捨てだもんな。
それなら面接7回もやるなよって。

中小入るとそんな採用計画が妥当なのかというリスクもあるってこった。


358:名無しさん@十一周年
11/01/22 08:31:37 NTUuQ7+V0
どこ会社がいいかなんて誰も解らないのにソレを知ろうとする心理はなんなの?
どんな会社かわからないなら調べろよ辛坊治郎w
自分の人生決まるのに調べないやつってなんなの?
人生において多くの時間をそこで過ごすのに・・・
調べないならそれでいいから諦めろよ


63 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/22(土) 08:17:30 ID:wpiRGPlq0
>>58
大学生が増えすぎたのが要因


64 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/01/22(土) 08:19:58 ID:wpiRGPlq0
大手なら良くて中堅なら嫌の意味が分からないんだが
自分のやりたい事やればいいんじゃね?
大学だって滑り止め受けて落ちても、薬剤師になりたかったら薬学部に行くんじゃね?


359:名無しさん@十一周年
11/01/22 08:47:54 shUjqv0X0
>>347
それぐらいの慎重さが必要だよな。ただし、中小は全てハズレだがw
社員の服を見るのはいいね。所得がどの程度かわかる。
地方なら社員用駐車場を見るのもいい。どのクラスの車が止まっているか。
DQN、Vip車はないかと、社員の程度も分かる。
郵便物を見るのは困難だろうけど、今はネットもあるし、簡単に調べられる
ことが多い。経営者とか、どんな人物か調べてみるといい。
同族企業かどうか。こんなのを調べていけば、その業界もわかる。

360:名無しさん@十一周年
11/01/22 08:48:19 gHk0ZF8Y0
>>346
あんたの頃がどうだったかは分からんが
若い奴なんてイメージが全てだよw

361:名無しさん@十一周年
11/01/22 08:54:33 KpZrCkDI0
今の30代ぐらいからモンスター的に非常識な奴が交じってるから
バブル期やそれ以前の話はあまりあてにならん。
速やかに辞めてもらいたい社員が多すぎる。

モンスターペアレンツとか何でも救急車を呼ぶとかそいう
変人が現れる時期と重なってる。

362:名無しさん@十一周年
11/01/22 09:38:18 CuvQTmRX0
>>353
AM3時に起きて眠れない睡眠障害ですが何か?
ちなみに今日は休日です。
よく昼間からカキコとか言う馬鹿がいるけど、
シフト制の仕事もあるし、サービス業だと平日が休み。
普通のリーマンでも代休や有給休暇ぐらいとるだろと言いたい。


363:名無しさん@十一周年
11/01/22 09:40:45 yyiLiU5O0
適当のhora吹いて大企業入ればいいことを、何故そんなに真剣に悩んでるの?
大学四年間、hora吹く練習でもすれば?

364:名無しさん@十一周年
11/01/22 10:15:35 xmQMBJUt0
漏れラの時もバブル弾けた、就職氷河期だったけど、
今って、もっと事情がキツイのかい?

その時代のことは、その時代で体験した者にしかわからないことではあるが。

365:名無しさん@十一周年
11/01/22 10:16:31 gY0oSx+70
大企業の方がリストラとかひどいんじゃね?

366:名無しさん@十一周年
11/01/22 10:23:39 5a3JXz9b0
上場子会社が一番よかった。ぬるくて倒産しちゃったけどな。

367:名無しさん@十一周年
11/01/22 10:28:41 C5vna/bM0
>>365
中小企業の場合、無理やり辞めさせられるとか
会社自体倒産するパターンが多いから
大企業みたいなきちんとしたリストラは少ないかもな。

368:名無しさん@十一周年
11/01/22 12:01:29 pWOqww3l0
最近の若い人は視野が狭いし、交友関係も狭いから、

メディアが中小がいいぞという報道をすれば、みんなこっちだーと言わんばかりにそっちばかりに行って、椅子がなくなって、

公務員がいいぞと聞けば、みんな公務員になりたがって、この資格がいいぞとなれば、そればっかり。



369:名無しさん@十一周年
11/01/22 21:24:22 sjOcbkhR0
>>368
それ若い人に限らないだろ

370:名無しさん@十一周年
11/01/23 02:18:12 qSrHjpSI0
>>356
ソース無いの?

371:名無しさん@十一周年
11/01/23 02:40:42 tB4RQQUU0
とりあえず労基法を破ったら会社つぶすぐらいに徹底させて、
求人情報に嘘を書いたら同じように厳しい罰則を与え、
就職先を正確に選べるような環境にしろよ。
そのうえで給料の安いところにしかいけなかったらあきらめもつくだろ。

どこに地雷企業が埋まってるかもわからない地雷原みたいな就職への道なんて、
そりゃ怖くて踏み出せるわけないだろ。

なんでこんな効率の悪い状況を国は放置してるんだよ。

372:名無しさん@十一周年
11/01/23 02:42:16 lnk432fy0
なんでそんな社会主義的なんだよ


373:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
11/01/23 02:43:29 pMuSRk8/0
中小最高!ってキャンペーンくらい組んでやりゃいいのになw
それでも雇用足りんって聞くが
転職も選り好みしなきゃ出来るとも聞くし
そもそもそんだけ雇用足りなきゃなんで移民やらの話が出てくんのかもいまいちわからんし
結局どれが本当なんだとw

374:名無しさん@十一周年
11/01/23 05:54:44 v3vzrmZv0
>>38
けど、それが理想かも。
20年前より受験者数三分の一でらくらく入学。
大学入ってそこそこ勉強。
ゆとりで学力低下した分の穴埋め作業。
悪くはないな。

375:名無しさん@十一周年
11/01/23 06:30:15 h1TqYFpp0
中小に入っても労働組合ないからな。
飲食店とか実働11時間拘束14時間とか、多いよ。

残業手当の規定が有耶無耶で日曜に出勤させられて、余所見をするなとか
酷く注意されて切れそうになったことがある。

無理して変な所に入ると後悔する。やめとけ。

376:名無しさん@十一周年
11/01/23 06:36:38 R+MEJBIL0
頑張れって言いたいけど、非正規以下の職場が
幾らでもあるから頑張れとも言えん

377:名無しさん@十一周年
11/01/23 06:58:13 v3vzrmZv0
>>375
外食、ホテルはまじで地獄。
奴隷生活。
年末年始とか18時間労働一週間続けたりとか、ざら。
そんな噂とうか事実をネットで流すから、バカじゃない連中は
避けるんだろうけどw


378:名無しさん@十一周年
11/01/23 07:10:43 X+xyLwZz0
2chソースで中小優良出版社を選んでよかった。
20年後はわからんが今はパラダイス。

379:名無しさん@十一周年
11/01/23 07:49:02 0KtdIWZb0
不良債権「ゆとり」は誰も欲しくない

380:名無しさん@十一周年
11/01/23 07:56:00 TQFm7bMJ0
最終的には15%くらいは就職できないのかな?

381:名無しさん@十一周年
11/01/23 08:20:22 R+mpYVty0
大ざっぱにくくると、年収が大企業700万、中小企業400万円としても年300万円の差
。これを22~60までの38年間とすると
300×38=1億1,400万円の差。これに退職金の差は1,000万円として
差は1億2,400万円の差。
これだけ差があって今はさらに広がるのに中小企業は選びにくいな。
苦労なんて大も中小も同じくらいあるから。質はちょっと違うけど。

382:名無しさん@十一周年
11/01/23 09:03:38 v3vzrmZv0
>>381
理想は公務員志望しながら大企業ねらいで、
保険で優良中小企業で最悪妥協。
就職浪人なんてバカ。
さらに悪い中小企業に逝くだけ。
大学院も大博打。
2年後に景気大回復願うってのも非現実的。
それこそニート→生保に堕落する。

383:名無しさん@十一周年
11/01/23 09:05:37 lnk432fy0
学生のみなさーん、ご存知のことと思いますが、中小企業なんて行くくらいなら自殺したほうがいいよ。

中小に入る=経営者の舎弟になる→経営者が望む人間になることが求められ、いわゆるスキルなどとは無縁
社会的信用が勤務先で決まる→各種ローンも高い金利で借りることになる。
選べる配偶者のレベルが違う→一族末裔に至るまで劣等になる。

などなど、大手に入れないと人生おわりですから。

384:名無しさん@十一周年
11/01/23 09:17:33 E32qVmyK0
>>378
この時期に出版でパラダイスってすごいね。
何の分野?

>>381
中堅にも大企業に劣らない給料のところもあるが、
「中小」として一緒くたに括られるから、そういう話になる。
利口な学生は、平均値がどういう数字かとっくに理解しているだろうが。
平均給与が高くて初任給もいいから入ったら、そこからなかなか昇給せず、
結局、平均を押し上げているのは上層部だったなんてことは、中に入ってみてわかること。

385:名無しさん@十一周年
11/01/23 09:30:04 v3vzrmZv0
>>384
中小にはよくあること。
賞与平均額50万円ってあって、
主任クラスで20万円。
上がどれだけぼったぐってんだよって世界。
下は15万円、上は200万円のボーナス。
中小企業の世界です。
仕事しないジジイがよく搾取してますw

386:名無しさん@十一周年
11/01/23 09:52:44 E32qVmyK0
>>385
私は大企業を辞めてからの方が収入が上がったけどね。
まあ各自の才能次第だから、自分に合った働き方を選べばいい話なんだが。

387:名無しさん@十一周年
11/01/23 10:05:43 0KtdIWZb0
★ゆとりちゃんの未来予想図★

①超難関の大企業狙いでどこにも就職できず就職浪人

②翌年は更に不利な立場へ

③馬鹿にしていた中小企業にも就職できず

④選択肢は超ブラック企業しかなく、諦めて就職

⑤ブラック企業が耐え切れずにすぐに退職

⑥そして永久ニート決定


388:名無しさん@十一周年
11/01/23 12:52:31 qSrHjpSI0
生活保護で遊んで暮らす寄生虫の誕生であるwwww

389:名無しさん@十一周年
11/01/23 12:58:23 0rNYUOf70
働いて自立しようとしてるだけマシだと思う。
ただやってることは、めぞん一刻の五代と変わらないんだけど。

390:名無しさん@十一周年
11/01/23 13:56:46 1wG4q7100
中小企業が従業員の福利厚生に力を入れて、仕事も大企業より楽にし
社員を本当の意味で大事にしたら中小でも働きたいと言う奴は増える
と思う。あまりにも中小企業が社員を奴隷にして好き勝手やってる
から嫌われてんだろうが。

391:名無しさん@十一周年
11/01/23 14:02:12 vMMLBD870
経営者一族に気に入られてしまえば、中小企業は天国のような職場になります

392:名無しさん@十一周年
11/01/23 14:08:33 NrAwo8aR0
社長宅の庭掃除や社長の子供の送迎とかな

393:名無しさん@十一周年
11/01/23 14:17:19 ZtLUbvGZ0
就職活動に失敗した大学生の自殺が増えてるらしい。
遺書には「大学出たのに就職できなくてごめんなさい」

就活のプレッシャーに耐えきれずに面接前日に自殺を結構する学生も。

tchの調査によると、
2011年卒の大学生の就職活動を失敗した学生の自殺というのが前年比を大きく上回ったという。
「就活自殺」と呼ばれるこの現象。
日本を取り巻く大きな問題のひとつとして注目してほしい。
景気悪化による被害は企業だけでなく学生にも直接降りかかっているのだ。


394:名無しさん@十一周年
11/01/23 14:25:45 cgcwExNJ0
中小企業だって優良企業はいくらでもあるだろ

ただババ(ブラック)を引く確率が上がるだけ
もし引いたときは転落していくんだろうなぁー

395:名無しさん@十一周年
11/01/23 14:26:02 a6aAWg3j0
年取ったと感じること 半分以上ならあなたは老人です

1、時間の速度が子供の頃の3倍ぐらいに早く感じるようになった
2、食べ物に対する執着がなくなった
3、肉料理よりあっさりした野菜料理が好きになった
4、お菓子がチョコよりあずきが好きになった
5、祖父母や父母の物忘れや認知症など、知的後退が見られ生活不安
6、筋肉痛や疲れが取れない
7、テレビが楽しめず、静かなNHKしかほとんど見なくなった
8、昔は大好きだったアニメやゲームを全く楽しめなくなった
9、自慰の回数が減った
10、政治や日本国の未来のことばかり考えてる
11、新しいことをする興味や気力がなくなった
12、旅行が苦痛に感じるようになった
13、家でひきこもるのが一番好きになった
14、自分ももの覚えが悪くなった
15、子供の頃はなかったような、様々な病気を発症するようになった
16、ものに対する執着がなくなり、なんでも平気で捨てられるようになった
17、オシャレに対するこだわりがなくなり、近所のスーパーの安い服を着て、コンタクトもやめた
18、老眼になった
19、目に見えて体力がなくなった
20、8時間眠れなくなった
21、性格が丸くなった
22、お前やこいつ呼ばわりなど、男言葉が聞くに耐えなくなった、キツく又は怖く感じるようになった。
23、子供の頃のように友達づきあいはできないのに、一人でいることに心細くなってきた
24、年末カウントダウンに無反応になった
25、昔は田舎に住みたいなんて思ってたが、とてもじゃないが不便で生活が不安で済む気になれなくなった
26、兄弟と疎遠になった
27、読書・ドラマ・映画などを見るのが、設定を覚えるの含め辛くなった、しなくなった

396:名無しさん@十一周年
11/01/23 14:28:37 4WEoqvPB0
職がないと騒ぐ大学生と、結婚できないと騒ぐ女は似ているな。

397:名無しさん@十一周年
11/01/23 14:41:59 Q0iWQaXrP
>>391
会社の売り上げを伸ばし文句は何も言わなきゃ、中小企業の経営者には好かれる。
おいしい思いをするには、経営者から役員に加えてもらうくらい親しい関係でないとダメ。
中小企業で数少ない利点は出世競争がゆるく、若くして上のポストにつけるかもしれないこと。中小企業の管理職の一番上の待遇や価値が、大企業でいう平の一番上に相当する程度だが。

398:名無しさん@十一周年
11/01/23 15:23:01 YfWGPfPR0
なんかいきおくれの女みたいだ。
中小企業もいまさら来てほしくないだろう。

399:名無しさん@十一周年
11/01/23 15:35:07 SfVkfSWR0
契約社員年収700万
個人事業年収大体1200万程度

正社員じゃないけどその辺の正社員より
所得税はらってるぞ

400:名無しさん@十一周年
11/01/23 15:44:34 X+xyLwZz0
>>384
医療専門です。
医者や医学部生向けの本を作ってます。

401:名無しさん@十一周年
11/01/23 15:58:03 YKuEaxXj0
また高卒の縄張りを荒らしに来る大学生か

402:名無しさん@十一周年
11/01/23 16:38:26 wx2h1gD/0
今年春卒業のおいらは嘱託職員に決まりそうです
3年後どうしようもうだめぽぉ

403:名無しさん@十一周年
11/01/23 23:01:22 tdBi7uWh0
>>235
   web-n05-006  2011-01-23 09:47
URLリンク(www.death-note.biz) 読みやすいHTMLファイル
URLリンク(eload.run.buttobi.net) 安全なテキストファイル

404:名無しさん@十一周年
11/01/24 00:00:33 y47EfHIW0
「ワタクシハ」って本買った。


405:名無しさん@十一周年
11/01/24 00:47:47 toakDLnG0
>>188
大学って小中高と中学受験、高校受験、大学受験で遊べなかった分を取り戻すために遊びまくるところだと思う。
あと学歴つけるため、優秀で興味深い人間を近くで見て仲良くなったり感化されたりするため、医師国家試験とかの受験資格手に入れるため。

俺の場合、大学合格するまでずっと我慢してた
・PC自作
・プログラミングの勉強
・電子工作
・日曜大工
・漫画読みまくり
・アニメとか映画とか見まくり
・日経サイエンスとかブルーバックスとかの読み漁り
・自転車で遠出
・写真撮影(飛行機とか)
・スポーツカーでサーキット走行
・高級家電買いあさり
・テレビゲーム三昧
を楽しんでる。
今まで「人生=受験勉強」だったから人生がこんなに楽しいものとは知らなかった。

部活は飲み会で酒飲んでチンコ出しときゃ全部解決。
一生のうちでこんだけ馬鹿騒ぎできるのなんか大学時代と忘年会くらい。

406:名無しさん@十一周年
11/01/24 00:50:42 G6z29S1Q0
仕事を覚えたいならハンパな大手より中小のほうが身になる
おれは中小出でいま大手だが生え抜きが使えなさ過ぎて困るわ
実力がつけば行きたいとこある程度選べるようになるよ

407:名無しさん@十一周年
11/01/24 00:55:07 x/UfSh8U0
氷河期世代は中小言っとけよ。
我慢して働いてりゃ、そのうち転職バブルがくるよ。
俺も2年前の転職バブルで転職した口だ。
あのときはどこの会社からも引っ張りダコだったわ。
社内の年齢構成が崩れるときが必ず来るから我慢しとけ。

408:名無しさん@十一周年
11/01/24 00:56:05 p7yHRvFK0
同大って書き方いい加減どうにかならんかな
同じ大学って書いてくれないと同志社大と
区別がつかん

409:名無しさん@十一周年
11/01/24 00:59:31 PQbl6hql0
>>204
親友に就職の口利きとか融資のお願いなんてできねえよ・・・

410:名無しさん@十一周年
11/01/24 01:02:37 1HFALpgZ0
中小企業のクソなところは業績云々より人材の質。
低質な輩に囲まれて一生何の進歩も意味も無い人生を送ることになる

411:名無しさん@十一周年
11/01/24 01:03:00 vFqTGTnk0
>>267
やはり学生さんか、プライベートで何をしようが評価対象外だよ。

412:名無しさん@十一周年
11/01/24 01:11:40 G6z29S1Q0
>>410
何も進歩がないとすればそれはそいつ自身が低質だからだろ
大手だからって有能な人間ばかりではないよ
無論中小でうだつの上がらんやつなど大手で活躍できるわけでもないがな

413:名無しさん@十一周年
11/01/24 01:46:45 eUKXRnI40
公務員試験受けろよ
少し勉強は必要になるかもしれないが、それくらいとっとと片付けろ

414:名無しさん@十一周年
11/01/24 01:52:38 tD6mDTq/0
>>409
プライド捨てて、自分は求職中だという話を知り合いに広めておけ。
助けてくれるかどうかは貴方の今までの行い次第。

415:名無しさん@十一周年
11/01/24 01:55:13 3oMxxMkS0
>>406
>仕事覚えたいなら、とかあほかよ、仕事もしないで高給もらえる方がいいに
決まってんだろ!ボケカス!下請け労働者より親会社、
納税労働者より労生産活動を放棄した税金泥棒公務員の方が高給ってあほだよな。
生活保護が真の勝ち組。

416:名無しさん@十一周年
11/01/24 01:59:38 H/8uAhSJ0
>>415
資本主義としては当然の選択だな
で問題となるのは、その勝ち組には枠がある
その枠に入れなかった屑をどうするか?

ここでリベラルが社会主義政策で救済しようとするから
中途半端な社会となってしまった
その負担が身分相応の人生設計の道を進んでいた人間の
負担となる訳だから笑えない

417:名無しさん@十一周年
11/01/24 02:01:20 eUKXRnI40
>>416
保険料みたいなもんだ

418:名無しさん@十一周年
11/01/24 02:01:50 X/hO7gRQ0
>中小企業の担当者も「雇うつもりがない空求人なのに学生に来られても・・・」と困り顔だ

419:名無しさん@十一周年
11/01/24 02:02:35 SwD2xXlf0
新卒で大手優良に入れないと年収400くらいがやっとだよね。
大手優良だと600とか700余裕なんだろうな~


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