【政治】増税で社会保障、各党の共通認識に…与謝野氏at NEWSPLUS
【政治】増税で社会保障、各党の共通認識に…与謝野氏 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:41:52 uYpkX3v40
>>533
何じゃそりゃ、何でもかんでも自己責任論で片付けようとするのが
小泉竹中信者の悪いトコだ

551:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:41:52 PT1NPf/v0
老人と低所得者が増えるのだから社会保障費が増えるのは当たり前だ。
一握りのエリートがたっぷり税金を納めれば済むことだ。


552:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:42:00 0MSd5deN0
>>525
借金なんて日銀が金を刷って返せばいいんだよ。
老人への社会保障はこれから削減しないといけないけどな。

553:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:42:44 1jeUF5Q+0
消費税導入の時も社会保障費がどうこういってたが目的税化しない限りあとでどうとでもなるしなぁ。

今更社会保障に使うから増税させてで通るとでも。
しかも自分の出処進退の筋すら通せない奴が言ってさw

554:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:42:51 ayrg/x1t0
選挙前:「財源はある。政府や官僚の無駄遣いを無くせばいくらでも出てくる」
選挙後:「財源はお前らの給与と預貯金。大増税な」

555:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:42:56 4+IKpjyd0
>今政治家がやるべきなのは財務官僚の妨害を押しのけて景気浮揚策を
>撃ちまくることだよ

そういうこと!
道路建設でもダム建設でも良いと思う
国債をバンバン発行して、ヒト・モノ・カネを回す、動かす、
これが大事!


556:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:43:04 SaRhSe4P0
>>1
まず議員を辞めて一般人枠で入閣すべき。

557:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:43:46 nRyz78Ol0
社会保障じゃなくて老人保障だろ?

借金作ったやつらをどんだけ保障したら気が済むんだ?

558:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:44:09 AIjlhKPp0
>>547
不正受給の問題は役所で解決することであって
予算上で解決することじゃないから

559:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:44:19 9KskMAKm0
>>529
道路って本当にこれ以上必要なのか疑問だな・・・
渋滞しているけど、これって高速道路が安くなったからって言って、100㌔先のうどん屋にうどん食いに行く連中が増えたから渋滞しているだけだろw
ガソリン価格が、1㍑200円近くまで上がった時期の混み具合いが、実は本当の道路の需要のような気がしてならない。


560:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:44:20 PvA7yoT00

日本各地の景気状況を報告するスレ 雑談無用 x2

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/03/17(火) 20:31:11

【地域】
神奈川県
【業種】
公務員(下級官吏)
【景気報告】
ネットだから本当のこと書きますが、全く困っていません。職場で不景気の話題
すら出ません。この前、稀にそういう話題になり同僚に「今って失業率
何%くらいだろう」と言ったら「2%ぐらいじゃない」と答え、ぶっ飛びました。
私でもズレてるのがわかります。それってバブルの頃ですよね。
でもみんな、その位の認識でつ。

税収は減ってるそうですがうちらは何の関係もありません。税金払わない奴は
国家権力で財産差し押さえもできるのです。血も涙も無い、法律がすべて。それがこの業界です。
まあ、すべては上級官庁が決めることでウチら下っ端は金魚の糞みたいに
命令に従うだけなんですよ。でも上級役人が自分で自分の首絞めるわけありませんから。
・・・安泰です。

公務員は公僕だと思っている市民が多いんで助かります。私に言わせると
公務員は太古の昔から支配階級ですよ。飢饉で庶民が餓死しようが年貢を取り立てて
きたんですからね。

561:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:44:53 X2tXNrW/0
お前らほんとアホちゃうか・・・
政治に夢見すぎだろ・・

562:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:44:59 1jeUF5Q+0
>>541
国民が納得するまで切り詰めして見せてから増税ってのは方向性としちゃ間違ってないだろ。

それまでの間にサービスかなり落ちてるだろうが…
そこまで実感しなきゃ分からんだろ、ってのは突き放してはいるが一面の真理だ

563:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:45:02 nUV0ndwgP
>>552
インフレ税の考え方は良いけど
スタグフレーションによって若者世代の負担は増えるから
やっぱり逃げ切り世代から税金取って
若者世代へバラ撒くスキームを確立させて
贖罪行為を行わないとな

564:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:45:05 YoZvM20M0
>>547
団塊など年寄りの人口が多く投票率が高いからな



565:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:45:37 GoNXgilS0
もうその手の政策は飽きた
飽きつくした

566:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:45:58 VwTg8+rMO
つか小泉と竹中は雇用保険を無くそうとしたよな
理由が予算が余ってるからって

ハァ?って感じ

リーマンショックで話は流れたけど

567:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:46:09 Q+YMiKKQ0
日本の生活保護は欧米から比べたら少なすぎるぞ
人権主義が聞いてあきれるわ
日本の人口なら500万ぐらいは生活保護受給してもいいと思う

568:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:46:23 86sCUBYY0
社会保障=外国人とB層と公務員にばら撒くからお前ら負担してね(テヘペロ

569:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:46:32 0MSd5deN0
>>515
同意

570:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:46:53 uYpkX3v40
でも与謝野にしても、管というか民主党は自らの進退を賭けたりや
解散総選挙を行わないまま、消費税増税を訴えているんだよな?

なんか単純に厚かましいとしか思えんが

571:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:47:06 HZl19b6V0
まあ景気が悪くなってるから社会保障財源をどうにか…という話になるのは分かる

が、増税だけで乗り切る気ですか
殴りますよ
すこし頭を使ってください

572:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:48:01 ukj6AkXN0
>>561

その通り。やっぱり、自分の足で走らなあかん。

573:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:48:05 L8WvzlGm0
>>550
何でも国のせいにしようとするのが、民主党信者の悪いトコだ。
あくまで基本は自助。まじめに働いて負担をした人が報われる社会。

574:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:48:49 ojV3pJcf0
>>563
コストプッシュインフレならともかく貨幣要因インフレでスタグって起きえるの?
前例はあるの?

575:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:48:51 Q+YMiKKQ0
福祉政策は厚ければ厚いほど若いやつの利益だぞ
社会保障を厚くするのは時間がとにかくかかるからな

576:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:49:10 MKjTYzrw0
病院を集会所代わりに利用しているジジイとババア
孫の給料より高額な年金を貰っているジジイとババア
男がいるのに生活保護を受けてるババア
給与所得者より高い生活保護費を貰っているババア
餓鬼を育てる経済力が無いのにも関わらず餓鬼の親権を当たり前のように取り、手当てを頂戴するババア
地方自治体で行われる無意味なコンサート
地方自治体で行われる誰が利用するかわからないような箱物
増税してまで維持しようとする図書館
特定の人間しか利用価値の無いイベント、催し物への助成金

こういったものを全て不正とする
増税するくらいなら無くせる物を無くせ


577:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:50:37 qvsTq5JxP
>>1
ふざけた事を…
「保護」って物を一回なくせ
文句言ったもん勝ちをストップさせないといくら増税したって足りないから
って言うか、世の中見えてないご老体はいい加減退け

578:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:50:44 0MSd5deN0
>>559
例えばマンションの建築業者が渋滞がなければ50km圏内の仕事ができるのに
渋滞があるので20km圏内の仕事しかできなかったら
収入がへるだろ。幹線道路を整備すれば絶対に経済効果が出てくる。
圏央道とかは絶対に必要なんだから、不況期にはどんどん予算をつけて
工事をすればいいんだよ。

579:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:50:53 90SpGVt30
埋蔵金どうなったの?ねえ?全く聞かなくなったんですけど?

580:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:50:58 GSoTlC/80
増税で社会保障といや聞こえはいいが、

与謝野の考えてることは、

若者に増税して、自分含めた老人の医療、年金等を充実させること

581:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:51:08 YoZvM20M0
>>563
年寄りの貯金の減りが少ないので消費増税では年寄りから金を取れない

だったら一番妥当なのは医療費の負担を現役並にする

さすがの経済音痴政権でも年金支給額を少し引き下げたが
ドイツみたいに年金支給年齢を引き上げる

というか年金って本当に必要なのか?



582:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:51:13 nUV0ndwgP
スイス銀行の奴が
富裕層のリストをwikileaksに流したらしいが
日本もそうしないとダメだな

社会保障打ち切って
貧乏老人VS金持ち老人でバトルするように仕向けないと
世代間格差の闘争してたら
絶対数で負ける

583:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:51:23 ukj6AkXN0
俺の望みは嘘八百のマニフェストで政権取った奴らにそれなりの報いを受けて
もらいたい。
神武天皇の太古からの歴史上、こんな大法螺ついて政権を掠め取った奴は
誰に例えればいい?

584:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:52:43 wDa0dLkE0
金のない年代から毟り取って金が有る年代に配るとか意味が掛らん

585:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:53:16 0MSd5deN0
>>557
同意

586:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:53:29 YoZvM20M0
>>575
馬鹿な年寄りの雇用のためにいらない福祉施設をつくる
→国の借金が増える→未来の増税


587:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:53:32 PT1NPf/v0
景気悪いのに増税したらどうなるかわかるよな?
公共料金も便乗値上げするぜ。
電気ガス水道、受信料に新聞購読料出費増えて大変だろう?
それでも増税賛成するのか?
少子高齢化なのだから文教予算を削減しろ。
国家が学校運営する必要性は無い。


588:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:54:25 mKcpuvL80
俺が公務員なら、今の日本の状況を見て、自ら公務員給与削減を唱える
ところが日本の公務員は、ひたすら自己保身
これまで築いてきた利権を渡すまいと、ただ必死に抵抗するだけ
奴らの頭の中に、公僕という観念などゼロに等しい
公務員は、公務員叩きがひどいと文句を言うが、そうさせているのは自らの態度だと肝に銘じよ
人が持つ邪悪な性質がそのまま表れてしまった人間
言い換えると、人の形をした悪の化身
それが公務員なのである

589:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:54:32 0jIwwRtl0
財源はいくらでもありますと平然と騙してのけた民主党がなにいってるんだか。

590:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:55:15 ojV3pJcf0
>>583
ぶっちゃけ統帥権干犯問題で政権奪った犬養・鳩山一郎に匹敵する

591:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:55:18 Q+YMiKKQ0
たぶん自民2度と政権とらないとおもう
財政再建なんて民主がおろかな政策を出さない限り

592:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:56:51 i4ORo4eD0
消費税10%でもいいよ
そのかわりに貯金税10%な


593:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:57:09 iHbK1kC10
ひでー話だなこれ
解散来たら間違いなく民主は消滅するぞ
与謝野の件で、日本全国津々浦々、元民主支持者と小沢支持者は
口からヨダレ垂れ流して卒倒し、腰を抜かしてまだ立ち直ってないと言うのにw

594:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:57:11 aDj8q7r/0
>>583
誰もいないなあ。

強いてあげれば
朝鮮系ソ連人なのを隠して大法螺で政権を取った金正日か
権力奪取のために文化大革命と言う大法螺でライバルを殺しまくった毛沢東だな。


595:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:57:18 o8IQ9s0JQ
与謝野は身を呈して民主党の支持率を奈落に突き落とすトロイの木馬だなwww
この不況に増税とか酔狂に過ぎる。
もっとも、本人はトロイの木馬だとは思ってないだろうが…

596:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:57:21 P/sjveoO0
>>583
民主も民主だが、あんな穴だらけの大風呂敷に騙される国民も国民だよ・・・・


597:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:58:20 YoZvM20M0
>>587
消費増税は安い外国製品を買い国内雇用が減るので反対だが
売国新聞が減るのは国内環境が良くなるので減って欲しい

文教予算を削ると売国組織が思想教育しそうなので反対

投資する意味や生産性の無い高齢者向けの無料バスなど
福利厚生を削れ

598:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:58:44 VwTg8+rMO
だから税金で解決しようとするから袋小路になる

どこまでいっても支出の問題だろうに

599:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:59:08 ZvC3aLqv0
給与から天引きされてる年金も消費税から補うのかい?

600:名無しさん@十一周年
11/01/17 13:59:12 hmhI8GHP0
>>3
そんな事言ってる内に借金増えるんだよ
爺婆が死ににげする前に増税が正解
1年でも早く増税すれば借金の増加も止まる

601:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:00:34 VwTg8+rMO
借金の問題を解決するのは支出削減しかないよ

602:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:00:45 LJdVPFU/0
具体的な社会保障の内訳をリスト化しろ
いつかの法務大臣みたいな、あいまいな表現でカンタンに増税するな馬鹿

603:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:00:53 wDa0dLkE0
>>592
政治家連中が金貯め込んでるのでそう言う法案は100%通らないな

604:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:01:00 aDj8q7r/0
>>596
朝鮮人に支配されたTV局が洗脳放送ばかり流したからなあ。

TBS 「日本のメディアの中には朝鮮学校卒者が多数いるんです」
URLリンク(2nnlove.dtiblog.com)


605:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:01:21 ukj6AkXN0
>>596

衆院選の民主:自民の得票率は4:3くらいの開きしかないはず。
ワイドショー愚民が結果を大きく左右した。
国民全体のせいだけじゃないと思う。

愚民を先導したワイドショー関係者の当時の発言をようつべあたりで
ダイジェスト版でみたいわ。

606:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:01:27 iynlAs6s0
>>600
増税じゃとまんねーよ。むしろ借金は加速するだけ。
増税すれば増収するとかの思い込みはいい加減やめろ。

607:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:01:32 X2tXNrW/0
何年か前に新自由主義者と揶揄された連中は、
とっくに「社会保障利権」ビジネスにシフトしてるよ
俺らがあれこれ社会保障にまつわる言説の受け売りのほとんどは、そいつらが流布したものだ
あとは上手く世論誘導されて適当に食われるんだろう

608:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:01:52 4Pptc/O20
          _.,,,,,,.....,,,   
        /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
        /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
       /::::::;;;;...-‐'"´    .|;;|
       |::::::::|     。    |
       |::::::/   /   \  ||
       ,ヘ;;|   ,,・==,  ・== .|
      (〔y    -ー'_ | ''ー | 
       ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
  _,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::|   国民の生活が第 一! rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、            改め `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 国民の 増 税 が第一! |二ニ イ
.レ ヘ.  .ニニ |_____________|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

609:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:01:53 3OYg/PEv0
増税はいいんだけど、社会保障とかくだらんことに使うのやめてくんない?
増やした分は素直に借金返済にまわしてくれ。

610:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:03:11 M1BWy41T0
日本の税金は高いから、税金の配分を調整して社会保障に向けないといけない。

611:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:04:23 Rdo4KEQy0
リーマンの倒産(2008.09.15)を「蜂に刺されたようなもの」とコメントした人か

612:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:04:24 M/vpE5E00
>>598
あとは日銀の仕事だね
それとこれとは別

613:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:05:14 IELKtd5F0
>>524
小泉時代では格差が縮小したけど?
企業を太らせるというが、製造業が元気を取り戻したことで景気が上向いて
雇用が回復したのも事実
そもそも金融サービスが盛んな欧米でも製造業は雇用を提供する重要産業なのに
製造業を叩いて「円高で内需回復!」と自国の製造業を追いつめてるのは日本だけ

614:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:05:23 hNiPJg2S0
社会保障とだけ言って具体的になにに使うと言わないのが気になる
在日の為の社会保障なんじゃないの?

615:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:07:04 7gh8T5iJ0
>>540
20代が資産0でいいじゃん。俺達のころは10%ぐらいはあったけど、関係ないし。
別にいいさ、これからの日本がどうなったって。日本人の子供が居ない?
いいじゃん、俺達もう死ぬんだし。外人でも入れたらいいさ。




って、団塊の声が聞こえたよ。

616:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:07:31 LJdVPFU/0
使途不明な社会保障なんかやめて、一番の景気対策は
2割以上の公務員給料削減。これ以上の景気対策は無いだろ。

617:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:07:59 iynlAs6s0
>>609
だから消費税増税じゃ税収は増えないよ。むしろ減っている。
増える根拠って何よ?増税で不景気が加速したら必然的に減るよ。
税率だけいじってどうにかなると思ったら大間違い。
消費税自体の税収が増えても景気減速で所得税、法人税がそれ以上に減らしてトータルが減るんだよ。

618:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:08:52 YoZvM20M0
まっ今の政治家や役人がろくな税金の使い方をしないから
税収減で国内に金がとどまる方法だったら良いのだが
与謝野は外国製品比率が高いタバコの増税には反対している

タバコを吸わなくなれば中国製の危ないライターとか
22兆円産業のパチンコとかの公害が減りその代わり
国産が買われる効果がありそう


619:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:09:43 HZl19b6V0
つぶれかけの中小企業でも集めて、巨大事業でも
やらせて公共事業でなんとか雇用でもだしたほうが
まだいいんじゃないかね
新しい街でも一つつくれ、どっかに

620:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:11:16 XdmMxG3l0
>>587
むしろそういう流れはインフレ圧力だろ、まあ本当になれば
スタグフレーションになる可能性が高いけど
でも現状は消費税上げても連動しないよ
卵やコーヒーやカカオが上がっても今の日本のデフレと円高は飲み込んでしまうのだから

621:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:11:53 YoZvM20M0
>>619
今の政権じゃ在日パチンコ業者にカジノなどの事業をやらせる
トンスラーになるけどな

622:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:11:58 zgjFGJyw0
しかし頼むほうも頼むほうだけど受けるほうも受けるほうだろ与謝野w

623:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:12:29 VwTg8+rMO
お店の売上が下がったから全製品値上げ
従業員の給料はカット
役員報酬は値上げ分の売上増加を見越してアップ


会社が潰れたよ~


そういう社長

624:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:13:30 GSbSQhoj0
こいつも亀井もそうだけどさ、自分がやりたい政策だけを進める為に、
他のクソみたいな政策を容認しちゃうんだよね。
政治ってバランス感覚が重要なのに。
まあどうせ与謝野も、亀井やみずほ同様、裏切られて終るだろうね。
小沢が排除されつつある今、与謝野の発言力はたいしたものじゃないし。
小沢ありきの与謝野だから。

625:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:17:23 YoZvM20M0
マクロ(な世界)経済で考えると日本の物価は世界一高いから
円高もあわせて安い外国製品を買う人が増えるな

1990年代の消費税増税による税収減の時よりも今の方がデフレで
高齢化と国際化してるから日本の経済は当時よりも悪くなる

その原因を作ったのが今のベテランの閣僚だったりして

626:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:19:50 VtIyLDgV0
・日本の税負担はすでに重いのに、これ以上増税って一体なにに使ってるんだよ?
・物品税にもせずに消費税率10%だなんて、無茶にもほどがある。
・与謝野も管も藤井も死ぬといいよ。


627:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:20:27 M1BWy41T0
>>613
小泉効果で格差が増えて、人材派遣会社だけが儲かった感じ。
賃金低下でデフレ化も加速して経済は死亡。企業が儲ければ
国民が豊かになるとは限らないという例だな。

628:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:21:38 90SpGVt30
まだ小泉のせいで格差が増えたとか言ってるやついるのかw

629:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:22:34 VtIyLDgV0
民主党も完全に消費税増税の方針になっちまったな、嘘つきめ。
もう共産党に投票するしかないな。


630:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:23:12 u/PZt2hM0
消費税と派遣はセットで一つの脱税システム
おまけに穴だらけの社会保障制度を利用すればぼろ儲け

そりゃ企業の懐は潤うわなwww


631:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:23:24 AEKJ5RAB0
>>628
まだ、小泉に幻想抱いているやつがいる  ・・・w

632:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:23:46 M1BWy41T0
アンチ民主の自民党信者にとっては小泉は神様だろうな
オレ的には民主党も自民党も平等に嫌いだから小泉を
持ち上げる事はしない

633:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:23:47 2G6rkGQ+0
まず、公務員の人件費削減だ

634:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:24:05 IELKtd5F0
>>627
小泉政権5年間で格差が縮まってデータが出てるが?
実感としてもそれ以前は死にかけてたの2003年以降から雇用市場が活発になって
氷河期の連中も拾われて景気が上向いた
で、小泉全否定の民主では派遣禁止したけど、派遣だった連中が仲良く無職に転落して
格差が拡大
派遣村を煽ってたヤツだけが民主に入って勝ち組に

635:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:24:12 90SpGVt30
>>631
お前が貧乏なのは政治のせいじゃないよw

636:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:24:28 l9/pBVOO0
まだ政治家づらしてんのかこいつ

637:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:26:16 VtIyLDgV0
>>609
税収の22%ほどが借金の返済に充てられるらしいね。こないだ知って驚いた。


638:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:26:39 SmQpaq8O0
>>634
> >>627
> 小泉政権5年間で格差が縮まってデータが出てるが?

どこにある?

639:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:27:14 M1BWy41T0
>>630
最大の元凶が企業やら公務員の献金で政治家が動いているという
反民主主義的な政治だろうね。
>>634
そんなデータは存在しない。まぁ、企業に都合よく解釈した怪しい
データならありそうな話しだな。

640:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:27:18 XdmMxG3l0
サブプライム破綻とリーマンが消えた今、小泉連れてきて同じことが出来るなら
今すぐ小泉連れてきてやればいいと思うけどね
円下げて、アメリカに物を買ってもらうなんて物理的に無理だろ
相手先を中国に変えるのかw
靖国には行けなくなるよな

641:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:27:49 aDj8q7r/0
>>624
菅と小沢の確執はお芝居だから与謝野とモナ男が入閣している。

鳩山が地元の支援者に語っているし。

642:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:28:24 3zzhu+7V0
自民党は、17日の役員会で、経済財政担当相に就任した与謝野氏について
議員を辞職するのが当然だなどとして、通常国会に向けて与謝野議員の辞職
を求めていくことを確認した。
与謝野大臣が自発的に辞職しない場合は議員辞職勧告決議案などを検討
する。

自民党の石原幹事長は会議後、「与謝野議員は平成の議席泥棒だ、民間人
になるのが最低限のモラルだ」と指摘し、昨年の国会で与謝野氏が当時の鳩山
首相を平成の脱税王と追求したことにちなんで平成の議席泥棒と形容した。

643:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:29:09 nUV0ndwgP
ドルがキーカレンシーで無くなったら
双子の赤字問題が世界に飛び火しそうだなw

644:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:29:29 yPqqAQod0
老人福祉に投入する金が増える高給だが一般公務員は足りないくらい
人手がたりない業者に投げる癒着が生まれる票が生まれる

若者は年寄りのうんこ紙薄給で交換してなさい

645:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:29:44 AIjlhKPp0
いざなぎ超えといっても可処分所得はろくに増えず減った年もある摩訶不思議な好景気のことだろ

646:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:29:53 FXCTwo7k0
増税増税っていい加減にしろ。
今の年寄り金持ってるじゃん。

647:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:29:53 IELKtd5F0
>>638>>639
引用だけど
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)


648:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:31:23 VtIyLDgV0
>>45
【金融】企業の現預金、過去最高200兆円突破 使い途なく積み上がる--資金循環統計(速報)
スレリンク(bizplus板)

649:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:31:25 NbdWQV400
増税もダメとは言わんけど、まず景気回復をしてからにしてほしいな。
例え建前でも麻生の方が納得できる事言ってたぞ

650:あぁあぁ……
11/01/17 14:32:03 GvOHdI+K0
142の

   伊達直人■■菅直人

が傑作だよ。座布団5枚。

651:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:32:56 3yHwGZ4i0
税収37兆から社会保障費27兆を引くと10兆しか残らない。しかし、それだけで到底足りないので赤字国債を発行しているわけだが…

社会保障費27兆のうち、10兆は年金の国庫負担分で、残りの10兆は健康保険の国庫負担分。さらに残りの2兆は生活保護で、それ以外を雇用対策とかに当てている

いっそのこと年金制度をなくして、生活保護に一本化したらどうだ?
年金の設立当初は「社会保障の負担を減らすため」と国会で官僚が答弁したが、今は年金が国家財政を圧迫している

あと、社会保障の企業負担も増やして健康保険の国庫負担を減らせば、だいぶ社会保障費は減ると思う

652:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:34:21 IELKtd5F0
>>640
>円下げて、アメリカに物を買ってもらうなんて物理的に無理だろ
ドイツはユーロ安のおかげで息を吹き返してるが?
アメリカが物買えるかどうか以前に円高は確実に日本の体力だけ削って行く

それともお前は藤井のボケ老人と同じ「円高は内需刺激できる」と思ってるアホなのか?

653:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:35:08 3yHwGZ4i0
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
ここの4ページ目に増加した社会保障を何に使ったかが書かれている

年金 +2.5%
医療 +4.9%
介護 +5.9%
福祉 +13.2%
雇用 -21.9%

654:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:35:08 vXe8WKuq0
小泉さんの規制緩和が格差拡大させたーーーって
民主党は怒っていたけど、TPPやりますと聖域なき既成撤廃で
金融、法律事務所、医療、サービスのあらゆる分野で
外資が参入してきて、もっと競争激化して格差が拡大するんじゃないの?
菅の言ってた最小不幸社会とは正反対だよね。

655:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:38:16 BsiAIQ2l0

まずは公務員の給料を海外なみの300万程度にしてからだろ

これだけで15兆以上の財源ができる


656:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:38:16 3yHwGZ4i0
URLリンク(ja.wikipedia.org)

小泉内閣が就任していたのは2001年から2006年まで
その時のジニ係数は良くて横ばい
厳しめに見るとむしろ上がってる
格差を表すジニ係数は贔屓目に見ても大差ないのに縮小しているとはw
しているというならそのデーターを見せてくれないか

657:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:38:18 SmQpaq8O0
>>647
それ、「家計調査」のデータですね。
そいつは、昔、「日本は世界一平等!」「成功した唯一の社会主義!」
っていうプロパガンダに使われたやつだよw

658:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:38:56 YoZvM20M0
小泉叩き老害の無駄の多さ
・「規制緩和でタクシー運転手の仕事が減った!」
バブル時代じゃないエコ時代だから減って当たり前。
バブル時代に乗車拒否してたくせに・・・

・「製造業派遣で派遣切りが増えた!」
派遣のおかげで海外工場への進出が歯止めできたのでは?

・「郵便局に年金ATMを設置し便利な世の中に!」
ATMが物凄く金がかかるものだと知らない老害。
イータックスみたいにネットにしろよ。

・「北欧もやってるので福祉(老人)のために増税!」
福祉が充実しているという北欧は消費税だけじゃなく
年寄りが持っている貯金などもマイナス金利だったり
するわけですが・・・

というか国際標準で考えれば賭博である脱税が多い
パチンコが22兆円という巨額なのが異常
パチンコ店経営者の韓国みたいに禁止しろ


659:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:39:04 XdmMxG3l0
>>652
韓国もそう、中国もそう、今やアメリカも
それらをまとめて通貨安競争
ただし小泉連れてきても、貨幣に色つけてるのだから、うまくいかないんだよ
中国が猛チャージかけて全力で円安を阻止するだろ
あの手の政治家は基本的に冷戦構造を必要とする
しかし現状では米中で冷戦構造にはなっていない

660:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:39:43 M1BWy41T0
>>647
なんだ、その怪しいデータはw
世代別の賃金でやると解りやすいだろ

661:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:40:19 90SpGVt30
>>656
小泉以前から上がり続けてるやん

662:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:40:40 qvsTq5JxP
>>649
いやいや駄目でしょう
増税したって馬鹿親の馬鹿息子・馬鹿娘の教育費(笑)に消えるだけだよ
今必要なのは「生きるな」って言う訳ではない「切り捨て」
それを納得させられる政治家なんだよ
いつまで勉強しない奴の高等教育代金を俺等で肩代わりしなきゃいかんの?
自分の子ども大事さに無駄だとわかっててそこに触れない衆愚代議員制だよね

独身党の出現はまだか?

663:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:40:47 HgZUlLXA0
どうせ生き詰まったら生保に頼るしかないんだから
税金なんて今よりもの凄く取ってもいいと思う

んで生保受給者の人権はなるべくナシの方向で

664:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:40:54 SmQpaq8O0
>>647
少なくとも、

> 単身世帯を含んでいないデータなので、単身のニート・フリーターの状況や
> 単身高齢者世帯の状況は、反映されない点に留意しておく必要がある。

という点は抑えておく必要があるだろう。
基本的に、貧困層の動向を排除して作られたデータだろ。

665:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:41:02 aDj8q7r/0
>>654
最小不幸ってのはありえないから民主党政権だと最大不幸社会になるよ。

新卒氷河期がこれから当たり前になるし。


666:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:41:48 AIjlhKPp0
>>659
逆に考えるんだ
日本側はいくら円をすっても円の信用は毀損せずに円を供給できると

667:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:42:01 nUV0ndwgP
>>647
単身世帯含まず・・・かw

成功者→離婚したらゴッソリ取られる時代になったから結婚しない
貧乏人→そもそも結婚できないw


なんか意味あるのか これ?

668:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:42:25 VtIyLDgV0
>>127
「増税します」と明言してる党よりは、増税しないと言ってる党に投票するわなあ。
みんなの党は小泉を踏襲ってどっかのスレで読んだから、みんなの党には投票しないけど。
もちろん、自民にも民主にも投票しない。

とにかくねえ、所得税を払って、住民税を払って、国民年金を払って、健康保険料
を払ってと、最低ランクに貧乏な俺が年収の1/4近くを払ってんのに、まだ増税だとか
信じられない。何にカネを使っているのか? 無駄を無くしてくれる党に投票したい。


669:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:43:25 hkBVRX470
なんかいろいろ議論が紛糾しているが、要は

「老人の存在が悪」なのはこのスレの総意で良いのかな?

であるならこの「悪」をどうするのがいいか、みなで議論しようじゃないか。

670:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:44:38 nWKIpgcz0
破綻宣言かよ

671:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:44:38 VwTg8+rMO
小渕がやった減税効果を小泉の手柄だと勘違いしてる

672:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:44:40 7TnvSdVk0
>>669
変なところに持ってくなよ
消費税が悪

673:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:45:35 nUV0ndwgP
>>669
>>582


674:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:46:38 j736JPOV0
こいつは自民の比例で当選してるんだから、離党したときに
議員辞職すべきだった

675:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:46:43 90SpGVt30
>>672
それもちがう。自民の消費税アップを叩いて自分達は消費税上げないといいながら与党になったとたん上げようとしてる政党が悪。

676:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:47:02 aDj8q7r/0
>>669
悪いのは財務省の官僚と東大法学の教授だろ。


677:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:47:33 ZeYAhusE0
国民以上の政治はない…らしいが、日本にはあったな。
無責任、嘘政治公僕の尻拭いを国民が負担してやるという…。

678:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:47:45 M1BWy41T0
>>675
自民党厨房か。
増税するんだったら自民も民主もどっちもクソだ。

679:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:47:47 dh9fofhL0
菅は、日本史に詐欺氏として名を残すな

国民を騙し民主主義を崩壊させた

680:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:48:10 hkBVRX470
>>673

おおお、なるほど… 毒を以て毒をとは

681:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:50:24 90SpGVt30
>>678
上げると言って上げる、上げないと言って上げるのがお前にとって同じならな。

682:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:50:35 6lsj5GwW0
>>1
「増税して公共事業バカスカやって内需を拡大する! 絶対景気を回復させる!!」
ぐらい言えばいいのに
まあ言ったら総スカン食らうだろうけどw

683:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:51:46 R5pV7zKxO
高齢者に対しては、敬意を持って接するべき。
だが、これ以上の保障は不可能。
高齢者は高齢者だけによる、別建ての医療制度を用意すべき。
直接間接問わず増税するなら、財政再建のみに充てるべき。
生活保護には国籍条項を。
生活保護の上限は、年金の下限以下にする。


684:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:52:06 njqCFHn+0
公務員の給与を下げれば消費減退でさらに景気悪化すると民主党も気がついたからね
結局は消費税しか有効な財源はないわけよ
一般大衆愚民もそのことに早く気がつくべきだね

685:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:54:10 IELKtd5F0
>>656
>その時のジニ係数は良くて横ばい
>厳しめに見るとむしろ上がってる
自分が貼ったグラフがそう見えるなら眼科に行け
時期別で見れば2001~2005年のジニ係数増加は1993~1999と比べてどう見ても小さいぞ

686:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:54:35 vXe8WKuq0
>>682
だいたい民主党は、増税なんてありえないー
公共事業は悪、20兆円の埋蔵金で増税いらない!って言ってたんだよw

687:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:54:36 7AurgbP80
もう消費税100%で全て賄えば良いよ
変わりに社会保険料はゼロで、年金等で支給されていない分は返還しろ

それと生活保護受給者から多額の税金を払わせるのは忍びないので、現物支給でね

688:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:56:22 RfYg/ejT0
>>684
給与を下げられないのは予算を人質に取られるからでしょw

689:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:57:48 YoZvM20M0


コンクリート(民間)から(役)人へ


(中韓)国民の生活が第一


690:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:58:35 7TnvSdVk0
>>684
消費税で消費減退しないなら、とりあえず公務員の給与から今後の増税分を予め差し引いて支払ってみればいいんじゃね?

あと給与削減と同様な消費税増税は、公務員だけで済んでる部分が国民全体への影響になるともいえる

691:名無しさん@十一周年
11/01/17 14:58:44 iynlAs6s0
>>684
おまえが愚民だ。消費税増税は打ち出の小づちじゃない。
そこの税率を増やしても他が減るだけ。
消費税増税のあった97年以降の歳入のデータを
財務省のページで確認してこいや。

692:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:00:38 AIjlhKPp0
>>685
URLリンク(www5.cao.go.jp)
数字出てるから

あとジニ係数の増加を問題にしてっけど
1993~1999より数字が増えていることについてはスルーするの?

693:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:01:01 VwTg8+rMO
よくある勘違いだけど
消費税の回収は結構コストがある

694:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:01:04 LJdVPFU/0
公務員の給料削減こそが最大の景気対策
無駄な福祉の切り捨てが必要

695:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:01:06 oRoevKRW0
税金垂れ流しの代弁者

696:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:01:07 divitIc1P
まずは公務員の人件費を5割削減しないと
消費税を20%にしても赤字は解消されないし、赤字である限り増税をされ続けるわけだから

697:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:01:38 3rnctRJl0
・下記の2001-2002年の公的資金注入1兆0,492億円が小泉政権時のものだが
これは一体どの政権のせいだろうか?
・それを踏まえて世界金融危機後の日本経済の苦境・財政悪化はどの政権のせいだろうか?
・小泉政権はもちろん、各政権の政策が様々な指標に結果として反映されるのはいつだろうか?

朝銀の破綻と公的資金投入の歴史
URLリンク(chogin.parfait.ne.jp)

1998年05月
朝銀大阪の受け皿となった朝銀近畿に贈与2626億円、不良債権買取476億円、 計3102億円の公的資金投入

2001年11月
朝銀北東、朝銀中部、朝銀西に贈与2660億円、買取469億円、 計3129億円の公的資金導入を決定

2002年08月
預金保険機構、朝銀近畿受け皿3信組へ約3256億円の公的資金投入を正式決定
(検討段階では贈与2700億円、買取800億円、計3500億円)

2002年12月
預金保険機構、朝銀関東・東京・千葉・長野・新潟の受け皿『ハナ信組』へ4107億円の公的資金投入を正式決定
(検討段階では3700億円、買取600億円、計4300億円)

698:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:02:55 OueQdw0z0
既に持ってる奴らから取らないで
より多くの人から広く薄く取ろうというのが増税。


699:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:03:12 eQn0/RD00
あーいやだいやだ
どうせ増税してキャバクラに行くんだろ?

700:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:03:55 dGxB4B090
>>654
最小不幸って泣いたり笑ったり出来なくしてしまえば不幸を感じないとかそういう路線なのでは

701:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:03:57 VwTg8+rMO
小渕の定率減税効果が出た時期と
小泉が定率減税廃止した時期で

ハッキリしてる

702:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:04:51 E/1o7jmV0
まあ、消費税アップに反対してるのは共産党ぐらいのもんだもんな。

703:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:05:00 divitIc1P
赤字です、言われて金渡したらソイツが遊興費に使ってたらどう思うよ?
ソイツというのが公務員


704:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:05:12 aDj8q7r/0
>>692
日本はジニ係数は低い方だろ。
減らさないといけない理由は無いだろ。


705:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:05:19 QAjGMzdg0
増税したって、片っ端から無駄使いと無能役人の給料に消えていく
増税は仕方ないとしても、使い道を精査してからでないと意味がない
有能な役人の給料増やして、無能公務員は数を減らせ

706:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:07:04 YoZvM20M0
>>701
もっと最近の例で言えよw


貯金になった子ども手当てとエコ減税とか


707:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:07:41 2AFrZWbT0
>>250
具体的には、75歳になったら、兵役義務2年間を課すのが
いいと思うよ。

後期高齢者徴兵制度大賛成!!諸問題が一挙解決!

これまで散々国の世話になったボケクソ老人をどんどん
国際平和活動に追い出そう!!

708:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:08:31 6lsj5GwW0
>>696
逆に考えるんだw
役人の数を倍に増やして、給与を半分にするんだ。
安定収入層が倍になってイイカンジだろw

とにかくこの明日をも知れない不安定感をなんとかしてくれと思う

709:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:08:45 vPbA3pCR0
まぁ所得税と住民税を増税して、現役世代に100%全て負担を
押し付けるよりはいいけどな。

個人的には老人税を導入して相互扶助してほしいけど。

710:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:08:50 E4JDAV4H0
>>256みたいなのが一番アホだと思う。じゃぁ今の年金のお金は湧いてきているのかと。

711:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:09:12 L8WvzlGm0
老人よりニートのほうが害悪。
少なくとも、働いて税金を納めてきた老人のほうがマシ。

712:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:10:08 VwTg8+rMO
定率減税で小渕と小沢が連立
消費税の福祉目的税化が最終目標

公明党連立参加

財務省が福祉目的税化に反対
公明と自民も同調

小渕が妥協
小沢が反発

連立解消


小沢も、まさか小渕が死ぬとは思わなかったろうに

713:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:10:14 yPqqAQod0
>>711
納めてる以上に使ったけどな

714:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:10:19 E4JDAV4H0
>>711
サンクコストの概念から言えばどちらを切るかは明らかだけどね。

715:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:11:12 AIjlhKPp0
>>704
そいつの主張は格差が減った=ジニ係数が小さくなっただから
しかし実際には有意なほどへっちゃいないし、それが小泉政策が要因であるかは不明
しかも可処分所得額も増えずに減っているというおまけ付き。
あの時景気がいいと言っても国内全体で見るとそうでもなかったよとその資料から読み取れる

716:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:11:17 aDj8q7r/0
>>711
老人でも働かないで給料や退職金を天下り先から何千万円と貰った公務員も大勢いるぞ。
官僚なら数億円は貰っているだろ。

717:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:11:25 L8WvzlGm0
>>714
ニートやフリーターは、将来必ず生活保護になる予備軍だもの。
税金を納めもせず、税金で生かされるようになるんだぜ。
金をもってる老人より最悪。

718:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:12:53 E4JDAV4H0
>>717
その老人の金はどこから出てきているのだろうか?

719:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:13:36 YoZvM20M0
>>711
昔からニートっていたんだよな
団塊なんかは昔みゆき族とかいって
何もしないで銀座をブラブラしてたわけだ

そもそも犯罪率が昔の方が高い

今の迷惑な年寄りに福祉なんていらない


720:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:14:45 dGxB4B090
そもそも格差絶対悪みたいな捉えられ方がな・・・。

上に伸びる分にゃ別にかまわんのだが。
貰ってる奴叩くだけ叩いて皆で貧乏になる夢も希望もない格差解消なんざ要らん。

721:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:14:50 bYbr12ZU0
90歳まで生きると、軽く30年はニートなんだからな。
20歳の若者が50歳まで無職だと問題なのになw

722:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:14:53 z9XjSct10
税収37兆円のうち、公務員人件費で34兆円が消えてる現状をなんとかしないと、
日本の国庫はどうにもならないよ。

723:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:14:59 L8WvzlGm0
>>718
少なくとも、ニートやフリーターが払ってるわけではないのは確実だよな。
ちゃんと働いてる現役世代が文句を言うならともかく、老害以下のニート・フリーターが
社会保障について文句言う資格なんてないってことだ。

724:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:15:08 7TnvSdVk0
とりあえず俺らがすることは、消費税増税を絶対に阻止することだぞ
老人死滅しようが増税されたら俺らが損するんだ

725:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:15:27 E4JDAV4H0
>>723
ん?そういう議論はしていないよ。
なんで老人が金を持っているのか?

726:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:16:11 YoZvM20M0
>>717
こういう無知な年寄りニートこそ勉強するべき

国の借金が増えたということは若者に借金をしているようなもんだよ


その国債をまた高速道路の無料化で増やそうとする民主って・・・

727:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:16:20 0nW2IGkY0
国会議員は離党した場合、公民権を失う様に法改正するべきだ

728:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:16:25 YOJz1sLG0
今の体系で社会保障が出来うる範囲を超えているというなら、保障の方を落とせばいい。
増税ありきなんて論外。
もとはといえば、社会保険だの介護保険だのと保険の名目が多すぎる。一本化して規模
を縮小すべきだ。今までロクに保険料も納めていない連中の介護保険行使なんて筋違い
なように、今後は創設した保険は保険料を納め始めた世代から下しか使えないよう制限を
しなければ不公平すぎて納得できん。年金もそうだったしな。
年金制度も社会保険制度も廃止して、財団作って支払ったものに支払っただけの権利を
保障するのがいい。自分のケツくらい自分で拭かせろ。

729:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:17:31 qvsTq5JxP
>>711
そこは親の金でやってるうちは無害だろw
そいつ等への「自立支援」とかやるなら有害この上ないけどな

730:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:18:09 L8WvzlGm0
>>725
老人になって無一文の奴より、ちゃんと貯金していたほうがいいじゃん。
何で老人が金持ってると文句言われるの?
老人が全く金をもってなかったら、それこそ国が全ての面倒をみなきゃいけないんだぜ。
年金どころの話じゃねーよ。

731:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:18:20 uYpkX3v40
そもそもニートって言葉が出たのが小泉改革時だからな

格差を庶民が感じ取れるようになった途端だからな
要は庶民の不満をさらに格下がいるように装って
ガス抜きさせる、江戸時代からやり方と同じじゃねえか

732:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:18:56 E4JDAV4H0
>>730
保険ってなんのためにあるのか知ってるかな?

733:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:19:12 YoZvM20M0
>>723
こういう今しか見れない年寄り外国人小皇帝ニートこそ勉強しなおすべき


外人でも税金や年金を払ってるから参政権もくれというのは筋違い


参政権などはご先祖様が作ってきたものだから相続するのは当然


734:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:19:24 E4JDAV4H0
そもそもなぜ年金があるのだろーか?

735:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:19:49 nUV0ndwgP
ただ、老人は働けないけど
若年ニートは働ける可能性があると言う点はあるな


736:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:19:50 uhIya72d0
与謝野は支持できない。すぐに辞めるべきだ。
海江田も国益を損なう売国奴、江田もトンチンカン。

最悪な内閣といえる。まるで自民と層化の売国コンビのような内閣。
どうせこれもCIAの意向だろうな。

737:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:20:21 0MSd5deN0
>>728
同意。年金も介護保険も支払ってない奴がサービス受けすぎ。
ねずみ講よりひどい。

738:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:21:06 GdiotWHX0

外国人の生活保護を切ってから言えや!

739:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:21:23 E4JDAV4H0
そもそも保険とはなんだろう?

740:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:21:39 Q+YMiKKQ0
本当に増税するかどうかはよく分からないけど福祉の水準は低すぎると思うよ
日本は

741:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:21:44 3rnctRJl0
ID:L8WvzlGm0
ID:YoZvM20M0

742:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:21:50 iynlAs6s0
ニートって言葉自体は小泉の頃だろうけど
プー太郎からなり替わっただけじゃないの?
違いがまったくわからんのだけど。
もっと遡ればゴクツブシとかそんなのだろ?

743:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:22:13 kSZw0huf0
スレ趣旨から逸れるが、よくもまあこんなクズばかり(無能者)揃えたな民主党。

744:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:22:20 5UlefykW0
東京一区有権者の俺としては与謝野に氏んで欲しい

745:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:22:30 YoZvM20M0
>>730
金を持ちすぎ使わなすぎなんだよ

年寄りが新事業に投資しないから国際競争で敗れる


老人擁護の外人が多いことで

746:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:22:34 oRoevKRW0
>>711
働く?悪事をかね?
働くとは借金して儲けた金は懐に隠して負債は他人に押し付けることかな?

747:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:22:35 nUV0ndwgP
>>739
不幸になったら当たりの宝くじ

748:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:22:43 E4JDAV4H0
>>742

第一次氷河期世代くらいからじゃないかねー。

749:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:25:00 E4JDAV4H0
>>757
そういうことだな。本来年金とは、行き過ぎた人に早く死んでしまった人が所得移転することで
ストックの保有を減らせる点にメリットがあるのだなー。
その原則が顧みられていないのではないか?
というか年金を保険として成立させるのはもう無理ではないか?

そもそもこれは若年世代の払い損を所与としている時点で成り立っていない。

750:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:26:24 vXe8WKuq0
フリーターって言葉が出てきた当時、
自称フリーターは言ってました。

「夢を実現させたいので会社に縛られたくない」
・夢ってなんですか?
「これから見つけます」
・むむむむ・・・・

この人達が中年ニートになったのでしょうか?w

751:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:27:23 qvsTq5JxP
>>747
それに尽きる
保障とか保護自体が努力しない事推奨してるといつ気付くのか

752:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:27:57 YoZvM20M0
ニートより死んだ親の年金を騙し取っている
今の年寄りの方が悪くはあるのだがな

在ニートの特権も悪いよな

753:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:27:59 E4JDAV4H0
>>750
その分析はおかしくて、受け皿がなかったというのが労働経済学者などの一致した見解だよ。
それらは労組や社会制度不備からの責任逃れのプロパガンダ。

754:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:28:09 ojV3pJcf0
>>750
その人たちは今、就職難の今の若い連中を「無能だから就職できないんだろ」と鼻で笑ってます。

755:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:28:28 L8WvzlGm0
>>749
確かに高齢化社会で現役世代の負担が重くなってるのは分かるよ。
だけど、年金なしでどうやって老人が生計を立てたらいいの?
自力で貯金して、やっていけるのなんて1割もいねーぞ。
年金制度に文句言うなら、老人はどうやって生計立てたらいいのか教えてくれね?

756:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:28:45 3rnctRJl0
政策は懲罰ではない。ましてや経済政策は

757:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:28:57 E4JDAV4H0
>>751
保護がないからと言って努力できるとは限らないんだよ。
この世には総需要武装というものがあるからね。

758:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:29:28 QUUIx5UG0
自分の人生の最後の花道を大臣で飾りたいというだけで寝返った労害与謝野


759:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:30:56 E4JDAV4H0
>>755
一言で言えば、それが必ず払い勝ちを所与とする必要が有るのだろ0か?

年金をどうするかではなく、引退者はナマポで扱うようにすればいいだけではないか?

ってのがどれの問題提起。

760:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:32:50 L8WvzlGm0
>>759
消費税30%でも足りないだろw

761:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:33:57 nmnI559u0
増税したところで景気悪化して税収減るだろ

762:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:34:01 3rnctRJl0
しっかり勤め上げてある程度の蓄えはあるし、年金も食うに困らぬくらいは受けている
しかしあと10年生きるか、30年生きるかわからないので
消費はできるだけ切りつめ、低リスクの貯蓄を増やす
これが日本の高齢者のボリューム層の典型的な姿だろう

このとき社会保障が大幅に切り下げられたらどういう経済行動をとるか

763:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:34:08 E4JDAV4H0
>>760
つまり、ナマポを大幅に減額するわけだよ。


764:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:34:27 vPbA3pCR0
>>724
消費税増税できないなら
所得税など増やすだけだろw

消費税だけ反対してどうするんだよ。
それとも間接税には反対するけど直接税には反対する老人の手先か?

「若者は老人の奴隷じゃ。もっと所得税を払え。でも消費税は反対。」

765:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:34:42 vXe8WKuq0
>>753
フリーターって言葉が流行しだした時期は、まだ受け皿は
あったと思う。その後、夢破れて地道に生きようと思った時に受け皿ががががーー
と思う。

766:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:35:09 7TnvSdVk0
>>755
一般は別にしても、公務員は結構な退職金もらえるらしいよね
それで暮らせんだろ

767:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:36:04 nUV0ndwgP
>>755
老人がこの国の富の大半を持ってるのは事実なんだから
老人世代で一度富を精算してシェアしあって
それでも足りないなら 初めて増税の話をすればいいんじゃね?

貧乏だ金持ちだ関係無しに
老人世代が若年層に集って来られてる
こっちの身にもなれってんだ

768:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:36:32 nmnI559u0
>>764
景気回復させれば税収増える
増刷と財政出動求めればいい

769:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:37:06 Exyw9ijL0
社会保障、社会保障って言うけれど自助努力をベースにしなかったら社会主義化していって財政破綻して旧ソ連のように崩壊するぞ。
すでにこれも無償化しろ、あれも無償化しろ、これもあれも国が払えと日本人は1億総乞食化しているのに。
今ですら低賃金で働くより生活保護を受けたほうが良い暮らしができるなどという馬鹿げた逆転現象が起きているのに誰も働かなくなるぞ。

770:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:37:08 E4JDAV4H0
>>767
結局そういう話になる。現在の社会保障水準を望むのであればその原資は
資産課税であるべきであるということ。

771:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:37:18 L8WvzlGm0
>>767
財産権の否定じゃねーかw
気持ちは分からんでもないが、そういう非現実的なことを言って楽しいか?

772:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:37:32 7TnvSdVk0
>>764
そこは俺らが考えるところじゃないさ
所得税増税で、それが困る奴はそれにも反対すればいいだけ
調整は国が適当にやるだろ

773:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:37:45 dGxB4B090
>>762
ま、当然もっと使わなくなるわなw

閉塞感なくならんと財布の紐はゆるくならんし

774:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:38:09 E4JDAV4H0
>>771
所有権なんて今までも否定されまくっとローが。何を今更。


775:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:38:25 vPbA3pCR0
社会主義かよw
それこそ、「努力しても努力しなくてもいっしょ」

格差がなくなって「平等に貧乏」になるだけだなw

776:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:39:00 2eJC8y2p0
>>772
今の政府が適当に調整やるのを信頼できるかー?w

777:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:39:12 iynlAs6s0
>>764
増税すれば財政がなんとかなるという思い込みはやめとけ。
税収が良くなるのは好景気のみと考えろ。

778:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:39:15 3OYg/PEv0
海外みたいに食料品等とその他で消費税分けることになるのかなぁ。

779:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:39:48 E4JDAV4H0
>>771

あとね、君が財産権を持ち出してくるとは思わなかったがね、
所有権をとやかく言い出せば税金なんてもんは全て国民の所有権を新薙しているんだ。
国民皆保険や皆年金も同じだ。

君の今のレスは自説を全て否定したことになるよ?なんで現役世代が社会保障のために
重税を負うかたちで所有権を侵害されているのだ?

780:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:41:15 v0ZpzDa10
流動性の罠に10年近く嵌っている以上
抜け出すには財政政策しかないわけだ
これに何時気付くかだな

781:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:41:44 nUV0ndwgP
>>771
下の世代に負担を押し付けて来た上で築き上げた資産に
財産権を声高に叫ばれても(w

国が崩壊しそうな時に
王の財産が取られなかった事なんて
史実上あるか?w

俺にはそこまでして財産権を守る事が
現実的には思えないね

782:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:42:07 E4JDAV4H0
>>780
金融緩和を伴った財政政策


な。

783:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:42:39 3yHwGZ4i0
ニートは納めてないが、フリーター=非正規雇用で食いつなぐ人は税金を納めてるぞ
フリーターやってた頃、10万ぐらいしか収入がなかったけど、毎月3000円近くとられてた

ニートが最悪なのは間違いないが、ニートが働こうとしても、企業が雇わないという現実もある
そんなに最悪というなら国や企業にニートを雇いあげるように圧力かけろよ
ニートが働こうとしないという側面もあるが、企業が雇ないからニートを続けているという側面もあるんだぜ
それにニートになった原因も様々で、必ずしもフリーター家に出てくるような主人公ばかりとは限らない
企業が雇いたがらない発達障害者や精神障害者もいるということを忘れないでくれ

784:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:43:28 L8WvzlGm0
>>779
いやいや、現実的な意見を出せと言ってるのw
老人世代が金を持ってるからって、没収してシェアなんてできるわけねーだろ。
それこそ共産主義でしょ。

誰だって負担を増やされたくないのは同じだけどさ。
老人は氏ねとか、そういう非現実的なことばかり言っても、意味ないし。
もうちょっと現実的なことを考えたほうがいいよ。

785:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:43:38 vPbA3pCR0
老人や生活保護受給者はか弱き存在だから、社会が守ってあげましょう。
彼らに負担を増やす消費税などもってのほか!

元気な現役世代に全て負担してもらいましょう
そのためには直接税を増税しましょう。

若者は奴隷!若者は奴隷!若者は奴隷!


by 日本共産党

786:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:43:55 E4JDAV4H0
>>781
現在の日本社会は高齢者をピラミッドとした血縁関係でのダイナスティ-王朝仮説が成立してるんだな。
それは高齢者が将来の我が子孫を心配して必死に蓄財してるからなんだな。
これは結局残すもののない一族、つまり非王朝の民衆に多大な疲弊を強いることになるんだなーw

787:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:44:01 2eJC8y2p0
景気よくなるもしくはよくなったと錯覚させる状況じゃなきゃ消費なんて増えんからな

788:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:45:03 3yHwGZ4i0
>>775
こっちはいくら働いても貧乏、あいつは金持ちという状況よりはそっちの方がまだましだよ
皆が貧乏なら支えあうという気概ができるけど、誰か一人だけが金持ちだと嫉妬しか生まない
(金持ちが支えてくれるなら話は別だけど、現実は違うでしょ)

789:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:45:05 E4JDAV4H0
>>784
現実非現実の前に、ダブルスタンダードはやめたまえ。それも無意識にやったように見える。

790:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:45:29 qvsTq5JxP
>>757
求めてるのは努力ではないんだよね
今は切り捨てが無い
って意味でニートは無害なんだ
親の金を消費するお手伝いをこれまで通り続けて欲しい

791:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:46:51 E4JDAV4H0
>>790
というかニートは貴重だよ。彼らが消費してくれるから高齢者の貯蓄が切り崩されて
需給バランスが調整されてるわけだから。今この国に不要なのは働き者なのだよ。

792:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:47:19 nUV0ndwgP
>>784
十分生きて来ただろ?
老人世代を生かす為に
現役世代を殺すのが正義なのか?

若者が見られなかった未来は
老人の長生きの為にあるのか?


793:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:47:59 E4JDAV4H0
我が子を食べるクロノス
URLリンク(palladion.fantasia.to)


794:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:47:59 2eJC8y2p0
>皆が貧乏なら支えあう

それも最早幻想だな

795:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:49:12 7TnvSdVk0
>>776
認められなければ反対してりゃいいでしょとりあえずは

796:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:50:02 RfYg/ejT0
>>784
実際に変える能力なんて官僚しか持ってないんだから、
こんなところで現実的な解決方法なんて考えても無駄でしょ。

797:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:50:03 L8WvzlGm0
>>792
だから、現実的にどうするのかって聞いてるんだけど。
老人を全部殺せばいいのか?
お前は歳をとったら、若者の迷惑にならないように自殺するのか?
ほんとくだらねー

798:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:50:07 AIjlhKPp0
円の価値の毀損で福祉サービスは拡充すればいいだけ
結果的に金融政策にもなるしさ

799:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:50:36 nmnI559u0
消費税増税で失業者増えるから嫌でも社会保障費は増えるわな
失業手当やら生活保護やらで
財政赤字はさらに増える

800:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:51:05 bSP71Wn80
結局、国民のための政党はないんだよ。選挙なんか二度と行かない。
期待させるだけさせて結局結果は何も変わらない。( `д´) ケッ!

801:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:51:46 vPbA3pCR0
大して努力もせずに怠けているやつが
努力してがんばっているやつを搾取して依存する社会は
いずれ滅びる。

802:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:51:55 nUV0ndwgP
>>797

>>582
>>767
アイデアが欲しいならいくらでもだすぞ?

803:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:52:18 E4JDAV4H0
>>797
現実は、資産課税増税での福祉維持か、年金解散掛金払い戻しの上で切り下げで最低所得保障へ移行かのどちらかだろう。


804:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:54:43 qvsTq5JxP
>>803
それを無駄な教育費(笑)に充てられるんじゃたまらないんだけどな
切り捨てる環境にしてから頼むよ

805:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:54:45 nUV0ndwgP
大体 ゲイツ バフェット初め
世界の大金持ちが資産の大半を寄付すると宣言するのに
なんで日本の老人世代は若年層から搾取した金を
あの世に持っていこうとするのかねぇ・・・・


806:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:54:56 divitIc1P
小党が乱立すればいいんだよ
2大政党制がいかに糞かわかったわ

807:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:55:24 E4JDAV4H0
>>804
国家は国民を放棄できない。



808:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:56:35 Exyw9ijL0
そりゃジジババは自分達は勝ち逃げする気満々だからな
もうダメだこの国

【政治】 民主党の反対運動はなんだったのか! 新医療制度は“サラリーマンいじめ” 現役世代の負担激増!
スレリンク(newsplus板)l50

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である:「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
URLリンク(www.unkar.org)

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は1円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★4
スレリンク(newsplus板)l50
>>年配者から「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく1円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「2020年がどうなろうと、おれの知ったことではない。

809:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:56:50 2eJC8y2p0
個々の善意ベースなら伊達直人さんくらいのことはあるにしろ
大金持ちが出来るからって小金溜め込んでるただの爺さんが寄付しろって無茶言うなw

810:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:57:10 vPbA3pCR0
一番現実的なのはインフレ起こして
現金資産を紙くずにして、借金も紙くずにして
全て0に戻すことかな。まぁ実物資産は残るが
国の借金も0にできる。

ちなみにこの手法は世界経済の歴史そのものでもあるけど。


インフレは究極の増税といわれる所以だね。

811:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:57:19 TO076vMC0
>>1
増税しても消費税では税収増えんわ馬鹿が

812:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:58:00 AIjlhKPp0
>>808
円が欲しいなら大した問題じゃないんだが

813:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:58:02 qvsTq5JxP
>>807
国民を切り捨てろ、なんて言ってないんだけどね
無駄な努力こそ最も無駄だと思う
早く気づかせる事は必要だろ?最も大切なのは金より時間だよ

814:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:59:08 E4JDAV4H0
>>813
俺はリバタリアンではないようなのでw
おまいには何も賛同もしない。

815:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:59:14 QUUIx5UG0
自民党で比例復活当選のあげく新党立ち上げ
大臣の餌と自分の花道を飾りたいがために新党放って
無所属になって民主党政権に鞍替え
そんな72歳老い先短いクズ人生まっしぐら与謝野が考える将来

アホか

816:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:59:23 nUV0ndwgP
小党が乱立しても
老人世代から搾取しますって宣言してる政党が
1つもないのが不思議で仕方がない

>>809
下の世代に迷惑かけるなってだけだよw
なんでこの国の富の大半を持ってる老人世代が
さらに下の世代に集ってくるんだよw
これをおかしいと思わない方がおかしいわ


817:名無しさん@十一周年
11/01/17 15:59:30 oRoevKRW0

だれが借金作ったの?

818:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:00:10 LVmDh0bE0
たばこ税を増税して、月単位の税収は増税の前後でどう変わった?
少し調べれば、デフレ不況下の増税はかえってマイナスだと分からないかな
永田町の糞ジジイどもは


819:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:00:20 bSP71Wn80
生まれてくる時代を間違えたよ。本当は弥生時代や、恐竜がいて人間が狩をしながら
生きてく素朴な時代に生まれたかったのに、何で文明が発達して、しかも借金だらけで奴隷のように
税金という名の虫に寄生される時代に生まれてきて運命を呪う。

820:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:00:55 dMfiSnJC0
なぜ国会議員やれてるのか不思議

821:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:01:17 E4JDAV4H0
>>797のラスト1行はマジで本質を付いていて、生産年齢人口は減るのに食い扶持は減らないもんだから
将来的には高齢者は年金があろうがなかろうがマジで困窮することになる。
それをどうしようかと考えることが一番大事なのに、ヨサノンたちボケカス老害はマクロ経済のことなんて
なーんも全く考えていないところに大きな問題があるのだなー。

822:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:02:12 3rnctRJl0
>>773
そしてそんな両親や祖父母の姿を見ている子育て勤労世代は
どんな経済行動を…

823:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:02:31 aLrnNzJb0
>>1
老人が老人のために増税とか糞すぎるだろ。

もう氏んでくれ。


824:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:03:31 vPbA3pCR0
インフレ起こして、生活保護や年金の支給額を変えなければ
自然に数が減っていくでしょうに。

825:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:03:35 Exyw9ijL0
>>792
まず介護保険の廃止。(介護を受けたければ全額自腹で)
老人医療費の自己負担をすべて3割に引き上げ
老人への高度医療及び延命医療は公的保険や公的扶助の対象から外す。
受けたければ全額自腹で

これらを実施するだけでジジババはかなり減る

826:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:04:04 7TnvSdVk0
>>822
田舎の農家ってそんな感じだと思うけど、俺は金使いにくくなった
色んな物買うのに躊躇して辛い

827:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:04:40 E4JDAV4H0
これは俺の提案なのだが、GDPデフレータ成長率が年2%以下を指し示すとき、年金基金や財政赤字のファイナンスはすべて徴税や保険料負担の増額に頼らずに
政府紙幣や日銀の国債引き受けにすればいいんじゃないか?

なぜかというと、そうしておけばもしインフレが激しいものとなった場合、その受益者の世代が
コストをインフレ税で支払うことになる。

828:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:04:58 vXe8WKuq0
>>817
小沢 借金  でググってみたら、
800兆円の半分は小沢の仕業らしい。

829:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:05:13 HZl19b6V0
>>817
日本の借金ってほとんど他国や自国の国債買い取るためにやってて
借金と同じくらいの金額を他の国に貸してるから、実は現時点では
それほど問題じゃない
国債と税収のバランスがイマイチ悪い、今はその程度

それより返すアテも無いのに、老人の保険料が~とかいって
ダラダラ少額の借金を何年も繰り返す方がマズイ
ちょっと大きく借金してもいいから、悪循環を脱出するために金使うのが優先

830:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:05:41 fD3b675k0
儲かる仕事が無いからな。
今はどこもリストラ、低賃金、1億2000万に食わせていける、金を生み出す産業を見つけなきゃな。
団塊はまだ働けるんだから、低賃金で、介護に回れば良いんだと思うな。
十年ぐらいしたら、自分らもお世話になると思えば、良いサービスできるだろうに。


831:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:06:40 Exyw9ijL0
>>807
ただし国民は国を捨てられる。
このまま老人の為の重税国家になるならば優秀で海外に脱出できるスキルのある若者から日本を捨てるだろう
日本に残るのは老人とダメ人間だかりになって日本終了
どこの国も相続税を廃止したりいかに海外から金持ちを呼び込むかを模索しているのに
社会主義にむかって爆走中なのは日本ぐらい

832:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:07:03 3yHwGZ4i0
>>794
まあ、現実はその通りなんだけど、皆が貧乏なら嫉妬することはまずない

833:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:07:34 vPbA3pCR0
なんで貧乏人視点なんだよw
いい迷惑だw

834:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:07:37 R5pV7zKxO
高齢層は毎回毎回選挙に出掛け、投票行動を取る。
相対的に、若年層は選挙に行かない。
政治家がどっちを向くか、考えたら判るだろ。

835:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:07:45 PrTvTruT0
与謝野
民主を引っかき回してぶっ壊せ
それがお前にできる最高の仕事だ

836:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:08:02 E4JDAV4H0
>>831
その認識はものすごーく間違ってるよw

例えばユーロ危機は、法人税率や所得税率をを上げておけば起きなかっただろう。

837:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:09:08 DVLtoIt3O
菅さんは、ずーっと介護福祉と林業が成長戦略とか言ってるよね

838:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:09:07 2eJC8y2p0
>>832
100の差に嫉妬してた奴が10の差に嫉妬する最悪のループでどんどん下行くだけだと思うねぇ。

839:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:09:52 3yHwGZ4i0
>>801
金持ちの中には努力してなったやつもいるが、親が金持ちだったからというやつも中にはいる
どこそこの議員のようにな
金持ち=努力しているという図式がお前の中ではあるようだが、お前が言うように金持ちからの搾取をやめれば、努力していない金持ちがのさばることになる
そういう社会俺はごめんだね

840:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:10:19 oRoevKRW0
借金作った奴は野放しで
ありそうなところから盗むことしか考えられないのは能無しだからだろ?
借金作った奴らとなんら変わらない発想だな

経済何とかはあいかわらず痴呆の集まりだな

841:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:10:21 E4JDAV4H0
>>834
何度も何度も一票の格差は憲法違反だと指摘されているんだけどねー。

842:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:11:07 YJ/N30Xp0
で、今社会保障に充ててる予算を削減して財政再建にまわすんだろ
そういうのを朝三暮四というのではないかい?俺らはサルですかフザケンナ

843:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:11:15 nUV0ndwgP
老人は金を持ってるから金で社会を支え
若者は体が動くから体で社会を支える

これが本当の支え合い

しかし 現状は金を持ってる老人が
さらに若者から金を搾取する構造



844:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:11:37 E4JDAV4H0
社会「働けクズ」
(´・ω・`)「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
(´・ω・`)「就活で疲れた・・・何のために生きてるんだろう死のうかな」
社会「自殺はやめよう」
(´・ω・`)「じゃあ死なない」
社会「でもクズって生きてる価値ないよ」
(´・ω・`)「生きている楽しみもないのでもう死にます・・・」
両親「お願い死なないでちゃんと働いて」
(´・ω・`)「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
(´・ω・`)「親の貯金がなくなった」
企業「物が売れないもっと金使えクズ」
(´・ω・`)「働いてないから外に出る服も買えない」
社会「甘えんな働けクズ」
(´・ω・`)「じゃあ働く」
企業「職歴のないクズは働かせません」
(´・ω・`)「死ぬまでニートする」
企業「若者の消費離れで会社が倒産しそう」
(´・ω・`)「しらんがな」





わろた

845:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:12:15 Y/LyiAPb0
公務員必死だな
社会的弱者への支援をネタに、弱者を自分側に取り込もうとしている
自分の給料や地盤を安定化するために数を集めるつもりだ

846:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:13:20 lOB1sM4J0
            /ミミミミミミミミミミヽ
             /三三ミミミミミミミミミミ }
            /三 , '´ ̄ ̄`´ ̄ ̄`ヾヽヽヽ
          /三ノ´           ヽ l l l l
        l彡/  ,,,          ,,,, ,  i l l l l   
          l彡| '"    ´ヽ . /    `   | l l l l     まだまだ人生五十、六十これからだ!!
        ゝ !  , rェ、      ,rェヽ    |/ ̄ヽ       若造どもに既得権益は譲らんぞ!! 
        {( !‐{  ̄ ̄ }---{ ̄ ̄ ̄ }─‐ ツ〃  .}
        ヽ i ヽ____ノ   ヽ ___ノ   })   /
            | l     /ー - ー'\  ・         /
         ー|   / ・   _   ヽ     ノ__/___
       _ ヽ   __/ヽ' \__     /
    -─     ヽ            /
   ´          `ヽ __ , ' /
             |\   ,  '´/
               |  >r'´   /
              | ./ ヽ.  /
              |/   〉 /



847:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:13:55 stTAFIfe0
真綿で首を絞めるどころか
荒縄ですがな

848:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:14:18 E4JDAV4H0
>>843
それは本来違うんだよ。多くの老人はストックを食いつぶすことになる。
今はデフレだが昔はインフレなので貯金がどんどん目減りした。
働けなくなってお金もない、生き過ぎてしまった老人の面倒をを現役世代が見るのが
本来の賦課方式の年金の役割。

積立方式なら、世代内で解決される問題なんだけどね、物価スライドと賦課方式を導入した結果
話がややこしくなった。

849:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:14:51 vPbA3pCR0
>>839
じゃあ生まれつきの金持ちに嫉妬して
努力しないのか?何かしてきたか?何かしようとしたか?

あいつらはずるい~とかいくら言っても
結局、自分の幸せを掴むのは自分自身なんだぜ。

別に俺は君の人生に関係ないからいいけどw

850:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:16:05 E4JDAV4H0
現実的な答えとしてはやはり厚生年金廃止にはなるだろう。
国民年金を若干増額した金額を支給し、それ以上は個々人が自己責任で
運用するという形がベターだと思われる。

851:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:16:30 iynlAs6s0
ユーロ危機の発生源のギリシャの法人税率や所得税率上げても起きなかったか怪しいと思うが。
公務員の多すぎ、社会保障手厚すぎでユーロのルール破りまくりの国債発行を断行し
結局ユーロでは自国で通貨を発行できないからそのまま破綻
そもそも脱税が非常に多い地合。税金上げとけばなんとかなったとか、信じがたい話なんだが。

852:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:16:42 3rnctRJl0
きょ共済…

853:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:17:03 ndPZ5iua0
>>831
>社会主義にむかって爆走中なのは日本ぐらい
現実がまったく見えてないなw
日本が社会主義なら欧米諸国はとっくの昔に社会主義になってるわw"( ´,_ゝ`)プッ"

庶民減税と富裕層増税は世界の流れ
URLリンク(www.zenshoren.or.jp)
オバマ米大統領:富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す-予算教書
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
イギリス保守党 党首 富裕層増税を提起
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
スペイン、高所得者層を対象とした増税実施へ=首相
URLリンク(jp.reuters.com)
富裕層の楽園のスイス、外国人資産家向けに増税も-節税移住論争で
URLリンク(www.bloomberg.com)
●米国オレゴン州の州民投票で富裕層への増税を承認
URLリンク(www.rodojoho.org)
ついに出た、オバマのタックスヘイブン乱用防止法案
URLリンク(www.okumura.ne.jp)
タックス・ヘイブン:ルクセンブルグで増税案
URLリンク(hibikan.at.webry.info)
スイス、UBSの米国人顧客情報開示で特別立法か
URLリンク(jp.wsj.com)


854:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:18:23 vXe8WKuq0
>>844
傑作だあwwwwww

855:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:18:38 E4JDAV4H0
>>851
かつて日本であったなべ底不況って奴を財政政策で作り出せばよかったんだよ。


856:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:18:49 vPbA3pCR0
>>850
その可能性もあるけど
まぁ、廃止にはならないと思うよ。
お札刷りまくって年金払って

物価が100倍になりました。
でも、支給額は変わりません。

っていうのが現実かな。

まぁ払わないのと同義なんだけどw

857:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:19:06 nUV0ndwgP
>>848
インフレだけど実質金利にしたら
インフレ率を上回ってるだろ
じゃないとここまで資産が膨らまない

858:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:19:52 ndPZ5iua0
>>853 続き
「税金をもっと上げて」、ドイツ人富裕者グループが財産税の再導入を求める
URLリンク(www.afpbb.com)
ドイツ銀行、米顧客の課税逃れほう助問題で5.536億ドルの支払いに合意=米検察
URLリンク(jp.reuters.com)
EU、特別課税の対象を銀行以外の金融機関に拡大も
URLリンク(jp.reuters.com)
金融機関の取るリスクに応じて課税すべき=米地区連銀総裁
URLリンク(www.google.co.jp)金融機関 課税&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
IMF、G20で金融課税案提案 将来破綻に備え
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
オバマ米大統領、大手金融機関に対する特別税を発表
URLリンク(jp.wsj.com)
英政府、恒久的銀行課税導入し年間25億ポンドの税収目指す
URLリンク(jp.reuters.com)
フランス政府、銀行員賞与に50%課税
URLリンク(jp.wsj.com)


サブプライムショック、リーマンショック以降、世界の経済パラダイムは大きく変わりつつある。
その変革を促したのは、他でもない、
盲目的に目先の利益ばかりを追い求めマネーゲームに現を抜かし、
その挙句にこの世界的な金融経済危機を引き起こした、
強欲な資本主義者自身であると知れ"( ´,_ゝ`)プッ"


859:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:20:22 Dgsvc/kr0
年金不足だの報道でる→財布の紐堅くなる
切り詰めるとか増税の話ばっか出る矢印財布の紐堅くなる

警戒させるような方向ばっかいってるんだから非難したって金使う訳ない。
老人はもちろん若者だって使わないんだから。

破綻破綻騒がれてる年金システム一気に変えてちゃうか
景気よくなると思わせて打破するしか消費増える可能性なんかないだろ。

うだうだ先延ばししてても皆警戒する一方さ

>>839
努力する奴ゼロの閉塞感満点の国が出来るな…

860:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:21:00 E4JDAV4H0
>>857
資産とは?

861:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:22:04 E4JDAV4H0
>>856
俺の提案。


827 自分:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/17(月) 16:04:40 ID:E4JDAV4H0 [26/33]
これは俺の提案なのだが、GDPデフレータ成長率が年2%以下を指し示すとき、年金基金や財政赤字のファイナンスはすべて徴税や保険料負担の増額に頼らずに
政府紙幣や日銀の国債引き受けにすればいいんじゃないか?

なぜかというと、そうしておけばもしインフレが激しいものとなった場合、その受益者の世代が
コストをインフレ税で支払うことになる。

862:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:22:41 nUV0ndwgP
働いてる世代なら金金言うのもいいだろうが
もう老人世代は金より名誉を取れば?と思うよ

若者からの搾取を止め
貧乏老人は老人世代でシェアしあって
何とかしてくれ 頼むわ

現役世代にこれ以上負担を押し付けないで

863:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:24:26 vPbA3pCR0
>>861
ああ、スマンその直前に俺も同じこと言ってたわw
>>824

864:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:24:49 E4JDAV4H0
>>862
結局はインフレーションによる総需要の上昇で国民所得を増やさないと、何をどうやっても
パイの奪い合いにしかならないね。

865:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:25:01 GdiotWHX0

外国人の生活保護や朝鮮人の無年金を止めてから言え

866:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:25:35 QcSFb3ZV0
増税で社会保障?

与謝野がどういうつもりかは知らないが、
ミンスの増税は中国人や韓国人の社会保障に消えるだけだろうが

867:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:27:11 B4SCJTR60
日本の体力の回復を待ってから手術する予定だった麻生政権と
日本がいよいよ重篤化している段階で手術を開始しようとする菅政権

868:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:27:23 T54+vVHf0
前に消費税上げたときも社会保障費と言ってたのに大企業減税に消えたよね

869:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:28:37 Dgsvc/kr0
>>867
しかも仮免でなw

870:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:29:17 E4JDAV4H0
どっちもゴミクズ与謝野がいたから一緒。

麻生信者もいらんわ。

871:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:29:52 lOB1sM4J0
            /ミミミミミミミミミミヽ
             /三三ミミミミミミミミミミ }
            /三 , '´ ̄ ̄`´ ̄ ̄`ヾヽヽヽ
          /三ノ´           ヽ l l l l
        l彡/  ,,,          ,,,, ,  i l l l l   
          l彡| '"    ´ヽ . /    `   | l l l l     われわれ自民党はお年寄りを応援します
        ゝ !  , rェ、      ,rェヽ    |/ ̄ヽ     皆さんの老後は、どうせ選挙に行かない若者に負担させましょう   
        {( !‐{  ̄ ̄ }---{ ̄ ̄ ̄ }─‐ ツ〃  .}
        ヽ i ヽ____ノ   ヽ ___ノ   })   /
            | l     /ー - ー'\  ・         /
         ー|   / ・   _   ヽ     ノ__/___
       _ ヽ   __/ヽ' \__     /
    -─     ヽ            /
   ´          `ヽ __ , ' /
             |\   ,  '´/
               |  >r'´   /
              | ./ ヽ.  /
              |/   〉 /



872:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:30:05 bnt0UHqc0
与謝野は結局大臣の椅子が欲しいだけのクズ政治家か
ぼろくそに貶してた蓮ホウの仲間になって満足か?
とっとと引退しろクズ!!

873:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:30:13 TO076vMC0
>>868
いや逆に税収減ったからw
それどころか景気が極悪化して景気対策に
大量の国債を刷って今に至る
それだけ景気対策をしたにもかかわらず税収激減
消費税増税はアホの極み

874:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:30:18 hvGNoZdy0
仕方が無い仕方が無いって言うけど、ほんとにそうなの?
老人の医療費も3割にして、それでも足りない若者も支えてってんなら分かるけどそうじゃないでしょ?

875:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:30:20 RE9+7kQV0
>>1

「 与謝野は議員辞職すべき 」 ミンス以外の共通認識

876:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:31:09 E4JDAV4H0
>>875
でも与謝野は有能で政策は正しい by 自民執行部

877:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:31:27 2rcxUXNO0
歳出10%削減及び公務員人件費2割削減とセットなら認める。

878: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年
11/01/17 16:31:45 b9CpRQkLP
過剰な社会保障を切れよ
チューブにつながったうんこ製造機化したジジババのために、
若者が命削って働くこと自体が、生き物のあり方としてグロテスクだ
世代の命の流れを逆行させるな

あとジジババは選挙権と被選挙権を返上させろ
未来に責任持ってないやつらに未来の決定権を持たせるな
数とヒマがある票田だから政治屋はこいつらの意見ばかり聞くんだよ
10で割るか、参考意見として集計するにとどめろ

879:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:31:48 mNZooItT0
>>875
民主でも海江田あたりは本音ぶっちゃけられたら多分そういうだろうな。

口では仲良くやっていくとは言ってるけどなw

880:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:33:02 nUV0ndwgP
昔は金持ちが相続税が高すぎて自殺したら
可哀想で減税になってんのに

今は若者が何人自殺しようがスルーで
さらに増税を押し付けてくる

しかも押し付けてる老人世代が
昔の金持ち自殺で減税になった恩恵を受けた世代だと言うんだから
どんなブラックジョークだよw
屍を乗り越えるのが大好きな世代だ

881:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:33:22 ndPZ5iua0
>>878
社会保障を切ったら、将来不安が拡大して、
個人はさらなる貯蓄に走り、国内消費需要もさらに落ち込み、景気は底抜けするだろうな"( ´,_ゝ`)プッ"

882:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:33:49 3rnctRJl0
AA似てねー

883:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:33:52 Y/LyiAPb0
実際は、
公務員の生活水準確保、
医者・医療関係者の高級確保、
年寄りの高額年金・医療費(限度額)補助、
生活保護者の生活水準確保、に使われ、
普通の労働者は搾取されます

884:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:34:30 UyPNMgBc0
>増税で社会保障
公務員改革とセットでなければ受け入れ難い。
待遇が高止まりしている公務員にも苦しみを甘受させよ。

885:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:34:48 E4JDAV4H0
>>881
では公的保障が弱い米国でどうして人々の貯蓄は少なかったのだろうか?

886:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:34:50 cVaytfhu0
増税で公務員給与維持したいと、本当の事をいうと支持されないから これが本音

増税で社会保障と誤魔化しているんだろう、姑息だ。これは各党の共通認識なんだろうだけど

公務員て、汚いんだよ

887:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:34:58 IAqN/scP0
まあ、私ら国民は妥協するでしょう。増税。
おしんでわかったでしょう?「たえて、たえて、たえて」

888:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:35:03 3OYg/PEv0
今の日本国民に単純な増税だけだと受け入れられないよねぇ。
公務員の人件費削減とセットならまぁ、しょうがないかってなるだろうけど。

公務員の人件費削減も民主党の場合、採用減らすだけな方向なのはねぇ。
平均的に高いのが叩かれてるのに、既得権益は守りつつ
採用減らして新規採用一人一人の仕事負担量を増やしましょうはなぁ。

889:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:35:29 RNdRRWTu0
社会保障財源に増税はできれば団塊が70に差し掛かる手前でやりたいものだが、
そこまでに景気回復を念頭に予算を組んで欲しいんだが、
与謝野と菅ではそれも無理だな。
与謝野は民主党には居ない“分かってる”人だとは思うけど。

890: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年
11/01/17 16:35:40 b9CpRQkLP
>881
プッププップとおならが止まらないなら病院で診てもらえよw
うんこ製造機になる前兆かもしれんぞ

891:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:35:51 B4SCJTR60
>>870
チェンジし続ければ当たりが出ますか
次に選ぶのはみんなの党ですか
その次はどこの党へ投票すればいいんですかね

892:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:36:16 CLb7KwBY0
 ,.―――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ、
  | |   \ / . |
  | |  ( ・)` ´( ・)|  脱小沢を徹底したら、自民党に変身したでござる
  | |@ (__人_). |                               の巻
  ヽヽ  `ー'  ノ
      ̄ ̄ ̄ ̄

893:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:36:35 cYjUoI+a0
増税しても税収が増えないから画餅じゃねーの
まずデフレを脱し経済を拡大して税収を増やすことを考えるべき

894:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:37:21 GXKBQZVf0
二言目には消費税消費税って…

落ちて生成したのにゾンビみたいに復活してきた・・・

895:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:38:43 ndPZ5iua0
>>885
すでに、上のほうでおまいのようなレスを受けて、
そのような認識(米国は公的保障が弱い)がそもそも誤りであることをソース付で示してるわけだがw

>>450 >>454

896:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:40:23 E4JDAV4H0
>>895
では公的保障のない世界では常にデフレで需要制約型になるということかい?

897:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:40:46 RE9+7kQV0
>>876

谷垣が議員辞職しろって言ってる
あの谷垣に、こうもはっきりダメ出しされるヤツはなかなかいないぞ

谷垣禎一総裁 記者会見~内閣改造を受けて~(2011.1.14)
URLリンク(www.youtube.com)

898:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:40:52 n4VrixQw0
なりふりかまわず与謝野を連れてきたということは、
大した経済理念がないことは判る

899:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:41:05 5HbYhSia0
財政難の主因は、貧富の二極化
日本には金が、有り余るほどあるんだよ、
ただそれが一部に滞留し、世に広く回らないのが問題。

消費税増税は、その病理をさらに悪化させるだけだから、
全く問題解決にはつながらない。

900:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:41:36 GXKBQZVf0
公務員の給料激下げしない限り認めない

絶対にだ!!

901:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:42:05 Y/LyiAPb0
消費税の増加分を全額社会保障にまわすというのも数字のまやかし
今、社会保障が100で、消費税の増加分100なら 合計200とならなければならない
しかし、社会保障100を全額消費税で賄いましたといって、社会保障100のままにするのだろう
当然、余った分は他に使う、これでもたしかに消費税を社会保障にまわしたという言い分は通る


902: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年
11/01/17 16:43:04 b9CpRQkLP
>895
リンク先に何の統計データも載ってないじゃん
アメリカのとあるおばちゃんがこんなこと言ってました
ってだけのリンクでなにが証明できたって?w

903:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:43:29 E4JDAV4H0
>>897
でも谷垣は有能なのは求めますとも言ってるんだなw
政策では何ら違いがないくせに、叩きたいから叩いてるだけ。

904:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:43:30 ndPZ5iua0
>>895 訂正 引用すべきレスのアンカー間違えた

>>450 >>465 要参照

>>896
潜在需要よりも、潜在供給力のほうが高い過剰生産力を持て余してる主に先進国ではそうだろうな。

そもそも生産力がろくになく、絶対的な物不足に喘いでる後進国では、
社会保障の有無にかかわらず慢性的なインフレになるだろうな。

905:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:43:56 divitIc1P
詐欺政党が増税をしようと?誰が納得するんですか?

906:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:44:05 2sznAYQq0
団塊世代が年金受給世代になるわけだから増税しなきゃやりくりは無理
与野党含めて政治家どもは若年層から奪うことを当然デフォにする(共通認識という奴だw)
選挙の票は労害どもがトップww
若年層が生き残るにはつぶされる前に労害を滅ぼすかしかないなwww

907:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:44:47 Rj818n2T0
とりあえず高齢者の定義を80歳以上にしてはどうか。

908:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:45:37 clG9Np570
>>1

増税しか言えないのかね?この死に損ないのボンクラオヤジは。

909:名無しさん@十一周年
11/01/17 16:46:41 E4JDAV4H0
>>904
一つ思うんだが、蓄財の問題は需要制約か供給制約かを決定しないと思う。
どういう事かといえば、社会保障があろうがなかろうがインフレにもデフレにもなる。
これらは、それらの遍在する富がどこに流出するかの違いでしか無い。
有価証券や不動産が買われればインフレでバブルだし、国債や通貨が買われればデフレで不景気になる。
それらを決めるのは市場と政府の総需要政策。
結局重要な点は需要がどうこうじゃなくて社会保障の持つ再分配機能なんだと思うぜ?

再分配がないと経済がおかしなことになる。


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