11/01/17 12:45:19 9cRNjyYS0
ブラックエンジェルズに依頼できる人、よろしく！
401:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:46:00 ohCxsb+K0
年金制度見直しは税と保険料のバランスが論点、考え共有されており調整は可能＝枝野官房長官
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
枝野官房長官は、年金制度について
「税か社会保険方式かという対立する考えがあるかのような議論がされているが、
与謝野（馨・経済財政）担当相も含め、議論をしている当事者全員が、
税と社会保険料で負担する部分を、どう組み合わせてバランスを取るのか
ということが論点だということは共有している」としたうえで
「その共有の中での議論だと思っている。本質的なところに大きな違いがあるわけではない」と発言。
「哲学論争さえしなければ、十分に調整は可能だ」との見通しを示した。
402:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:46:07 tXWjVIPy0
小泉の ゼロ金利 で「３３１兆円」の金が銀行に流れたんだよな
ゼロ金利 ３３１兆円 金利
で検索すれば、いっぱい出てくる。
日本では 「外貨建て国債」 は発行しないだろうしね。
URLﾘﾝｸ(www.koku-sai.com)
403:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:46:17 2aOThAYB0
>>391
てか、ギリシア国債ってデフォルトしてないし
404:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:46:23 ndPZ5iua0
>>356
＞しかもお金が上流から下流に流れるから相乗効果も大きい。
未だにトリクルダウン理論かよｗ
金持ちほど、消費性向は低いわけだが？
＞一方社会保障費はいくら上げても需要を生み出せない。
意味不明。社会保障による将来不安の緩和なくして、誰が安心して消費できるんだ？
405:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:47:11 n4VrixQw0
>>383
それは、義務的経費の穴埋めに使われて政策経費に使われてないということだわ
現在の国債発行は不況下の財政政策になってない
公務員、年金、医療費こいつらを先に処理しないと借金と増税のコンボだわ
406:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:47:28 AIjlhKPp0
>>373
通貨発行権を有する政府が不況下で財政規律を重視するって
仕事しないって言っているようなもんだな
407:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:47:43 P/sjveoO0
>>373
真面目な話、国債なしでの財政規律って理想だけどさ。
今の日本ではもう不可能だと思うんだよね。
民主の公務員人件費の先送りを見ても明らかだけど、
役人の抵抗凄いもの。これ民主に限らず改革なんて不可能でしょ。
ヒトラー級の独裁者でもない限り・・・・
だったら、ハイパーインフレを引き起こしてでも
大量の国債発行もアリだと思うようになってきてる。
今の閉塞感はかなりまずいと思うんだ。
408:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:48:04 iynlAs6s0
>>395
買い切りオペという形で毎年やってるよ。
規模が小さすぎて話題にもならんけど
大規模やる場合はなんか制限があった気がする。
409:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:48:25 DJp1WBCB0
>>400
いつまでたっても他力本願じゃ世の中何にも変わらないぞ
410:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:48:41 /UdDixba0
国債分刷れっての
411:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:49:10 yL6eMKJJ0
適度なインフレがなかったら国債発行で財政を維持するのは不可能だよね
412:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:49:35 7gh8T5iJ0
>>393
あのね…日本語分かる？
日本政府は円を発行する権利を持ってて、日本国債はある期日にある額の円を返すっていう
約束をするものなんだけど、日本政府がある期日にその額を払えない可能性について
具体的に俺に説明してくれまいか？ｗ
それから、リーマンが潰れる前の格付けを調べてみる事をお勧めするｗ
この先、財源に困れば国債を刷っていいかどうかというご質問だが、
永遠に刷っていい訳ではないよ。今がデフレ不況だから刷っていいだけ。
過剰なインフレになったら増税して国債を償還すべき。
なんか、こういう小手先の議論になりがちなんだけど、実際俺達に必要なのは
経済を用いた幸せだ。我々がよく仕事ができ、他人を幸せにし、そういうサイクルを作るのが
経済の役割。手段でしかない。不況の時は政府が仕事を作って人々を幸せにする、
好況の時は過剰な投資を戒める。それが、うまく人々が幸せになる方法だと言うだけの話。
＞自国通貨建てじゃないよな。
は？アメリカの話をしていたんだが、FRBの輪転機でゴスゴス刷られているのは米ドルではないのか？ｗ
＞尖閣の油田と近海のメタンハイドレートが数千兆円分の埋蔵量があり、利用可能
＞なら向こう100年以上はデフォルトしないわ。
頓珍漢すぐる。
413:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:49:48 AEKJ5RAB0
>>398
でも、一方で企業は内部留保増やしたんだよな
414:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:50:35 NRrUdDsV0
不況下の増税で成功した例なんて一度もない愚策なんだよね。ましてや
年間４０兆近くをガブ飲みする公務員の給与に手を付けず、取りやすい
消費税から真っ先にＵＰでは国民の理解は到底得られない・・・。
415:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:50:43 AIjlhKPp0
>>397
それを外側から見ると
理由になっていると思う？
>>405
それ裏を返せば、そいつらが解決するまで大規模に発行できないってことだよな
だから馬鹿にされているんだけど
416:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:51:05 X9tNGHuE0
>>407
別に完全な「閉塞」でなく、閉塞「感」だったらいいんじゃないの？
417:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:51:20 DTvEW1WF0
政策通どころか「珍発言」を連発！
安倍、福田両政権は１ヵ月で崩壊した」与謝野大臣は政権の「墓堀人」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
418:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:51:36 2aOThAYB0
>>404
>社会保障による将来不安の緩和なくして、誰が安心して消費できるんだ？
日本国民。
社会保障皆無の中国人の消費性向、社会保障貧弱のアメリカ人の消費性向
みたらわかるだろ。そして日本人も高度成長期には社会保障貧弱だったけど
消費は美徳などと言われていた。
実際に社会保障費削って国の経済が麻痺したなんて話聞いたことが無い。今、
EUが絶賛社会保障削減中だが、それで国の経済が麻痺してるかと言ったらNo
社会保障に依存して生きてる人は認めたくない経済の真実だろうけどね。
419:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:51:43 IELKtd5F0
>>413
不況だから内部留保を増やして体力を増強するのが企業としての正しい選択だから仕方ない
本来ならそう言う環境を作り出してしまった政府と日銀が批判されるべき
420:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:51:59 iynlAs6s0
そもそもアイルランドやギリシャって通貨発行権なんかないでしょ？
ECBだけのはず。あるっていってるのは制度変わったのか？
いずれにせよ発行権あるならギリシャはあんな苦しまないでしょ。
インフレで逃げることができるはずだから。
421:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:52:12 ukj6AkXN0
>>414
わしもそう思う。橋龍のときを思い出せばいい。
422:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:52:16 vZc/OjDl0
>>88
二桁デノミとかいいたそうな発言だな・・・
423:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:52:50 6zedZvFvi
とりあえず、法人税増税、所得税減税。研究開発費は控除で。
424:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:53:24 7gh8T5iJ0
>>397
日銀は日本国債がデフォルトしようとしているのに引き受けせず日本経済を破壊する悪の組織だとは知らなかった。
民主党の阿呆ならいざしらず、普通の政治家ならそんな馬鹿なことはさせない。
>>403
そういわれればそうかｗ まあ、危ないってことは危ないってことさ。
危ないっていうのには原因がある。普通金利が上昇すると、中央銀行に引き受けさせて
過剰な金利上昇を防ぐんだが、それが出来てないってことは、自国通貨建ての国債ではないってことなのさ。
425:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:54:14 fD3b675k0
>>408
結局これを大規模にやるしかないんじゃないかな。
426:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:54:36 IELKtd5F0
>>414
国家公務員の人件費は毎年６兆円強、地方公務員人件費は２１兆円強だと思うが？
一般会計予算から直接削れるのは国家公務員の方だけど、半減しても３兆しか出ない
民主政権１年で増やした社会保障関連費用の半分にもならん
427:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:54:54 KVaGo/ZN0
>>356
現在の日銀法は、目標の独立性を日銀に与えている
インフレ目標の設定は本来日銀に委ねるのではなく、政治主導で設定するものなのだ
日銀の白川方明総裁ですら、「どの国の中央銀行も法律で金融政策の目的は規定されており、『目的の独立性』を有している
中央銀行は存在しない」と述べている
日銀が国債引き受けに応じないのを、日銀に責任があるかのように言うのは間違っている
そうできないような法律を作り、長年放置してきた政治家が悪いからである
428:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:55:05 7/tww22t0
使い道がザルのまま消費税を上げたらどうなるかは
失われた２０年が証明している
429:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:55:22 n4VrixQw0
まぁ、日本が自国通貨だからといって無制限に円を刷れるなんてウソはやめたほうがいい
430:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:55:56 7gh8T5iJ0
>>405
まあ、それもそうなんだが、一時的にはそういうのを切る作業もデフレ圧力になるんだよ。
431:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:56:09 AEKJ5RAB0
>>426
地方公務員は、国家公務員準拠です
故に、国家公務員給与を２割ほど減らせば地方公務員の給与も削れます
432:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:57:21 EcjWhb54O
>>1
とりあえず公務員の給料下げるより議員年金廃止が一番だろ。
だいたい議員年金って必要か？
433:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:57:35 0wsObek2Q
インフレ策をやってから増税しろよ。
まる見えは無策過ぎるだろ。
434:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:58:06 7gh8T5iJ0
>>429
刷れるってことと、刷るべきかってことは別問題だと分かってね。
デフォルトデフォルトと馬鹿な事を言う奴がいるから、不可能だと言ってるだけで。
今は不況だから刷るべき。好況になったら償還するべき。それだけの話。
435:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:58:06 OFF0iEp00
増税でくだらんNPOに配るんだろうな
436:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:58:08 IELKtd5F0
>>424
今の日銀総裁は民主党がゴリ押しした人選だから、財政規律の維持は至上命題
麻生の時この状況を打開しようと政府紙幣を検討したけどあっさり潰された
あと、日銀はバブル崩壊後長期デフレの元凶
三重野以来「インフレ無き成長」は日銀の理想だからデフレに喘ぐ日本はまさに日銀の理想
437:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:58:16 8Xof9Psz0
>>1
確実に政治生命が終わるとわかっているヤツが描く日本の未来像などお断りだね。
438:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:58:18 zN8ODu4H0
与謝野に子供手当てについて記者は聞けよ
439:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:58:30 iynlAs6s0
>>425
日銀による大規模な国債買取、インタゲってのはほぼ同義
さんざん言われてるけど政府、内閣は一切その方針に行かない。
それどころか逆効果の増税路線に走ってるわけよ。
で馬鹿は増税すれば景気が良くなるとか税収が良くなると根拠もなく盲信。
主な政党でインフレ政策言ってるのってみんなの党くらい。
440:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:58:32 3rnctRJl0
>>389の脳内にはリーマンショックも金融危機もありません
みなさん、触れないであげてください
441:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:58:35 AIjlhKPp0
>>429
物に依存する金本位制度じゃないんですよ
442:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:59:09 X2tXNrW/0
最近思うんだけど、歴史上の政界の偉人の何割かは、その人の背後の勢力が
辺りを脅したりしながら手柄だけごっそり持っていったってのが真相なんじゃないか
汚い仕事は嫌われ者や異端児に押し付けて
443:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:00:05 8Jn3zJij0
社会保障に使われる保証は
ひとつもないしなあ 削減も
ちっともしてないし
444:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:00:20 XF0G3e8C0
>>430
「今の高齢者の年金、医療を削ります。そのかわり、現役世代の医療年金制度が
破綻しないよう制度設計し直します」
与謝野がこれを実行すれば多少見直す。ムリと思うけど。
445:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:00:26 IELKtd5F0
>>440
日本語も読めない、資料も読めないアホなすっ込んでろ
446:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:00:40 7gh8T5iJ0
>>436
どうせ金利が上がったら日銀が買い取りするんだから、政府がお構いなしで国債刷ってしまえばいいんだよ。
嫌なら勝手に総裁が辞任するわ。
447:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:00:48 XdmMxG3l0
>>427
でも土地は現状のままでも買えるだろ
企業の株券買えて民間の土地が買えないという理由は無い
日銀が買った土地を集めて、ただ同然で国に降ろして
あとは好き勝手に道路でも霞が関移転でもやればいいと思うけど
448:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:02:54 7gh8T5iJ0
>>444
老人に老人斬りを期待するのは無理があるよ。
ちゃんと若者で介錯してあげないと。
449:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:03:03 vZc/OjDl0
簡単な話で日本で公務員に手をつけるときは
まわり四方八方公務員だらけだから まず公務員がいない拠点を設ける必要があるｗ
でアクションポイントである現金は預金封鎖して そこからは運ゲー
450:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:03:23 ndPZ5iua0
>>418
中国は右肩上がりの高度成長期だからな。それに伴って賃金も上昇し続けてるわけだ。
一方、日本はもはや成熟期に入り、中国等新興国との競争から賃金も容易には上げられない
（ま、これは実際は嘘だが。単に株主利益のためでしかないが）
アメリカについて言えば、一般にろくな社会保障が無いように思われているが、実際には政府はもとより、
民間（教会を筆頭に）による各種の公的扶助システムが根付いて、日本よりもセーフティネットはしっかりしている。
雇用環境も福祉も欧米以下！
日本は「世界で一番冷たい」格差社会
米国の著名社会政治学者が大警鐘
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
＜以下一部引用＞
意外に聞えるだろうが、生活保護の受給条件はじつは日本のほうが厳しい。
アメリカでは個人に受給資格があればよいが、日本では家族の所得も事実上調査される。
大学教授だった私の知人は裕福だが、息子は生活保護を受けている。日本だったら、まずあり得ない話だろう。
日本の役所は生活保護の申請書をくれなかったりするが、
他に助けてくれる所がないから行政に行っているのになかなか助けてくれない。
451:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:03:57 tXWjVIPy0
「日銀ルール」な。日銀が勝手に造ってるだけだけど
>日銀が長期国債を購入しないのは、日銀が長期国債保有額を日銀券発行額の限度内に収めるという、通称「日銀券ルール」を・・・
URLﾘﾝｸ(voiceplus-php.jp)
参考
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
452:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:05:30 n4VrixQw0
>>434
デフォルトは信用破壊から始まるということをわかってねｗ
中国や韓国に再建を任せるつもりならいいが
それとも、自国じゃ無理だからEUにでもいれてもらう?ｗｗｗ
453:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:05:31 3rnctRJl0
>>445
経済危機後に政権取った政府の財政出動を批判してる経済学者いるの？
454:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:05:45 ndPZ5iua0
ちなみに、社会保障はセーフティネットと言われるわけだが、
社会保障否定派は、セーフティネットの本当の意味をわかっていない。
それは、なんのための、誰のためのセーフティネットなのかを。
（ま、これはあえて言わないでおこうｗ自分たちで気づくまでは・・・ま、気づいた時には時すでに遅しだろうがｗ）
455:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:05:56 yPqqAQod0
公務員のより一層の福祉充実が共通認識
456:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:06:32 M/vpE5E00
>>450
日本人が自立できないわけですね
457:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:07:09 NrPc80ND0
まず公務員の給料２割削減してください。
458:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:07:17 OW7wKz010
公務員の生活が第一
459:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:08:31 IELKtd5F0
>>453
社会保障関連費用を増やすことは「財政出動」「景気対策」と言わないよ
勉強して出直せミンス信者め
460:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:08:34 7gh8T5iJ0
>>452
具体的に何の信用破壊なの？ｗ
いいかい。国債ってのはある時期にある額のお金を返してくれるっていう約束なんだよ。
そして、日本政府はその約束を必ず守る。そこにどんな信用破壊があるの？ｗ
国債発行して誰が困るのか良く考えようね。
それから、日本は世界最大の金持ち、債権国ね。対外的に。
お金持ちが海外に助けてもらうとか、頭は大丈夫かい？
461:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:09:15 AIjlhKPp0
>>452
額面ちゃんと支払うのに信用がなくなるってどこの契約社会の住人？
国家独自の通貨発行権を規制したＥＵは連環の計ですが
462:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:09:32 3rnctRJl0
>>459
いるの？いないの？財政出動じゃないなんていってる経済学者はいるの？
463:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:10:01 yPqqAQod0
経世済民
464:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:13:00 Xv9qmNwK0
まずは公務員の給与を半分にするのが先だろう
というかそれで全て解決する
465:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:13:12 ndPZ5iua0
>>450 追加資料
社会保障の国際比較について言えば、下の資料がより一目瞭然だろう。
見ればわかるように、実は日本の社会保障給付費は国際的には決して多くない。
（アメリカ等はたしかに日本よりも総額は少ないが、
グラフをよく見ればわかるように、失業手当て（青）や医療費（水色）は実は日本よりも多い）
図録▽社会保障給付費の国際比較（OECD諸国）
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
466:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:13:44 n4VrixQw0
>>460
>国債ってのはある時期にある額のお金を返してくれるっていう約束
が守れる目処が立たなくなったと相手が一方的に認識するのが信用の破壊
じゃあ、その債権を日本のために至急流動性の高い価値でお持ち帰りになって、
日本を救ってくださいなｗｗｗ
467:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:14:29 wP2FUTyN0
埋蔵金は？
468:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:17:29 7gh8T5iJ0
>>466
勝手にそう判断されるのはご自由だが、論理的に不可能だと言ってる。
それから、日本の金利が低いのは銀行に金が余ってて運用先がないから。
もし、日本が国債発行してなかったら、銀行の金が吸収されず、逆ザヤが発生して
銀行が潰れる。
金利が低いって状態はどっちの立場が上なのか考えた事はあるかい？
銀行は「買わせて頂いている」のだよｗ
＞じゃあ、その債権を日本のために至急流動性の高い価値でお持ち帰りになって、
＞日本を救ってくださいなｗｗｗ
あいにく、俺は翻訳蒟蒻は持ち合わせていない。だれぞ通訳を頼む。
469:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:17:42 AIjlhKPp0
>>466
満期に耳揃えて金返せって迫ればいくらでも返してくれるのに
どうして目処が立たなくなったって言い出すの？
470:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:18:11 fD3b675k0
>>465
消費税5％でこれだけの額が払えてるのも凄いな。
471:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:18:15 fQEaZshy0
トコトン詐欺まくったんだぞ！
罠主党！
とにかく解散して
選挙をやり直せ！
話はそこからだ！
472:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:18:15 4+IKpjyd0
>>452
自国通貨建て債権でデフォルトすんの？ｗ
473:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:18:16 ojV3pJcf0
>>453
いるぞｗｗ池田信夫とかｗｗｗｗ
474:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:18:29 Exyw9ijL0
そもそも社会保障に金注ぎ込み過ぎて国が破綻しそうになっているのに
増税してまた注ぎ込むって馬鹿じゃないか？
老人が適度なところで死ぬということは社会の持続の為にも非常に重要な要素。
それが９０歳、１００歳まで当たり前に生きるようになってしまうなどということは国を滅ぼしているのと同じこと。
まずは老人を敬う、長生きはめでたいという風潮を完全に無くすことが重要。
高齢者は老害、社会資源を食い潰すだけの国や社会にとっては不必要な寄生虫。
長寿は国家を滅ぼすテロ行為という概念を社会に植えつけるべき。
シルバーシートなどはもちろん廃止。街で老人をみかけても絶対に助けない。
それどころか｢あんたみたいのがなかなか死なないから私たち現役世代が苦しいんですよ。
分かっているのですか？１日でも早く死んでください！！｣と積極的に声をかける運動から始めよう。
475:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:18:29 tXWjVIPy0
日本は 「円建て国債」 ばっかりだから、いざとなれば金さえ刷れば何とかなるだろ
外貨建て国債 デフォルト
で検索したら色々わかるよ。
>日本は、円建て債務ですから、自国通貨安のダメージを受けることはありません。
URLﾘﾝｸ(kin.zuuu.biz)
476:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:20:20 7gh8T5iJ0
>>469
数多くの破綻論者と議論をしてきたが、最後に彼らが頼りにするのは必ずと言っていいほど
「心理学」になる。つまり、論理的にはありえないけど、みんなの頭がおかしくなって
銀行からお金を引き出すという珍現象が起こるというもの。
まあ、確かに「論理的」に考えれば、日本経済が破綻するのはそれしかありえない。
477:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:20:23 fy1Xyj9G0
陰気臭い顔、喉頭がんで長生き出来無い、 みたいな。
478:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:20:52 uYpkX3v40
相変わらず銭ゲバな官僚の犬っぷりを発揮しているよな
税金上げろってなら、議員と公務員の給料、ボーナスカットと
宗教、パチンコに対する課税は最低限やってから議論しろ
公務員も議員も国民だろ、何で民間企業に勤めている庶民ばかり
負担を求める？痛みを全国民で分け合うのは当たり前だろうに
479:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:21:01 tXWjVIPy0
>>475
「円建て国債 外貨建て国債」 で検索したらOK
>>402
の 「外貨建て国債」 の説明も参考になるよ。
480:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:21:08 nUV0ndwgP
道路は現役世代じゃなく未来の子も使うから
税金で建設するんじゃなくて国債で建設して
費用負担を未来に渡って平準化させよう
時間は過ぎ現役世代がリタイヤするようになって・・・
借金が多すぎてリタイヤ世代の社会保障が足りん！
現役世代に社会保障を負担してもらおう！ ←今ここ
481:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:21:19 WmxeQr5c0
> 増税で社会保障
で、増税すると無駄遣いに拍車がかかって。
また繰り返すのか
482:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:22:30 yPqqAQod0
勝ち逃げ世代ｖｓ産まれてきたらまけてた世代
483:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:23:28 vZc/OjDl0
>>465
遺族と高齢者か
484:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:23:55 AIjlhKPp0
ある問題を解決する際に
その問題を解決するよりもはるかに難しい別の問題の解決を一方的に前提条件として提示する
しかしその別途問題は本問題と実際には依存関係を持たない
485:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:24:24 lIm8IHfo0
なんで与謝野なの？
486:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:24:37 GSbSQhoj0
まったく意味がわからない。
与謝野は『子ども手当』に賛成なわけ？
無駄なばらまきを容認し、さらに増税議論をすすめようとしてるの？
このじいさんボケたの？
487:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:24:55 /UdDixba0
／二,二`ー､
//__ﾆﾆ ＿ヾ:::l リーマンショックは鉢に刺された程度だ
l ,｡､｀ ",｡､` l::l
(〔￣〕‐〔￣〕.‐ﾘr）
| /.ー'＼ ' /
＼‐'`ｰ＿／ ＼
/ ￣
って言ってたよなこいつ
488:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:24:55 nUV0ndwgP
何が卑怯かって
リタイヤ世代って現役時代に消費税を払ってこないばかりか
借金繰り返して下の世代に押し付けて来たんだよね
これから７０年消費税を払ってくる世代と
余命幾ばくかで消費税を負担する世代
どこに正義があるんだ？
489:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:26:28 ndPZ5iua0
>>470
ちなみに社会保障の財源に関して言えば（俺も必要なら金を刷ればいいという立場だが）
実は日本は欧米諸国と比べて、企業の社会保障（社会保険料）負担率が低かったりするｗ
社会保障の財源と称して消費税増税は訴え、そのくせ自分たちは法人税減税を要求するという・・
まったく財界はふざけてる。
社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準（資料編）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
490:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:26:44 i4ORo4eD0
とりあえず日銀法改正してデフレで失業者増加で国民所得が減ったら
日銀職員の給料を減らそう
491:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:26:47 sY6+CpBi0
なんでこんな人間のクズが仕切ってんの？
世も未だね
492:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:26:47 n4VrixQw0
ばかだね
何で低金利の国債が買われて、将来性のある途上国の高金利の国債が買われないか考えればわかること
以下ループｗ
493:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:27:17 iynlAs6s0
増税で社会保障という政策自体も構造的に息詰まるのが目に見える上、
更に政府に信用が無いでしょう。目的税化の話もないわけで。
これで支持してるの馬鹿しかいないよ。
未来の借金返済のためとか言ってるバカも同様。
増税では借金を増やすことにしかならない。
過去例では減収したとはっきり数字で出ている。
問題はそんな馬鹿が2chですら溢れてるんだよな。
消費税増税はいつかはしょうがないとか言ってるアホいるでしょｗ
494:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:27:25 ukj6AkXN0
いつも考えているんだが、日本の不況の原因は何だ？
90年くらいまではどうしてうまくいっていた？
俺は系列取引とか参入障壁とかの数々の規制により高コストだが、銭が回っていた
と思うんだが、まさかこのご時勢にそんな規制を復活させたりすると、世界の
孤児になると思う。
495:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:27:42 MKjTYzrw0
社会保障費下げて減税
社会保障費なんて不正受給してる奴いくらでもいるだろ
496:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:27:53 XtzQdk9L0
規制緩和ｗ 小さな政府ｗ 民営化ｗ 自助努力と自己責任ｗ 市場原理経済ｗ
497:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:28:01 IELKtd5F0
>>488
普通は贅沢してる世代への給付を減らすのが先だよな
日本ではあの世代の投票率が高いからすべて優先される
健康保険で最も金使ってる高齢者の負担を１割増やすと言っただけで
総理大臣が辞任させられるからどうしようもない
498:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:28:22 YoZvM20M0
与謝野さん特集
「リーマンショック蜂にさされた程度」
蜂にさされたら蜂毒アレルギーで死んだ人いますが？
「公共事業より医療予算の方が金かかる」
そのとおりで１４００兆円個人金融資産のほとんどを持ってる
金持ち高齢者が医療予算の半分や社会保障予算の７割を握っている
「たばこ増税は喫煙率が下がるから反対」
厚生労働省の発表によると喫煙による経済損失は年間７兆円
ちなみに与謝野さんは中国が世界の３割のタバコを作っている
中の中国でライセンス生産もしているマルボロの愛好家
癌で手術もしている
ちなみに受動喫煙で徘徊老人などの認知症になるリスクが高くなる
まっ愛煙家の森永卓郎氏のように喫煙で高齢者が死ねば年金負担が
減るという理屈もあるけど実際は若者の喫煙率の方が高いので払う
方が減るでしょうね
499:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:28:29 AfaerNvU0
>>1
増税で社会保障→×
増税で法人税の穴埋め→○
500:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:28:47 7gh8T5iJ0
>>492
日本国債を買うと儲かるから。発展途上国の国債を買うと損をするから。
501:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:28:50 0MSd5deN0
>>474
同意。
寝たきり老人に胃ろう、人工呼吸器をつけさせて、長生きさせて、
「景気対策」「社会保障」とは言わないわな。
502:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:29:25 L8WvzlGm0
>>497
社会保障ってのは、困ってる人を助けるためのものだからな。
だけど、民主党がやってる子供手当・高校無償化・高速無料化・農家所得保障は、
困ってない人にまで一律的に金をばら撒くから賛成できないわけで。
503:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:30:12 5NAgLFkh0
社会保障の整備が急務って、思ってるのは老人だけだろ
整備できなくて頭でっかちが少し減ったほうがいいだろ、年金財源もないことだし
504:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:30:49 yPqqAQod0
>>488
で、その消費税は選挙結果を左右する力があるご老人の福祉のためにつかわれるんだぜ
505:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:30:52 M/vpE5E00
>>497
いいえ
贅沢できる人には贅沢してもらう
のが普通だろ
官僚的すぎて、既得権を行使しているのが問題とは思うが
506:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:31:00 0MSd5deN0
>>480
道路を作るというのはすごい経済効果があるんだよ。
経済圏が広がるんだから。
507:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:31:09 N+mKNguj0
税金上げての方法なら、俺でも思いつく！
つーか、誰でもできるｚｏ
508:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:31:10 ndPZ5iua0
>>474
＞そもそも社会保障に金注ぎ込み過ぎて国が破綻しそうになっているのに
まず、この時点で、間違ってるｗ
なにが間違ってるかは、
すでに俺含め、多くの奴がこのスレ始めこの手の財政破綻論議のスレで指摘してるからよく読めｗ
509:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:31:35 L8WvzlGm0
>>474
だったらお前は60歳になったら自殺しろよ。
まさか、自分にできない事を他人にやらせようとしてないよな？
510:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:31:37 Q+YMiKKQ0
>>494
90年代ぐらいまではうまくいってたのは生産性が低かったからだよ
511:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:31:48 7gh8T5iJ0
>>502
URLﾘﾝｸ(g2o.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-35-origin.fc2.com)
この国の正義とは何だろう。
512:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:32:05 4+IKpjyd0
>>494
>日本の不況の原因
消費税と日銀のインフレアレルギー。
一回小沢みたいな奴が財務省と日銀を本気で締め上げて、
財務省トップの首を二・三回飛ばせば、健全な景気循環が起こる、
もちろん規制も必要、徐々に戻せばいい、
513:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:32:08 YoZvM20M0
とりあえず必要以上の自作パソコンに環境税でもかけたらどうだ？
514:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:32:45 VwTg8+rMO
今年、成人した若者は生まれたときから消費税があった世代
消費税が無かった時代を知らない世代
失われたン十年が丸々入ってる世代
ゆとりと罵られた世代
就職超氷河期世代
さらにこの先に搾取される世代
ジジイ共に生き血を吸われる世代
515:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:33:12 IuAS8TA40
社会保障って、ようするに老人福祉だろ？
持ってるところに富を移転させるわけだ。再配分機能がさらに麻痺すると。
516:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:33:33 0MSd5deN0
>>502
てこの原理がないんだよな。
例えば子供手当てなんかでも、年収が低いひとのみ、３人目のみに配ったりすれば
効果があるんだけどな。
517:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:33:38 uYpkX3v40
社会保障というか
派遣切りにあった連中がそのままホームレスに落ちるのを
どうにかする最低限のセーフティーネット構築をいつまで放置し続けるとか
社会保障が聞いて呆れる
518:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:33:39 wNaQCndD0
与謝野はすっこでろw
519:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:34:05 M/vpE5E00
>>506
これ以上、いらないところに道路は必要ないがな
議員の山奥の別荘までの高速道路とかな
自治体によっては老朽化した橋の修理費もでないところはあるそうだが
それとこれとは話は別
520:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:34:05 5NAgLFkh0
>>511
ちょーー、金がないなら肉ばっか食うなよ
うちでもほとんどグラム100円の豚肉だぞ
521:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:34:24 IELKtd5F0
>>496
小泉時代ではプライマリーバランスの目処がついてたし景気もよくなったけど？
小泉を全否定して政権を取った民主党の惨状を見るとお前のwが余計バカっぽく見える
522:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:34:55 Q+YMiKKQ0
>>517
日本の社会保障はものすごく脆弱なのに日本人は厚いと思ってるから
本当に日本人手馬鹿だよね
523:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:35:06 UjI1AiCe0
日本国民から税金絞りとって外国や在日外国人にばら撒いて日本人にとってメリットあるのか？
524:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:35:47 uYpkX3v40
>>521
全否定はしないが、小泉改革が企業を太らせ、庶民を痩せ衰えさせ
格差を生んだのも事実
525:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:36:00 nUV0ndwgP
>>504
さらに言うとデフレで資産が目減りするどころか
増えてるもんなｗｗｗｗ
これで最近の若者は消費しないとか言われても
当たり前じゃボケとしか言えんわ
>>506
そんなに効果があったんなら
借金減らしてから逝ってくれんか
少なくとも消費税増税によって
若者世代への負担を押し付けるな
526:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:36:10 90SpGVt30
消費税を理由に民主を支持してた奴っていまどうしてんの？
527:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:36:12 ukj6AkXN0
しかし、お前らと来た日には、、、
今は与謝野を叩いているが、ちょっと前まで上げ潮派の奴らを馬鹿にしていただろ
いったい何が望みなんだと。俺は上げ潮派で行く。
528:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:36:14 5NAgLFkh0
縦分配じゃなくて、横分配をもっと考えろよ
高級ホテルみたいなケアハウスに年金でのうのうと暮らしてる奴らから剥ぎとって分配しろ
529:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:37:22 0MSd5deN0
>>519
圏央道、東九州道など必要な道路はまだある。
530:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:37:25 CvudXALU0
ロイター・オンライン調査
与謝野経済財政担当相が、増税なら社会保障へ充当と発言。このような増税なら
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
531:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:37:29 YoZvM20M0
>>519
民主党の事業仕分けのどうしようもないところ
天下りが多いので新規の宝くじ販売禁止→自治体の収入減少→地方交付金増
国が販売すりゃ良いのにね
どうせパチンコ擁護なんだろ
532:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:37:34 cagyKl+F0
与謝野（＝財務官僚）の政策は案そのものは間違いではないが
財政再建＞＞＞＞＞＞＞＞＞景気回復
な時点で今とるべき政策じゃない
今政治家がやるべきなのは財務官僚の妨害を押しのけて景気浮揚策を
撃ちまくることだよ
533:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:37:35 L8WvzlGm0
>>517
雇用保険も払ってない奴の事なんて知らねーよ。
社会保障は互助なんだから、自分に仕事があるときには保険料の負担をして、
失業した時に保険料を受け取る制度だろ？
負担もしてねーくせに、セーフティネットに入ろうってのがおかしい。
534:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:38:19 t/ondd1E0
「公務員の給与２割削減は先送りしますが、消費税増税は前倒しします！(ｷﾘｯ)」
「バラマキ政策はなるべく実現しますが、消費税増税は必ず実現します！(ｷﾘｯ)」
「社会保障の財源？ 消費税を２０％にすればいいんじゃね？ ﾌﾟｹﾞﾗ」
535:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:38:35 AIjlhKPp0
消費をする背景にはそれだけのサービス提供しないと成り立たない。
社会保障は副次効果が少ないけど、結局のところ国内サービスの域を超えないのであれば
いくら金をつぎこうもうとも結局国内で金が巡るだけで、国家全体の収支で見れば全く価値は毀損しない
ただ政府だけが赤字を流すが、所詮それも自国通貨で決済する以上、通貨の価値に問題が行き着き、
国内の生産能力の多寡の問題になるだけである
536:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:38:35 Q+YMiKKQ0
>>521
小泉当時の自民党は小さい政府とか民営化とかイデオロギーに走ってたからな
たしかに今よりも景気はよかったが
民主党は形を変えたばら撒きをしてるね
537:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:39:07 DEdhnvH50
これ、立場が逆（民主の比例当選が離党）だったら
ミンス人は大ギレするだろうに・・・
538:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:39:46 0MSd5deN0
>>531
事業仕分けなんてしているのに、C型肝炎の訴訟の和解で３兆円の支出をする
民主党はアホだろ。
539:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:39:47 X2tXNrW/0
くっだらねー・・・
540:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:39:48 AfaerNvU0
>>511
上はともかく下のは当たり前だろ？
資産が残るような人生を送らないとか
おまえはどれだけ生保増やすつもりだよｗｗｗ
541:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:40:28 tXWjVIPy0
「消費税」 に関する 「小泉の基本政策」 知ってる？
国民の暮らしに必要な予算を削って耐えられないようにし、「国民が音を上げ」てから
「消費税増税」 に持ち込む狙いなんだけど。
>歳出削減を徹底にまずやる。そうすると、増税の方が良いという議論が出てくる。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
542:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:40:41 3yHwGZ4i0
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)
日本の対外債務は7.6%
一方、デフォルト宣言を出したアイルランドは1290%
日本とアイルランドでは状況が違うから何かのきっかけで相場が急落して…なんてことにはならないと思う
かつて日本でもデフォルトにともない預金封鎖をやらかした過去があるんだが、
その時は120%超で、対外債務は10%にも満たなかった
過去の事例から考えるとデフォルトする可能性もなくはないんだが、過去のデフォルトは何でおこったんだ？
543:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:40:55 j736JPOV0
こいつは自民の比例でどうにか当選して今の議席があるんだろ。
一回辞職しろよ
544:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:40:57 VwTg8+rMO
なら消費税の福祉目的税化が先だろ
545:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:41:04 nUV0ndwgP
逃げ切り世代からのみ税を徴収して
子供世代にバラマキするのは
ある意味 これから70年ぐらい消費税や国債金利を払ってもらう事に対する
贖罪にはなるだろう
まぁそもそも贖罪の意識すら無いかもしれんがｗ
あいつらすぐ国を捨てて出て行くが口癖だからｗ
546:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:41:12 SVAS+Gsj0
増税の度に社会福祉目的にって嘘ついてきてまだ騙せると思ってるんだな
547:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:41:18 L8WvzlGm0
>>534
社会保障になると、無駄を減らせっていう人が途端にいなくなるんだよな。
社会保障を削れっていうと、弱者いじめとか言われて叩かれるから。
だから、社会保障費の不足＝増税になっちまうわけで。
だけど、不正受給とか摘発していけば、相当な額の支出を削れると思う。
とにかく社会保障費はパイがでかいから。
548:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:41:35 P/sjveoO0
>>524
小泉が手を入れた当時は銀行の不良債権が手つかずで
不況のまっただ中だったからな。
あの状況では妥当だったと思うぞ。
問題は企業が利益を出せるようになっても、日本社会に還元しなくなった事だな。
549:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:41:47 Q+YMiKKQ0
自民党は実質建設産業しか支持者はいないわ
政策見てると
550:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:41:52 uYpkX3v40
>>533
何じゃそりゃ、何でもかんでも自己責任論で片付けようとするのが
小泉竹中信者の悪いトコだ
551:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:41:52 PT1NPf/v0
老人と低所得者が増えるのだから社会保障費が増えるのは当たり前だ。
一握りのエリートがたっぷり税金を納めれば済むことだ。
552:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:42:00 0MSd5deN0
>>525
借金なんて日銀が金を刷って返せばいいんだよ。
老人への社会保障はこれから削減しないといけないけどな。
553:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:42:44 1jeUF5Q+0
消費税導入の時も社会保障費がどうこういってたが目的税化しない限りあとでどうとでもなるしなぁ。
今更社会保障に使うから増税させてで通るとでも。
しかも自分の出処進退の筋すら通せない奴が言ってさｗ
554:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:42:51 ayrg/x1t0
選挙前：「財源はある。政府や官僚の無駄遣いを無くせばいくらでも出てくる」
選挙後：「財源はお前らの給与と預貯金。大増税な」
555:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:42:56 4+IKpjyd0
＞今政治家がやるべきなのは財務官僚の妨害を押しのけて景気浮揚策を
＞撃ちまくることだよ
そういうこと！
道路建設でもダム建設でも良いと思う
国債をバンバン発行して、ヒト・モノ・カネを回す、動かす、
これが大事！
556:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:43:04 SaRhSe4P0
>>1
まず議員を辞めて一般人枠で入閣すべき。
557:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:43:46 nRyz78Ol0
社会保障じゃなくて老人保障だろ？
借金作ったやつらをどんだけ保障したら気が済むんだ？
558:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:44:09 AIjlhKPp0
>>547
不正受給の問題は役所で解決することであって
予算上で解決することじゃないから
559:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:44:19 9KskMAKm0
>>529
道路って本当にこれ以上必要なのか疑問だな・・・
渋滞しているけど、これって高速道路が安くなったからって言って、100㌔先のうどん屋にうどん食いに行く連中が増えたから渋滞しているだけだろw
ガソリン価格が、1㍑200円近くまで上がった時期の混み具合いが、実は本当の道路の需要のような気がしてならない。
560:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:44:20 PvA7yoT00
日本各地の景気状況を報告するスレ 雑談無用 x2
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/17(火) 20:31:11
【地域】
神奈川県
【業種】
公務員（下級官吏）
【景気報告】
ネットだから本当のこと書きますが、全く困っていません。職場で不景気の話題
すら出ません。この前、稀にそういう話題になり同僚に「今って失業率
何％くらいだろう」と言ったら「2％ぐらいじゃない」と答え、ぶっ飛びました。
私でもズレてるのがわかります。それってバブルの頃ですよね。
でもみんな、その位の認識でつ。
税収は減ってるそうですがうちらは何の関係もありません。税金払わない奴は
国家権力で財産差し押さえもできるのです。血も涙も無い、法律がすべて。それがこの業界です。
まあ、すべては上級官庁が決めることでウチら下っ端は金魚の糞みたいに
命令に従うだけなんですよ。でも上級役人が自分で自分の首絞めるわけありませんから。
・・・安泰です。
公務員は公僕だと思っている市民が多いんで助かります。私に言わせると
公務員は太古の昔から支配階級ですよ。飢饉で庶民が餓死しようが年貢を取り立てて
きたんですからね。
561:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:44:53 X2tXNrW/0
お前らほんとアホちゃうか・・・
政治に夢見すぎだろ・・
562:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:44:59 1jeUF5Q+0
>>541
国民が納得するまで切り詰めして見せてから増税ってのは方向性としちゃ間違ってないだろ。
それまでの間にサービスかなり落ちてるだろうが…
そこまで実感しなきゃ分からんだろ、ってのは突き放してはいるが一面の真理だ
563:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:45:02 nUV0ndwgP
>>552
インフレ税の考え方は良いけど
スタグフレーションによって若者世代の負担は増えるから
やっぱり逃げ切り世代から税金取って
若者世代へバラ撒くスキームを確立させて
贖罪行為を行わないとな
564:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:45:05 YoZvM20M0
>>547
団塊など年寄りの人口が多く投票率が高いからな
565:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:45:37 GoNXgilS0
もうその手の政策は飽きた
飽きつくした
566:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:45:58 VwTg8+rMO
つか小泉と竹中は雇用保険を無くそうとしたよな
理由が予算が余ってるからって
ハァ？って感じ
リーマンショックで話は流れたけど
567:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:46:09 Q+YMiKKQ0
日本の生活保護は欧米から比べたら少なすぎるぞ
人権主義が聞いてあきれるわ
日本の人口なら500万ぐらいは生活保護受給してもいいと思う
568:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:46:23 86sCUBYY0
社会保障＝外国人とB層と公務員にばら撒くからお前ら負担してね(テヘペロ
569:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:46:32 0MSd5deN0
>>515
同意
570:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:46:53 uYpkX3v40
でも与謝野にしても、管というか民主党は自らの進退を賭けたりや
解散総選挙を行わないまま、消費税増税を訴えているんだよな？
なんか単純に厚かましいとしか思えんが
571:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:47:06 HZl19b6V0
まあ景気が悪くなってるから社会保障財源をどうにか…という話になるのは分かる
が、増税だけで乗り切る気ですか
殴りますよ
すこし頭を使ってください
572:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:48:01 ukj6AkXN0
>>561
その通り。やっぱり、自分の足で走らなあかん。
573:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:48:05 L8WvzlGm0
>>550
何でも国のせいにしようとするのが、民主党信者の悪いトコだ。
あくまで基本は自助。まじめに働いて負担をした人が報われる社会。
574:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:48:49 ojV3pJcf0
>>563
コストプッシュインフレならともかく貨幣要因インフレでスタグって起きえるの？
前例はあるの？
575:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:48:51 Q+YMiKKQ0
福祉政策は厚ければ厚いほど若いやつの利益だぞ
社会保障を厚くするのは時間がとにかくかかるからな
576:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:49:10 MKjTYzrw0
病院を集会所代わりに利用しているジジイとババア
孫の給料より高額な年金を貰っているジジイとババア
男がいるのに生活保護を受けてるババア
給与所得者より高い生活保護費を貰っているババア
餓鬼を育てる経済力が無いのにも関わらず餓鬼の親権を当たり前のように取り、手当てを頂戴するババア
地方自治体で行われる無意味なコンサート
地方自治体で行われる誰が利用するかわからないような箱物
増税してまで維持しようとする図書館
特定の人間しか利用価値の無いイベント、催し物への助成金
こういったものを全て不正とする
増税するくらいなら無くせる物を無くせ
577:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:50:37 qvsTq5JxP
>>1
ふざけた事を…
「保護」って物を一回なくせ
文句言ったもん勝ちをストップさせないといくら増税したって足りないから
って言うか、世の中見えてないご老体はいい加減退け
578:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:50:44 0MSd5deN0
>>559
例えばマンションの建築業者が渋滞がなければ50km圏内の仕事ができるのに
渋滞があるので20km圏内の仕事しかできなかったら
収入がへるだろ。幹線道路を整備すれば絶対に経済効果が出てくる。
圏央道とかは絶対に必要なんだから、不況期にはどんどん予算をつけて
工事をすればいいんだよ。
579:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:50:53 90SpGVt30
埋蔵金どうなったの？ねえ？全く聞かなくなったんですけど？
580:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:50:58 GSoTlC/80
増税で社会保障といや聞こえはいいが、
与謝野の考えてることは、
若者に増税して、自分含めた老人の医療、年金等を充実させること
581:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:51:08 YoZvM20M0
>>563
年寄りの貯金の減りが少ないので消費増税では年寄りから金を取れない
だったら一番妥当なのは医療費の負担を現役並にする
さすがの経済音痴政権でも年金支給額を少し引き下げたが
ドイツみたいに年金支給年齢を引き上げる
というか年金って本当に必要なのか？
582:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:51:13 nUV0ndwgP
スイス銀行の奴が
富裕層のリストをwikileaksに流したらしいが
日本もそうしないとダメだな
社会保障打ち切って
貧乏老人ＶＳ金持ち老人でバトルするように仕向けないと
世代間格差の闘争してたら
絶対数で負ける
583:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:51:23 ukj6AkXN0
俺の望みは嘘八百のマニフェストで政権取った奴らにそれなりの報いを受けて
もらいたい。
神武天皇の太古からの歴史上、こんな大法螺ついて政権を掠め取った奴は
誰に例えればいい？
584:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:52:43 wDa0dLkE0
金のない年代から毟り取って金が有る年代に配るとか意味が掛らん
585:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:53:16 0MSd5deN0
>>557
同意
586:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:53:29 YoZvM20M0
>>575
馬鹿な年寄りの雇用のためにいらない福祉施設をつくる
→国の借金が増える→未来の増税
587:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:53:32 PT1NPf/v0
景気悪いのに増税したらどうなるかわかるよな？
公共料金も便乗値上げするぜ。
電気ガス水道、受信料に新聞購読料出費増えて大変だろう？
それでも増税賛成するのか？
少子高齢化なのだから文教予算を削減しろ。
国家が学校運営する必要性は無い。
588:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:54:25 mKcpuvL80
俺が公務員なら、今の日本の状況を見て、自ら公務員給与削減を唱える
ところが日本の公務員は、ひたすら自己保身
これまで築いてきた利権を渡すまいと、ただ必死に抵抗するだけ
奴らの頭の中に、公僕という観念などゼロに等しい
公務員は、公務員叩きがひどいと文句を言うが、そうさせているのは自らの態度だと肝に銘じよ
人が持つ邪悪な性質がそのまま表れてしまった人間
言い換えると、人の形をした悪の化身
それが公務員なのである
589:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:54:32 0jIwwRtl0
財源はいくらでもありますと平然と騙してのけた民主党がなにいってるんだか。
590:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:55:15 ojV3pJcf0
>>583
ぶっちゃけ統帥権干犯問題で政権奪った犬養・鳩山一郎に匹敵する
591:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:55:18 Q+YMiKKQ0
たぶん自民2度と政権とらないとおもう
財政再建なんて民主がおろかな政策を出さない限り
592:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:56:51 i4ORo4eD0
消費税１０％でもいいよ
そのかわりに貯金税１０％な
593:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:57:09 iHbK1kC10
ひでー話だなこれ
解散来たら間違いなく民主は消滅するぞ
与謝野の件で、日本全国津々浦々、元民主支持者と小沢支持者は
口からヨダレ垂れ流して卒倒し、腰を抜かしてまだ立ち直ってないと言うのにｗ
594:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:57:11 aDj8q7r/0
>>583
誰もいないなあ。
強いてあげれば
朝鮮系ソ連人なのを隠して大法螺で政権を取った金正日か
権力奪取のために文化大革命と言う大法螺でライバルを殺しまくった毛沢東だな。
595:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:57:18 o8IQ9s0JQ
与謝野は身を呈して民主党の支持率を奈落に突き落とすトロイの木馬だなｗｗｗ
この不況に増税とか酔狂に過ぎる。
もっとも、本人はトロイの木馬だとは思ってないだろうが…
596:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:57:21 P/sjveoO0
>>583
民主も民主だが、あんな穴だらけの大風呂敷に騙される国民も国民だよ・・・・
597:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:58:20 YoZvM20M0
>>587
消費増税は安い外国製品を買い国内雇用が減るので反対だが
売国新聞が減るのは国内環境が良くなるので減って欲しい
文教予算を削ると売国組織が思想教育しそうなので反対
投資する意味や生産性の無い高齢者向けの無料バスなど
福利厚生を削れ
598:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:58:44 VwTg8+rMO
だから税金で解決しようとするから袋小路になる
どこまでいっても支出の問題だろうに
599:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:59:08 ZvC3aLqv0
給与から天引きされてる年金も消費税から補うのかい？
600:名無しさん＠十一周年
11/01/17 13:59:12 hmhI8GHP0
>>3
そんな事言ってる内に借金増えるんだよ
爺婆が死ににげする前に増税が正解
1年でも早く増税すれば借金の増加も止まる
601:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:00:34 VwTg8+rMO
借金の問題を解決するのは支出削減しかないよ
602:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:00:45 LJdVPFU/0
具体的な社会保障の内訳をリスト化しろ
いつかの法務大臣みたいな、あいまいな表現でカンタンに増税するな馬鹿
603:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:00:53 wDa0dLkE0
>>592
政治家連中が金貯め込んでるのでそう言う法案は100%通らないな
604:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:01:00 aDj8q7r/0
>>596
朝鮮人に支配されたTV局が洗脳放送ばかり流したからなあ。
ＴＢＳ 「日本のメディアの中には朝鮮学校卒者が多数いるんです」
URLﾘﾝｸ(2nnlove.dtiblog.com)
605:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:01:21 ukj6AkXN0
>>596
衆院選の民主：自民の得票率は４：３くらいの開きしかないはず。
ワイドショー愚民が結果を大きく左右した。
国民全体のせいだけじゃないと思う。
愚民を先導したワイドショー関係者の当時の発言をようつべあたりで
ダイジェスト版でみたいわ。
606:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:01:27 iynlAs6s0
>>600
増税じゃとまんねーよ。むしろ借金は加速するだけ。
増税すれば増収するとかの思い込みはいい加減やめろ。
607:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:01:32 X2tXNrW/0
何年か前に新自由主義者と揶揄された連中は、
とっくに「社会保障利権」ビジネスにシフトしてるよ
俺らがあれこれ社会保障にまつわる言説の受け売りのほとんどは、そいつらが流布したものだ
あとは上手く世論誘導されて適当に食われるんだろう
608:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:01:52 4Pptc/O20
_.,,,,,,.....,,,
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .|
＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::| 国民の生活が第 一！ ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 改め ｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 国民の 増 税 が第一！ |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
609:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:01:53 3OYg/PEv0
増税はいいんだけど、社会保障とかくだらんことに使うのやめてくんない？
増やした分は素直に借金返済にまわしてくれ。
610:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:03:11 M1BWy41T0
日本の税金は高いから、税金の配分を調整して社会保障に向けないといけない。
611:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:04:23 Rdo4KEQy0
リーマンの倒産（2008.09.15）を「蜂に刺されたようなもの」とコメントした人か
612:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:04:24 M/vpE5E00
>>598
あとは日銀の仕事だね
それとこれとは別
613:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:05:14 IELKtd5F0
>>524
小泉時代では格差が縮小したけど？
企業を太らせるというが、製造業が元気を取り戻したことで景気が上向いて
雇用が回復したのも事実
そもそも金融サービスが盛んな欧米でも製造業は雇用を提供する重要産業なのに
製造業を叩いて「円高で内需回復！」と自国の製造業を追いつめてるのは日本だけ
614:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:05:23 hNiPJg2S0
社会保障とだけ言って具体的になにに使うと言わないのが気になる
在日の為の社会保障なんじゃないの？
615:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:07:04 7gh8T5iJ0
>>540
20代が資産０でいいじゃん。俺達のころは１０％ぐらいはあったけど、関係ないし。
別にいいさ、これからの日本がどうなったって。日本人の子供が居ない？
いいじゃん、俺達もう死ぬんだし。外人でも入れたらいいさ。
って、団塊の声が聞こえたよ。
616:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:07:31 LJdVPFU/0
使途不明な社会保障なんかやめて、一番の景気対策は
2割以上の公務員給料削減。これ以上の景気対策は無いだろ。
617:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:07:59 iynlAs6s0
>>609
だから消費税増税じゃ税収は増えないよ。むしろ減っている。
増える根拠って何よ？増税で不景気が加速したら必然的に減るよ。
税率だけいじってどうにかなると思ったら大間違い。
消費税自体の税収が増えても景気減速で所得税、法人税がそれ以上に減らしてトータルが減るんだよ。
618:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:08:52 YoZvM20M0
まっ今の政治家や役人がろくな税金の使い方をしないから
税収減で国内に金がとどまる方法だったら良いのだが
与謝野は外国製品比率が高いタバコの増税には反対している
タバコを吸わなくなれば中国製の危ないライターとか
２２兆円産業のパチンコとかの公害が減りその代わり
国産が買われる効果がありそう
619:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:09:43 HZl19b6V0
つぶれかけの中小企業でも集めて、巨大事業でも
やらせて公共事業でなんとか雇用でもだしたほうが
まだいいんじゃないかね
新しい街でも一つつくれ、どっかに
620:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:11:16 XdmMxG3l0
>>587
むしろそういう流れはインフレ圧力だろ、まあ本当になれば
スタグフレーションになる可能性が高いけど
でも現状は消費税上げても連動しないよ
卵やコーヒーやカカオが上がっても今の日本のデフレと円高は飲み込んでしまうのだから
621:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:11:53 YoZvM20M0
>>619
今の政権じゃ在日パチンコ業者にカジノなどの事業をやらせる
トンスラーになるけどな
622:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:11:58 zgjFGJyw0
しかし頼むほうも頼むほうだけど受けるほうも受けるほうだろ与謝野ｗ
623:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:12:29 VwTg8+rMO
お店の売上が下がったから全製品値上げ
従業員の給料はカット
役員報酬は値上げ分の売上増加を見越してアップ
会社が潰れたよ～
そういう社長
624:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:13:30 GSbSQhoj0
こいつも亀井もそうだけどさ、自分がやりたい政策だけを進める為に、
他のクソみたいな政策を容認しちゃうんだよね。
政治ってバランス感覚が重要なのに。
まあどうせ与謝野も、亀井やみずほ同様、裏切られて終るだろうね。
小沢が排除されつつある今、与謝野の発言力はたいしたものじゃないし。
小沢ありきの与謝野だから。
625:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:17:23 YoZvM20M0
マクロ（な世界）経済で考えると日本の物価は世界一高いから
円高もあわせて安い外国製品を買う人が増えるな
１９９０年代の消費税増税による税収減の時よりも今の方がデフレで
高齢化と国際化してるから日本の経済は当時よりも悪くなる
その原因を作ったのが今のベテランの閣僚だったりして
626:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:19:50 VtIyLDgV0
・日本の税負担はすでに重いのに、これ以上増税って一体なにに使ってるんだよ？
・物品税にもせずに消費税率10％だなんて、無茶にもほどがある。
・与謝野も管も藤井も死ぬといいよ。
627:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:20:27 M1BWy41T0
>>613
小泉効果で格差が増えて、人材派遣会社だけが儲かった感じ。
賃金低下でデフレ化も加速して経済は死亡。企業が儲ければ
国民が豊かになるとは限らないという例だな。
628:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:21:38 90SpGVt30
まだ小泉のせいで格差が増えたとか言ってるやついるのかｗ
629:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:22:34 VtIyLDgV0
民主党も完全に消費税増税の方針になっちまったな、嘘つきめ。
もう共産党に投票するしかないな。
630:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:23:12 u/PZt2hM0
消費税と派遣はセットで一つの脱税システム
おまけに穴だらけの社会保障制度を利用すればぼろ儲け
そりゃ企業の懐は潤うわなｗｗｗ
631:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:23:24 AEKJ5RAB0
>>628
まだ、小泉に幻想抱いているやつがいる ・・・ｗ
632:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:23:46 M1BWy41T0
アンチ民主の自民党信者にとっては小泉は神様だろうな
オレ的には民主党も自民党も平等に嫌いだから小泉を
持ち上げる事はしない
633:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:23:47 2G6rkGQ+0
まず、公務員の人件費削減だ
634:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:24:05 IELKtd5F0
>>627
小泉政権５年間で格差が縮まってデータが出てるが？
実感としてもそれ以前は死にかけてたの２００３年以降から雇用市場が活発になって
氷河期の連中も拾われて景気が上向いた
で、小泉全否定の民主では派遣禁止したけど、派遣だった連中が仲良く無職に転落して
格差が拡大
派遣村を煽ってたヤツだけが民主に入って勝ち組に
635:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:24:12 90SpGVt30
>>631
お前が貧乏なのは政治のせいじゃないよｗ
636:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:24:28 l9/pBVOO0
まだ政治家づらしてんのかこいつ
637:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:26:16 VtIyLDgV0
>>609
税収の22％ほどが借金の返済に充てられるらしいね。こないだ知って驚いた。
638:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:26:39 SmQpaq8O0
>>634
> >>627
> 小泉政権５年間で格差が縮まってデータが出てるが？
どこにある？
639:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:27:14 M1BWy41T0
>>630
最大の元凶が企業やら公務員の献金で政治家が動いているという
反民主主義的な政治だろうね。
>>634
そんなデータは存在しない。まぁ、企業に都合よく解釈した怪しい
データならありそうな話しだな。
640:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:27:18 XdmMxG3l0
サブプライム破綻とリーマンが消えた今、小泉連れてきて同じことが出来るなら
今すぐ小泉連れてきてやればいいと思うけどね
円下げて、アメリカに物を買ってもらうなんて物理的に無理だろ
相手先を中国に変えるのかｗ
靖国には行けなくなるよな
641:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:27:49 aDj8q7r/0
>>624
菅と小沢の確執はお芝居だから与謝野とモナ男が入閣している。
鳩山が地元の支援者に語っているし。
642:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:28:24 3zzhu+7V0
自民党は、１7日の役員会で、経済財政担当相に就任した与謝野氏について
議員を辞職するのが当然だなどとして、通常国会に向けて与謝野議員の辞職
を求めていくことを確認した。
与謝野大臣が自発的に辞職しない場合は議員辞職勧告決議案などを検討
する。
自民党の石原幹事長は会議後、「与謝野議員は平成の議席泥棒だ、民間人
になるのが最低限のモラルだ」と指摘し、昨年の国会で与謝野氏が当時の鳩山
首相を平成の脱税王と追求したことにちなんで平成の議席泥棒と形容した。
643:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:29:09 nUV0ndwgP
ドルがキーカレンシーで無くなったら
双子の赤字問題が世界に飛び火しそうだなｗ
644:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:29:29 yPqqAQod0
老人福祉に投入する金が増える高給だが一般公務員は足りないくらい
人手がたりない業者に投げる癒着が生まれる票が生まれる
若者は年寄りのうんこ紙薄給で交換してなさい
645:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:29:44 AIjlhKPp0
いざなぎ超えといっても可処分所得はろくに増えず減った年もある摩訶不思議な好景気のことだろ
646:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:29:53 FXCTwo7k0
増税増税っていい加減にしろ。
今の年寄り金持ってるじゃん。
647:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:29:53 IELKtd5F0
>>638>>639
引用だけど
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
648:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:31:23 VtIyLDgV0
>>45
【金融】企業の現預金、過去最高200兆円突破 使い途なく積み上がる--資金循環統計(速報)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
649:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:31:25 NbdWQV400
増税もダメとは言わんけど、まず景気回復をしてからにしてほしいな。
例え建前でも麻生の方が納得できる事言ってたぞ
650:あぁあぁ……
11/01/17 14:32:03 GvOHdI+K0
１４２の
伊達直人■■菅直人
が傑作だよ。座布団５枚。
651:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:32:56 3yHwGZ4i0
税収３７兆から社会保障費２７兆を引くと１０兆しか残らない。しかし、それだけで到底足りないので赤字国債を発行しているわけだが…
社会保障費２７兆のうち、１０兆は年金の国庫負担分で、残りの１０兆は健康保険の国庫負担分。さらに残りの２兆は生活保護で、それ以外を雇用対策とかに当てている
いっそのこと年金制度をなくして、生活保護に一本化したらどうだ？
年金の設立当初は「社会保障の負担を減らすため」と国会で官僚が答弁したが、今は年金が国家財政を圧迫している
あと、社会保障の企業負担も増やして健康保険の国庫負担を減らせば、だいぶ社会保障費は減ると思う
652:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:34:21 IELKtd5F0
>>640
>円下げて、アメリカに物を買ってもらうなんて物理的に無理だろ
ドイツはユーロ安のおかげで息を吹き返してるが？
アメリカが物買えるかどうか以前に円高は確実に日本の体力だけ削って行く
それともお前は藤井のボケ老人と同じ「円高は内需刺激できる」と思ってるアホなのか？
653:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:35:08 3yHwGZ4i0
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ここの４ページ目に増加した社会保障を何に使ったかが書かれている
年金 +2.5%
医療 +4.9%
介護 +5.9%
福祉 +13.2%
雇用 -21.9%
654:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:35:08 vXe8WKuq0
小泉さんの規制緩和が格差拡大させたーーーって
民主党は怒っていたけど、TPPやりますと聖域なき既成撤廃で
金融、法律事務所、医療、サービスのあらゆる分野で
外資が参入してきて、もっと競争激化して格差が拡大するんじゃないの？
菅の言ってた最小不幸社会とは正反対だよね。
655:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:38:16 BsiAIQ2l0
まずは公務員の給料を海外なみの３００万程度にしてからだろ
これだけで１５兆以上の財源ができる
656:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:38:16 3yHwGZ4i0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
小泉内閣が就任していたのは2001年から2006年まで
その時のジニ係数は良くて横ばい
厳しめに見るとむしろ上がってる
格差を表すジニ係数は贔屓目に見ても大差ないのに縮小しているとはｗ
しているというならそのデーターを見せてくれないか
657:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:38:18 SmQpaq8O0
>>647
それ、「家計調査」のデータですね。
そいつは、昔、「日本は世界一平等！」「成功した唯一の社会主義！」
っていうプロパガンダに使われたやつだよｗ
658:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:38:56 YoZvM20M0
小泉叩き老害の無駄の多さ
・「規制緩和でタクシー運転手の仕事が減った！」
バブル時代じゃないエコ時代だから減って当たり前。
バブル時代に乗車拒否してたくせに・・・
・「製造業派遣で派遣切りが増えた！」
派遣のおかげで海外工場への進出が歯止めできたのでは？
・「郵便局に年金ATMを設置し便利な世の中に！」
ATMが物凄く金がかかるものだと知らない老害。
イータックスみたいにネットにしろよ。
・「北欧もやってるので福祉（老人）のために増税！」
福祉が充実しているという北欧は消費税だけじゃなく
年寄りが持っている貯金などもマイナス金利だったり
するわけですが・・・
というか国際標準で考えれば賭博である脱税が多い
パチンコが２２兆円という巨額なのが異常
パチンコ店経営者の韓国みたいに禁止しろ
659:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:39:04 XdmMxG3l0
>>652
韓国もそう、中国もそう、今やアメリカも
それらをまとめて通貨安競争
ただし小泉連れてきても、貨幣に色つけてるのだから、うまくいかないんだよ
中国が猛チャージかけて全力で円安を阻止するだろ
あの手の政治家は基本的に冷戦構造を必要とする
しかし現状では米中で冷戦構造にはなっていない
660:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:39:43 M1BWy41T0
>>647
なんだ、その怪しいデータはｗ
世代別の賃金でやると解りやすいだろ
661:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:40:19 90SpGVt30
>>656
小泉以前から上がり続けてるやん
662:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:40:40 qvsTq5JxP
>>649
いやいや駄目でしょう
増税したって馬鹿親の馬鹿息子・馬鹿娘の教育費(笑)に消えるだけだよ
今必要なのは「生きるな」って言う訳ではない「切り捨て」
それを納得させられる政治家なんだよ
いつまで勉強しない奴の高等教育代金を俺等で肩代わりしなきゃいかんの？
自分の子ども大事さに無駄だとわかっててそこに触れない衆愚代議員制だよね
独身党の出現はまだか？
663:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:40:47 HgZUlLXA0
どうせ生き詰まったら生保に頼るしかないんだから
税金なんて今よりもの凄く取ってもいいと思う
んで生保受給者の人権はなるべくナシの方向で
664:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:40:54 SmQpaq8O0
>>647
少なくとも、
> 単身世帯を含んでいないデータなので、単身のニート・フリーターの状況や
> 単身高齢者世帯の状況は、反映されない点に留意しておく必要がある。
という点は抑えておく必要があるだろう。
基本的に、貧困層の動向を排除して作られたデータだろ。
665:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:41:02 aDj8q7r/0
>>654
最小不幸ってのはありえないから民主党政権だと最大不幸社会になるよ。
新卒氷河期がこれから当たり前になるし。
666:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:41:48 AIjlhKPp0
>>659
逆に考えるんだ
日本側はいくら円をすっても円の信用は毀損せずに円を供給できると
667:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:42:01 nUV0ndwgP
>>647
単身世帯含まず・・・かｗ
成功者→離婚したらゴッソリ取られる時代になったから結婚しない
貧乏人→そもそも結婚できないｗ
なんか意味あるのか これ？
668:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:42:25 VtIyLDgV0
>>127
「増税します」と明言してる党よりは、増税しないと言ってる党に投票するわなあ。
みんなの党は小泉を踏襲ってどっかのスレで読んだから、みんなの党には投票しないけど。
もちろん、自民にも民主にも投票しない。
とにかくねえ、所得税を払って、住民税を払って、国民年金を払って、健康保険料
を払ってと、最低ランクに貧乏な俺が年収の1/4近くを払ってんのに、まだ増税だとか
信じられない。何にカネを使っているのか？ 無駄を無くしてくれる党に投票したい。
669:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:43:25 hkBVRX470
なんかいろいろ議論が紛糾しているが、要は
「老人の存在が悪」なのはこのスレの総意で良いのかな？
であるならこの「悪」をどうするのがいいか、みなで議論しようじゃないか。
670:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:44:38 nWKIpgcz0
破綻宣言かよ
671:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:44:38 VwTg8+rMO
小渕がやった減税効果を小泉の手柄だと勘違いしてる
672:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:44:40 7TnvSdVk0
>>669
変なところに持ってくなよ
消費税が悪
673:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:45:35 nUV0ndwgP
>>669
>>582
674:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:46:38 j736JPOV0
こいつは自民の比例で当選してるんだから、離党したときに
議員辞職すべきだった
675:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:46:43 90SpGVt30
>>672
それもちがう。自民の消費税アップを叩いて自分達は消費税上げないといいながら与党になったとたん上げようとしてる政党が悪。
676:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:47:02 aDj8q7r/0
>>669
悪いのは財務省の官僚と東大法学の教授だろ。
677:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:47:33 ZeYAhusE0
国民以上の政治はない…らしいが、日本にはあったな。
無責任、嘘政治公僕の尻拭いを国民が負担してやるという…。
678:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:47:45 M1BWy41T0
>>675
自民党厨房か。
増税するんだったら自民も民主もどっちもクソだ。
679:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:47:47 dh9fofhL0
菅は、日本史に詐欺氏として名を残すな
国民を騙し民主主義を崩壊させた
680:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:48:10 hkBVRX470
>>673
おおお、なるほど… 毒を以て毒をとは
681:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:50:24 90SpGVt30
>>678
上げると言って上げる、上げないと言って上げるのがお前にとって同じならな。
682:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:50:35 6lsj5GwW0
>>1
「増税して公共事業バカスカやって内需を拡大する！ 絶対景気を回復させる！！」
ぐらい言えばいいのに
まあ言ったら総スカン食らうだろうけどｗ
683:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:51:46 R5pV7zKxO
高齢者に対しては、敬意を持って接するべき。
だが、これ以上の保障は不可能。
高齢者は高齢者だけによる、別建ての医療制度を用意すべき。
直接間接問わず増税するなら、財政再建のみに充てるべき。
生活保護には国籍条項を。
生活保護の上限は、年金の下限以下にする。
684:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:52:06 njqCFHn+0
公務員の給与を下げれば消費減退でさらに景気悪化すると民主党も気がついたからね
結局は消費税しか有効な財源はないわけよ
一般大衆愚民もそのことに早く気がつくべきだね
685:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:54:10 IELKtd5F0
>>656
>その時のジニ係数は良くて横ばい
>厳しめに見るとむしろ上がってる
自分が貼ったグラフがそう見えるなら眼科に行け
時期別で見れば2001～2005年のジニ係数増加は1993～1999と比べてどう見ても小さいぞ
686:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:54:35 vXe8WKuq0
>>682
だいたい民主党は、増税なんてありえないー
公共事業は悪、２０兆円の埋蔵金で増税いらない！って言ってたんだよw
687:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:54:36 7AurgbP80
もう消費税１００％で全て賄えば良いよ
変わりに社会保険料はゼロで、年金等で支給されていない分は返還しろ
それと生活保護受給者から多額の税金を払わせるのは忍びないので、現物支給でね
688:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:56:22 RfYg/ejT0
>>684
給与を下げられないのは予算を人質に取られるからでしょw
689:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:57:48 YoZvM20M0
コンクリート（民間）から（役）人へ
（中韓）国民の生活が第一
690:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:58:35 7TnvSdVk0
>>684
消費税で消費減退しないなら、とりあえず公務員の給与から今後の増税分を予め差し引いて支払ってみればいいんじゃね？
あと給与削減と同様な消費税増税は、公務員だけで済んでる部分が国民全体への影響になるともいえる
691:名無しさん＠十一周年
11/01/17 14:58:44 iynlAs6s0
>>684
おまえが愚民だ。消費税増税は打ち出の小づちじゃない。
そこの税率を増やしても他が減るだけ。
消費税増税のあった97年以降の歳入のデータを
財務省のページで確認してこいや。
692:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:00:38 AIjlhKPp0
>>685
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
数字出てるから
あとジニ係数の増加を問題にしてっけど
1993～1999より数字が増えていることについてはスルーするの？
693:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:01:01 VwTg8+rMO
よくある勘違いだけど
消費税の回収は結構コストがある
694:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:01:04 LJdVPFU/0
公務員の給料削減こそが最大の景気対策
無駄な福祉の切り捨てが必要
695:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:01:06 oRoevKRW0
税金垂れ流しの代弁者
696:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:01:07 divitIc1P
まずは公務員の人件費を5割削減しないと
消費税を20％にしても赤字は解消されないし、赤字である限り増税をされ続けるわけだから
697:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:01:38 3rnctRJl0
・下記の2001-2002年の公的資金注入1兆0,492億円が小泉政権時のものだが
これは一体どの政権のせいだろうか？
・それを踏まえて世界金融危機後の日本経済の苦境・財政悪化はどの政権のせいだろうか？
・小泉政権はもちろん、各政権の政策が様々な指標に結果として反映されるのはいつだろうか？
朝銀の破綻と公的資金投入の歴史
URLﾘﾝｸ(chogin.parfait.ne.jp)
1998年05月
朝銀大阪の受け皿となった朝銀近畿に贈与2626億円、不良債権買取476億円、 計3102億円の公的資金投入
2001年11月
朝銀北東、朝銀中部、朝銀西に贈与2660億円、買取469億円、 計3129億円の公的資金導入を決定
2002年08月
預金保険機構、朝銀近畿受け皿3信組へ約3256億円の公的資金投入を正式決定
（検討段階では贈与2700億円、買取800億円、計3500億円）
2002年12月
預金保険機構、朝銀関東・東京・千葉・長野・新潟の受け皿『ハナ信組』へ4107億円の公的資金投入を正式決定
（検討段階では3700億円、買取600億円、計4300億円）
698:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:02:55 OueQdw0z0
既に持ってる奴らから取らないで
より多くの人から広く薄く取ろうというのが増税。
699:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:03:12 eQn0/RD00
あーいやだいやだ
どうせ増税してキャバクラに行くんだろ？
700:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:03:55 dGxB4B090
>>654
最小不幸って泣いたり笑ったり出来なくしてしまえば不幸を感じないとかそういう路線なのでは
701:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:03:57 VwTg8+rMO
小渕の定率減税効果が出た時期と
小泉が定率減税廃止した時期で
ハッキリしてる
702:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:04:51 E/1o7jmV0
まあ、消費税アップに反対してるのは共産党ぐらいのもんだもんな。
703:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:05:00 divitIc1P
赤字です、言われて金渡したらソイツが遊興費に使ってたらどう思うよ？
ソイツというのが公務員
704:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:05:12 aDj8q7r/0
>>692
日本はジニ係数は低い方だろ。
減らさないといけない理由は無いだろ。
705:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:05:19 QAjGMzdg0
増税したって、片っ端から無駄使いと無能役人の給料に消えていく
増税は仕方ないとしても、使い道を精査してからでないと意味がない
有能な役人の給料増やして、無能公務員は数を減らせ
706:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:07:04 YoZvM20M0
>>701
もっと最近の例で言えよｗ
貯金になった子ども手当てとエコ減税とか
707:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:07:41 2AFrZWbT0
>>250
具体的には、７５歳になったら、兵役義務２年間を課すのが
いいと思うよ。
後期高齢者徴兵制度大賛成！！諸問題が一挙解決！
これまで散々国の世話になったボケクソ老人をどんどん
国際平和活動に追い出そう！！
708:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:08:31 6lsj5GwW0
>>696
逆に考えるんだｗ
役人の数を倍に増やして、給与を半分にするんだ。
安定収入層が倍になってイイカンジだろｗ
とにかくこの明日をも知れない不安定感をなんとかしてくれと思う
709:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:08:45 vPbA3pCR0
まぁ所得税と住民税を増税して、現役世代に１００％全て負担を
押し付けるよりはいいけどな。
個人的には老人税を導入して相互扶助してほしいけど。
710:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:08:50 E4JDAV4H0
>>256みたいなのが一番アホだと思う。じゃぁ今の年金のお金は湧いてきているのかと。
711:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:09:12 L8WvzlGm0
老人よりニートのほうが害悪。
少なくとも、働いて税金を納めてきた老人のほうがマシ。
712:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:10:08 VwTg8+rMO
定率減税で小渕と小沢が連立
消費税の福祉目的税化が最終目標
公明党連立参加
財務省が福祉目的税化に反対
公明と自民も同調
小渕が妥協
小沢が反発
連立解消
小沢も、まさか小渕が死ぬとは思わなかったろうに
713:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:10:14 yPqqAQod0
>>711
納めてる以上に使ったけどな
714:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:10:19 E4JDAV4H0
>>711
サンクコストの概念から言えばどちらを切るかは明らかだけどね。
715:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:11:12 AIjlhKPp0
>>704
そいつの主張は格差が減った＝ジニ係数が小さくなっただから
しかし実際には有意なほどへっちゃいないし、それが小泉政策が要因であるかは不明
しかも可処分所得額も増えずに減っているというおまけ付き。
あの時景気がいいと言っても国内全体で見るとそうでもなかったよとその資料から読み取れる
716:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:11:17 aDj8q7r/0
>>711
老人でも働かないで給料や退職金を天下り先から何千万円と貰った公務員も大勢いるぞ。
官僚なら数億円は貰っているだろ。
717:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:11:25 L8WvzlGm0
>>714
ニートやフリーターは、将来必ず生活保護になる予備軍だもの。
税金を納めもせず、税金で生かされるようになるんだぜ。
金をもってる老人より最悪。
718:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:12:53 E4JDAV4H0
>>717
その老人の金はどこから出てきているのだろうか？
719:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:13:36 YoZvM20M0
>>711
昔からニートっていたんだよな
団塊なんかは昔みゆき族とかいって
何もしないで銀座をブラブラしてたわけだ
そもそも犯罪率が昔の方が高い
今の迷惑な年寄りに福祉なんていらない
720:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:14:45 dGxB4B090
そもそも格差絶対悪みたいな捉えられ方がな・・・。
上に伸びる分にゃ別にかまわんのだが。
貰ってる奴叩くだけ叩いて皆で貧乏になる夢も希望もない格差解消なんざ要らん。
721:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:14:50 bYbr12ZU0
９０歳まで生きると、軽く３０年はニートなんだからな。
２０歳の若者が５０歳まで無職だと問題なのになｗ
722:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:14:53 z9XjSct10
税収37兆円のうち、公務員人件費で34兆円が消えてる現状をなんとかしないと、
日本の国庫はどうにもならないよ。
723:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:14:59 L8WvzlGm0
>>718
少なくとも、ニートやフリーターが払ってるわけではないのは確実だよな。
ちゃんと働いてる現役世代が文句を言うならともかく、老害以下のニート・フリーターが
社会保障について文句言う資格なんてないってことだ。
724:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:15:08 7TnvSdVk0
とりあえず俺らがすることは、消費税増税を絶対に阻止することだぞ
老人死滅しようが増税されたら俺らが損するんだ
725:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:15:27 E4JDAV4H0
>>723
ん？そういう議論はしていないよ。
なんで老人が金を持っているのか？
726:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:16:11 YoZvM20M0
>>717
こういう無知な年寄りニートこそ勉強するべき
国の借金が増えたということは若者に借金をしているようなもんだよ
その国債をまた高速道路の無料化で増やそうとする民主って・・・
727:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:16:20 0nW2IGkY0
国会議員は離党した場合、公民権を失う様に法改正するべきだ
728:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:16:25 YOJz1sLG0
今の体系で社会保障が出来うる範囲を超えているというなら、保障の方を落とせばいい。
増税ありきなんて論外。
もとはといえば、社会保険だの介護保険だのと保険の名目が多すぎる。一本化して規模
を縮小すべきだ。今までロクに保険料も納めていない連中の介護保険行使なんて筋違い
なように、今後は創設した保険は保険料を納め始めた世代から下しか使えないよう制限を
しなければ不公平すぎて納得できん。年金もそうだったしな。
年金制度も社会保険制度も廃止して、財団作って支払ったものに支払っただけの権利を
保障するのがいい。自分のケツくらい自分で拭かせろ。
729:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:17:31 qvsTq5JxP
>>711
そこは親の金でやってるうちは無害だろw
そいつ等への「自立支援」とかやるなら有害この上ないけどな
730:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:18:09 L8WvzlGm0
>>725
老人になって無一文の奴より、ちゃんと貯金していたほうがいいじゃん。
何で老人が金持ってると文句言われるの？
老人が全く金をもってなかったら、それこそ国が全ての面倒をみなきゃいけないんだぜ。
年金どころの話じゃねーよ。
731:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:18:20 uYpkX3v40
そもそもニートって言葉が出たのが小泉改革時だからな
格差を庶民が感じ取れるようになった途端だからな
要は庶民の不満をさらに格下がいるように装って
ガス抜きさせる、江戸時代からやり方と同じじゃねえか
732:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:18:56 E4JDAV4H0
>>730
保険ってなんのためにあるのか知ってるかな？
733:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:19:12 YoZvM20M0
>>723
こういう今しか見れない年寄り外国人小皇帝ニートこそ勉強しなおすべき
外人でも税金や年金を払ってるから参政権もくれというのは筋違い
参政権などはご先祖様が作ってきたものだから相続するのは当然
734:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:19:24 E4JDAV4H0
そもそもなぜ年金があるのだろーか？
735:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:19:49 nUV0ndwgP
ただ、老人は働けないけど
若年ニートは働ける可能性があると言う点はあるな
736:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:19:50 uhIya72d0
与謝野は支持できない。すぐに辞めるべきだ。
海江田も国益を損なう売国奴、江田もトンチンカン。
最悪な内閣といえる。まるで自民と層化の売国コンビのような内閣。
どうせこれもCIAの意向だろうな。
737:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:20:21 0MSd5deN0
>>728
同意。年金も介護保険も支払ってない奴がサービス受けすぎ。
ねずみ講よりひどい。
738:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:21:06 GdiotWHX0
外国人の生活保護を切ってから言えや！
739:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:21:23 E4JDAV4H0
そもそも保険とはなんだろう？
740:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:21:39 Q+YMiKKQ0
本当に増税するかどうかはよく分からないけど福祉の水準は低すぎると思うよ
日本は
741:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:21:44 3rnctRJl0
ID:L8WvzlGm0
ID:YoZvM20M0
742:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:21:50 iynlAs6s0
ニートって言葉自体は小泉の頃だろうけど
プー太郎からなり替わっただけじゃないの？
違いがまったくわからんのだけど。
もっと遡ればゴクツブシとかそんなのだろ？
743:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:22:13 kSZw0huf0
スレ趣旨から逸れるが、よくもまあこんなクズばかり（無能者）揃えたな民主党。
744:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:22:20 5UlefykW0
東京一区有権者の俺としては与謝野に氏んで欲しい
745:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:22:30 YoZvM20M0
>>730
金を持ちすぎ使わなすぎなんだよ
年寄りが新事業に投資しないから国際競争で敗れる
老人擁護の外人が多いことで
746:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:22:34 oRoevKRW0
>>711
働く？悪事をかね？
働くとは借金して儲けた金は懐に隠して負債は他人に押し付けることかな？
747:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:22:35 nUV0ndwgP
>>739
不幸になったら当たりの宝くじ
748:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:22:43 E4JDAV4H0
>>742
第一次氷河期世代くらいからじゃないかねー。
749:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:25:00 E4JDAV4H0
>>757
そういうことだな。本来年金とは、行き過ぎた人に早く死んでしまった人が所得移転することで
ストックの保有を減らせる点にメリットがあるのだなー。
その原則が顧みられていないのではないか？
というか年金を保険として成立させるのはもう無理ではないか？
そもそもこれは若年世代の払い損を所与としている時点で成り立っていない。
750:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:26:24 vXe8WKuq0
フリーターって言葉が出てきた当時、
自称フリーターは言ってました。
「夢を実現させたいので会社に縛られたくない」
・夢ってなんですか？
「これから見つけます」
・むむむむ････
この人達が中年ニートになったのでしょうか？w
751:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:27:23 qvsTq5JxP
>>747
それに尽きる
保障とか保護自体が努力しない事推奨してるといつ気付くのか
752:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:27:57 YoZvM20M0
ニートより死んだ親の年金を騙し取っている
今の年寄りの方が悪くはあるのだがな
在ニートの特権も悪いよな
753:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:27:59 E4JDAV4H0
>>750
その分析はおかしくて、受け皿がなかったというのが労働経済学者などの一致した見解だよ。
それらは労組や社会制度不備からの責任逃れのプロパガンダ。
754:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:28:09 ojV3pJcf0
>>750
その人たちは今、就職難の今の若い連中を「無能だから就職できないんだろ」と鼻で笑ってます。
755:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:28:28 L8WvzlGm0
>>749
確かに高齢化社会で現役世代の負担が重くなってるのは分かるよ。
だけど、年金なしでどうやって老人が生計を立てたらいいの？
自力で貯金して、やっていけるのなんて1割もいねーぞ。
年金制度に文句言うなら、老人はどうやって生計立てたらいいのか教えてくれね？
756:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:28:45 3rnctRJl0
政策は懲罰ではない。ましてや経済政策は
757:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:28:57 E4JDAV4H0
>>751
保護がないからと言って努力できるとは限らないんだよ。
この世には総需要武装というものがあるからね。
758:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:29:28 QUUIx5UG0
自分の人生の最後の花道を大臣で飾りたいというだけで寝返った労害与謝野
759:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:30:56 E4JDAV4H0
>>755
一言で言えば、それが必ず払い勝ちを所与とする必要が有るのだろ0か？
年金をどうするかではなく、引退者はナマポで扱うようにすればいいだけではないか？
ってのがどれの問題提起。
760:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:32:50 L8WvzlGm0
>>759
消費税30％でも足りないだろw
761:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:33:57 nmnI559u0
増税したところで景気悪化して税収減るだろ
762:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:34:01 3rnctRJl0
しっかり勤め上げてある程度の蓄えはあるし、年金も食うに困らぬくらいは受けている
しかしあと10年生きるか、30年生きるかわからないので
消費はできるだけ切りつめ、低リスクの貯蓄を増やす
これが日本の高齢者のボリューム層の典型的な姿だろう
このとき社会保障が大幅に切り下げられたらどういう経済行動をとるか
763:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:34:08 E4JDAV4H0
>>760
つまり、ナマポを大幅に減額するわけだよ。
764:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:34:27 vPbA3pCR0
>>724
消費税増税できないなら
所得税など増やすだけだろｗ
消費税だけ反対してどうするんだよ。
それとも間接税には反対するけど直接税には反対する老人の手先か？
「若者は老人の奴隷じゃ。もっと所得税を払え。でも消費税は反対。」
765:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:34:42 vXe8WKuq0
>>753
フリーターって言葉が流行しだした時期は、まだ受け皿は
あったと思う。その後、夢破れて地道に生きようと思った時に受け皿ががががーー
と思う。
766:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:35:09 7TnvSdVk0
>>755
一般は別にしても、公務員は結構な退職金もらえるらしいよね
それで暮らせんだろ
767:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:36:04 nUV0ndwgP
>>755
老人がこの国の富の大半を持ってるのは事実なんだから
老人世代で一度富を精算してシェアしあって
それでも足りないなら 初めて増税の話をすればいいんじゃね？
貧乏だ金持ちだ関係無しに
老人世代が若年層に集って来られてる
こっちの身にもなれってんだ
768:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:36:32 nmnI559u0
>>764
景気回復させれば税収増える
増刷と財政出動求めればいい
769:名無しさん＠十一周年
11/01/17 15:37:06 Exyw9ijL0
社会保障、社会保障って言うけれど自助努力をベースにしなかったら社会主義化していって財政破綻して旧ソ連のように崩壊するぞ。
すでにこれも無償化しろ、あれも無償化しろ、これもあれも国が払えと日本人は１億総乞食化しているのに。
今ですら低賃金で働くより生活保護を受けたほうが良い暮らしができるなどという馬鹿げた逆転現象が起きているのに誰も働かなくなるぞ。