11/01/17 04:29:39 sZ/q61qn0
今与謝野って無所属なのか?
3:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:30:14 K7K8rVxi0
公務員給料引き下げとセットにするんだろうな？
4:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:33:12 d9TNs3E30
>時間をかけて理想の形にもっていく。
だから、まず理想を掲げろよ。でないと話にならないだろう。
5:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:33:24 CznEKcRa0
税金上げて、財政再建はせずに
社会保障なんてどぶ川に使うのかよ。
増税は認められないな。
6:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:34:10 qnQsITbHP
まあ自分達用に必要だろうなそりゃｗ
7:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:34:46 qn33pF1V0
ふざけるなよ
増税は財政再建＝赤字国債削減に使え
社会保障はスリム化して福祉に関わる公務員も減らせ
8:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:35:50 Z9UbWd220
次の選挙は消費税を財源にした高齢者手当てで勝ちきるつもりだな
9:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:38:29 wC2c9OR80
前に消費税あげたけど結局社会保障じゃなかったでしょ？
今度も結局消費税は、
公務員給与や法人税減税の穴埋めなど到底市民には関係ないところに消えるのが関の山だ
10:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:39:52 X9tNGHuE0
まあ、一部の小さい政党以外、基本的にはそうだからなあ。
消費税増税も、それ自体は自民も反対ではないわけだし。
>>9
いや、あの時の増税幅よりも社会保障関連予算の額は増えているので、
「あの幅では足りなかった」んじゃない？
11:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:40:02 fiJhO+vP0
公務員のボーナスを廃止しないと
了承ないでしょう
12:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:40:30 AFyBb3zE0
増税するなら公務員改革ってのが国民のコンセンサスになってしまっているから
単に増税だけなら選挙で負けるだろう
13:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:42:19 k8aiqHE70
公務員のボーナスを廃止しても各月の給与額がその分増えるだけなので意味がない
公務員の人数を減らすのが一番
特に社会保険庁は廃止しろ
14:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:43:25 RsmgdmKe0
公務員・みなし公務員給与総額：60兆円
税収：37兆円
消費税5％→25％にした時に増える見込み税収：30兆ちょい
まぁ、公務員の給与を半額ぐらいに減らさない限りはどんな改革やってもダメだわな
15:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:43:46 7upGmc1W0
民主のそもそもの主張は、小泉政権で顕著になった貧富の二極化の修正のハズでしょ？
やるべきは消費税アップじゃなくて、累進課税の強化じゃないの。
16:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:45:27 QNKZ9qUl0
増税すれば景気回復し、失業率が改善すると唱える連中は生きる価値なし。
17:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:46:25 HtqBhMzC0
与謝野って官僚主導の真ん中にいる人。
公務員の総人件費を減らしたくないから、消費税で穴埋めしたいだけ。
思惑通りに税収アップにならんと思うけどね。
人口動態が高齢化にシフトしいてるから、曇り時々晴れみたいな感じで
GDPはじりびんに。
まあ７２歳のご老人の妄想はさほどこの国にとって有益ではない。
18:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:46:36 X9tNGHuE0
>>15
いや、小泉政権時代は、格差の拡大ペースは鈍っていたか、
数字によっては縮小していた。
拡散拡大自体は、それ以前の方がペースとしては早かったから、
少なくともあの政権のせいではないかと。
19:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:47:08 N4C0SE980
年金を廃止して積立金を返還すれば全部解決なのにな。
どうせ元金残ってないから満額返っては来ないけど
毀損している分の損失を国民が均等に負担すればいい。
20:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:54:07 xSmH2vbq0
もちろん企業にも負担させるんだろうな
企業が負担しない国は日本だけ。
他の国は全部、企業が大きな負担をしている。
当たり前だからだ。
アメリカなんかでは、「従業員の社会保障費用は全額持ち」という企業が当たり前。
21:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:54:35 LsY38Iu8P
>>19
計算上は、積立を返金して年金制度をやめ、だめな人は生活保護で全部まかなったほうが
安くつくらしいね。でも高い年金をもらい人たちが各党の支持者だから
無理。
22:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:55:13 SBOI2Qk/0
>>2
法的に議員のままで民主党には入れない
23:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:55:24 ZTxHuNUV0
増税で公務員を守るんだろｗｗｗ
24:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:56:14 +GlpB9Yk0
国会議員は、平成18年に脱税した102万円を返却してから増税のうわごとを言え。税金泥棒め。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。
＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
平成１９年1月1日所得税率改定
↓
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年 ２０年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％ ５％
住民税 ５％ ５％ １０％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％ １５％
↑
平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）
＊課税所得が７００万円超９００万円以下だった人の税率推移。
平成１９年1月1日所得税率改定
↓
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年 ２０年
所得税 ２０％ ２０％ ２０％ ２３％ ２３％
住民税 １３％ １３％ １０％ １０％ １０％
計 ３３％ ３３％ ３０％ ３３％ ３３％
↑
平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）
平成１８年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得６９５万円以上の納税者は３％減税された。
当然に徴税されなければならない個人所得税１兆５千億円が失われた。
国会議員の歳費は３４２９万円、課長補佐以上の国家公務員は年収７００万円以上になる。
３％の減税で、国会議員は１０２万円、裁判官を含む国家公務員は最低２１万円を懐に入れた。
私利私欲に駆られて、この現金収入を目的に、財務省と自民党は二重課税を企画・実施した。
国会議員も国家公務員も俸給は税金で賄われている。この合法的な脱税のために国庫に１兆５千億円損害を与えた。
二重課税について何も知らない富裕層から減税分を追加徴収できるはずはない。
小泉、竹中、谷垣が主導した三位一体改革にかかわった国会議員、財務省、総務省の役人が、国庫に１兆５千億円賠償しろ。
25:名無しさん＠十一周年
11/01/17 04:57:19 o7smJgoU0
なんか財政健全化と社会保障維持のためには増税やむなし
みたいな論調になってよかったね
26:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:00:12 +GlpB9Yk0
>>24に財務省が当然徴収すべきだった国税1兆5千億円を失ったと書いた根拠。
平成18年三位一体改革時の二重課税による所得税減収の証拠がこれだ。
（単位：百万円）
平成20('08)年度 計14,985,073
平成19('07)年度 計16,080,043
平成18('06)年度 計14,054,093
平成17('05)年度 計15,585,913
平成16('04)年度 計14,670,497
平成18年は、二重課税による低所得層の５％増税があったから１兆５千億円の減収で済んだ。
この数字を基にすると、富裕層の税率の地方税から所得税への移行は２兆円を超える規模だろう。
３兆円規模の国から地方への税源移譲とは嘘も嘘、これほど悪辣な嘘は聞いたことがない。
地方自治体は国税から３兆円分けてもらえると思っていたところ、逆に毎年２兆円収奪される羽目になった。
三位一体改革の税源移譲とは、ヤミ金融と同じ、永続的な収奪のスキーマだ。
二重課税は平成18年の所得だけに限ったものだが、地方税の10％一律化は、税制が根本的に変わらない限り永久に続く。
年収700万円を超える層の３％分の税収を奪われた地方自治体は、ますます貧しくなり疲弊する。
地方が疲弊すれば、国は滅びるのだろう。
財務省の企画、小泉と財政金融相だった竹中、財務大臣だった谷垣が推進実施した三位一体改革
これがその正体なのだ。
それにしても地方自治体の長は、なぜこの詐欺を見抜けなかったのか？
「国から地方への税源移譲」という甘い言葉に騙されて、実態を評価できなかったのか？
自治体の困窮は、ぼんくらな長を選んだ地方の有権者の罪なのだろうか？
27:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:01:29 X9tNGHuE0
>>25
まあ、劇的な景気回復は難しいだろうし、
かといって、永久的に借金を増やすことも出来ないだろうし、
社会保障削れば文句が出るだろうから、
増税ってことになるんだろうな。
年金、健康保険、失業保険、介護の4つを削れば簡単に黒字になるけどな。
28:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:01:48 1ZrsAZjC0
東京１区の奴らｗ
29:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:02:15 r8ihgVPn0
＞社会保障制度や税制の改革は、１党ではなかなか難しい。
って、これを与謝野が言うかね？
自民党から除名された与謝野に経済財政担当相の椅子を与えて
協調改革を訴えさせても自民党が乗れるわけがないって誰でも解ること。
『こちらは一緒にやろうと呼び掛けても自民は党内事情で拒否してる』
って言い訳で自民党の審議拒否を牽制するのが最大目的だな。
30:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:03:58 4JbnCux50
エコでも新しいエネルギーでも、産業を興す事だろ。
これだから、東大出はダメなんだよ。
民間がパワーを持った時の税収を信用せず、バブルでも梯子を蹴飛ばして、10年、ダメにした。
31:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:04:01 ocOxUuyh0
増税でも社会保障削減でも文句は出るだろ。問題は老害の票が多すぎて増税で一番打撃を食う現役労働者の声が無視されること。
32:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:05:38 X9tNGHuE0
>>31
まあ、でもそれは言ってもしょうがないわな。
老人の数が多いのは、通常の手段ではどうしようもないわけで。
でも、健康保険料の値上げとかは実質増税なんだけど、
これに文句言う奴って少ないんだよな。
それが不思議だ。
33:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:07:38 FGzAy0VY0
数字で見る「９７年消費税増税」の影響
URLﾘﾝｸ(wajin.air-nifty.com)
【９７年・消費税3％から5％増で、どうなったか】
97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…
☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」（98年・年次経済報告）
◆実質経済成長率 ２％前後の成長率から一気にマイナスに
９７年 ＋１．５６％
９８年 －２．０５％
９９年 －０．１４％
◆国税収入 トータルでは減収に！
消費税 法人税 所得税 計
９６年 ６．１ １４．５ １９．０ ３９．６兆円
９７年 ９．３ １３．５ １９．２ ４２．０兆円
９８年 １０．１ １１．４ １７．０ ３８．５兆円
９９年 １０．４ １０．８ １５．４ ３６．６兆円 増税前の96年から３兆円減
◆自殺者 急増！
９７年 ２４３９１人
９８年 ３２８６３人 ８千人増。ここから現在まで１２年連続３万人台
９９年 ３３０４８人
◆国債残高 増加幅が一気に拡大
９６年 ２４２兆円
９７年 ２５７兆円 ＋１５兆円
９８年 ２９８兆円 ＋４１兆円
９９年 ３３５兆円 ＋３６兆円
００年 ４９３兆円 ＋３８兆円
34:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:08:18 Vwr5fdew0
「消費税」？
公務員の高額給与と、バラマキ政策を支える、
民主党のための「浪費税」の間違いでは？
35:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:09:05 2T5tSC1y0
自民が比例でゾンビ当選なんかさせちまうから
敵に塩を送る羽目になっちまったな
36:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:09:47 FGzAy0VY0
>>33
◆中小企業の廃業率
９１―９６年 ３．２％
９６―９９年 ５．６％ 約８割増に
９９―０１年 ４．５％
０１―０４年 ６．１％ （小泉改革の不良債権処理）
◆日経平均・株価
９５年 １９８６８円
９６年 １９３６１円
９７年 １５２５９円
９８年 １３８４２円 増税前の約３割減。急落！
37:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:15:38 4JbnCux50
最小不幸社会は、どうすればなくなるか。
保証するには、財源が必要。
国民の半分が不幸になったら、どうするんだよ。
その治療法は、景気の活発化で、仕事が絶えないよう、金持ちにならなくても、安定した収入で、子育てして、一杯飲める。
つまり、人間的な幸せを広げることだろ。
不幸を無くそうとしたら、不幸が拡大するんだよ。
チャリ同士が、ああぶつかると焦点を合わせたら、それしか見えないから、不幸しか見えない。
ぶつかるのと一緒。
ぶつかるのを回避するのは、他に焦点を合わせる事。
誰でも経験してるから、菅は嘘だと分かるんだよな。
38:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:18:17 XwjV4EGe0
与謝野は自民の比例じゃないのか。
なぜ自民から出ても議員でいられるんだ。
39:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:19:23 Bz0KZgdU0
絵に描いたような老害だな
40:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:23:21 HtqBhMzC0
正直じゃないんだよ。社会保障でも、仮に消費税を２０パーにしても
安心設計ではないのよ。
ほんとに窮状を訴えるのであれば所得税アップすればいいだけだし。
結局、逃避してるしずるして掠め取ろうとしてるだけ。
41:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:26:28 ltpkA3ov0
消費税・所得税を上げるのならばその前に年金給付額を下げるのが筋。
老人にいいを顔して問題の本質から逃げるようなクソ野郎に政治家の資格はない。
42:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:26:50 I5uuBfuu0
>>35
敵に塩というよりどうみても破壊工作員です
本当にありがとううございました
43:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:28:02 BgvtPU9w0
>>1
与謝野馨か。こいつは自民党のときに政府紙幣発行を潰した。その理由が「円以外に両とかの
単位を作らなくてはならい。二重通貨はだめだ」と、言い訳した。
与謝野は政界きっての政策通と言われてるが全く評価しない。政府紙幣は特別な貨幣を発行
する必要はない。「政府紙幣・30兆円也」と書いた紙きれを日銀に渡すだけでいいんだ。日銀は政府に
1万円札30兆円印刷してを納めるわけだ。デフレ経済にこれほどの妙手はない。
そもそも与謝野をケイサン大臣にしたのは菅ではなくて財務省の差し金だろう。財務省の悲願、消費税を
大幅に上げるためだ。画策したのは間違いないと思う。外需がよほど好調でない限り日本経済はこれで沈没。
’97年の大失敗を忘れたのか。
与謝野が根本的にダメなのは、福祉目的の消費税増税で景気がよくなるわけではない・・を理解してない。
増税するなら景気をよくする目標でなければならん。
福祉費が増えるから増税では歯止めがかからん。働くよりも生活保護・・なんて連中を増やすだけだ。
民主党は消費税をバラマキの財源にする恐れが十分にある。いずれにしても与謝野の政治生命は終わった。
44:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:30:02 geLYff350
与謝野はよくミンスに入れたね
議席泥棒
45:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:33:14 xSmH2vbq0
消費税上げても法人税下げたら税収は落ちる。
どうやって福祉に割り当てるつもりだよ
だから「下がった法人税の穴埋め」にしかなってないんだ
46:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:35:50 9DQ07Ai9O
増税すればさらに税収が減って日本は壊滅する。増税で良くなる事など何も無い。
47:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:37:13 mHahd3YX0
増税と言う名の強盗だな。
福祉名目、実体は官僚、政治家、財界人、マスコミの小遣いだろうな。
48:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:39:09 BMYVNhXX0
それいい案だね
年金廃止して返還 そして生保か
どうせ年金も税金入れるならかっこ悪い生保にしたほうが
すくなくて済むかもな
まあ何より今の年金と役人給与の削減だろうな
なんでこんな簡単なことやらないのかな 選挙でも勝てるのに
まあ自民もおんなじだがな
49:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:39:31 0TS5FFzk0
社会保障はいいけど、どうせ老人の医療・年金のことだろ
50:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:40:04 7gh8T5iJ0
そんな共通認識はいらない。
51:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:40:39 ws5mIv1a0
増税で景気は絶対よくならないよ
3年で税収減に転じる
52:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:41:36 KAbrrq+D0
最初からそれを選挙で訴えた自民党に認識はあっても、
「４年間は消費税は議論する必要すらない」と主張した
民主党に、それを言う権利はない。
53:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:41:48 DEY1UeCe0
やべ、増税規定路線やん！！
次に俺ら30台世代に降りかかってくるのは、
年金受給額の低減、受給開始年齢の引き上げ、
医療費の負担増だろうね、確実に。
ほんまに、今の節約生活をもっと強化し、
来たるべく税負担に備えて貯蓄しておかなきゃ。。。
贅沢は敵！嫌消費非消費こそが個人の将来不安を取り除く。
マクロ経済は企業や政府がしっかり支えてね♪
54:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:42:37 0TS5FFzk0
年金カット＆積み立て方式へ
国民番号導入
話はそこからだ
55:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:43:24 ws5mIv1a0
というかなんでこんな増税病なの？
悪くなるのはわかりきってると思うけど
国民全体が馬鹿なのか？
とりあえず増税で景気がV字回復したという前例は俺は知らんぞ
景気が悪い時に増税してとどめになった例はいくらでもあるがな
56:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:44:14 9DQ07Ai9O
増税して社会保障にカネ注ぎ込んでもイノベーションは起きない、軍事研究にカネを入れるべき。
57:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:45:56 KAbrrq+D0
民主党は、自民党よりも金をまいているから、
民主党の増税は、自民党よりも必ず大きくなる。
民主党に投票することは、自民党以上の増税を受け入れること。
その簡単な理屈を理解できない人が、２００９年の
選挙の時には多かった。
58:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:47:08 +VurV93ZO
こいつ自民の比例で当選したんだろ？
こんなにウロチョロして良いの？
59:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:49:35 57SDtdUf0
与謝野さんは自民党の比例代表復活当選組ですよね
対立政党の民主党内閣の一員になるのであれば、まず議員辞職をしてけじめをつけて下さい
自分のけじめ一つつけられない人が国の将来を論じると言葉が軽く聞こえます
まともな発言をしてもまともに聞こえなくなりますよ
60:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:49:45 X9tNGHuE0
>>55
フィンランドなんかは増税もしたぞ。
61:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:53:16 7gh8T5iJ0
頼むから、団塊早く死んでくれ。
62:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:53:40 KAbrrq+D0
「財源はあります！！あるんです！」
「消費税は、４年間議論する必要すらない！！」
と主張して、選挙に勝った民主党に、消費税を論ずる権利は
一切ない。消費税の必要性を認識する国民も、民主党だけは
許すはずがない。
与謝野氏は、消費税を日本で最も主張する立場にない
政党と組んだと言う最悪の失敗を犯している。
民主党と共に、自分も沈む覚悟なのだろうか。
63:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:56:04 i9stfH3I0
まず子供手当てとかのばら撒きをやめてから言え
増税だけに引っかかる反民主は良い迷惑だ
64:名無しさん＠十一周年
11/01/17 05:59:33 8w33HVaoO
マジで死ねよコイツ。
65:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:02:51 Vwr5fdew0
公務員給与の削減と、バラマキ政策の撤回。
これをやらない限り、消費税増税分は社会保障に回りません。
公務員の給与と、バラマキ政策の財源として浪費されます。
次は消費税２０％？ それも公務員様の給与ＵＰに回りますよw
66:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:04:17 EF2jfXv50
今この不況期に増税して大丈夫なのかその根拠を示してもらいたい。
景気対策を全くしないのに今後日本は景気回復出来るのか？
増税と対にするはずだった公務員改革も全く手が付けられていない今の
状況でさらなる大不況が来た場合に誰が責任を取ってくれるのだ？
これじゃ民主党だけじゃなく他の党も政策能力があるのか疑ってしまう。
今日本をおもちゃにしてる連中の名前を国民は決して忘れてはいけない。
67:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:06:16 SOfdentA0
増税するなら まず国会議員の定数削減 歳費半額
ボーナスなしでやるんだったら考えます
68:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:06:23 bxzTayHS0
増税すれば税収が増える前提で話してる馬鹿何なの？
消費税増税の過去の実績知ってるの？減収した結果しかないし
未だに増税前の水準になったことないんだけど。
69:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:07:37 BaAA5gSX0
年金生活者や公務員の生活維持するには避けられない
それ以外は死んでくれ、てことだな
70:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:11:35 H3cFDTpO0
だから増税はしないと言ったのは民主じゃないのかね
71:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:15:01 Vwr5fdew0
「財源が無い」という理由で次々にマニフェスト破り。
でもなぜか「財源の必要が無い」公務員の給与２割削減まで先送りw
地方公務員まで波及すれば、最終的には６～８兆円以上の財源を生むというのに。
で、絶対やらないって言ってた「消費税増税」は前倒しw
おまいら馬鹿にされてますよww
72:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:18:02 V8My4DyW0
民主も自民も増税路線じゃ
いよいよみんなの党しかないじゃん・・・
73:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:20:00 EF2jfXv50
菅の不景気な面見るとイライラしてくる。あいつ本当に早く死んで欲しい。
74:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:21:34 o9445cZm0
ハイハイ、もうこれからは自然災害、事故、病気、死は自己責任ってことでいいよ。
税金でボラれるよりマシだ。
75:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:24:38 SOfdentA0
与謝野って選挙で選ばれないで、自民の比例で引っかかって
自民抜けて、比例票返さず 立ち上がれを利用だけして
今度は 民主の内閣に入って増税するぞって国民を脅かすって
国民は選挙した意味ないだろうにｗ
76:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:26:30 H93850Xe0
増税して、無駄な公共事業を削減すれば、政府の運営は安定するだろうけど、
庶民の懐から金をもぎ取って、与える仕事は減らす。って事でしょ？
本当に景気が良くなるかな？良くなるのは政府だけじゃないの？しかも蛸の足食いで先細りだよ？
77:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:28:58 VDmGRwhn0
親が身銭を切って子どもを育てるのは普通の社会。
親が子どもから巻き上げて自分が食うのはヤクザ社会。
日本は北朝鮮と同じヤクザ国家。
78:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:31:20 +VurV93ZO
>>72
自民は3年間景気対策を徹底して景気良くなったら増税だろ？
菅は今すぐ増税なんだよ。
その理由は
自民が増税と言ってるから、とか
増税した税収を自分らが決めた産業に投入して景気刺激とか
ギリシャみたいになったら嫌だから、とか
社会福祉に使うから、とか
もうブレブレで訳分からん。
79:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:31:57 was45XY30
>>72 小沢先生や亀井先生もいる。
80:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:34:21 EH2QV+HL0
しょっぱなから問責出されて退場する人が何か言ってるw
81:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:36:54 was45XY30
社会保障なんてなくせばいいんだよ。今元気な新興国や米国に社会保障なんてないだろ。
82:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:37:04 b8KsT6gL0
社会保障費の自然増はそのまま認めて増税路線・・・。
あるテレビの解説委員の本に、北のミサイルより年寄りのほうが脅威
と書いてあったがホントその通りだと思う。
83:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:40:39 Aw8wnjrX0
>>71
全国の国立大学で働いている人達は公務員?
お答えします、公務員ではありません
「みなし公務員」です。
84:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:42:58 VDmGRwhn0
>>81
アメリカにも社会保障はあるよ？
国には油田も鉱山も広大な国土もほとんど何もかもが揃っている富裕な国だからね。
引きあてる財源は元から国にある。
ただし、それでも過剰な支出が祟って今の状態に。
アメリカは決して子孫を食うようなことはしていないよ？
85:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:46:48 kQpNlfWb0
>>1
(´・ω・`)増税で社会保障という名の
(´・ω・`)世代間搾取
86:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:48:51 was45XY30
幸福実現党、対立候補に死亡宣告 (2009.5.27立党大会）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小林早賢広報本部長 (4分44秒～)
>「最後に一点、申し上げたい点がございます（にやり）
>天上界の予定によりますと、与謝野馨氏は、今回の総選挙後、概ね半年後に御帰天をされる予定ですので（一同拍手）
>本日、この場で与謝野馨氏に対しては、はっきりと辞任を、あるいは引退を勧告をいたします。
>晩節を汚さないように、その素晴らしい晩節を汚さないように、是非、引退を勧告いたします」
87:名無しさん＠十一周年
11/01/17 06:59:20 3rnctRJl0
財務省の本音は国債の利払い費スライド充当なんだろ
88:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:01:39 Aw8wnjrX0
そうだな、与謝野君なんて、何の役にも立たないだろうね、国民のためには。
89:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:03:44 HMEZIhlm0
>>80
普通に考えればそうだよね。
野党と協調していこうって姿勢が微塵もない。
いきなり自民党に喧嘩売ってるし。
90:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:03:51 was45XY30
与謝野は売り方の味方
91:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:04:49 was45XY30
>>80 谷垣を甘く見てはいけない。
92:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:10:20 UNCp2BaKO
とにかく消費税は上げないって言って選挙やって、ついこの間も消費税上げるときは解散して信を問うって言ってた事実は消えないっつうの。
そりゃ与謝野はそんなこと知ったこっちゃないだろうが、そんなお前らの理屈こそ国民は知ったこっちゃないんだよ。
しかし次の国会で消費税上げる気満々だな。で、解散も何もしませんって、どこまで腐ってんだよコイツら。
93:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:12:30 xE5aF29A0
老害やら屑ナマポやら豚ボシー肉ず親への優遇以外の
真っ当な社会保障ってのを構築するのなら増税もありだとは思うけどな。
その前に公務員給与削減と議員報酬半減が絶対条件だけど。
無駄削らずに金が無いいっても説得力ないってのが
未だに理解できてないのだから救いようがないね、民主政権ってのは
94:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:13:14 EF2jfXv50
国民馬鹿にしてるね。こんな恥ずかしい政治をする事自体万死に値するよ。
与謝野の本音ってやっぱり閣僚になれてうれピーなんだろうか。情けないね。
95:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:15:06 P/sjveoO0
むしろ社会保障やめようぜ・・・
96:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:18:24 Rn/LHA3y0
といって消費税は福祉税目的化
しないんだろ
そんなことしたら財務省が困るもな
97:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:18:54 3rnctRJl0
>>89
例えば協調して何やってほしいの？
98:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:19:39 mv4wZDMV0
議員辞職せずに敵方に寝返って増税の話をするなんて、支持者を馬鹿にしすぎてて、物凄く最低すぎるw
99:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:21:20 gqFyxsGE0
増税したら景気回復どころじゃなくなるの知ってて言ってんだろこいつは
どうせ長くないから、どう思われようが関係ないってか
100:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:23:21 P/sjveoO0
>>96
そもそも消費税は福祉目的で始まったはずなんだが
いつのまにか・・・・
今度もまたいつのまにか、になるんだろうなぁ
101:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:30:08 18W73Fm2P
与謝野の衆院選からの立ち回り見ると、
民主議員以上に腹が立つわ。
102:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:30:29 HMEZIhlm0
>>97
基本的に野党に予算成立を乞う立場なのに、
いきなり喧嘩売ってるから予算関連の法案を通す気が無いように見えて仕方ない。
103:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:36:02 piV5V5xvO
>>86
幸福実現党は今必要なのは新産業の育成と言ってた。
与謝野よりましだ。
104:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:37:23 OfW1CJko0
高コストの公務員このままなの？
105:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:39:47 Vwr5fdew0
>>104
消費税で財源が増えるから、もうちょっとＵＰするかな？
106:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:42:28 piV5V5xvO
増税よりもジジババへの社会保障を削れるだけ削れよ。
そうすれば減税できるぐらいになるよ。
若者奴隷時代がひどすぎるんだよ。
107:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:44:13 7v2pb3H10
>>102
問責閣僚も切って捨てたし小沢の政倫審出席も役員会で議決して野党の要求を丸飲みした形式を
整えられるから今度は逆にこれで反転攻勢もし予算案が通らなかったら国民生活を盾に野党に
責任を転嫁できると思ってるんだぜ事態を自分に都合の良いようにしか解釈しない馬鹿だから
108:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:50:02 uGbjDtvy0
消費税を現在の5%からupする条件として、国内の景気・雇用回復が必須条件で、
しかも低所得者層への還付、生活必需品は税率据え置きなどの制限を設ける
とか言ってたはずが、
いつの間にか忘れ去られ、しかも15%へのupが規定路線になってるのはワロタｗ
しかも日本国民もあきらめて、増税止む無しとか言ってるし。
109:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:56:00 7v2pb3H10
>>しかも日本国民もあきらめて、増税止む無しとか言ってるし。
その意見を世論の大勢だと信じるのはメディアの術中にはまっているとｵﾓ
110:名無しさん＠十一周年
11/01/17 07:59:30 Q1P1ONp/0
緊縮増税で財政再建、ほんと財務省の犬、与謝野の政策は
最低最悪だな
111:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:06:07 Q1P1ONp/0
財源は消費税しかないとメディアは洗脳するからなｗ
毎年８０兆の相続があって税たったの１兆の相続税
鳩山が象徴するように数千万～数億の株の配当課税がたったの１０％
租特で実効税率は１０％台の法人税
相続税の増税、所得税の総合課税化、租特の整理縮小と格差の是正にも
なる財源はいくらでもあるのに一切報じず源泉徴収で税に暗いサラリーマン
有権者を騙している
あるのに
112:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:15:30 t1DSun9k0
まず議員辞めろや
113:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:22:52 KV7S9K300
「子ども手当」は社会保障費に含まれるんだから
バラマキやめないで消費税ＵＰは結局赤字埋め合わせってことだよ
自民はそこ批判してるんじゃないの
共通認識と言っても中身は違うぞ
114:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:26:43 Ii5+QNLU0
ルピウヨが涙目になってるな
115:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:32:56 xYujSivSP
>>72
また騙されるのか？
お前先の選挙で民主に投票しちゃった口だろ。
みんなの党は第二民主党。
自民しかないんだよ。
お前の一票が国を破壊してる事を自覚してくれ。
116:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:34:12 E1wdL31a0
埋蔵金はまだまだ有るぞ、公益法人の手当12兆円、公務員の給料30兆円、国有地の売却、
公益法人の倉庫（都心の一等地に有る必要なし）、色々加えれば、200兆円位になるぞ、
また、財源が足らなければ都心集中型をなくせばいいんだよ。
いかに国会議員がやる気を起こすかに掛かっている。
117:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:34:44 gNjRseD40
みんなとか渡辺が全大臣兼務するしかなかろうｗ
118:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:34:44 1L2T1kwc0
民主党を内側から破壊するのですね。わかります！
119:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:41:20 VDmGRwhn0
増税は将来負担を軽くするために行なうべきで、
将来世代から掠め取って現行世代が貪り喰う政治に供されるべきではない。
120:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:45:13 tF3xllVM0
てかなんで公務員の給料って下げれないの？
本当に不思議でたまらない。
あと増税するなら高速無料化なんてしなくていいわ。
121:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:52:02 7gh8T5iJ0
もういいだろ。何十年マスゴミに騙されて老人のために働いたら気が済むんだ？
何十年前から財政危機宣言してんだ？いつ日本の財政が破綻すんだ？
もうさ、簡単なことなんだよ。デフレは金持ってる奴の金が増える。
インフレってのは金持ってる奴の金が減る。それだけなんだよ。
で、お前等いくらインフレで減るお金持ってんだ？
頼むから、自分の頭で、インフレになった時、だれが得でだれが損なのか考えてくれ。
マジで。
122:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:52:15 xYujSivSP
>>120
そりゃあ公務員なんて物凄い数がいて減給なんて全員が反対だろ。
自治労をはじめとして抵抗勢力がものすごいはず。
例えば2割削減って言うと相当な額。
大量の公務員ｖｓ少数の政治家ではなかなか難しいだろ。
しかも公務員の人権費削減が実現したとして、
特に50代の給料削減ではなく、
老害は安泰させながら間口をせまくするというだけで済まそうとしやがる。
日本は本当に団塊およびその前後世代が富を食いつぶしてるよ…
123:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:54:51 iynlAs6s0
>>115
同じく増税の自民に戻る方がアホだろうが。
増税路線じゃ結局破綻の道だ。
124:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:54:57 275aJop5Q
＞ 「ここ５年間ぐらい各党の間では、税を上げても財政再建に使うのは駄目で、社会保障
＞ （に充てる）という共通認識が広がっている」
ウソつけ、民主党の認識が一致してないだろうが。
125:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:56:11 bDpS09aH0
＞増税で社会保障
もう一度復唱してみろ。
タコが足喰うか、自転車で操業するのか‥
126:名無しさん＠十一周年
11/01/17 08:57:37 dh9fofhL0
消費税を増税しても、それを社会保障に使ったら
財政赤字は減らずにこのまま増えるんじゃないですか？
低脳無策な菅おじちゃん
127:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:02:37 xYujSivSP
>>123
だから騙され体質なんだよ。
大事な事は
『増税しません』
って言ってるかどうかじゃなくて、
「本当に増税しないのか」
なんだよ。
甘い言葉にばかり向いたあげく、
少しの増税が多額の増税になってしまうって可能性も考えないとだめだよ。
みんなの党を支持するなら、
増税しない根拠を見つけてからにした方がいい。
128:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:06:04 iynlAs6s0
>>127
あのなあ、おれは民主なんかに入れた事ないぞ。
増税して財政再建なると思ってるおまえこそマスゴミや財務省に騙されてる。
話しにならない。
129:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:06:52 P/sjveoO0
そもそも単独では政権取れないだろｗ＞みんな
130:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:07:50 7gh8T5iJ0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『政府に金を貸していたと思っていたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか俺たちの借金になっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ マスゴミだとか捏造だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
131:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:08:57 9KskMAKm0
増税は全て団塊の世代の公務員の退職金目的
132:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:10:08 2ygQM7TUP
社会保障なんて最低限でいいんだよ
特に、馬鹿手当なんて不要
133:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:10:53 wniL3DFq0
与謝野は自民にとって裏切り者なのに、まさか与謝野なら自民と話ができると
思ってたんじゃないだろうな菅は。
134:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:11:09 Vwr5fdew0
日本国民は「公平」より「平等」を選択して、民主党に投票したんだろ？
当然、バラマキ＆増税のために「大きな政府」が必要になるわな。
そうなると公務員も増えて給与総額も増えることになる。
でも公務員の給与削減はやらない。
この状態だと消費税増税しても、その増税分は社会保障には回らず、
公務員の高額給与を支える原資になるのは必然だろ？
まあ皆さんそれを納得した上で「一遍やらせてみれば？w」なんだろうけどさw
135:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:13:04 ryFeOwQR0
増税で公務員の高待遇を維持するのかｗｗｗｗｗ
136:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:13:22 Rj818n2T0
どの政党も高齢者が中心だからかな……
137:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:14:59 KV7S9K300
消費税ＵＰを簡単に言えば
「貧乏人から金巻き上げてバラマキに使います」
「もちろん高所得家庭にも差し上げます」
ってこと
138:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:16:18 PiVBLg1L0
なんでここまで愚策を思いつくんだろう・・・
まともに政治経済やれるやついねぇのか
139:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:16:49 ukj6AkXN0
政局至上の小沢がもしも野党にいたら、最初っから与謝野に対して
問責を出すだろ。
また、前代未聞の参議院議長が閣僚になった江田に対しても、小沢なら
問責出すかも知れんな
江田は死刑執行しないとか宣言しているし、出す理由は十分だ
140:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:17:30 9FILtB/e0
早く解散しろやあああああ！！史上最悪のクソ政権！！日本崩壊です。
141:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:17:32 iynlAs6s0
>>129
単独で早急に取る必要はないよ。今は発言力高めればいい。
ぶっちゃけ政権を完全に担当する力など今のところないね。
みんなは公務員の費用削減が目に言ってるが同時にインフレ路線というのは比較現実的
そもそも2大政党とか、こっちの党がNGだから何も考えずこっちに入れる程度の有権者じゃうまくいってない。
民主党なんて政権取る前から矛盾だらけだったじゃないか。、
民主党が駄目だから自民党に戻るも同じ結果しか生まないよ。
まあどうせこの流れになるのだろうが、結局駄目になるのが目に見えるｗ
142:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:18:50 Bnforbbz0
子供達にランドセルを背負わせたいのが伊達直人■■子供達に借金を背負わせたいのが菅直人
必殺技を決めるのが伊達直人■■「俺に決めさせるな」が菅直人
虎のマスクで顔を隠すのが伊達直人■■虎の威を借るのが菅直人
庶民を勇気づけるのが伊達直人■■庶民を落胆させるのが菅直人
フェアープレーで闘うのが伊達直人■■スタンドプレーで目立とうとするのが菅直人
施設にランドセル贈るのが伊達直人■■中国にランド・セールするのが菅直人
贈与するのが伊達直人■■増税するのが菅直人
子供たちに夢を与えるのが伊達直人■■子供たちに弓を引くのが菅直人
タイガーマスクなのが伊達直人■■総理大臣なのが駄目直人
正義の味方が伊達直人■■マニュフェスト詐欺が菅直人 と与謝野馨
143:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:18:50 xYujSivSP
>>128
いや増税賛成でもなければ、増税で財政再建なるとも思ってないわ。
増税路線じゃないからみんなの党を選ぶってのは間違ってるって言ってるの。
144:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:20:46 GuJ5x3H7P
あー、根無し草の与謝野かwこんな莫迦が政策具申とは世も末だわ
145:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:22:49 7gh8T5iJ0
増税で財政再建する方法もあるんだぜ？
・資産課税
預貯金に税金かければ金が流れ出す。貧富の格差も解消。
ただ、守銭奴団塊の糞どもが預金下ろしてタンスにいれるのは明白なので、
インフレで資産課税かけるのが確実というお話。
146:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:25:48 iynlAs6s0
>>143
公務員の費用削減は小泉の郵政民営化並みの渡辺の信念だろう。
かつあいつ自身はインフレ路線、このへんやらんと
社会保障なんだという話も根本が始まらない。金が無ければ結局それまでだしな。
増税路線を掲げるところはどこもNGだ。
俺自身は公務員どうのよりインフレ路線に取り出しのを評価している。
最近麻生が近い発言したけど現役時は与謝野を起用した挙句、
インタゲなんて一言も発さず。
しかも自民でも少数勢力だし復権も厳しいから非現実的だわ。
147:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:25:52 X79q2tE80
与謝野は国会冒頭から問責で身動き取れなくなりそう。
たち日はまだしも比例復活で裏切られた自民はまず許さないだろうし。
貧すれば鈍すると言うが、菅はもうこの辺まで思考が及ばないんだろうな。
単に増税志向の政権経験者ってだけで選んだぽいし。
148:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:25:53 7gh8T5iJ0
あともう一つ。
資産課税と消費税は根本的に全く異なる税金と言える。
消費税は「使ったお金にかかる税金」であり、資産課税は「使わないお金にかかる税金」。
日本の問題はフロー不足であって、消費税はフローを減少させる要因となり、
資産課税はフローを増加させる要因となる。
同じ税金でも違うというのだけは分かってくれ。そして、資産課税と国債増発によるインフレは
同じ種類の課税であることも理解してもらいたい。
149:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:26:24 ukj6AkXN0
>>145
それ一見いい案に聞こえるが、どこかに重大な落とし穴がある気がする。
というか、共産主義への第一歩じゃないの。
150:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:27:21 +E3CBU6v0
立って演説もできない奴に何ができるw
151:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:31:47 9KskMAKm0
●公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
●6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
つまり、消費税 10% と言うのは、団塊の世代の公務員の退職金の予算確保であるということが明白な事実です。
152:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:32:56 xe5lkzN50
増税に命かけるより
歳費削減とか定数削減に命をかけてください
153:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:33:21 nYN4G0CLO
マニフェストに従えば、増税の前にやる事あるだろ？
154:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:33:29 P/sjveoO0
>>145
公務員人件費の削減同様、インフレ策も既得権益層の反対で
実行されないんじゃね？
この国を改革する上で必要な案とは、具体策よりも実施するための
方法論の方かも知れない。
ぶっちゃけ、平和的な方法ではもう無理なんじゃないかなあ・・・
155:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:34:25 lJRgNjMw0
もうみんな、私有財産なしのただ働き、にしてしまえばいいよ。ああ、楽しい人生だなあ（棒読み）
156:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:34:55 7gh8T5iJ0
>>149
資本主義だろうと、共産主義だろうと、俺達はどうでもいいんだよ。
経済ってのは、俺達が幸せになるための仕組みであって、
イデオロギーなんか実際どうでもいい。百歩譲って、共産主義だって俺達が
幸せになれるなら、全くそれで構わない。
世界中の国は一定のインフレをさせてる。それは、課税の一種。
持ってるお金が目減りするなら、使った方がいいというインセンティブになる。
日本はデフレ。国がインフレにしようとしないから、誰も金を使わない。
人々はお金を使う時に幸せになる。貯まったお金を貯金通帳で見て幸せになるのは
少し頭のおかしな人。お金の死蔵はデフレを呼び、お金の流通が減った状態になれば、
それは人々の幸せが減った状態ということになる。
例えば、毎日毎日何十分と待たされる開かずの踏み切りが近所にあったとしようか。
そして、お前は失業中。周りも失業者だらけ。その時、政府が世界最低の金利で
国債を発行して、失業者を雇い開かずの踏み切りの地下化工事をしたとしよう。
一体誰が不幸せになったんだ？
157:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:36:43 t53hUG+K0
>>156
よし！オマエが大臣やれ。
158:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:37:22 9KskMAKm0
>>145
お前馬鹿だろw
インフレ懸念が高まったら、金持ちは商品先物ファンドに資産を移行するだけだろw
大家は家賃を値上げする
公務員はインフレに合わせて給料が上がるから、さらに税金が足りなくなる
インフレ速度に追いつかない給料を貰っている貧乏人だけが死ぬぞw
159:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:37:27 FMJiWhEJ0
与謝野が言う事は、信用ならん
今さら何を言ったトコで、無視する事にした
今言った事でも、明日には変わってるかもしれんからな
もうぽっぽと同じ扱いだわ
160:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:37:41 7gh8T5iJ0
>>154
国債の増発をすると公約してくれる政党に投票しなさい。
161:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:38:34 r8ihgVPn0
全人口の３５％が６０歳以上。
そりゃ各党ともに社会保障の現行水準を落としてでも
増税は避けるべきとは言わないよな。
社会保障費の中でも年金・医療・介護が金食い虫なんだが、
特に年金と医療な。
これ、両方とも下手に触ろうものなら、
ほとんど関係がなくてもテレビ様から袋叩きに合うってのは安倍ちゃんが証明済み。
本当は果敢に改革を進めて行かないといけない分野なんだけど
テレビ様のお陰で思いっきり政治リスクが高まったから
思いっ切り厄介な分野になっちまったね。
162:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:38:46 lgbT5D910
社会保障とか増税とか曖昧すぎるだろ。
163:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:38:51 hhnu/maG0
社会保障に使うと見せかけて、
自分たちのために使うのがバレバレ。
さすがに民主党政権で増税は不安材料ありまくる。
164:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:38:57 P6OJ3PbC0
社会保障費も無駄だらけだよ
165:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:39:08 WRg5kvYK0
与謝野「経済財政相」
まずやるべきは財政再建だろ、なんの大臣なんだよ
与謝野はいきなりボケをかますな、あと長妻はどうしたんだよ
166:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:40:40 clphkddZ0
増税するなら、ベーシックインカムに社会保障を一本化して、
公務員人件費2割削減して、高速道路無料化してからね。
167:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:41:24 iynlAs6s0
>>154
ちょっと浮いた話に聞こえるかもしれないけど
大事なのは信念や理念を通す事
民主党は公約通りの事は総選挙後ならやろうとおもえばやれたはずだよ。
結局、政権交代だけが最終目標になってしまったからそんな信念あるはずもなく
官僚に取り込まれとことん頓挫させるという結果なわけで。
まあ鳩山が予定通りやらかしたしな。
168:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:42:41 2aOThAYB0
>>145
預金課税は不可能。どの国でもやってない。やれば、タンス預金にされたり、海外の
銀行に移されること確実だから。不動産に税金をかけられるのは隠されたり海外持って
行くことは不可能だからというのが前提にある。
預金に課税すればいいなんて馬鹿が時々出てくるが、そんな馬鹿だからおまえは
預金もできんのだよと言いたい。
現実的には預金を狙い打ちにするには日銀法改正して日銀が紙幣を刷ってそれで
国債の利払い・満期償還を全て行うのが一番。これで確実にインフレになるので実質、
預金の価値はどんどん目減り。課税したのと同じ結果になる。国の借金もタダで
返せて一石二鳥。
169:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:43:05 0JfTAaYr0
いつのまにか、各党の、か(･∀･)
170:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:43:14 ukj6AkXN0
>>158
まったく、同感だ。
デフレより最悪なのは、不況下の（ハイパー）インフレじゃないかと思う。
171:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:43:48 HXunK32g0
「各党」の中に共産と社民が含まれていないことだけは分かった
172:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:44:29 7TnvSdVk0
減税したほうが社会保障になるんでね？
173:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:46:12 7gh8T5iJ0
>>158
馬鹿はお前だ。お金もちのお金が何かしらの移動をするということは、
それ自体が消費行動だ。お金の移動が起これば経済は活性化され
人々は幸せになる。
お金持ちの話をしようか。そのお金持ちが貯金から先物に投資されたとしよう。
で、そのお金持ちはどんな幸せを手に入れたんだ？貯金通帳から
先物という紙切れに変わったに過ぎない。実際にインフレを起こす方法が
公共事業とかで低所得者層に流れる仕組みできっちりしていれば、
結局損をするのはお金持ち。何回も言うが、お金は使ったときに意味が発生する。
使ったときに幸せが発生する。
では、庶民の方の話。インフレと言ってもいろいろあって、日本の場合は
長期のデフレ。つまり、生産余力はあるのに、庶民が金持ってないから
作ってない、失業している状態。不景気ってのは貧富の格差が生むんだよ。
そして、金持ってない庶民に金が回った時、それは今いる失業者が
仕事を始めるということ。インフレってのはその失業者の労働力を吸収した上で
さらに消費が上回った時に発生する。そこまでは単に庶民の所得が増えるだけ。
ついでに言えば、庶民に金が回るように政府が仕事作れば、
物価上昇率より所得上昇率の方が高くなる。
174:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:48:12 7TnvSdVk0
>>158
どっちにしろ問題が起こるなら、より深刻に受け止めてくれるインフレのほうがいいな
175:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:48:23 iynlAs6s0
ハイパーインフレとか言ってるのアホだろ。
このデフレ下で仮に1000兆円刷っても
ハイパーインフレというのに到達するのは難しい。
全然桁違いの話しをしてるよ。
共産党の候補者が一人当選したら共産主義国家になるぞレベルの話。
176:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:48:33 7gh8T5iJ0
>>168
よく読め馬鹿め。俺もタンス預金に逃げるから、インフレでいいと言っておるだろうが。
>>170
そんな寝言は今アメリカがどのぐらいお金刷っていて、どのぐらいインフレしているのか
調べてから言いなさい。
177:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:48:44 VrHBcHw90
アホ公務員の弱点はな昭和31年の共済の分化（地方・国家及び省庁等の機関単位）の
際の附則で
総国民経済水準に反しない程度
って文言が弱点なんだわ 人事院の職務裁決にも同じ文言があるんだが準拠すれば
国民の総平均所得が基準になって給与・年金共に6割削減が簡単に達成可能ｗ
178:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:49:42 2aOThAYB0
>>158
公務員の給料は上げなきゃいいだけ。これだけ批判が高まってるのにそんなこと
したら政権が飛ぶわｗ
あとね、預金持ってる年寄りの多くは定期預金以外の金融知識なんて無いのが
殆どだから。先物なんかに手を出したらインフレで目減りする分よりもっとふっとぶよ。
もうひとつ、年寄りの大好きな不動産はそれこそ固定資産税を強化すればいいだけ。
インフレになって地価が上がれば当然そこからとれる税金も多くなる。
家賃があがるぐらいは我慢しろよ。国の危機なんだから、痛みは国民全員で引き
受けないとあかんでしょ。
179:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:49:43 9KskMAKm0
>>173
つ 机上の空論w
>物価上昇率より所得上昇率の方が高くなる。
つ 夢物語
180:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:49:44 2jDjH6cQ0
減税して社会保障をさらに充実させろ！ 愚民の共通認識
181:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:51:11 ukj6AkXN0
>>173
先物の仕組みを理解していなさすぎ。
それは昭和30年代くらいの理屈だ。
WTIやCRBなんかの急騰をみても、何も感じないのか？
182:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:51:54 WRg5kvYK0
>>156
資産課税しても解決しないだろうな。
日本の金の何が動いてないかと言えば大きいのは二つだ。
・銀行の担保となって拘束され銀行内に寝ている巨額の資金
・年金に吸い上げられ死蔵している巨額の資金
この二つは聖域でタブーでもあるから厄介で話題にもなりにくい。
日本の担保は特殊で物納で終わらない、差額の借金が残る。
（担保なのだから本来は差し出せば終わりなのだがそうじゃない）
だから資産デフレが解消しない。日本はバブル崩壊の処理が終わってない。
次に年金、ぶっちゃけねずみ講だろう。
結果的に巨額の金が死蔵しているし、人々の手取りを減らす効果が抜群に出てる。
しかもねずみ講であてにならないとばれて、老若男女が将来に備えて
別に貯蓄に励む事態となり二重に貯めこまれる悪循環が起きてる。
183:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:52:47 9KskMAKm0
>>178
>あとね、預金持ってる年寄りの多くは定期預金以外の金融知識なんて無いのが
年寄りだけは、資産が目減りするなw
でも年寄りって、若いものより先に死ぬから、結局は相続税と、子供に残る遺産が減るだけなんだけどなw
184:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:53:33 fD3b675k0
税金上げて、子供手当てとか、高校無料化とか、
俺にゃ関係ないのに、増税で、生涯ずーっと、払わされるんだからな。
185:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:54:00 /kmbolkI0
まず、うん公務員とうん国会議員を減らした上で給料も減らしてから増税しろ(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ
186:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:54:16 P/sjveoO0
どんだけ案を出そうとも、現体制で実施されることはないだろうな。
自分の懐を痛めるような案を権力者が採用するわけがない。
せいぜい改革する「フリ」をするだけ。
日本はそういう国になってしまった。
完全に構造的な問題だと思うわ。
187:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:55:51 ACrim4n60
官から民へ（笑
188:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:56:02 grQQ/yhn0
減税しても破綻、増税しても破綻。それが今これからの日本。
189:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:57:14 eLm+bClH0
公務員給与削減とセットが当たり前だろｊｋ
190:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:57:50 ukj6AkXN0
>>176
アメリカは不況じゃないし、馬鹿かこいつは。
字が読めないようだからもう一回いうわ。
デフレより悪いのは不況下のインフレ。
不況下のインフレ。
不況下。
191:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:58:40 7gh8T5iJ0
>>179
馬鹿でも分かるように説明してあげよう。
Aさんは貧乏で1000円しか持っていません。
Bさんはお金持ちで10000円持っています。
政府が2000円を刷ってそれぞれに1000円の仕事を与えました。
Aさんの所持金は2000円になりました。
Bさんの所持金は11000円になりました。
AさんとBさんの資産比率は１：１０から１：５．５に縮まりました。
もう一つ。
ある町にパン屋さんがありました。そのパン屋さんは1日に100円のパンを10個焼く事ができました。
しかし、町の人はお金をあまり持っていなかったので、1日に8個しか売れず、
パン屋は毎日8個しか焼いていませんでした。しかし、町の人が徐々にお金を持つようになり、
1日10個売れるようになりました。それから、さらに町の人はお金を持つようになり、
パン屋さんはパンの値上げをしようと考えました。
供給過剰と需要不足と値上げの順序を考えようね。
192:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:58:55 /Rd781RE0
問題は与謝野さんが誰からも信頼されていないということ。
193:名無しさん＠十一周年
11/01/17 09:59:28 ndPZ5iua0
大不況の最中に社会保障のためと称して増税（消費税増税）なんてしたら、
それこそ内需縮小は加速して、結局税収も減少、本末転倒どころか、景気はさらに底抜けするぞ。
財源なんてもんは、税収が足りなければ、許容されるインフレ率が維持されてる限り、
カネを刷ればいい（≒国債発行すればいい）だけの話なんだよ！！ｍ９( ﾟдﾟ)ﾋﾞｼｯ
194:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:00:08 XLS+EV3OO
生活保護天国だな
195:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:00:48 Dkmdf9MN0
社会保障ってつまりじじばばのために若い奴は貢げってことだよね？
196:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:01:07 JrdEpyN10
公共事業は金を撒けば経済対策となり雇用対策となりそして財政対策つまり税金として帰ってくるけど
なんで社会保障はそうならないんだろう？
197:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:01:23 Vwr5fdew0
「子ども手当て」 ミンスのバラマキ集票政策→子どもの未来に重荷を！
「消費税増税」 ミンスの公務員労組活動御礼→全ての日本人に重荷を！
198:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:01:47 tUheKQ820
>>192
石原伸晃が「人として信用できないよ」と言っているが、
率直に言って、まあ、それに尽きるわな。
199:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:02:11 fl8pvhWO0
まず宗教法人課税からはじめろよ
なんで新聞も「宗教法人に対する課税は？」って書かないわけ？
200:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:02:28 5Pze1xST0
ほんま、貧乏神やでｗ
201:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:02:39 9KskMAKm0
>>192
だなw
経済音痴の海江田と、平気で人を裏切る与謝野w
最悪の組み合わせだw
新生菅内閣で唯一良かった点は、岡崎トミ子が消えた事ぐらいだなw
202:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:03:26 gd4ggqp50
消費税増税は最後の手じゃないのか？
それより前にやることありそう
203:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:03:29 iynlAs6s0
>>190
おいおいアメリカは不況下で刷りまくったんだけど。
リーマンショックだとかサブプライムローンとか忘れたか？
そもそも不況だから刷ったのだけど。
日本と違うのはバーナンキというFRBの総裁の存在くらいだ。
204:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:04:04 7gh8T5iJ0
>>181
あんたさ、それが一体どれぐらい我々の生活の物価を押し上げると思ってんの？
結局、所得上昇より物価上昇が押さえられていれば問題無いことが分からんの？
>>182
その通り。老人に流れる金を止めないと、経済が活性化した分
そっちに流れるような仕組みでは意味が無い。
>>190
＞アメリカは不況じゃないし、馬鹿かこいつは。
バブル崩壊して過去200年分に相当するお金を輪転機で刷りまくっても
失業率が改善しないアメリカがなんだって？法改正して
FRBの国債買い取り枠をバンバン更新しているアメリカがなんだって？
世間知らずもいい加減にしろ。
205:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:04:45 e95Yh5a00
>>59
それは言えている。民間人でも大臣になれるわけだから、まず議員辞職が筋だろうよ。
206:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:07:17 2aOThAYB0
>>196
採算とれない田舎の公共事業も実質、社会保障のばら撒きと同じ。税金かかる一方
で絶対に税収なんて生まれない。
公共事業に税収増効果があるのは、それは首都高や東海道新幹線のように作った
後、利用料や物流の増加で採算性が見込めるインフラだけね。さて、そんなもんが
今の日本に残っているというと・・・・。もう日本中の主要都市に交通インフラはりめぐ
らせちゃったからな・・・。
207:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:07:51 XPh7mia70
「迂回献金王」こと与謝野馨、こいつほんとに
「Mr. こうもり」だよなｗ
208:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:07:52 JrdEpyN10
野党との架け橋にしたいんなら筋は通して信頼関係を築くべきだったって谷垣が言ってる
政権に入るなら与謝野は議員辞職して最低限の筋を通してからすべきだった
自公との融和を副次的な効果として狙った人事だけど
やり方を間違えて、激しく対立を煽る人事になってしまった
209:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:08:15 uxpDg1Z50
お前らの大好きな自民党も増税賛成だからな。ｗｗｗ
民主が生き残る道は、自民と同じ政策をするだけだ。
それなら、差別化が図れないからな。ｗｗｗ
元自民系の与謝野と藤井を取り込み完全に第二自民党に
変わるつもりだ。恐らく、子ども手当も止めるだろう。
国民が文句言ったら、「国民の大半が子ども手当に反対している」とか
言ってごまかすだろうな。ｗｗｗ
210:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:08:46 7gh8T5iJ0
>>206
日本の公共事業予算はピークから半減してる。異常だよ。
おかげで橋は落ちそうだし、トンネルはもうすぐ崩落。
そして、関東大震災は目前。今すぐ日本全土をメンテしないと相当やばい。
211:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:09:12 ukj6AkXN0
>>204
世間知らずはお前。
米国のGDP推移を知らないとは言わせない。
己の都合がいいデータばっかり、切り貼りするな。
212:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:10:35 VGDM76kq0
子供手当ては施設の子供に支給されない。だから、菅直人ならぬ、伊達直人が現れたのさ。
213:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:10:57 7gh8T5iJ0
>>211
都合のよいデータというのはこういうのを言うのかな？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.com)
214:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:11:07 JrdEpyN10
>>206
バブル後の公共事業は、悲しいけど、税収増のためのものでなく
税収減を抑えるためのものだった
やってなければもっと酷いことになってた
というか今やめてるから酷いことになってる
215:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:11:10 wrqAk2lE0
>>201
トミ子が消えても、その後任は同等に真っ赤っかだぞ
なにせ、子ども手当てが外国人にもバラかれる原因を作った人物だからな
737 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2011/01/14(金) 12:08:30 (p)ID:YZmzphJV0(2)
チョットググルと案の定
児童手当の国籍条項撤廃と民主党・中野寛成
(p)URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>児童手当から国籍条項がなくなったのはこの民主党議員の功労です。
>重要な情報を得ましたのでお知らせします。
>これで子ども手当てが外国人に支給することになったのも
>自民党が作った（実際は公明党が作ったのだが）児童手当が
>外国人に支給することになっているからだという民主党の反論を破壊できます。
>外国人に児童手当を支給するようになったのは
>中野寛成という現在民主党衆議院議員で旧民社党議員のせいだった。
216:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:11:50 tUheKQ820
>>209
菅には大いなる菅違いがあるな。
先の参院選での唐突な消費税のぶち上げといい、どうも自民党と同じことを言えば
自民党の先制攻撃力が弱まるというような、大いなる錯覚を繰り返しているようだな。
217:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:18:04 ZeYAhusE0
さっさと公務員人件費2割削減しろよ。やることも満足にやらず、何が
「国民の皆ちゃまに、増税お願いせねばならないでちゅ！」だ、このボケが！
筋通せよ。
218:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:18:15 HfJdOQPb0
【大阪】生活保護費１１２億円増、大阪市２４年度見通し
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
219:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:19:19 ukj6AkXN0
>>213
そいうこと。
GDPが随分伸びているね。不況じゃない証拠だ。
不況かどうかという論点に国債の発行残高を出してくる、知ったかさん。
論点がずれているわ。
220:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:21:09 xe5lkzN50
>>193 すればいいなんて話をする奴は全然信用できない
簡単でもないことをさも簡単なことのようにいって利口ぶる
221:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:24:33 Rj818n2T0
空き家をホームレスに貸して、米を必要な人にばらまけば、社会保障なんて減税しても
実現できそうなのに。
222:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:24:59 qZ7dMow90
議員辞めて民間人の大臣として超党派の結束呼びかけるなら説得力ないわけじゃないんだが
223:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:25:04 IcRWLPog0
若者は老人の奴隷だね。
ただ、最近の若者も利口だからね。昇進を望まず消費もしない。
国家が衰退するのも当然だ。
224:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:26:29 7gh8T5iJ0
>>219
お前はメクラかｗGDPの右端が頭を垂れてるのが見えんのかｗ
そのグラフから、GDP減少を必死で国債発行で支えるアメリカが見えんとはｗ
ほう、国債発行残高で好不況が分からないと申されるかｗ
ほいｗ失業率ｗ
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
225:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:26:37 L8WvzlGm0
民主党は左翼政権なんだから、増税は当たり前じゃん。
将来的には、北欧みたいな高負担・高福祉の国を目指してるんだろ？
民主党に投票しておいて、増税を批判する奴って何なの？
226:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:26:43 ptJAWqJM0
>>217
公務員労組が支持母体なのに公務員改革なんかする訳無いだろ＞民主党
227:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:26:58 +YyRz1ae0
国民は平成の大増税に耐えられるだろうか？
228:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:27:24 JBIa7Ux10
>>175
ハイパーインフレにならないなら、それこそ１０００兆円刷って国債償還しちゃえばいいじゃんｗ
229:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:29:02 MLPUQrCT0
それはそうなんだけどまずは政権交代が筋
230:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:30:55 lnayWW3U0
おー、いつもの乳＋に戻っているｗ
書き込みにもどことなく書き込める喜びを感じるな。
231:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:31:00 2AFrZWbT0
与謝野さえ死ねば
この世はよくなるんだが・・・・・
病気でもシナねえやつだからな
232:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:31:23 wOJVdUCU0
>>1
詐欺師与謝野の行動（１年限定）
自民党比例復活なのに離党して新党へ移籍・・比例は新党、無所属へはｏｋになっている（改正すべき）
鳩山政権時＝鳩山は「平成の脱税王だ～」（拍手）＝民主党政権では日本が崩壊する（拍手）しかし
民主党政権で頑張る＝バカ丸出し
233:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:31:59 8Qa1r73V0
公務員の人件費削減無くして消費税増税無し
234:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:32:04 i4ORo4eD0
欧州でも低所得者層に配慮して
食品や公共料金は据え置きなのに
一律消費税上げとかヴァカなの？
235:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:32:42 7gh8T5iJ0
おっと、もっとどぎつい失業率があった。
URLﾘﾝｸ(www.arujigate.co.jp)
>>228
そんなことしたら、銀行の運用先が無くて、銀行に余った金が逆ザヤ生んで
銀行が潰れちゃうだろｗ 誰も困ってないのになんで国債償還しなくちゃならんのだｗ
236:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:34:01 iynlAs6s0
>>228
急激にやれば国債のデフォルトと同様の効果になってしまう可能性がある
しかもそんなのは国内以前に国外からも批判の対象を受ける。
そんな規模を一気にやれば為替操作国認定も現実的なものになる。
いかに軟化して浸透させるかが重要。出口となる着地点も緩やかなインフレ状態の維持だしな。
いっとくがアメリカ自身だってもっと刷りたいがこれ以上やれば非難を受けるし
中国の為替操作の事をなんも言えなくなる。
日本はジンバブエみたいな発展途上の三流国家でない。
無限刷りまくりで何も言われないなんてのがありえない。
237:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:34:46 iNkwrfhQ0
社会保障を謳えば、たやすく増税ができますなｗ
越後屋、おぬしも悪よのぅ～ｗ
お代官さま、こうして献上できる金子も元を辿れば税金です、財政健全化で税金の支出を減らされては
献上する金子もなくなってしまいますからなｗ
フフフ、バカな庶民からは社会保障という餌で増税してむしり取ればよいのじゃｗ
238:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:35:16 fD3b675k0
>>235
借金が増えると金利が上げられなくなるからねぇ。
もう限度でしょ、ゼロ金利。
239:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:35:25 aFL4RmP2P
その前に無駄削減はどうなった？
いくら増税したってそこに注ぎ込めば意味ねーぞ？
240:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:35:45 7gh8T5iJ0
>>236
だが、世界中で国債刷ってインフレにして通過安競争やってるのに、
日本だけ、日本人だけがババを引かなければならない理由が無い。
241:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:35:48 dPI5O4Y10
やっぱり、消費税ゼロの幸福実現党かな。
242:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:36:16 vVN5gmfi0
与太野みたいに節操のないジジイに何ができる
243:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:36:35 pQGff1pB0
コイツが何か正論めいたことを言ったとしても、自分のポジションを弁えた行動をしない限り聞く耳もてない
民主と争ってた選挙で、自分宛の票は取れずに自民党宛の票で当選させてもらった癖に、敵対する（してた）
党に協力するってどう考えてもオカシイだろ
やりたけりゃ先ずは議員辞職して、民間人として大臣になるのが筋じゃねーの？
244:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:37:32 qFgs4DnIP
昨年は税務署員の人々が肩身の狭い思いをしたみたいで
そりゃあ見てて気の毒だったけど（いやホント）
今年は、頼もしい援護射撃があっていいですね（棒）
245:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:37:53 J1WJWN7S0
天下り根絶、独法半減、公務員給与二割カット
の大前提を忘れんなよ阿呆。
246:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:38:07 iynlAs6s0
>>240
いやいや俺のレスを見返せばインフレは必要と言ってるのがわかると思う。
そこで1000兆円一気に刷ったらどうなんだ？って疑問について答えたまでだ。
247:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:38:49 Rj818n2T0
>>226
どの政党にしろ支持母体はあるから、改革は無理ということか。
利害関係のない外国人を連れてきて政治をやらせないと改革なんてできないのか。
248:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:39:12 lpE5/qYR0
増税は、切り詰められる部分を全て切り詰めてからにすべき。
居る要らないにかかわらず、適当にチョイスした事業を勝手に仕分けて
「これ以上の無駄はない」などと言って増税するのは非道な行い。
249:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:39:31 iNkwrfhQ0
>>245
なんにもできませんでした
だから消費税あげます
本当に意味わかんねぇな・・・民主党
危機的なのは国民の中に「仕方ないよね」と言える連中がいることだ
250:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:39:54 gsEgTwEL0
団塊ジジイ供が積み上げた８６０兆円もの借金を、団塊ジジイ供が引退後に、増税で現役が返済？
ふ ざ け ん な ！！
コイツらの貯蓄を全部没収して、返済させろっつーーーーの！！！！
251:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:40:27 dBW4GkqU0
子供手当てやめろよ
252:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:41:32 ukj6AkXN0
>>224
「メクラ」とか人によく言うな、差別主義者。
そりゃあ、リーマンショック後のGDPの減少分だよ。
瞬間風速だ。
小学生でも知ってるわ。
で、過去10年間のGDP推移で好不況は分かるのに、自分に都合のいい
国債の発行残高を出してくる差別主義者さん。
あと、米国は失業率が恒常的に高いからね、一瞬の超好景気のときの
データを都合よく持ってきても無駄だよ。
253:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:41:33 7gh8T5iJ0
>>238
逆だよ。借金が増えるのは借金を増やさないから。逆説的に聞こえるかもしれないけど、
政府は借金を増やすと国の景気が良くなって税収が増えて国債の増加が押さえられ、、
対GDP比の国債残高が減少する。
今の不況は銀行に余ってるお金を民間が借りないから起こってる。そりゃ当たり前で、
借りて商売しようとしたら、儲けは老人に抜かれる。誰も商売なんかするわけない。
だから、政府が若者に仕事を与えて、老人に抜かれるお金よりも若者に
お金を流してくれるようにすれば、民間が銀行から借金をして商売を始める。
民間の借金が増えれば、銀行はわざわざ利率の低い国債を買う必要は無い。
民間の借金が増えれば、税収が増え政府は国債を増やす必要が無い。
経済の歯車の向きの問題なんだよ。
254:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:42:26 L8WvzlGm0
社会保障費を見直すっていうと、すぐに弱者いじめとか言われるので、すぐに増税って話になる。
だけど、社会保障費にだって、相当な無駄があるはずだ。
社会保障費って、年間で96兆円くらい使われているんだぜ。（医療・年金・その他）
1%見直すだけでも1兆円くらい出てくるんだよ。
まず、生活保護・年金・障害者手当などの不正受給を徹底的に調べ上げろ。
それだけで1兆円以上は確実にあるから。
255:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:42:51 J1WJWN7S0
>>249
マスゴミが誘導してるからね。行革なんか不可能だから
先に財政健全化させようってね。
256:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:43:20 FHNZaQr60
>>250
んなことしても急に親の分の負担が全部のしかかるようになった現役世代が倒れるだけだよ
257:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:43:31 i4ORo4eD0
最低時給が１０００円なって失業率が下がったら
消費税上げても別に自分は文句ない
国民の所得が下がった状態で消費税上げとか
もうキチガイといわざるをえない
258:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:44:02 iNkwrfhQ0
>>250
団塊のジジイ連中とその子供世代はみんな
個人資産はなるべく温存したまま相続税さえ納めればそれでよく
でもってジジイババアの老後の面倒は国がみろ、資産は子等へ相続させたい
親の遺産を相続して資産を継承したい、その為に消費税上げやむなし、などとぬかす連中じゃな
259:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:45:10 n+1ATmow0
いわゆる団塊jr世代は最初の氷河期もろに被って年収上がらんくて青息吐息の世代だろうがｗ
260:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:46:14 7gh8T5iJ0
>>246
それは失礼した。まあ、1000兆円一気は多過ぎだな。
現実としては50兆円を3、4年がいいと思うんだけどな。
団塊と公務員を殺すには丁度いい。
>>252
差別は差別する心が生むもので、言葉が生むものではない。
言葉狩りをすれば、別の言葉が生まれる。頭が悪すぎる。
そして、瞬間最大風速を過ぎた後に国債発行枠を次々と更新していく
アメリカ政府はどうなってんの？ｗ失業率どうなってんのｗｗ
あんた、それを好景気といいますかｗアホですかｗ
URLﾘﾝｸ(www.arujigate.co.jp)
メクラじゃなければ、見えるよな、二桁ｗｗ
261:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:46:20 T+9VmSJP0
与野党協議とか言っても、前回の与野党協議の結果がどうなったか、与謝野だって
知らないわけじゃないだろう？
三党合意を一方的に破棄して誹謗中傷並べたアホが今総理だぞｗ
262:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:47:31 P/sjveoO0
むしろ国債をどんどん発行すれば、増税どころか
税金そのものが必要ないんじゃね？
うはｗｗｗｗこれ名案ｗｗｗｗｗ
263:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:49:14 7gh8T5iJ0
>>262
やってもいいけど、インフレ率が高くてデノミの回数が増えるから
不経済だよ。単に機能的な問題。
264:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:49:19 Wyi8KFLk0
どうでもいいけど与謝野君は何かしゃべる前に議員を辞職しなよ
話はそれからだ
265:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:49:58 pgx5xtsaP
苦し紛れの菅がとった道は、自民党と政策の差別化をなくすことだ。
それなら野党も反論できまい。ｗｗｗｗ
そして、素人内閣がばれたので、自民の経験者を登用することで、批判
をかわる作戦なのだ。これからもっと自民の経験者を入れて第二自民党
を目指すつもりだ。もしかすると石破、麻生にこびるかもしれんな。ｗｗｗ
あいつらさえ味方につければネトウヨも黙るだろう。
266:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:50:39 fD3b675k0
>>253
いや赤字国債の利払いが確か17兆だっけか。
国債金利上げられないから、銀行も上げられないジレンマ。
借金が増えすぎて、弾力が無い状態ってのは、良くないよねって事。
267:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:52:15 Rj818n2T0
モノは余っているのだから、物々交換でうまくいくと思うけどなあ。
268:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:52:19 tUheKQ820
>>265
まあ、ゲル・麻生に入閣要請したら
自民党も黙るだろうな(笑)
269:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:52:41 9KskMAKm0
>>250
消費税にすれば老人も若者も公平に負担するから、最も公平な税金だと言う人もいます。
でもね・・・老人ってあまり消費しないんだよなw
消費税増税で一番苦労するのは、結婚して子どもが生まれたばかりの世代。
多くの物が必要で、一番消費税が直撃するんだよなw
270:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:53:21 iynlAs6s0
>>260
殺す必要はないでしょう。死に金を世の中に回す程度の話で
殺されるとなれば反発を煽るだけだからね。
それに公務員機能自体が不要という話でもないわけで。
問題を解決するために、別の問題を不用意に発生させるのもよくない。
ある程度は仕方ないにしても完全崩壊は国民にとってマイナスになる。
271:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:53:42 7gh8T5iJ0
>>266
利払い気にする人がいるんだけど、その利子って我々の貯金につく利子になるんだから、
国民が自分のお金が増えて文句言うってのも変な話だと思うんだよ。
そして、その利子もまた銀行から国債に流れる。単に借り替えしてるだけじゃん。
小さいことを気にして、国全体の効率が悪くなってる。
金利が上がるってことは、銀行の金を借りてる人がいるということだから、
それはつまり好景気になったということ。
272:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:54:00 Tj48YXLn0
議員一人減らせば年間300人くらいは保証できるんだが
273:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:54:17 6QG0iLvw0
>>1
いや、その前に国民の理解を得るように努めた方がいんじゃね
274:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:54:35 ukj6AkXN0
>>260
ちょっと待った。
米が好景気とは言ってない。不況じゃないといっただけ。
だから、自分のいいように曲解するなと言ってるだろう。
じゃあ、ダウが1万ドルを回復した米国が超絶不況だと？
輪転機すりまくり国債発行しまくりの米国債が５年前より利回りが低い
のはなぜ？
275:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:57:19 WnK3hWAX0
>>262
民間への景気対策を継続的に行っていれば、
景気が後退することもなく、
ここまで借金がふくらむこともなかっただろうし、増税も必要なかったと思うよ。
景気が回復気味になってきたときに消費税を上げた、とか（1997）
日本産業の基盤が危険なときに社会保険料アップや緊縮を行った、とか（2003頃～）
安倍内閣が公務員改革＆上げ潮政策をやろうとしたら財務省に潰された、とか（2006）。
あまりにも酷い逆噴射をやりすぎて、ここまで来てしまったね。
276:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:57:25 n4VrixQw0
アメリカは不況だろ
３月までに追加で財政政策を打たなければデフォルトだと脅してたな
FRBだっけ
277:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:57:30 fD3b675k0
>>271
むしろ金利上げれない状況になっちゃってるんだよな。
国の借金が増大するごとにさ。
278:名無しさん＠十一周年
11/01/17 10:59:57 XdmMxG3l0
>>265
前原が首相になったら、麻生が外務、石破が防衛、与謝野が留任ぐらいあるかもな
それは大連立と一体何が違うのだろうか
与謝野の入閣はその辺まで想定に入れたミッションが与えられてると思う
279:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:03:47 Tu/sOPj70
「コンクリートから人へ！」
「平成の開国！」
「政治生命をかけて消費税を上げる！」
「財政再建に不退転の決意！」
「財政再建待ったなし！」
この手の綺麗事は国民にとって、本当にどうでもいいことです。国民に必要なのは、例えば消費税を上げるなら、その後の経済や社会のシミュレーションです
280:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:04:32 7gh8T5iJ0
>>270
表現が悪かったか。殺すってのは資産を殺すって意味で、
まあ、デフレで儲けすぎた奴等は金を返してもらう必要があると思うよ。
公平性も経済では重要な要素だ。
>>274
その失業率を見ても不況と言わないか。ほう。
では一体不況とはどういう定義なんだ？
アメリカ大恐慌時の失業率が２５％。
あの時、アメリカは無策だったからそうなった訳だが、
今アメリカは必死で国債刷って公共事業やって失業率を押さえ込んで１０％。
ならばいいだろう。アメリカは不況でないとしようか。
だが、それはアメリカが正しい政策、国債増発、FRB引き受けをやって
低所得者に仕事と賃金を与えている結果がそうしている訳だよ。
なぜ、日本もやらんの？なぜ債務国のアメリカが出来て、債権国の日本ができんの？
意味不明。
アメリカのダウが上がっているのは、そうやってジャブジャブ刷ったお金が
再び投機に回っているから。本来は日本のようにきちんとモラルハザードを起こさないように
会社を潰さないといけないんだが、あのバブルで儲けまくった証券会社、銀行を救済するために
お金使って、社員はまた莫大なボーナス。予言しておくけど、アメリカは必ず
また大きな不況になる。実際問題、アメリカの低所得者層はお前の言う
先物への投機マネーで物価上昇に苦しんでいるのだろうけどな。
そこはアメリカの真似をしてはいけない。
国債金利が上がらないのは、FRBが金刷って引き受けてるからだ、アホか。
あの膨大な国債発行を市場だけでやったら、今ごろ恐ろしい金利になっとるわ。
281:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:05:23 iynlAs6s0
>>276
インフレ政策が功を奏しているのか一応数ある経済指標的にはどん底から脱してきてはいるし良化傾向だけどね。
ただまだ油断・楽観はできませんよ状態。
282:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:05:34 uphDQ1bG0
とにかく少しでも円を下げないと景気回復の足がかりにもならねーよ
283:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:10:32 Y7ZPcLUp0
社会保障のために増税ってあほみたいな話だ。
増税も、社会保険料も一種の強制貯蓄のようなものでインフレ抑制に働く
その上その社会保障が信頼おけないから個人それぞれも貯蓄に傾きインフレ抑制
こんなんじゃ高齢化ピークの2055過ぎるまでよくなるわけない。
284:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:13:33 i4ORo4eD0
あまり貧乏人怒らせんなよ
アメリカで議員が撃たれたが
日本もそうならない保障はない
285:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:14:15 2aOThAYB0
>>226
大支持母体だった郵政票を根こそぎ切ったぞ、小泉は。
286:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:15:23 Rj818n2T0
若者向けの社会保障なら効果がありそうだけど、きっと違うんでしょうね。
287:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:17:19 LuRQ6XoO0
自身の選挙区では見事にぶち落ちて（自民）比例で復活当選したくせに
なにか？
それに上手くいかなかった時はアッサリ切られるんだろｗ
288:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:18:49 ukj6AkXN0
>>280
何で日本がやらんのか？って単に国債の発行比率が先進国最悪と言われてるから
その根性がないんだろ。
中央銀行が国債を買えば大丈夫！なんてことは分からんとしかいえんな。
為替でソロスがイングランド銀行を破綻させたのを目の当たりにしたんで
中央銀行の力なんてたかが知れてると思っている。
俺がヘッジファンドのトップなら、中国、ロシアあたりと組んで、じゃんじゃん
日本に国債発行させて民主党みたいなボケが政権とっている間に一気に売り崩し
を狙うがな。
289:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:19:33 DDTVSTsE0
公務員改革で公務員の人件費を削減すれば消費税増税しなくても済むだろ！
まず税金の無駄を排除しろよ
つーかロートル共ははやくﾀﾋねってんだよ！
290:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:19:40 T+9VmSJP0
>>285
小泉みたいな狂気は菅ちゃんには無いよ。
小沢さんですら斬りきれないし。
291:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:22:05 7gh8T5iJ0
>>288
日本円の売り浴びせ？ｗ
どうぞどうぞｗ
失業率が高くて円高で苦しんでるのに、円安にしてくれる
神様みたいなヘッジファンドｗ
292:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:22:22 WRg5kvYK0
>>204
老人？
ずいぶんこだわるね、ミクロをマクロにするのはおかしいし偏見を持つと論理が捻じ曲がるよ。
293:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:22:32 fD3b675k0
>>290
小泉は、仕事できない部下はさっさと切り捨てたからな。
野中、中曽根、宮沢を、自民から放り出したくらいだしな。
294:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:24:27 at8Z82TC0
何の効果もない子供手当、高校授業料無償化を撤回しない限り、
民主党予算はただのばら撒き。蓮舫は猿回しの猿。増税って…ｗ
295:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:24:49 6GmddIyR0
こいつもそうだけど
自民は老害全部切っちゃえよ
296:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:25:36 ukj6AkXN0
>>291
お前、本当のあほらしいな。
円安で原油高と商品高、金利高が来たら現状が天国のように
思えるって。
と、いうかソロスも知らん単なる無知だな。
それと、日本円じゃなくて日本国債のデフォルト狙いの売り浴びせなんだが。
ヘッジファンドの利益の源泉や空売りを知らなければ、それ以上話にならん
297:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:25:57 7gh8T5iJ0
>>292
老人への配分は全くミクロなレベルの話ではない。
今の社会保障費の額を見て言ってるの？
実際に保険料払ってる？年金払ってる？
あの老人どもが払っていた年金積み立ての額は
物価スライドで計算した場合、今の7分の１。
あいつらはねずみ講の上にいるだけ。
298:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:26:34 T+9VmSJP0
>>293
あのうざい亀ちゃんや平沼もきったよね。
まあ、味方にしておいても亀ちゃんのうざさは別格だけどさｗ
299:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:26:59 BsiAIQ2l0
公務員の給料を海外の先進国と同じ程度にしないと国民は納得しないだろ
300:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:27:49 iynlAs6s0
ヘッジファンドは円よりユーロ狙いの方が多いからねえ。
日本円売りの構成しかけるにはもっとトリガーが無いと厳しい。
本気でやりまくってドル/円100円くらいだろうか。
それより上はアメリカの景気の大規模な良化といった材料も欲しいね。
特にドル円ってのは金利も含め、変動率もしょぼくておいしいペアではないから。
301:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:29:01 Sp2i8kfdi
今の日本に必要なのは、公務員の給与を削減するのではなく、数年で民間の給与水準を公務員以上に引き上げる政策。
増税はそれが成ってからだ。
302:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:29:15 7gh8T5iJ0
>>296
お前、自分が何を言ってるのか理解しているのか？ｗ
いいか、日本は供給過剰の国だ。円安になったら勝手に輸出が増えて
円高圧力になる。ソロス様は何がしたいの？ｗｗｗ
そして、日本国債は国内消化率９６％だけど、どこで売り浴びせるの？ｗ
日本国債って日本政府が通貨発行権を持つ日本円建ての国債なんだけど
どうやってデフォルトできるのか教えてｗ
303:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:31:20 3xiqJbur0
所得税８０％、国民は国からの給付金で生活する、
民主指示の公務員には沢山給付金を出し、異論者、非生産者には最低限
何処に、誰にどの位金を出すか決めるのが政治家の仕事、そんな夢を見ている。
304:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:31:25 iynlAs6s0
日本国債のデフォルトを狙うなら管でも洗脳した方が速そうだがｗ
あいつ馬鹿だから先のことなど考えない。
305:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/01/17 11:32:57 06pi5Pfh0
たしか消費税導入するときもそんな事言ってたよな。今どうなってる？
306:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:36:50 dPI5O4Y10
与謝野は消費税１５％以上って言っていたんだよね
307:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:37:43 XdmMxG3l0
大げさなタイトルと最後の結論はともかく、内容は読みごたえあり
2011年、戦後最大の経済危機が訪れる
3月危機を乗り切れるかが第1関門、次は6月・・・
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
麻生が国債発行増を可とする根拠になってるバランスシート両方をみろという
国民国家資産総額＞トータル国債発行高 の逆転がそろそろ近い
そうするとこの根拠をよりどころにして主張してる人らは、国債発行増をし続けるのを可とすれば
別の根拠を探さすか、消費税で補てんするか、の路線変更を迫られる
308:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:40:31 ukj6AkXN0
>>302
可愛そうな子。
お前の言う供給過剰は国債にも起きてるんだよ。
そして、日本国債には先物というのがあるんだよ。
マーケットは小額の証拠金でも大きな取引ができるのは分かっているな。
国債の価格と利回りのメカニズムすらご存じないようだから、自分で調べてね。
デフォルトうんぬんって、、、
償還、利払いできなければデフォルトだろうよ。
今、民主様が予算の予算の成立に四苦八苦してるだろ。
国債の償還と利払いで一般財源の2割以上になっているぞ。
こんなことが複合要因で重なってデフォルトになるんだよ。
309:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:41:27 xe5lkzN50
毎月日銀が国債１．８兆買ってくれるてるから大丈夫ｗ
輪転機回して借金の肩代わりしてくれてんだから
財政規律？なにそれｗ
310:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:41:46 7gh8T5iJ0
>>307
国債発行すると国民の資産になるのに、国債発行残高が国民の総資産を超えるとかアホですかって記事。
311:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:43:01 fD3b675k0
>>307
当然だな、国民の預金で国債買ってるんだから、
国民の資産を超えたら海外に買ってもらうしかないわな。
312:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:45:22 XdmMxG3l0
>>310
それが別の根拠か
おもしろいね
313:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:45:34 4T03SmTV0
与謝野は貧乏神だからな
314:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:45:46 P/sjveoO0
>>310
それって国債で国債を買うのか？
315:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:45:56 fO1FSazw0
災害や不慮の事故被災者に対する公的援助は止むを得ないが、
老後の生活設計は本人の責任が原則だろ。金持ちに年金を払う
必要は無い。
どうしても食えない人だけ、生活保護で救済すればよい。
316:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:46:37 YGQ3K6JE0
>>305
社会保障費は毎年1兆円増加するが消費税収はそこまで増えてない。ってことじゃないの？
317:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:47:39 o2dd/4Vw0
自民を除名にされた与謝野が、自民に同調的な政策を進めても黙殺されるのがオチ。
解散総選挙で民意を問うて与謝野が再選されない限り、大臣の資質無し。
318:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:48:35 fD3b675k0
>>314
銀行にある国民の預金で、国債を買うんだよ。
それが今の銀行の資産運用先。
国の利払いで食ってる。
319:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:48:56 7gh8T5iJ0
>>308
頭悪すぎるｗｗｗ国債が供給過剰なのになんで世界最低の金利の引くさなんだよｗｗｗ
国債市場で売り浴びせりゃいいじゃんｗ長期金利が上昇したら日銀に引き受けさせれば、
アメリカと同じで長期金利押さえられるよｗ
つかさ、先物で空売りするためにどうするのか、お前想像できるの？ｗ
いいか、空売りってのは証拠金がいる。それは「円」だ。
ソロス様ｗはまず円を買わないといけないんだよ。あんた円安にするって言ってたけど、
まずソロス様がやることは「円」を買うことなんだが、それ分かってる？ｗｗ
支離滅裂だなｗ
だからさ、償還利払いが不能な自体って国債の金利を上げても未達になる場合だよな。
あんた知らないだろうけど、国債がデフォルトするには条件が二つあって
・国債を海外に売ってる
・国債が自国通貨建てではない
この条件が二つとも成立した場合にのみデフォルトが「可能」なんだよｗ
日本の場合は未達しそうなら、日銀が買い取りすればいいだけ。それで
国債の満期になったお金を払うだけ。わかった？ｗ
それから、国債の残高は「日本人の資産」だから。利息も資産ｗ
国内消費の意味をよく考えようねｗ
320:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:51:18 P/sjveoO0
>>318
いや、それは分かってる。
その銀行に預けられた預金高を超えた時の話。
321:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:51:26 dPI5O4Y10
公務員の恩給制度を維持したいというのが本音だろう。
322:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:52:01 AFPQ8KRG0
>>319
世界最低は間違い。
実質金利で考えよう。
アジアは実質マイナス金利。
323:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:53:22 7gh8T5iJ0
>>322
まあ、別に国債海外にほとんど売ってないから、世界と比較しても意味ないんだけどね。
324:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:55:22 fD3b675k0
>>320
海外に売るしかないのかねぇ。
325:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:55:46 YPIhtPa20
だーかーらー、麻生みたいな上潮派を支持すりゃよかったのに
民主党に入れた奴のおかげさまで不景気に増税だよ
子ども手当てを実行するためにさ
最悪だなぁ・・・
326:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:57:57 P/sjveoO0
>>324
いや、>>310を読んで国債を担保に国債を買うことが出来るのかなー？
と疑問に思ったもので。
327:名無しさん＠十一周年
11/01/17 11:58:34 qvo+huZR0
公務員の給与削減はどうなったの？
328:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:01:07 7gh8T5iJ0
>>326
実際似たようなことが行われてると思うよ。
国民が100円を銀行に預金。銀行が100円で国債を購入。国債発行100円で公共事業。
公共事業やった国民が100円を受け取って銀行に。以下ぐるぐる。
国民の通帳残高と国債発行残高が増えていくだけ。
329:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:01:31 n4VrixQw0
低金利の国債をなぜ買うか
欲しいやつがいるからに決まってるだろ
高金利がいいなら、アフリカの国債でも買っとけ
330:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:01:53 ukj6AkXN0
>>319
国債の発行残高が多いことにも同意しないわけか。
>ソロス様ｗはまず円を買わないといけないんだよ。あんた円安にするって言ってたけ
円を買うといってるが証拠金なんてせいぜい数十分の一だ。
だから、実需とデリバティブを比較するなって言うの。
＞あんた知らないだろうけど、国債がデフォルトするには条件が二つあって
＞国債を海外に売ってる
中国様がせっせと買ってるよ。しかも、大量に。知ったかさん。
で、円安にするじゃなくて円安になるだよ。
国債がデフォルトして通貨が高くなるような学説があれば、是非聞いてみたいね。
331:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:02:54 ndPZ5iua0
端的に言って、
不況期に、財政再建優先して、増税や緊縮財政路線に走れば、
その先に待ち受けるのは、”大恐慌”だ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
はっきり言って、こいつら財政再建論者は、
もし本気で不況期でも財政再建のための緊縮財政を推し進めることが景気回復の大前提だと考えてるのだとすれば、ただのバカだ。
が、俺は、こいつらの大半はわかっててやってると思う。つまり確信犯。
こいつらは、意図的に景気悪化を加速させ、大恐慌を引き起こそうとしてるとしか思えない。
大恐慌とは、破局的なデフレショーンのことであり、とどまることを知らない物価下落のことであるが、
とりもなおさず、それは”カネ”を持ってる人間にとっては、
それだけより多くの資産を安く買い叩けるチャンスの到来を意味するのだから。m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
事実、前世紀、最終的に世界を大戦争に導いたあのいわゆる”世界大恐慌”も、
金持ちの頂点に立つ国際金融資本によって自らの富拡大のために、経済支配力拡大のために、
意図的に引き起こされたものであることは下の動画を見れば明白である。
『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版47:22 - 3 years ago
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
人類社会は二度と同じ過ちを繰り返してはならない！！
奴らの経済支配から今こそ脱却しなくてはならないのだ！！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
332:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:03:27 Xc4d8jmE0
>>328
まだ公共事業を敵にするのか。
国の予算の大部分は社会保障と公務員の給与になってるっていうのに。
333:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:04:49 WnAamb6HP
増税路線の奴ってなんで公務員改革は言わないの？官僚の犬なの？
334:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:07:09 YGQ3K6JE0
>>332
別にモデルケースの話なんだから、公務員に置き換えれば良いだけなのでは？
銀行→政府→公共事業→国民→銀行
銀行→政府→公務員→銀行
335:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:07:24 7gh8T5iJ0
>>330
国債発行残高は国民の資産だと何回言ったらお前は理解できるんだ？
増えて何が問題なんだ？なぜお前は問題の本質が資産配分だと分からないんだ？
いいだろう。レバレッジばんばんかけて日本国債を売り浴びせるが良い。
ちなみに、日本政府は日本銀行を抱えていて、長期金利を自由に操れる訳だが
ソロス様を儲けさせてくれる日銀があるといいねｗ
URLﾘﾝｸ(www.arujigate.co.jp)
おお、すげぇｗ日本国債の海外保有比率が７％に上がってるｗ
まあ、確実な投資先だし、俺が海外の人間でも日本国債買うわなぁ。
で、海外のお金持ちが投資先に選ぶ日本国債がデフォルトだっけ？ｗ
336:名無しさん＠十一周年
11/01/17 12:08:03 7TnvSdVk0
とりあえず公務員だけに試験的な増税として、消費税で戻ってくる分を公務員給与から減らしてみたらどうだろう
これで公務員の購買力が下がったら、増税はまずいってことになるよね