11/01/12 19:14:59 67jBnDZmP
>>46
だから民主党が政権から降りたら、増税を容認する余地はあるのか？
51:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:15:52 kHRT5ac80
>>46
でもそれだと結局自動的に「自民党政権下の増税は許す」ってなりそうだけど
最大野党は自民党なワケだし
52:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:16:55 /k5koiEE0
>>49
税制を操るのは経済同友会ではあるまい。
53:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:16:56 h/0dsP9X0
経済活動を悪と見なしてペナルティを徴収する究極の悪法、消費税の税率を倍増するんだから、民主党も自民党も完全に発狂している。
経済活動を善としてインセンティブを与えるエコポイント、エコカー減税が、あれだけ景気に効果があったのに。
それと真逆の、消費税をあげようとしているんだから、日本経済は完全にシャットダウンするよ。
エコカー減税、エコポイントが景気回復に効果があったという事実からいけば、消費税率を０％にすれば、景気が回復するのは目に見えている。
最終的に税収だって増加する。
消費税あげれば上げるほど、消費者はブラックマーケットを利用するようになるので、所得もこれまで以上に捕捉することが困難になる。
民主党と自民党は、本当に気狂い。
織田信長は楽市楽座を行って、自分の治める領域の経済活動を盛んにして、それで得た富で天下を取った。
グローバルな現代に、自民党と民主党は、日本国内のすべての経済活動にペナルティを課して、
日本国をど貧乏にして、中国様に日本全体を買収させるおつもりのようで。
54:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:19:16 /k5koiEE0
>>51
それはあなたの思い込み
55:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:19:31 kHRT5ac80
>>52
献金から何から色んな手段で間接的に働きかけは出来るよ
金の力は偉大だし、息のかかった連中をあちこち使えそうな組織に潜り込ませてもいるだろうし
56:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:21:42 RhPyOram0
直接税では限界がある。
57:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:22:03 kHRT5ac80
>>54
思い込みというか民主党のみ許さないってなると「じゃあ他は許せるんだ」ってなるのは自然の事かと。
58:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:23:10 4SSv/GQl0
給与上げないくせに経済界は何を言っちゃってんの？
死ねよクズ。
59:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:24:11 /k5koiEE0
>>55
それもあなたの勝手な思い込み
60:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:24:33 uziAsW+/O
公務員給与５割カットしてからですよ～
61:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:25:15 kHRT5ac80
>>59
こりゃ話にならんのう・・・。
62:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:25:26 oUV6+ICr0
景気冷え冷えになるだろ
63:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:25:37 zH6MSAGr0
>>44
在日乙
64:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:26:44 /k5koiEE0
>>57
それはあなたがそう思っているだけ
65:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:27:38 2xQKyyWg0
さっさと消費税を20％まで上げろや！！
直接税で現役世代ばかりに負担を求めるのをやめろ！
間接税で年金世代からも社会負担を取れ！
66:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:28:16 coW9/rwa0
経済わかってねえ奴らがつるんでんじゃねえよ
67:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:28:24 vz8MtCQQ0
>>53
＞日本国内のすべての経済活動にペナルティを課して
まったくその通り。
日本国内のあらゆる（サービス・小売・公共料金・他、全て）販売、購入にペナルティを課そうというもの。
「国内消費者相手に商売すると税金ガッポリ取るぞと。」したいわけだ
68:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:30:36 52d0M8CsP
てか今までの発言とか考えると自民が税金上げるのは普通の流れ。
民主が上げるのは大ウソつきってことになるからな。
民主に票が流れたのは増税反対の意思もあったわけだし。
民主が増税するのは駄目でしょ。
69:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:30:48 mdDfGNGp0
>>65
年金の世代間格差を放置して、消費税上げても、意味はない。
しかも、過去の消費税アップで、年金世代は、
消費税増税分を物価上昇分として給付に上乗せしている。
さらにこども手当て・高校無料化世代と比べても現役世代は負担ばかりで消費税と言えば、公平と言うのは幻想。
70:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:31:18 kHRT5ac80
>>65
でも年金世代ってあんま消費しないしねぇ・・・。
71:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:32:03 2xQKyyWg0
消費税UP反対？
リタイヤ組の団塊勝ち逃げ世代が自分達の負担増を嫌ってるだけだろが！
どれだけ社会保険や所得税住民税が値上げしてると思ってるんだ？
団塊どもも消費税で負担を受け持て！
甘えるな団塊！！
72:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:32:16 nDvl78M80
だーかーらー
公務員の給料２割カットやってからの話だろうが、増税は！
わざと順番を間違えるな！
あまりふざけてると、暴動が起こるぞ！！
73:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:33:35 A7ur7C5U0
支出に占める税金の割合が高まれば、購買力は低下するわけだが
その辺の試算も出さないで、よく平気で根拠のない税率を出せる
ものだな。
金勘定が出来ないのであれば、経営者としても能無しってことだろ。
こんな馬鹿の集団が経営してるから経済が疲弊するんだよ。
74:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:33:44 LyE5d7/Z0
紙おむつやモヤシにまで税金掛けてる時点で異常
誰もが知ってることなのに
なんで日本の爺どもは20年以上たってもそこを直そうとしないの？
75:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:33:47 fL/D4CPM0
経済同友会さんだけでやって下さい
止めはしません。
76:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:33:48 /wah3CXQ0
これからはどこに投票したのかで税率が変わるようにすべきだな
共産に投票したら消費税０で民主が１０で自民が１７だろう
77:[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs
11/01/12 19:34:21 HRAV2AE90
>>1
外国に魂を売り渡してもまだ足りないものがあるのか？
オマエたち経済界そのものが外国勢力に塗り替えられてしまうぞ。
78:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:34:31 I8c3IHkg0
アホかボケか死ねカス
79:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:34:40 vz8MtCQQ0
>>63
在日乙とレスれば共感者が増えるとでも考えるてんだろ？馬鹿だから
本質から矛先ずらそうたってしても釣られるのはお前のような馬鹿だけだ。
あとID変えるな。
80:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:35:23 x9EQ53Ii0
支出抑えろよボケ
それからだ
81:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:35:35 S58bt8YS0
消費税は毎年1%ずつ上げていくべき
そのかわりに日本を毎年3%ずつ成長させれば何の問題も無い
82:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:35:45 c+bsPAre0
>>68
自民が消費税上げる根拠も財政がやばいからってことだが、
そりゃ法人税下げてりゃやばくなるだろ。というマッチポンプだからな。
民主の方がより酷いってだけで、どっちも嘘吐きだよ。
83:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:35:49 7yJIraVm0
マジキチ同友会（笑）
84:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:36:51 9uNSPwEJ0
これだけ国内の雇用情勢が厳しい中で消費税上げれば
悲惨な事になるだろうね。
恐らく団塊世代が年金生活に入るから喫緊で財源を確保しておきたいのと
経済界も国内での生産から海外での生産にシフト済みなので後は消費税増税により
法人税減税のうまみを吸収しておきたいと言った所なんじゃないかな
いずれにせよ国内に残った現役世代や国内企業は見捨てられつつあるね
個人的な感想だと権力主義者は狭い自分周辺のフィールドで勝つ事だけを考える傾向にある
文明は時間がたつと滅ぶ根本原因は【勝ちさえすればそれでいい】時間がたてばたつほどただ権力と言う
ブランドがほしいだけのそんな考えの権力主義者ばかりが中枢を占めるようになり
自分達だけ勝てればいい！そんな考えで政治などを行なうようになり他国に付け入る隙を与え
そして滅んでいくじゃないかと思う。
85:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:37:20 orn2I8260
ドラクエ魔法 ミナデイン！！ ビカビカビー！
経済同友会「ふっ服の一部が焦げただけか、これで健全化になる。連発しろ」
真っ黒こげＨＰ１の俺「次でしんでしまいます＞＜」
86:[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs
11/01/12 19:37:22 HRAV2AE90
そろそろ ” 国民イジメ ” に天罰が下る時期かもな。
87:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:38:28 zH6MSAGr0
>>79
わかりやすい工作員だなお前はｗｗ
88:[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs
11/01/12 19:40:58 HRAV2AE90
いちおう、警察と自衛隊は情報収集を急いだほうがいいな。
カネ儲けに目が眩んで国を裏切る連中だからな。
89:荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx
11/01/12 19:41:51 90vNMvMZ0
>>26
廃止でいい
◆馬淵澄夫
公共交通機関の処遇については、「雇用問題等が発生することは承知しているが、これは産業構造の転換である」
「石炭産業と同じように衰退するものを無理矢理守る必要はない」「これからはマイカーの時代。鉄道・フェリー会社が倒産するところが出ても仕方がない。
別分野の再就職は世話をする」
同じことを現在進行形で行われてる違法賭博のパチンコに対して何故言えない
90:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:42:43 91BPBkeX0
経済同友会企業にノミ消費税５０％払って貰えばいいｗ
91:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:42:54 NyM5XgEY0
所得税100％にして再配分したほうがいいよ
92:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:43:24 h/0dsP9X0
これがスウェーデンの実態。ある意味、刑務所以上の監視国家。国民全員囚人みたいな国だな。
高負担の原資となる税制は、消費税（＝付加価値税）最高２５％と、住民税（＝所得税）最高３７％を２大柱に、１人あたりの税率が５０％を超える重税だ。
不況で税収不足に政府が悩む中、凄まじいのは「取り立て」の方法だ。まずは１９４７年に施行された「国民総背番号制」。
子供が生まれると同時に、病院から番号を管轄する国税庁に連絡が行き、国税庁から１０ケタの個人番号が親に通知される。
以後、「生活のすべて」が税務署に把握されるのだ。
もし、税務署の知らない範囲で前年よりも銀行口座の残高が増えたら、それだけで脱税とみなされ、増加分に所得税と追徴金が課される。
また、他人の課税所得であっても希望で公開されるため、近所の住人が所得に見合わない派手な生活をしていると、税務署に通報されるという「密告」も頻繁である。
そして、より過酷なのは、事業主にとっての消費税。今年６月１日、全ての店舗のレジに、
自動的に売り上げが記録される装置を付けねばならないという「ブラック・ボックス（Ｂ・Ｂ）」機械制度が施行された。
客のフリをした税務署員が抜き打ちで店を監視しており、Ｂ・Ｂ機レジを導入していない店と判明したら、２０万円の罰金が科せされる。
Ｂ・Ｂ機レジを通さずに物を売る現場を発見されたら即、１００万円の罰金だ。
URLﾘﾝｸ(pantyann777.blog7.fc2.com)
93:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:45:47 vz8MtCQQ0
>>87
「わかりやすい」って何の事だ？わかりやすけりゃ不都合でもあるのかね？
工作員のお前はキャラを変えID変えて人を騙すのには不都合なんだろ？
94:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:46:26 RhPyOram0
消費税を納税できない企業続出。
95:[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs
11/01/12 19:48:22 HRAV2AE90
このままだと日本で暴動が起きる。
96:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:48:37 kHRT5ac80
>>92
消費税はともかく脱税してる連中が多い日本では見習えそうなシステムも散見出来るな
即罰金ってのは震え上がらせるのには良さそうだ。
97:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:49:58 orn2I8260
おれ「不況でも、タイガーマスクがいる日本は捨てたもんじゃないお」
経済同友会「そうだな。消費税１７％だな」
会話になってないｗｗｗ
98:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:50:03 0dcMtpz4P
>>81
税率を下げて消費を活発にし、経済成長する。結果として税収増となる。
これがセオリーだ。真逆でうまくいくわけない。事実ずっと失敗してる。
99:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:50:27 67jBnDZmP
>>92
脱税行為を防ぐためには、それくらいしないとだめなんだろうな
日本でそれくらい導入したら、消費税増税しなくても増税分の税金捻出できるかもな
100:[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs
11/01/12 19:50:31 HRAV2AE90
警察と自衛隊は情報収集を急ぐべき。
101:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:52:40 vz8MtCQQ0
>>87
何度もキャラを変更しないとレスれない、チイセー奴がｗ
102:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:52:43 h/0dsP9X0
>>96
此処までやっても、ブラックマーケットの利用を阻止できないってことだろ？
消費税を２０％なんかにしたら、ブラックマーケットが肥大化するだけ。
スウェーデンみたいな北朝鮮以上の監視国家にしたとしても、物々交換までは規制できないと思うけどね。
103:[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs
11/01/12 19:53:07 HRAV2AE90
自分の国に暴動が起きて喜ぶ馬鹿はいない。
104:名無しさん＠十一周年
11/01/12 19:53:19 zH6MSAGr0
>>93
そもそもコピペにマジレスする奴がいるとは思わなかったよｗ
お前は在日寄りなんだろ
105:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:03:25 393/UUW80
>>1 こんなバカな提言してるんじゃ脱会する会社も出てくるだろうな
106:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:07:35 e0mfa1Wz0
それで財政黒字化するなら今すぐ上げろ。払ってないカスからしぼりとれ
107:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:07:50 S58bt8YS0
>>102
現金で取引すると税金がかかるから
バーチャルマネーで取引する市場を作ると面白いかもしれないな
108:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:09:09 CP6hFXe70
何で足りないのか何でそれが直せないのか
それを説明する気も無いのに増税増税ってありえんだろ
109:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:10:44 5VwOxU6VP
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
経済同友会の会長の会社リコーは
自民党の政治資金団体である国民政治協会へ300万
民主党の政治資金団体である国民改革協議会へ50万
寄付ですかｗ
わかりやすぅ
110:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:12:12 npL45s+g0
>>1
日本経済の活性化に向けた政策提言
↓
消費税率を１７％
これが「経済の活性化」？
同友会の役員は、会社の経営辞めさせて、精神病院に入れた方がいいのでは？
111:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:12:16 ddTDyr7E0
おまえらの金は、おれのもの
俺の金は、俺のもの
以上ですね
112:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:13:47 WSoZaESY0
【経済】 経済同友会に天罰を…２ちゃんねらー提言
113:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:14:10 vz8MtCQQ0
馬鹿な政治家は、消費税上げれば税収が増える
「駆け込み需要、冷え込み、徐々に回復する」ってぐらい脳天気なんだろ。
114:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:15:54 wxxKz0rw0
先進国ではどこも50%が当たり前だよ
庶民の顔色を伺っている場合じゃないよ
ただし、どこの国でもやっているけど、永住外国人及び帰化人及び帰化人の親類縁者は証明書を
提示した無税にしなければならないよ
115:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:15:59 dLxG9/kA0
政府、外資系企業誘致へ税優遇、法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
外資系企業の日本への拠点立地を促そうと、政府は認定企業を対象に法人実
効税率を２８．５％に引き下げる「アジア拠点化推進政策」をまとめた。外資企業
が中国やシンガポールに流出し、アジアでの地位が低下しているのに対応。税制
優遇のほか、補助金や審査の迅速化など環境を整備し、国内経済の活性化に役
立てる。今月末に招集される通常国会で「アジア拠点化推進法案」を提出する。
経済産業省によると、▽経済効果が大きな拠点立地に対し総額２５億円の補助
金を出す▽認定企業で働く予定の外国人に対し在留資格審査を１カ月から１０日
間程度に迅速化▽認定開発拠点の特許料を減額－などが盛り込まれている。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
116:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:22:50 ElD3QLss0
隗より始めよ。
寄付金名義で12%相当を国庫に納めたまえ。
117:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:24:40 sbyDA9l30
外資系企業に国内企業を淘汰→その外資系企業で働く外国人を増やす→日本人淘汰
118:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:25:56 OQ5M4OLw0
>>117
韓国がフロントエンドで
中国がバックで蠢いてる
119:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:29:12 qr/Ck34H0
すべての税金を消費税に統一するなら17％でいいけどいろんな付加税が高すぎるんだよ。
自動車の維持費をもっと安くして欲しい。
120:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:30:15 5IiUJv4j0
年金自体が巨大なねずみ講で明らかな国家詐欺
年金のような倍々ゲームが行き詰まるのは当然
年金やめれば日本の財政なんてすぐに黒字化する
だが年金を清算すると、年金利権で暴利を貪っている官僚どもが一番困る
だから官僚機構は、記者クラブメディアを通して、日本財政破綻を煽り、
必死で消費税増税キャンペーンを行う
121:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:30:55 kHRT5ac80
生活必需品にまで一律課税じゃ欲張りすぎだし・・・。
122:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:33:02 U9QpWASk0
消費税５０％でもそれ以上にもしていいから給料をその倍率分上げてくれ
123:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:50:55 RoAWnsRv0
制度比較
生活保護 13.7万(税・社会保険料はとられない）、医療費は無料
間違いなく最下層の勝ち組と言えるだろう。手取り収入は多く、
医療費（薬代含む）は無料であり、他にも各種無料特典がたくさんつく。
若いときに無年金者でもこの額がもらえてしまう。
国民年金 6.6万、医療費は１～３割負担
間違いなく負け組といえるだろう。国民年金を真面目に払ってきたのに
払っていない場合でも生活保護でもらえる生活水準以下の生活しかできないのである。
最低賃金労働者（ワープアの一番下）11万（税社会保険料控除後)、医療費は３割負担
間違いなく負け組といえるだろう。働いて税金を払って生活保護者をまかなっている
側であるのにその養われている生活保護者以下の生活しか出来ない。
これはいってみれば屈辱の制度化であるといえるだろう。
東京で１人暮らしでの比較をしている。
生活保護は家族がいると増額される。
３０万円くらいもらってる人もいる。
生活保護＞＞＞＞＞＞＞最低賃金ワーキングプア＞＞職業訓練１０万円受給プア＞＞＞国民年金プア
となる。
制度というのは他の制度との兼ね合いを考えて設計されなければならない。
日本のこのあたりの制度は素人がみても明らかにおかしい
働いている人を笑いものにするレベルのものであってかなり程度が低いものとなっている。
生活保護制度に駆け込むものが増え、そこからでようとするものはなかなかでない制度設計となっている
のである。
124:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:55:39 RoAWnsRv0
【話題】 格安住まいに身寄せる若者 天井斜め、２．５畳で夢追う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
一方そのころ【社会】 月約２０万の生活保護で暮らす母、「母子加算が復活したら、
高３の娘と沖縄旅行して水族館に行く」★17
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「私たちに何が必要かを考えてほしい」
毎月２４万の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代２万５千円、食費５万円）★１７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【生活保護】「母子加算で息子にゲームや洋服を買ってやりたい。一緒にお寿司を食べたい」 母子加算復活に安
堵の声★１３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より） 東京都特別区内在住（1級地の1）
単身世帯 31歳
第1類 40,270円（20-40歳）
第2類 43,430円（単身世帯）
住宅扶助 （最大）53,700円
合計 137,400円（月額）(税や社会保険料は引かれない)
4人世帯 41歳（障害者1級、障害年金無）、38歳、12歳、8歳、妊娠中（7ヶ月）
第1類 38,180円（41歳）、40,270円（20-40歳）、42,080円（12-19歳）、34,070円（6-11歳）
第2類 55,160円（4人世帯）
各種加算
妊婦 13,810円（妊娠6ヶ月以上）
障害者 26,850円（障1・2級/国1級）
特別介護料 12,090円（世帯員）
児童養育加算 5,000円（第1・2子）
住宅扶助 （最大）69,800円
教育扶助 2,150円（小学校）、4,180円（中学校） 学級費等（最大）610円（小学校）、740円（中学校）
合計 344,990円（月額） ※小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給。(税や社会保険料は引かれない)
125:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:56:33 393/UUW80
>>112 小泉に、靖国神社に参拝するな！って命令したしな
126:名無しさん＠十一周年
11/01/12 20:59:09 yywU3V+60
お金の必要のない老人から返納させればいいだろ
何もこれから人生のある人たちから搾取しなくてもいいだろうに
127:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:01:45 scKxYR7u0
消費税廃止して政府紙幣を発行し、国民に記念紙幣を配れ。そして
日銀は国債を市中から買取り、十分な金融緩和を実行しろ。
128:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:06:17 w7xTvpVa0
いつまで、この我慢大会続くの？
129:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:06:57 gyTsGtZR0
こういう案を出した奴の名前を挙げろ。
どこの学者だ？
段階的に消費税率上げろという学者がいるのは分かっているが。
危機感を理解して言っているのか？
経済が低迷する状態で増税とは大きな間違いだ。
経済学者らしくないな？
中福祉中負担の根拠は何だ？
科学的根拠があるのか？
国民に聞こえのいいこと言っても
意味ないぞ。
130:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:07:01 k3RWwOA50
あのー税金の値上げって好景気のときにするのでは？
それに公務員への痛みが何も無しで国民がクビを縦にふりますかね
事業仕分けはパフォーマンスとはいえ、役人がムダを行っている
氷山の一角だけでも浮上させてくれたのは評価したいな
これで消費税ねあげですか？？？
131:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:09:03 9jlJQkeP0
>１０％分を年金財源とし、５％分を地方自治体、２％分を国の財源に充てる
>新たな基礎年金制度では、２０年度の給付額が約３３兆円にのぼり、１０％分をこれに充てることにした。
>1
おぃ、１７％ぐらいでは、１００兆円にぜんぜん足りないぞ
社会維持費 ５％ （１０兆円） ・・・ 現行消費税
最低保障年金 １０％ （２０兆円） ・・・ 新基礎年金制度
地公務員手当 ５％ （１０兆円） ・・・ 地方自治体
国公務員手当 ２％ （ ４兆円） ・・・ 国の財源
子供だまし手当 ３％ （ ６兆円）
国債借金返済 １０％ （２０兆円）
在日手当 ２％ （ ４兆円）
介護手当 ２％ （ ４兆円）
公務員年金補填 ２％ （ ４兆円）
準公務員年金補填 ２％ （ ４兆円）
自治労政治資金 １％ （ ２兆円）
日教組政治資金 １％ （ ２兆円）
経済同友会補助金 ２％ （ ４兆円）
その他 ３％ （ ６兆円）
─────────
合計 ５０％ （１００兆円）
132:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:10:17 vrkmIZX60
>>127
人に命令できる立場になってから家
133:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:11:19 RoAWnsRv0
生活保護の多い地域では
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
生活保護費１１２億円増 大阪市、２３年度見通し
2010.12.28 01:52
大阪市は２７日、平成２３年度の生活保護費が前年度比
１１２億円（３・９％）増加して２９７５億円に上り、
過去最多を更新するとの見通しを発表した。
一般会計の歳出総額（各局要求ベース）の１７・１％を占める。
ちなみに
税収は６２０４億円
つまり税収の約半分を生活保護に使ってる
134:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:16:03 RoAWnsRv0
低所得者は医療費を節約する傾向があるが生活保護者は医療費は無料なので節約しない
つまり働いている人が受ける福利厚生より生活保護で受ける福利厚生のほうが高くなってしまう
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
ついに“健康格差”が広がり始めた!?
がんでも病院に行けないワーキングプアたち
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
向精神薬転売：生活保護受け無料入手、ネット転売し月５０万円 大阪３０代、手口証言
生活保護受給者が医療機関で大量入手した向精神薬を転売する事件
が相次いでいる。医療費が無料となる生活保護制度を悪用
↑医療費を徴収することでこのような事件を防ぐ効果がでる
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
奈良県大和郡山市の山本病院で、６月に明らかになった診療報酬詐欺事件。
実際には行っていない手術で診療報酬を請求したとして、理事長の医師
ら３人が詐欺の罪で起訴された。さらに、奈良県警は、必要のない手術
を行って患者を死亡させた傷害致死の疑いで捜査を進めている。
NHKでは、事件が明らかになる前から、山本病院にいた医師や看護師、
患者など関係者への取材を継続。そこから浮かび上がったのは、
医療と福祉の狭間にある生活保護患者を利用した、「病院の貧困ビジネス」
とも言える不正な診療の数々だった。さらに、事件の背景には、生活保護
の患者を繰り返し転院させて、診療報酬を確保する複数の病院のネット
ワークがあることも見えてきた。”闇の病院”でいったい何が行われていたのか？
↑このように病院側が生活保護者を悪用している例もある
これも医療費を徴収することで防ぐ確率を高めることができる
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
クローズアップ現代「貧困狙う“闇の病院”」で言い足りなかったこと
135:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:17:32 scKxYR7u0
>>132
政策を主張しろよ。俺のことはどうでもいいや
136:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:19:07 RoAWnsRv0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
97%E7%B5%A6%E4%BA%8B%E4%BB%B6_(%E6%BB%9D%E5%B7%9D%E5%B8%82)
↑アドレスが切れてるのでつなげてください
wikipedia より
2006年、首謀者である暴力団員の組員が札幌市から滝川市へ転入。
その際に、病気を理由に生活保護の認定を受けた。やがて病気の
治療に滝川市から北海道大学附属病院まで介護タクシーで通院を
要するという名目で1回当たり約30万円の移送費（交通費）を滝川市
に請求し、受給するようになった。 結果的に2007年11月までの間に、
請求額は約2億円に達し、ほぼ全額が回収不能となった。
組員は滝川市に居住していた実態はなく、札幌市内の温泉付豪華マンション
に居住しながら通院しており、組員の妻とともに滝川市から支給された金
を不動産の購入や遊興費、覚醒剤の購入代金に充てていたという。
↑２億円ときくと宝くじ？
と思うかもしれないが生活保護で一攫千金を狙うものもでてきている
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
2011年1月11日
生活保護費を不正支出 詐欺容疑で元職員聴取 高槻
大阪府高槻市生活福祉課の元職員（６０）＝懲戒免職＝が電算
システムを操作して生活保護費約３千万円を不正に支出していた問題で、
府警は１１日、詐欺などの疑いで、元職員の事情聴取を始めた。
高槻市などによると、元職員は平成１７年７月～２２年６月の間、
システム管理権限者である立場を利用し、架空の生活保護受給者
３８世帯のデータを作成。転居に必要な敷金や礼金といった
「住宅一時扶助」などとしてだまし取ったという。
137:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:20:49 URjlertLO
>>1
じゃお前らだけ、特別に税率アップな
138:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:28:23 uGWdzQyM0
法人税率ダウンと引き替えに消費税率アップかよ
消費が冷え込んで企業の業績も落ち込むだろ
そりゃ日本経済も低迷するわｗ
139:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:31:26 k3RWwOA50
経団連、同友会は消費税値上げ、値上げとお経を唱えているけれど
本当に企業は望んでいるの？？
少なくとも内需は二度と浮上できないダメージをくらうと思うが。
140:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:34:28 alsZzRhB0
貧乏人が増えれば自分らの地位がより高くなるからかな？
141:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:35:49 BdQ5jZJd0
たしかに海外で消費税率高い国はあるが
生活必需品は除外するとか他でバランス取るとかの配慮があるんだがな。
つーかこのデフレ不況下で消費税１７％ってバカじゃねえの？
142:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:39:14 52d0M8CsP
>>92
公平で正しいと言えば正しいんだが息が詰まるな。
こうならない為にもモラルを大事にすべきなんだが、
日本人のモラルを気にしない中国韓国人が増えると
日本が破綻していく。
143:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:40:52 rZQ8Z+Mg0
消費税で盗った分以上にハゲタカ外資に吸い取られる構図。
馬鹿をエンドレスで繰り返しているわけだがまだ目が覚めんらしい。
余裕ゼロ状態で消費税１７％などは崩壊スイッチを押すのと同じだわな。 馬鹿めが。
企業の内部保留は６０兆円以上あるのだから前部吐き出させればよいのだよ。
後生大事に握りしめていても米国に盗られ奪われることになるのは確実なのだからな。
１０００兆円を遙かに超える赤字国債のくせに今さら消費税ＵＰなどは詐欺師の戯言だろ。
キチガイめが。
どう逆立ちしても返済不可能で崩壊は確定しとるだろうに。
糞虫めが。
今やるべきことは糞企業などの温存長生きではなくて、
目先に見えている経済崩壊に備えて田畑を大復活させることなのだよ。
小規模全国分散型とし、且つ柳田ファームとかの技術を全国展開する。
未来に投資するというのはそういうことなのだよ。 ダニどもめが。
144:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:42:42 0dcMtpz4P
>>139
個々の企業は法人税減税と、それと引き換えの消費税増税を望むだろ。
ところが全体の総計では、消費が冷え込んで景気低迷となる。
一私企業と国家経済は同じようにいかない。しばしば真逆となる。
経営者ってのは一私企業の範囲内で有能な人なだけで、国家経済に口を出すのはおかしい。
やりくり上手な主婦をAppleのCEOにしてもうまくいくとは限らないのと同じ。
145:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:52:44 HydU3SjC0
/＼＿＿_／ヽ １７％にしたいんなら、まず、おまえの貯金の１７％を国庫に納めてこいよ。
／ --= ､＿:::::＼ ｎ
.| （●）,ﾝ <（●） ､.:| ._| |__ 税率上げただけで貯金からその税率分が自動的に国庫に差し押さえられる税金なんて承認できるか！
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::/.|..| |.|
.| _,ｨｪｴｦ｀ .::::::|！ : :|
＼ ｀ー'´ .::::_人 :イ
／｀ー‐--‐‐―´＼ | │
146:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:54:08 /QZ9wvAU0
まー、バカの考える事は失敗に終わる。
オレは既に生活保護受給者なので、
つつしましく生活すればいいだけ！
147:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:56:11 A+8pD6gD0
>>1
１００辺死ね。
148:名無しさん＠十一周年
11/01/12 21:59:48 RoAWnsRv0
税収の半分近くが生活保護費の地域も >>133
ワープアが住むところに困っている一方で
生活保護受給者は沖縄旅行に寿司、ゲーム >>124
働いたら負けかなというケース >>123
ワープアは生活保護より福利厚生がはるかに悪い
生活保護で小遣いを稼ぐ受給者や病院 >>134
生活保護で２億円、一攫千金を狙うものも・・・
生活保護で小遣いを稼ぐ役人 >>136
149:名無しさん＠十一周年
11/01/12 22:05:28 Udwn0pcT0
>>65
公務員の給料に消えるだけ
150:名無しさん＠十一周年
11/01/12 22:10:02 kHRT5ac80
>>149
でまた妙な利権だ外郭団体だのを作ってそれらに充てられる税金が当然の割り振り分として計算されて
で、また足りないとなって増税して・・・の繰り返しなんだよなぁ。
151:148
11/01/12 22:13:13 RoAWnsRv0
自由民主党と民主党
２つの民主党のせいでこんなことになってしまい
大阪市のケースは日本の将来像を示していると思われる
今こそＷ民主党に対抗できる共和党の誕生を望みたい
152:名無しさん＠十一周年
11/01/12 22:13:41 /Z8XOuvK0
何が嫌かって、いくら税金を増やしても、自分たちの生活が良くなるとは全然思えないことなんだよな。
これで何人の官僚を送り込む場所が作れる、とか考えているの丸わかりだし。
153:名無しさん＠十一周年
11/01/12 22:22:02 HydU3SjC0
>>152
そうそう。
税金増やしたって碌なコトに使わない。
人道支援だと言って赤の他人の外人に生活保護したり外国各国に数千億づつプレゼントし、景気対策と言っては一企業を助け、IMFや国連からはパシリ扱いされ、キャッシュディスペンサー扱い。
日本人である限りはちっとも豊かになれない。
154:名無しさん＠十一周年
11/01/12 22:25:19 9jlJQkeP0
現在の税収は、公務員賃金の支払いで無くなる
それで、経済同友会は
新基礎年金と地方財源と国財源に充てるために
あと１７％の消費税を集めると言っている
が、それには公共事業とか医療費補助とかは、一切無し
公共事業とかやりたかったら、もっともっと消費税を集めないと出来ない
155:名無しさん＠十一周年
11/01/12 22:26:53 c+bsPAre0
>>139
それでも、「経営者」は法人税下げた方がいい。彼らの年俸は基本的には
純利益から出るのだから。景気が悪くなってもそれを理由に労働者の賃金
削ればいいだけ。最悪企業が倒産しても、どこぞのスーパーの社長のように、
利益は確保出来る。
156:名無しさん＠十一周年
11/01/12 22:29:29 yfWxq65U0
いくら月額で7万円支給されても、実質消費税で17%は国へ還流して、
大企業の利益と公務員のフトコロへ転がり込むので、所得税や地方税
が課税されなくても月額58,100円。
いずれ、二酸化炭素排出税を言い出す。
息をしないか、死ぬか、究極の二択。(w
157:名無しさん＠十一周年
11/01/12 22:30:23 mspRTwAb0
つうか税金それも間接税をあげろって財界の言うことか？
158:名無しさん＠十一周年
11/01/12 22:50:06 /Z8XOuvK0
民草は生かさず殺さず。
159:名無しさん＠十一周年
11/01/12 22:56:55 LwgansKI0
> 消費税、１７％に引き上げを…経済同友会提言
引き上げられてもその分消費をしなくなるから税収は思うように集まらないと思うけど？アホ？
経済もこれ以上酷くなるんだろうな
国民には大増税負担提言で、公務員人件費削減は言及もせず放置かよ どこまで腐ってるんだ
160:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:02:25 77Myyfvu0
>>1
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
161:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:10:06 NxgLL4TSP
また創価か
162:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:15:15 fnRIxEPL0
在日や留学生に惜しみなくばら撒く金があるんだからまだ大丈夫。
163:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:18:41 rF0d8fpv0
公務員人件費の２割削減、先送りへ…政府検討
政府は１１日、２００９年の民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）に明記した「国家公務員の総人件費２割削減」について、
衆院議員の任期満了である１３年度までの達成は困難になったとして、公約内容を見直す方針を固めた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
164:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:25:48 q5iUBpkC0
だから間接税入れるしかないだろ？ ポイントはそこで「消費税」としないで、
「社会福祉税」というような福祉目的税とはっきり解る別の名称にする事。
その新税は、介護、医療、年金、生活保護、に税収のすべてを支出する事にする。
逆にいえば税率はそれをすべて賄えるだけのものにする。
そして3年に一度、支出に鑑みて自動的に税率が改正されるようにする。
そうしておけば、税率の引き上げでいちいちすったもんだしない。
「税金が高い！」と文句がでれば、
「この税は医療介護年金生活保護で、国民の皆様に100％お返しする事になっております。」
と答弁すればいい。
またそう答弁する事で国民も税効率について考えるようになるだろう。
もうひとつ福祉目的税化のいいところ。
それは消費税の時に必ず言われる逆進性の反論に意味が無くなること。
福祉は低所得者ほど恩恵を得られ、高所得者ほど恩恵が無いから。
165:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:35:19 /Z8XOuvK0
>>164
どうせ、介護税管理機構とか、生活保護推進イキイキセンターとかの箱物が出来て、山程の天下りが役員に就任。
一般人がそこに行くと、とんでもなくたらい回しにされた上で、金はもらえないのが関の山。
166:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:39:01 i2xAL4Kf0
２００６年の政党助成金支給額（０６年１月１８日確定）
総額は０５年と同じ３１７億３１００円。
自民党 １６８億４，６００万円（１４億２，７００万円増）
民主党 １０４億７，８００万円（１７億１，４００万円減）
公明党 ２８億５，８００万円（ １億１，３００万円減）
社民党 １０億０，６００万円（ ２，２００万円減）
国民新党 ２億６，６００万円
新党日本 １億６，０００万円
これだけ税金をもらっていてもまだ消費税を上げてもっとカネをくれカネをくれとねだるカネカネ金庫強盗。。
人間の欲望にはキリがない。まだ企業献金を欲しくて欲しくてたまらない政治家。
【銀行】法人税納付まで3-7年 大手行に重い「宿題」 [06/10/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
税金は払っていないのに政治家への献金（≒賄賂）は再開したい銀行↓
欲望むき出しの腐った大人たち。この国は滅びへと向かっている。
三菱東京ＵＦＪ銀など大手行、政治献金検討へ
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
167:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:42:35 K++HU7rE0
公務員の年金と給与カットが急務だな
168:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:43:25 kHRT5ac80
>>164
でも消費税の成り立ちがそもそも社会保障とかに充てられる筈なのに別の事に使い込まれたり
国民年金すら使い込む始末・・・何も信じられないんだよなぁ。
そんなこんなもあって政治不信が最高潮に達したから政権交代が起こったりもしたし
169:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:45:01 G/0xbAZ00
計算面倒だから20%でいいよ。
つか消費税を50%にしてベーシック・インカムにしようぜ
170:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:45:44 L9ivYf+60
まずは、リコーの不買運動だな。
で、リコーって何売ってんの？
171:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:51:53 A+8pD6gD0
自分たちがたかるための資金が足りないといってるんだから、みんな騙されちゃ駄目だよ。
172:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:55:11 WSoZaESY0
>>76がいいこと言った
政党別ではなく、政策別に投票した案に従うべし。
消費税0で、国が破綻しても俺は文句言わない。
173:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:57:59 jaeEhjXR0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
消費税増税首相のありがたいお言葉ですｗ
174:名無しさん＠十一周年
11/01/12 23:59:39 9ZgoU58G0
７万やるから消費税１７％は我慢しろって言うが、
実質価値 ５８，０００円ぽっちやないか！
消費税１７％分含んだ８５０００円支給しろよ！
175:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:01:11 ZfAtS3j20
国民の半数が自殺や一家心中、餓死でなくなっても
外国に生産基地が有って、日本の何十倍もいる外国に売れれば多国籍企業とってその方がいい
ってこと。
176:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:01:43 O4mc1pz30
>>1
増税の前に、やるべきことがあるだろう。
177:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:03:40 DiPoS5aK0
地方公務員などの労働組合である自治労・公労協が所属する連合は民主党の主要支持母体だ。
彼らは税金で養われている公僕のはずなのだが、公共サービス負担で国民が増税で苦しんでも
公務員数削減や公務員給与削減には断固反対する。自分自身が失職しないことが何より大事で
あり、そのための税収確保のためには自民党政権時代にあんなに反対していた消費税の増税も
平気でやるのである。民主党って経済対策・金融政策・税制・財政のすべてにド素人。
だから、これらを組み合わせた総合的な対策に関して見識が一切なく、公務員を削減しない、
公務員給与を下げないために、彼らの給与件原資である税金を増税することしか考えない。
支出削減を事業仕訳でやると選挙前に言っていた民主党だが、高すぎる公務員給与の削減や、
無駄に多い仕事をしない公務員の削減は自治労などの支持団体からの反発が怖くて何もしてい
ない。事業仕訳の対象外にして、消費税を増税する民主党のやり方は国民イジメである。
消費税増税で景気回復の冷や水を浴びせる民主党のバカな政策に断固反対する。
178:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:06:57 HHYv9tgD0
どこの国でも、財政難でまず切り詰めるのが公務員の人件費
でも、商人（あきんど）ごときがお上に向かって意見できないわな
ましてや、消費税の据え置きなんて言えるわけもなし
じゃあ、提言なんて偉そうなことすんなって話
179:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:07:11 ul69YAe20
消費税率17％にしたところで消費税収は何％増えると思ってるの？
このバカ達は・・・
かなりの弱小企業、個人事業主なんかは廃業（無申告）してアングラで商売はじめるよ
180:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:09:03 PnYD06+D0
税収の半分近くが生活保護費の地域も >>133
ワープアが住むところに困っている一方で
生活保護受給者は沖縄旅行に寿司、ゲーム >>124
働いたら負けかなというケース >>123
ワープアは生活保護より福利厚生がはるかに悪い
生活保護で小遣いを稼ぐ受給者や病院 >>134
生活保護で２億円、一攫千金を狙うものも・・・
生活保護で小遣いを稼ぐ役人 >>136
自由民主党と民主党
２つの民主党のせいでこんなことになってしまい
大阪市のケースは日本の将来像を示していると思われる
今こそＷ民主党に対抗できる共和党の誕生を望みたい
181:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:13:08 ZfAtS3j20
>>177
一般国民から公務員、政治家、多国籍企業のトップ一族まで
どの順番に消えていくかをシュミレーションできたら面白い結果になる。
ま、結果なんてシュミレートしなくてもわかるんだが。
182:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:15:46 xy4i+E4u0
>>159
エコカー補助金やエコポイントみたいに、消費を促すために税金を投入すればいいｗ
183:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:22:20 7Ov+6bJW0
>>182
補助金はどの道税金から出るしなぁ。。。
184:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:23:15 ZfAtS3j20
ま、２ちゃんでいくら頑張ってもムダかも知らんな。
一部世論調査では洗脳されてるのが６割もいるようだから。
馬鹿らしいから寝るわ
185:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:24:33 Bccddckx0
経済団体が「消費税を上げろ」っていう時は
「法人減税の財源にしろ」の意味です
「責任ある福祉をお願いします」なんて意味じゃありません
186:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:27:46 Bccddckx0
政府が借金しまくって金をばら撒くのは、経済を回すため
企業がその流れを打ちとめて、もらったお金を溜め込むんじゃお金が流れない
法人税としてまた政府に返すべきなんだ
187:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:27:51 MRaQh/mj0
今、おまえらの手元にある１万円札を見ろ。
消費税率５％の日本において、その実質価値は９，５２４円だ。
明日から消費税率を１７％にしますと、政府が自殺行為をしたとする。
おまえらの手元にあるその９５２４円券は、一夜にして８，５４７円に大暴落する。
万円あたり▼１，０００円である。
これはおまえらの通帳にも及ぶ。
１００万円入っていれば、一夜にしてマイナス１０万円の価値の暴落だ。
１０００万円持っているヤツはもっと悲惨だ。一夜にしてマイナスは１００万円を超える。
こんなクズ税金許して良いわけないだろ。
コソコソ３％盗んでいたころからむかついてた。
188:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:27:58 PLSIb/h70
必要最低限のモノしか買わんめ。
189:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:29:39 NW15T45l0
税率ばかり増えるクソみたいな世代に生まれてしまった、、、
190:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:30:31 X4mJlOmL0
もういいだろ。 この国は｢だめだぁ｣という時に必ず国をになう英雄が
出で来る。 それに期待しよう。
191:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:33:43 2mtuXPtR0
今の日本の経済界は、もはや日本を市場としては見ていないようだな。
別に消費税によって、内需が縮小しようが、それよりも日本国内に安い労働力さえ確保できればいいらしいな。
はてさて、日本の飼いならされた労働者＝消費者諸君は、いつまでのこの経済界の好き勝手を放置し続けるんだ？
君たちは、あくまで、有権者なんだぞ？
192:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:36:36 7Ov+6bJW0
>>191
市場としては見てないけど信頼と実績の踏み台にするつもりは満々だからなぁ
そんな大人しくやられっぱなしでいるかよって
193:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:45:11 bG+uUZVj0
世界最大の債権国が財政難、ギャグだな。、
金が有り余ってるのに、金が無いって言ってるんだから。
そして消費税増税はこの矛盾を拡大するだけだろ。
さらに貧富の二極化が進み、
さらに財政難が進むだけだな。
それが狙いなんだろうけど、バカな庶民は、
日本が破綻すると信じ、消費税増税に賛同し、
自分の首を締めるわけだ。
194:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:50:54 PLSIb/h70
>>193
確かに債権国だけど、マトモに返すつもりのトコなんてあるのかな？
195:名無しさん＠十一周年
11/01/13 00:59:35 ENSkNaQV0
>>194
貸すのは良いが、取り立てる段階のことは考えてあるんだろうか？
相手がゴネて返さない場合、日本に出来ることって
究極兵器「遺憾の意」ぐらいしかないんじゃね？
債権国に「不良」の枕詞が付くのも遠くない気がする。
196:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:16:14 PDAnDyVK0
食品まで課税してたら死ぬわ！！
197:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:18:49 YUVn9eco0
>>196
そうなんだよな どうやって生きてけばいいんだ
灯油も買えなくなるだろうし、今でさえ我慢してるのに
198:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:19:51 25dMM/DM0
三年後の10パーセント増税（生活必需品除外）を嫌がって民主に入れた馬鹿は責任取れよと
199:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:21:25 7Ov+6bJW0
>>198
提言は民主党じゃなく外野なんだけど
200:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:21:49 zsMOcMWg0
公務員お報酬を現在の１７％に。
201:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:22:40 25dMM/DM0
>>199
上げなきゃいけないような状況にしたのは民主ですけど
202:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:22:51 pMROFml20
結局、自民も民主も１７％程度を目指していることには変わらないんだよな。
だったら汚れ役は民主にやらせればいい。
203:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:24:26 BxGJkUlP0
公務員の給料をちょっと3兆円ぐらい減らしてやれば済む話だろ
204:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:24:51 7Ov+6bJW0
>>201
ちがうだろ。衆院選前から消費税の議論をしたがってたのは自民党だし
205:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:29:19 8EakmR5s0
財務省天下り社団法人が何をぬかしとん
206:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:30:48 LGHJssRG0
>1
いいよ
その代わり、日本で生産製造された商品の税率を低くして、海外で生産製造された商品の税率を数倍にする
使用されている部品によっても税率を変える
海外で作られた部品を多く使っている物は税率を高くする
207:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:31:04 lInzai560
>>204
自民が子供手当や鳩山イニシアチブ（笑）の話なんてしてたっけ？ｗ
208:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:31:57 6CrBJu7m0
>>203
国+地方総人件費の一割、三兆じゃ焼け石に水だろ
消費税の１．５％にしか相当しない
209:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:32:10 7Ov+6bJW0
>>207
ん？何のことだ？消費税の話じゃないのか
210:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:33:32 lInzai560
>>209
つ>>198
ルーピーなんですか？ｗ
211:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:33:54 YUVn9eco0
子ども手当のせいだとネガキャンやってんのか
これは事業仕分けと公共事業カットしたカネや
212:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:34:58 DdsldFB00
日本の財政は金利が長期金利が３％程上がると破綻する。
なぜなら税収と国債利払いが均衡するから。
そうなったら、債権売って、国有不動産売って、公務員の給料下げて、
消費税上げて、というようなことをしないと、速攻でIMFの管理下になる。
多少吹っかけはあるが、かなり本当に有り得る話です。
213:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:35:07 7Ov+6bJW0
>>210
増税に関しては有権者は誰も責任取る必要は無いよ。
214:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:36:18 lInzai560
>>211
あんな小銭じゃ全然足りませんけどｗ
算数は苦手ですか？
>>213
民主に入れた馬鹿はとるべきじゃね？
で、ルーピーなんですか？って訊いてるんですが。
215:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:37:18 7Ov+6bJW0
>>214
取る必要は全く無いねぇ。
216:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:39:46 lInzai560
>>215
なんで？
あと、ルーピーなんですか？って訊いてるんですが、はいかいいえで答えられる質問も
理解できないぐらい馬鹿なんですかねｗ
217:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:40:08 Po6PfejX0
もうこいつらだまらせるには共産伸ばすしかないぞ
218:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:41:32 YUVn9eco0
>>214
児童手当を無視して丸々3兆円が子ども手当やいう奴いるからな
１０年度当初予算では18.3％（約１兆２９７０億円）の削減や 公共事業
219:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:43:43 7Ov+6bJW0
>>216
自民党時代から議論の的にされてるからなぁ
残りの質問は答える必要性は無さそうだからな
220:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:43:43 lInzai560
>>218
>>211と言ってることが違いますけどｗ
221:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:43:44 Bc1nP/6P0
彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
ノ´⌒ヽ,, r ｴ__ｪ ヾ
γ⌒´ ヽ, ／´ ￣ ｀ﾉj` ､
／／ ""⌒⌒＼ ） （ l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ｉ / ― ―ヽl
／ | (･ ）｀ ´( ･）| ＼ / |〈●〉｀´〈●〉|＼ みんな～
/ ￣￣￣￣￣ ＼ / _,￣￣￣￣⊂二二)
| i ヽ､_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
| ,､___, ノ | ,、 |
ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /
_＿＿＿＿/__／´ ＿＿ヽノ＿___
222:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:44:17 e9KWJKlF0
これは暴動起きるレベル
223:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:46:44 lInzai560
>>219
その結果がが>>198なんですけどｗ
何より、自民時代から議論されてるから、それを上回る規模にした民主に入れた馬鹿が
責任を取る必要がない、という論理が全く意味不明なんですが。
＞残りの質問は答える必要性は無さそうだからな
ああ、話がループしてる時点で自分でも自覚があるってことですね。
わかりますｗ
224:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:46:47 dy9KeHQ80
ここまできたら物品税の復活を求めたい
それが無理でも、例えばパチンコ税とか外食税とか、贅沢税を作って欲しい
225:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:47:25 N5a9Q53X0
13とか17とかセンスないわあ
端数出過ぎ。一の位は5か偶数にしろよ…
226:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:48:28 7Ov+6bJW0
>>223
上回るといっても経済同友会の提言だから民主党が口ふさぐワケにもいかんし
227:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:51:24 lInzai560
>>226
で、その額をわざわざ提言させるような状況にした民主とそれに票を投じた馬鹿どもの責任は？ｗ
228:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:52:13 YUVn9eco0
自民党が年金を株で運用しちゃったからだろ
年金に使ったら株暴落するだろ
だから消費税10%を年金に使えってこと
229:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:53:46 lInzai560
>>228
日本語でおｋ
230:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:53:58 7Ov+6bJW0
>>227
ある組織が提言したから責任取れなんてやってたらキリが無いと思うが
231:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:54:12 ENSkNaQV0
>>222
日本以外ならな・・・・
もう何をしても暴動なんか起きないって事が
日本の為政者には分かっているんだよ。
232:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:54:39 /HMKZtfE0
経済同友会は政府からいろんな補助金がもらえると思って増税を勧めているんだろ？
デフレ下で値上がりしたら商品やサービスが売れなくなって経済が停滞し、お前らの給料も出なくなるぞ？
それでもいいんだな？
目先のカネ欲しさに未来を予測することもできなくなったのか？
233:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:57:01 dy9KeHQ80
今の状況で消費税を上げようとしても、民主党単独では上げられないんじゃ？
衆院は通っても参院は通らないだろう
234:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:58:13 lInzai560
>>230
因果関係がなければな。
今回の場合、思いっきり因果関係ありますけど。
235:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:58:40 cX6lZVgR0
政治家に問い詰めたい。
なぜ消費税を上げなければならないのかを。
日本の財政が危ういならばまず民主党のマニフェストである。
「公務員の人件費2割削減」
を先にやるべきである。
それをやらずにマニフェストの「4年間は消費税上げない」を簡単にやぶるのか？
236:名無しさん＠十一周年
11/01/13 01:59:44 PDAnDyVK0
世界的にも非常に高い税金を収め、勤勉に休む間もなく働く日本人がまともに食えなくなる。
怠け者のイタリアとＧＤＰが同じであるのに。
高い税金納めてるのにノルウェー、スェーデンの福祉よりはるかに劣る。
公共事業も利便性や効率を欠くものばかり、ドイツより下。
利権屋と政治家が日本国民から搾取し続ける限り日本に正義と公平さは存在し得ない。
237:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:00:32 YUVn9eco0
>>229
なんとなくわかんない？
年金積立100兆を国内株式等で運用しているだろ
年金支給するには株を売却しないといけないだろ
下落するから売れない だから永久に塩漬けされるんじゃね
あと、国が株価を吊り上げるのはありなの？ やたら民営化や新自由主義を叫んでいるくせに
238:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:00:58 lInzai560
>>235
＞なぜ消費税を上げなければならないのかを
史上最大の赤字国債を発行したからだろ
言わせんな恥ずかしい
239:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:01:53 7Ov+6bJW0
>>234
なんにせよ有権者が責任取ったという前例も無いのだし
ここにきて突然責任を強要するのはどうかしてる
240:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:05:21 lInzai560
>>237
三行目と四行目の間に相関関係がないですけどｗ
>>239
ああ、前例がないのなら今回が初めてってだけですな。
まして、民主に入れれば増額必至なのが衆院選前からわかってた時点で、
それでも票を投じた連中自体が未曾有の馬鹿なんですけどｗ
241:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:06:48 7Ov+6bJW0
>>240
前例が無いならそんな突然沸いた責任、誰も引き受けてはくれないよ。
242:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:08:21 4bptizb10
読売は連日こんなことばかり書いているな
消費税あげろー。TPPは素晴らしい～
明日の朝刊はこの記事でまた一面を埋めるんだろう
243:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:09:00 YUVn9eco0
>>240
年金の運用というけど
年金を企業の株価のために突っ込んだんだろ
ちょっとでも下がると不景気と大騒ぎするしな 売却できるの？
米国債と同じだろ
244:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:09:11 Zxgj4lav0
最近の財政スレは脳内官僚だらけやなｗ
>史上最大の赤字国債を発行したから
どういう立ち位置で、語ってるんだｗｗｗ
245:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:11:01 lInzai560
>>241
引き受ける？
何様のつもりなんですかね、それｗ
そもそも前例がないから責任を取らなくていい、という理屈が意味不明なんですが。
単に前例すらないほどの馬鹿をやらかしたってだけじゃないですかね。
>>240
それと>>237の三行目と四行目の間が繋がってないことと、どういった関係が？
246:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:12:21 mZh/nCwD0
>>1
腐った商売人が政治に口だしするな。
そんなに政治に口出ししたいなら政治家になれよ。
247:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:12:44 D+Yczs8S0
>>235
だなぁ
嘘マニフェストだらけになってるし
財源が足りないといっても自分達議員や公務員には手をつけてないって調子よすぎ
248:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:19:14 7Ov+6bJW0
>>245
しかし支持者を探すのは難しいし前例、というか素地となる法律を積み上げてこないと
あるいは独裁国家のように強権振るうほか無い
まぁどう考えてもイキナリ責任取れ、は現実的じゃないね。
日本を自民国、民主国みたいに東西分裂すればイヤでも責任取らせられるケド。
249:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:20:25 lInzai560
>>248
日本語でおｋ
250:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:21:00 c/JpoUCuP
他のマニフェストは破りまくりなのによりによって一番有害な子供手当だけは
拘泥してるのはなぜなんだろうね？
消費税を上げたくて仕方ないけどなかなか難しいから一旦子供手当で
財政をぶち壊してしまえ、というくらいの思想があるならまだマシだけど…
実際は考えなしにただ人気とりのために子供手当やってみたら
財政がグチャグチャになってしまい、頼みの埋蔵金も雀の涙で
結局消費税を上げたい官僚にクビ根っこ押さえられてしまった感じ。
一言で言うなら官僚のほうが一枚上手だったってことか。
政治主導なんてもはやキチガイ民主党議員の戯言でしかない。
これなら官僚にまかせっきりの自民党のほうがよほどマシだったよ。
さっさと解散して失われた一年半を返してもらわないと。
251:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:23:24 AFdEWgQa0
公務員だけ消費税100%でいいよ
252:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:26:56 ldkDLAjy0
管よ早く犬作の層化に課税しろよ！
世界中から金ばらまいて学位取得する金があるんだから。
本当品性下劣な男だよ。
こんな男になぜか？マインドコントロールされてるかわいそうな
信者の存在。本当不思議な世の中だよ。
253:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:36:34 E9+lmPav0
法人税８０％でいいよ
254:名無しさん＠十一周年
11/01/13 02:50:41 hOhJJuqj0
そもそも消費税が日本の景気を悪くしてると思う。
手取り５００万円の人がいて
貯金をしないで全部消費すると
色んな店での合計が５００万円の売り上げになりますよね
それを１０％消費税で略取すると
売り上げが４５０万円に下がります。
買う人から税金を貰えと言うけど
５００万円しか持ってない人から５５０万円は貰えないのです。
結局、売り上げが下がったから
企業努力で中間マージンカットや
人件費削減
勤務していた人の仕事が無くなり収入が減る
物が売れなくなる
売れるように更に企業努力
人件費の安い国へ仕事を移す
更に仕事が無くなる
この悪循環が今の日本？
政治家はすぐに外国の例を出しますが
資源も何もない島国で
GDP２位の国って他にありますか？（中国に抜かれた？）
外国と同じ事をしてたんじゃダメなんだと思いますが・・・
実験的でもいいから
消費税廃止にならないかなぁ・・・
255:名無しさん＠十一周年
11/01/13 03:20:10 Po6PfejX0
>>254
なかなか鋭い指摘だと思う。大枠はそんな所。
付け足すならば、消費税分の税収を全て法人減税に注ぎ込んできたのが自公政権であり、
消費税を福祉目的税と呼びながら年間2200億円づつ福祉を削減してきた。
これは現在の自公民み立ち共に同じ姿勢。増税大連合の所業です。
ルーツを辿れば戦後米政府が日本の若者を中心に渡米を奨励し、
米国流新自由主義を根付かせたのが大元と見られている。
植民地政策の一環と言うわけさ。米政府にとって日本ほど御しやすい国は無いだろう。
256:名無しさん＠十一周年
11/01/13 03:25:50 aK9twRtL0
カップラーメン500円とか大根一本800円とかリーマンの平均年収1000万とか言ってる奴らが
政治を動かしてるんだから経済がまともになるわけがない
257:名無しさん＠十一周年
11/01/13 03:55:11 tfhdp26O0
>>254
それが本当だとすると、
付加価値税が日本よりはるかに高い状態が続いてきた欧州では、
過去、日本より相当大幅に不景気が長期に続いていてよかったはずなんだよなあ。
だが、実際にはそうなっていない。
258:名無しさん＠十一周年
11/01/13 04:24:45 Po6PfejX0
>>257
福祉目的税を掲げて年間2200億もの福祉削減を続けてきた先進国など日本位のものだよ。
259:名無しさん＠十一周年
11/01/13 04:38:50 ae6eGbSo0
経済同友会の提言は全く駄目だから俺が解決方法を提言してやる。
実にシンプルで簡単な事。たったの3分で考えて見た。礼はいらんぞ。
財政破たん直前の日本は、下記の事を30年間実行すれば間違いなく立ち直り好転するだろう。
（財政健全化対策）
公 務 員 の 人 件 費 を 大 幅 に 下 げ る（半減）。 本 当 の 民 間 平 均 並 み に す る。
（経済・景気刺激対策）
上 の 削 減 分 を 公 務 員 以 外 の 国 民 に 毎 年 定 額 給 付 金 を 支 給 す る。
260:名無しさん＠十一周年
11/01/13 04:46:46 Po6PfejX0
>>259
それは御用学者の印象操作だわ。無駄無駄。
公務員の給与削減した所で、大企業減税と庶民増税を繰り返して福祉削減していく事に変わりは無く、
経済は停滞し続け、民間の賃金は下がり続ける。公務員も一緒に下がるというだけだよその論法では。
定額給付金などのばら撒きは貯蓄に廻るだけ。平均賃金の底上げを財政改善と同時に打ち出せねば無意味。
261:名無しさん＠十一周年
11/01/13 04:51:44 tfhdp26O0
>>258
ん？
それが自然増の部分を抑えるって話であって、
社会保障に関する額自体は伸びているんだよ？
262:名無しさん＠十一周年
11/01/13 04:54:36 Po6PfejX0
>>261
自然増をカバーせずに医療費を上げていけばそれは立派な「福祉削減」。
何度でも言ってやるよ。消費税が福祉に使われた事など、「この国では一度も無い」
263:名無しさん＠十一周年
11/01/13 04:57:51 D02+a30m0
店とかが消費者から預かってる消費税が
ちゃんと納税されていないのでは？
264:名無しさん＠十一周年
11/01/13 04:59:28 Jmhk03nS0
公務員減給しなくていいから、
インフレにしようぜ。
民間の給料が3倍になればいいわ。
あ、公務員は据え置きね。
どうやればいいのかわからんがw
265:名無しさん＠十一周年
11/01/13 05:02:30 E9+lmPav0
公務員の人件費削減は絶対にやるべき
それだけじゃなく単年度税制の廃止（使いきり禁止）今更手遅れ感もあるが・・
地方議員の削減
国会議員の給与50%カット 歳費70%カット
法人税60% 株主配当の課税強化 高額所得者への課税強化
特に大企業のようにアルバイトや派遣社員、期間従業員などという雇用形態で
奴隷のように働かせている大企業は法人税80%（子会社でも）
266:名無しさん＠十一周年
11/01/13 05:04:49 GedfvrCY0
消費税増税に道州制にTPPに…お里が知れるわな
267:名無しさん＠十一周年
11/01/13 05:14:20 Po6PfejX0
>>264
政府紙幣発行は米政府が許さないでしょ。
ちょっと為替介入しただけでIMFがギャースカ喚きやがるし。
おまけに増税大合唱ときたもんだ。
法人増税や証券税制優遇税制廃止は同意できるが議員削減はあまり関心しないな。
それでは民主主義じゃなくなるぜ。金持ち政治屋しか残らない。
やるなら定数削減じゃなくて歳費削減
企業団体献金禁止と政党助成金廃止が前提だけどな。
大企業・金持ち利権を断ち切らんと意味が無い。
268:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:04:57 +60iXMBk0
一括引き上げだと駆け込み消費が1回しか起きない
引き上げるにしても段階的に引き上げた方が良い
269:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:10:52 tfhdp26O0
>>262
馬鹿だな。
消費税は目的を限定した税ではない一般財源だよ。
また、福祉とてその増額を放置していい聖域ではないし、
トータルで財政を見て、各々の内閣が必要に応じてその規模を決めてかまわないものだよ。
270:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:17:53 Po6PfejX0
>>269
うるせー馬鹿野郎
法人減税に消費税収分突っ込んで何が社会保障財源だ？？
笑わせるんじゃねぇよハゲ
271:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:22:26 Po6PfejX0
>>269
もっと言っちまえば、お前がどう捉えていようが、自公民とマスゴミは社会保障財源だと消費増税大合唱してやがるんだ。
何が福祉を聖域にできないだ？？？？国民の生命と財産を守れん政権や御用論者に用は無い。
272:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:26:21 LlV0R7C80
>>263
一番国に納税されていないのが消費税
消費者には一律かけているのだから、どこががめてるかわかるよなｗ
『１７％に引き上げを…経済同友会提言』の段階で既にバレバレだがｗｗ
273:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:28:43 WoLr03pX0
次のターゲットはリコーだのなんだのの経済同友会に加盟している企業の不買運動だな
274:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:29:50 P5i/64mH0
>>9
ぐえっ、日本て六公四民かよ・・・
これ、一揆続発レベルだなｗ
275:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:47:35 tfhdp26O0
>>270
何で切れているんだ？
財源っていうけど、消費税は一般財源で
使途は特に制限されていないぞ？
消費税含めて40兆税収があれば、
それは「消費税は○○」「所得税は××」と使い道を決められずに歳入として処理されているんだよ。
>>271
じゃあ、なんで消費税は特定財源化されていないんだ？
これが全ての答えじゃないか？
276:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:47:48 eQirZmuc0
>>263
マルサを知らない情弱ｗ
家宅捜査など警察なみの権力を持つ機関をナメてる？
自民とマスゴミが福祉目的税と言って消費税の電波流し続けてるときの決まり文句がそれを徹底させると国民を欺いた
277:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:48:15 cTHOvILE0
他の国みたいに消費税が高くても
医療費無料とか他で調整をしているのと違って
ただ高くして税金を取ろうとしているだけなんだろ？
278:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:49:48 tfhdp26O0
>>277
でも、医療費無料っつっても
別にそれで効率が良いわけではないんだよなあ。
279:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:51:54 Aze0bFD90
マスゴミ操って情弱煽って政権交代したもんだから情弱やマスゴミにおもねてムダなバラまきを推し進め
借金増やしてあげくに増税…しかも自民とは違って景気対策はゼロで不景気のまっただなかで…
日本国民を苦しめて未来を奪うことだけは頼みもしないのに熱心に数の力でゴリゴリゴリゴリゴリ押し…
一つとして良くなる要素なんか無い…
代案も何もないくせに他人をdisって希望を奪うことだけは得意な最低の民主ゴミクズ政権
そしてそんなクズ政党に大喜びで投票した愚民と後押ししたマスゴミ…
愚かな国民が自ら望んだ滅亡だから諦めるしかないのかもな…
280:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:52:15 Po6PfejX0
>>275
お前みたいのをシッタカ坊やというのだよ。税なんてものは所詮金だ「金」。
うんたら財源だなんだとのたまった所で、消費税収分をそのまま法人減税に注ぎ込んできたのが日本の政界だろが。
この現実を直視できん奴が何を主張しようが、もはやお前らの発言に説得力など皆無だ。
281:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:53:13 bm2S+nLO0
>>263 そのとおり。大企業は、なんと消費税を免れている。それどころか大儲けしている。
その仕掛けである「みなし仕入れ率」を、廃止しなけりゃ、絶対におかしい。
（事業区分） （みなし仕入れ率） （該当する業種）
第一種事業・・・ ９０％ 卸売業
第二種事業・・・ ８０％ 小売業
第三種事業・・・ ７０％ 農業、林業、漁業、建設業、製造業（製造小売業を含む）等
第四種事業・・・ ６０％ その他（第一種～第三種及び第五種以外）
第五種事業・・・ ５０％ 不動産業、サービス業等
つまり、大手販売店は、仕入先からの、仕入原価を８０％以下にすれば、なんと消費税のおかげで儲かる。
だから、仕入価格を買いたたけば買いたたくほど儲かるので徹底的に買いたたく。
一番、手っとり早いのは、中国からの直輸入。
製造業も同じ。仕入原価を７０％以下にすれば、消費税が高けりゃ高いほど儲かる。
よって、仕入価格を徹底的に買いたたく。
仕入価格を買いたたく事が出来ない国内の末端下請け業者は、壊滅。
大手製造業は、下請け工場の全てを中国に移す。もしくは仕入部品を中国からの格安品にする。
なんと大手製造業も、消費税が上がれば上がるほど儲かる体制が確立する。
それは、日本国内の製造ラインの中国移転に他ならない。
こんな事やって、日本の失業率が改善するわけがない。
働き口がなくなった、日本の消費者が、大企業のために消費税分高い価格で買っている。
しかも、みなし税率のせいで、大企業が政府に納めるべき消費税が、なんと大企業の懐に入っている。
その儲けが、大企業の役員たちの、億をはるかに超えるような途轍もなく高額な報酬になっている。
こんな詐欺同然の消費税を推進する政治家、マスメディアは売国奴に他ならない。
282:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:55:21 Aze0bFD90
代案も何もないネガキャンだけのクズ政党が政権をとったせいで案の定
何 一 つ 良 く な っ て い な い 現 実
そして民主ダメ政権で世界的回復にも取り残され実質的に
日 本 一 人 負 け と い う 現 実
このまま中国韓国にも追い越され…先進国から転落という
絶 望 的 な 未 来 予 想 図
政権交代で
「閉塞感がとれて青空が見える」
…どころか…未来の希望も全て仕分けされ
出 口 の な い 闇
絶 望 の 暗 黒 時 代
真 っ 暗 だ …
283:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:58:03 sRqRVQRv0
読売は連日こんなことばかり書いているな
消費税あげろー。TPPは素晴らしい～
明日の朝刊はこの記事でまた一面を埋めるんだろう
284:名無しさん＠十一周年
11/01/13 06:59:02 eQirZmuc0
消費税増税でさらに儲けが膨らむのは輸出大企業と大手商社だけ
285:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:00:59 tfhdp26O0
>>280
ん？
では具体的に反論したらどうだ？
一般財源なのか？それとも特定財源なのか？
一般財源は、使途を限定されているものなのか？それともそうじゃないのか？
この辺り、答えられるんじゃないのか？
286:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:01:50 Ifnzns6l0
やれよ うるせーな やって大不況になって企業も潰れて自殺者も増加すればいいよ
もうしらね
287:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:02:03 SgukBw630
直間比率の是正、と言えばいいのに、具体的な税率まで出すから
反感買うんだよな。
288:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:03:51 vV7XiuHs0
そのうち国民に首吊り用の縄を与えてくれそうだな、民主党。
289:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:05:32 qUKVUie20
消費税で税収が上がるとか思ってる池沼は毎日湧いてるな。
290:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:08:10 31ou1gFe0
法人税の最低税率を消費税と同じ、最高税率を消費税の4倍くらいに設定して欲しい
291:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:13:09 Z0iGO10Z0
まず公務員の給料を3分の1に引き下げて優秀な人間を民間で活用＋数十兆の節税
あらゆる議員の報酬はほぼ無償、専業ではなくその他の労働と兼業してるということを前提にする（そういったことが可能な議会の開催の方法などね）
農業改革によって農家から農地を全部奪う、
TTP参加でも十分戦えるようなシステム作り
大規模効率化で生産強化日本産ブランドということで海外輸出に力を入れ、今の非効率的かつ票のために配ってる補償金を廃止しなおかつ雇用の受け口にできると
従来の農家の連中はみんな失業だけど必要なら生活保護やってやったらええわ
痛い出費になるだろうがこんぐらい革命的にやらな日本の再生はない
民主主義においてこれを達成するには公務員票、農家票を敵に回すんだからこらまた困難
30年ぐらいは延命できるだろこれやれば
292:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:19:22 4MoBkRBg0
ＮＨＫも国有化して給料７５％カットしろよ。
293:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:27:22 P/HfJpMq0
消費税以外、大増税を強行しようとしてる詐欺政府なのに・・・・
294:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:29:08 9wRs9thX0
地方議員含め、全ての議員は無償で働け。
最低限の衣食住は保障して。
通勤はマイクロバスか自転車で。
295:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:32:27 LSMqsGij0
／￣￣＼
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
296:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:35:07 6VDRalsP0
>>287
どう言ったとしても「埋蔵金だけで何とかなる、増税なんか不要」と言った以上
解散もせずにこんな事を言ったら反感買っても仕方ないと思うよ。
297:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:38:50 qNZ5FXom0
株価を３倍にするみたいなことも言ってたよな
どんな秘策があるのかと期待したが何も無かった、言ってみただけだったか
298:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:40:25 wHU35usS0
各種扶養控除廃止
消費税増税(輸出企業ｳﾏｰ)
子供手当ての財源は子育て世代からも取る(増税)
子供手当ての為の子供家庭庁創設(新たな利権)
でも法人税は減税します。雇用や給与水準UPなど
何も条件付けてません。無条件です。
爆発しろ。
299:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:47:25 ZfAtS3j20
議員公務員などの一人当たりの人件費２割以上削減とかを先にしないのなら
消費税率上げるの反対！
300:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:47:27 +0T98uty0
使いまくったらどんだけ税金を上げても常に足りないだろ。
金があっても、あるぶん以上に使いたいってんだからどうしょうもない。
先に体質改善しないとみんな浮かばれないっての。悲惨だろ。
301:名無しさん＠十一周年
11/01/13 07:55:18 MmZlXYOp0
結局公務員改革はできなかったね。
IMF勧告では2割でも少ないというのにほとんど全くやれていないね。
社会保障云々いっている前に税収が人件費より少ない現状と民間の
収入によって定められるはずの公務員給与が他の先進諸国よりも
異常に高いということを何とかしてから消費税増税が必要だといえばいい。
議員定数も報酬も変えられないようだと公務員給与なんて変えられないか。
ただ民間企業やサラリーマンでもかなり以前とは様子が違っているよ？
ほんとに怒っている人多いからなぁ呆れている人も多いけど。
302:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:01:02 w91NNXUAP
行財政改革は必須だけど、消費税が非常に平等な税制である事を
国民はもっと認識するべき。
カルト共産党の電波に騙されているようじゃ何も始まらないぞ。
まあお金持ちや大企業が日本から出て行って、良い様に日本で経済活動
して、日本をスポイルする事を肯定するのなら、なんら問題無いけど。
東京に本社のある会社が地方で経済活動をして、そこであげた利益を
東京に納める構造が世界規模で起こるって事。消費税っては、地方で消費
されたお金はその土地に収めましょうって税制。
303:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:03:08 Z0iGO10Z0
たしかに、年金と健康保険なんかの財源として消費税っていうのはいいとおもうねぼかぁ
304:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:07:12 h1k6haNH0
>>302
それは応能と言う観点からは平等ではない
「公正」ではあるけれども「平等」ではないよ
305:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:09:57 qNZ5FXom0
３％や５％にしたときだって、お題目は目的税みたいなことも言ってたが、
実際に何につかったか公表もしない以上、適当な無駄金に回すだけ
306:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:12:14 h1k6haNH0
>>305
公務員と大企業社員の「福祉」に回っただけ
307:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:17:28 w91NNXUAP
>>304
応能という観点からも平等に近い。
頭の良い人、権力者は、応能をコントロールする事が出来るからね。
宗教法人なんてのは、日本国内で経済活動に準ずる活動や
日本のインフラを利用してるにも関わらず、非課税だからね。
308:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:24:05 ZfAtS3j20
１７％に引き上げたら経済同友会員会社の製品買わないw
309:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:24:46 tfhdp26O0
どうせならキリよく20で。
310:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:28:55 yfuDmlAp0
カップラーメン5000円とか大根一本8000円とかリーマンの平均年収10000万
これぐらいにしてやろう
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
311:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:29:38 w65737ym0
>307
民主を貶めるコピペ爆撃ばかりするからアク禁食らって末尾がPか？
312:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:30:30 w91NNXUAP
>>308
生活できなくなるぞｗ
消費税を払いたくないのなら、零細小売店で少し割高な
商品を買えば良いｗ
地域に密着した顔の見える店舗にお金を落とす事は悪い事じゃないよ。
カルト政党は零細小売に有利な消費税増税を不平等だ！と言ちゃうｗ
313:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:31:18 wTgH+5+D0
経済同友会の商品だけ17％にしていいんだよ
314:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:34:15 w91NNXUAP
>>311
末尾Ｐは消費税みたいな物だｗ
フリーライダーが尊重される理由なんて何処にも無い。
315:名無しさん＠十一周年
11/01/13 08:35:36 ZfAtS3j20
人件費２割以上削減とかしないのなら
どうせならキリよく20-15=5で。
316:名無しさん＠十一周年
11/01/13 09:10:39 0qhihgZN0
厚生年金などは労使半額負担
消費税でまかなえって事は、これからの分は労働者で払えって事
317:名無しさん＠十一周年
11/01/13 09:22:46 nfQDBsf40
団塊が本格的に年金受給しはじめたことで
税金方式にするなら、これから途方もなく税金が必要なんだよ。
318:名無しさん＠十一周年
11/01/13 09:23:54 ZPe5uy1Z0
100％でいいよもう。みんな死のう
319:名無しさん＠十一周年
11/01/13 09:26:16 ENSkNaQV0
>>318
死ぬぐらいなら老人ｖｓ若者で世代間内戦でもやった方がマシ。
320:名無しさん＠十一周年
11/01/13 09:28:00 7Ov+6bJW0
>>317
にもかかわらず消費税増税にのみ固執し続ける状況なんだよなぁ。
321:名無しさん＠十一周年
11/01/13 09:30:24 jpPdwDQF0
日本の財政は、国の借金と公務員の高給によって圧迫しているのがわからないのか？
世界で日本だけがリーマンショック前の水準を下回って、アメも欧州も(微妙)回復して
中国なんてまたバブル状態だぞ！ それを理解してない限り日本は没落をたどるって！
322:名無しさん＠十一周年
11/01/13 09:35:49 xv3WosPoP
地方公務員の給与を3割カットするなら、いいんじゃないか。
323:名無しさん＠十一周年
11/01/13 09:36:22 X1X1xMnCP
税収足らないので増税します。
でもブクブク肥え太った自分達の身は一切削りません。
こんなんで誰が納得すんの。公務員だけだろ。
324:名無しさん＠十一周年
11/01/13 09:37:04 QPS6/F5y0
何で日本は普通の若者が、普通に働いて、普通に車を買い、普通に家を買い、
普通に結婚し、普通に子供を作り、普通に生活する事が出来ないんだ？
これで先進国と言えるか？
これが敗戦国故なら、もう一度戦争してリセットしなきゃならん！次代のためにも。
325:名無しさん＠十一周年
11/01/13 09:44:45 cjRhXJMy0
>>15
もう日本から出て行ってもらおうよ。
立ち上がれ！ ニッポン！！
326:名無しさん＠十一周年
11/01/13 09:49:45 mcX9Xpje0
民主党はもうたくさん。
税金での在日支援はやめてくれ！
327:名無しさん＠十一周年
11/01/13 09:58:01 xVD6IW1F0
>>15
在特会でさえそんな在日特権があるって主張してないぞｗ
通名と、特別永住居許可は他の外国人に比べて特権だ！って騒いでるだけだｗ
非常にショボい主張だｗ
328:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:04:11 RNUXwXpN0
現状の5%も廃止して、
「消費税上げましょう」って言ってる人達だけで「自主納税」しなさい！
脱税してても、総理大臣になれる政権だし・・・（な、hatoさん
消費税Upなど、おこがましい！
329:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:04:59 2Dtfw3gJ0
全部消費税にして所得税と社会保険料をなくすなら何％でもいいよ。
330:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:19:17 pmfLlNVn0
税収一元化なら納得できる
９００兆分余計に経済成長したんだから
あとは慎ましく生活するだけの国なんだよ
331:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:20:56 mJmW6nEt0
商人の言うことの真逆をやればいい政治ができるのは
江戸時代からの常識
332:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:26:56 BQWthQ8j0
また大きく出たなこりゃｗ 誰徳ですかね？
333:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:31:09 PIYGkm1t0
橋龍恐慌のもっと凄いのが来そうだな
田舎の畑で芋でも作るか
334:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:32:32 tj+pndJO0
売国と増税が手を取った
335:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:34:29 9V99ZIZH0
無駄金使わなければ 17％で文句言わないけどなｗ
336:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:37:49 Ld34aeeu0
消費税25%で、所得税を廃止しろ
337:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:43:28 k3gc1vuF0
海外工場移転税とか作ろうよ。
338:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:44:36 Juk+sE3s0
財政が苦しいなら札を刷れ
339:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:46:01 0cP0MhIE0
税収が減っているからと、社会保障の為という
いかにもな大義名分で増税論か
３％の時も５％の時も同じような事を言っていたよな
議員定数の削減と給与の削減等、公務員も同様にやらないで
何で庶民に痛みを与えるしか考えない
このままだとギリシャの二の舞以上に酷い状況になるのは見えている
後、金持ちと宗教とパチンコ屋からもドンドン取れ
340:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:50:15 aZhWqhMx0
じゃあ、年収1000万以上は所得税90％にして、
相続税は200％にしましょう。
それが公平な税負担というものですよ。
341:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:51:30 2ocXz2WH0
17%まで上げるなら所得税と住民税を限りなく0にしろ。
342:名無しさん＠十一周年
11/01/13 10:55:41 Juk+sE3s0
円高・デフレ・財政逼迫となれば増刷が常識だろ
税収なんて景気回復したら増えるんだから無理にいじる必要ない
343:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:06:39 ux5GqulE0
経済同友会？一般国民から消費税をとれという高額所得者の所得税率こそもっと上げろ。
344:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:08:51 ABDixi/i0
一気に２５％にして北欧とかのように学費と医療費をほぼ無料にしたほうがいい。
345:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:11:30 4x/3gcNl0
公務員の上のほうとか政治家の給料やボーナス見直すところからだな
346:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:24:26 475e+7e+0
公務員や政治家のボーナスや退職金が滞るようだと
さらに不況になるでしょ
さっさと増税きめちゃえばいいのよ
347:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:26:28 l6hkQRw/0
40%でもいいだろ
348:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:27:43 0cP0MhIE0
>>346
小を生かす為に大を潰すとか話にならん
支払い滞る程、困窮した状況になるような
安い給料じゃねえだろ
349:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:32:10 usGfYLkf0
日本の財政を圧迫している根本原因は過剰医療
いま日本がすべきことは税制の抜本改革ではなく、医療福祉の無駄を大きく削りスリム化する、社会保障の抜本改革だ
そして消費税は撤廃する
消費税撤廃は日本のＧＤＰは３％以上押し上がるという人もいる
消費税撤廃により、景気が回復に向かい、税収が増えるというパラドックスが起こる
逆に言うと、消費税１０％への引き上げは、日本のＧＤＰを３％以上押し下げることになる
そして景気が後退し、税収が減るというパラドックスが起こる
好景気でハッピーになるか、不景気で苦しむか
それを決めるのは日本国民自身だ
350:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:35:14 xOSSpWtG0
上げても上げても役人が食っちゃうから意味ない
351:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:35:34 vGhkRepS0
来年度、増税される所得税、住民税には文句言わないくせに
消費税にだけ文句いうお前が信じられないんだがｗ
現役世代Onlyの負担は黙認して、老人も増税されると怒るのは
老人の手先か？
352:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:40:39 puXqi8WrP
>351
つ「逆進性」
353:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:41:17 xbGzAmhS0
多国籍企業の言うことは聞く必要ない。奴らは日本が沈没しても企業が生き残ればいいという連中。
だから内需破壊の提案も平気でしてくる。所得税の累進強化とかは絶対にいわない。
自分の取り分が減るからな。こういう連中の言うことは信用できない。
354:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:42:28 N0GT54tN0
>>15
運転免許証は本国の名前だったが今は違うのか？
本籍欄は韓国、朝鮮だった
いまでこそ空欄だが
355:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:47:28 puXqi8WrP
>353
自民党＝財界の走狗。
次の選挙の後が本当に怖い。
売国自民に日本は破壊される。
356:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:47:35 nNY9l8fg0
>>327
中田前横浜市長があると言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.freeml.com)
「実はね、結構まだあります。」
「実はね、結構ね特別永住者の皆さんは福祉政策なんかはむしろ日本人よりも多いんですよ。
それは明確にあるんですね。」
357:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:49:39 lpA8E+tA0
消費税の増税はやむを得ないが、まずその前に最低限これだけはやってからにしろ
・子供手当て廃止
・高校無償化廃止
・高速無料化廃止
・公務員給与・年金削減
・議員給与・年金削減
・宗教法人課税
・その他法人への優遇税制見直し
・パチンコへのギャンブル税導入
・在日外国人の不法送金・脱税の徹底的取締り
まず増税ありきで話を進めると、こういう既得権益がそのまま温存されるだろうが・・・
358:名無しさん＠十一周年
11/01/13 11:59:37 puXqi8WrP
>357
バカウヨの典型だなｗ
消費税増税は「やむを得ない」なんて騙されてるし。
こういう馬鹿が自民の支持層なんだなあ。
359:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:02:35 PD/A3rHc0
増税の前に、公務員の給料を半減しろ
360:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:05:17 xVD6IW1F0
>>359
半減は実際問題無理だと思うけど、
公務員のボーナスは全て国債にすべきだよな。
なんで国民に借金させて自分達は現ナマを受け取ろうとするのか訳分からん。
恥を知れよ。
361:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:09:45 zd4ceKZR0
消費税は市場を小さくするだけ。
金のない低所得者は所得の全てを消費するから消費税部だけ、需要が縮小する。
消費税引き上げで、経済が回復することは絶対にあり得ないし、騙されてはいけない。
税金は、使われない、金の余っているところから取るものだし、使われない金があるのが不景気の
原因。
輸出産業なんて、国内経済の1割にも満たないのに、輸出産業のために国内経済を犠牲にするの
はナンセンス。
日本企業でも輸出企業は自社がよければ日本を売り渡してもいいという売国奴だから気をつけよう。
経済を破壊しているのは、金を使わない高所得者。
高所得者が金を貯めるから、経済が破綻する。
これを解決するのが、税金だが、狭い視野の経済界、マスコミが経済をミスリードしている。
362:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:10:56 c/JpoUCuP
>>358
でも宗教法人への課税は絶対に必要だ。
ソースは忘れたけど一説によるとそれをやれば消費税を10%に上げたのと
同じくらいの税収アップが見込めるんだと。
363:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:14:06 zd4ceKZR0
経済が健全であれば、財政は縮小できるが、現在の日本は貯蓄が多く、消費に金が回っていない。
その穴埋めをしているのが、国債。
国の借金は、国民の貯蓄の裏返し。
国が国債で金を回さなければ、もっと早く経済が破綻していた。
財政赤字が日本経済を支えいてるのに気付くべき。
364:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:14:50 HAQCMIGj0
別に上げても良いよ、でも海外の例を出すなら海外にならって
品目を細かく分けてね。取り敢えず、料亭、寿司屋、バーは課税率100%でよろしく。
365:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:15:23 pA5GWZkj0
>>361
消費税の増減は中長期的な目で見ると消費にはあんまり影響しないよ。上げる
前に駆け込み需要が起きるしその後に一時的な買い控えが起きても
いずれ人はその税率に慣れてまた同じようなものを買うようになる。
税率が既に20％超えてる北欧でさて内需が壊滅してますかっつう話。喉元過ぎれば
熱さ忘れる、それが人間の本質。
366:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:16:51 gs0JtRjf0
現在５％の消費税率を１３年度に１３％、１７年度に１７％まで２段階で引き上げ
今年は11年度だろ
あと2年で５％から１３％！ 死んでしまいます。
367:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:18:46 yK6/s2Yv0
消費税廃止して、贅沢品にかける物品税復活させろよ
水道水にまで消費税掛けるとか、頭おかしいんだよ、この国の政治家は。
何が贅沢品かわからん、とかマヌケな事言う政治家や役人には、
「贅沢品とは生活保護世帯が持つ事が禁じられてるモノです」って言っとけばいい
368:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:19:36 7R6sYIy80
中途半端な数字止めろ計算がめんどい
369:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:19:53 ouse8moq0
キリが悪くて計算しにくい
370:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:22:12 zd4ceKZR0
>>365
北欧は生活必需品は区別しているし、低所得者対策もしている。
日本は既に世界でトップクラスの課税大国。
高所得者を相対的に減税し、一律課税で低所得者にこれ以上の負担をかける制度は世界的にもないのでは。
371:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:23:10 yK6/s2Yv0
>>365
脱税が増えるぜ
北欧の、とても先進国とは思えないアングラ経済率見てみろよ
372:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:23:33 LbunqJzU0
食料品や衣料品、インフラみたいな生活必需品は買い控えできないからな
これ以上、生活水準を落とすとか無理だろ
本来なら車や高級ブランド、不動産みたいな、高価格品もっと税をかけなきゃいけないんだけどな
金持ちは損するような法案は通らないだろうな
373:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:23:48 lpA8E+tA0
>>358
じゃあ、おまえはどこから財源取ってくればいいと思ってるんだ？
自分の意見を述べてから、批判してみろｗ
それに俺は自民支持じゃない、勿論民主でもないがなｗ
374:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:23:50 RG5GM3Zv0
デフレ中に消費税上げて成功した国ってカナダくらいか？
ちなみにカナダは徹底的にムダが生まれる構造を改革した後
に税率上げたから成功したんだが
公務員制度改革でさえ先送りにしちゃったのに消費税だけ上げても
なんの解決にもなんないんだよねぇ
375:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:24:29 X7Bf4Qtt0
枝の「ランドセルに課税します」
376:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:25:14 fhrFZXZ/0
給料は上がっていない
税金は上がる
使える金は減る
無い袖は触れない
可処分所得が減ってるのにどうして以前と同じ消費ができるというのか
バカじゃないのか
377:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:26:16 pA5GWZkj0
>>367
大事なことは、これから年寄りの人口比率が確実に増えるということ。所得は無い、
でも貯金はある、って年寄りから税金を取ろうとしたら消費税でとるか相続税で
とるしかにあ。クリック一発で海外に資金持ち出せる時代に貯金に直接課税は
不可能。
消費税は年寄りの貯金に合法的に課税する方便と考えたほうがいい。
378:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:26:40 B7+s0qWm0
消費税は福祉のために導入させてください！
（でも、7割が法人税減税の穴埋めとして使うことは内緒ですよ）
379:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:28:47 puXqi8WrP
>373
俺は政治家じゃないから
俺が財源を考える必要なんかないね。
消費税を上げられたら自分や家族が困るから上げるのは反対だ。
馬鹿は天下国家を論じて自分は貧困生活したがるマゾだが
俺は嫌だね。俺は自分と家族が大切なんだ。
380:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:29:06 pA5GWZkj0
>>370
>北欧は生活必需品は区別している
はい。嘘ハッケソ。
デンマークは贅沢品だろうと食料品だろうと一律25％です。
381:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:29:12 yK6/s2Yv0
まずよ、ガス、電気、水道に消費税掛けんなや
プールでも持ってる大金持ちならともかく、
低所得者に較べて、高所得者が鯨みたいにたくさん水飲むわけじゃねえだろうが
382:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:29:27 Q6fO9OmZ0
>>373
そいつはチョンだぞ。
相手にするな。
383:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:29:55 W43k9hwS0
これで消費税10%にして「どうです、僕等頑張ったでしょう？」とかほざくんだろ
384:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:31:14 FZVxzCzV0
公務員制度改革って
まだ言ってたんだ（・ω・）
385:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:31:19 LTimUB6B0
消費税は引退世代より現役世代に重いんだよ
必要的支出がどっちが多いかくらいわかるだろ
死蔵資産を吐き出させるなら資産税か
それがだめなら人工インフレ政策以外にない
これ以上、現役世代の負担が増えたら
少子化がさらに加速しかねない。
まぁ、第二の大和民族を誘致したい財界人は
それこそが狙いなんだろうが
386:名無しさん＠十一周年
11/01/13 12:31:58 xbGzAmhS0
>>365
そりゃ間違いだ、所得によって消費性向はかわってくるし、税率を上げれば平均消費性向は下がる。
それに、低所得の人間は消費性向が100%ちかくなるから、
慣れる慣れないの問題じゃなくて、もともと可処分所得から全部消費してる人間にとっては、買う量が強制的に減らされるってこと。
北欧に関しても食料品や日用品は軽減税率を導入して逆進性を緩和してるし。基本的にかなりの高福祉国家で税の分配の面で
より再分配を考慮した分配を行ってる。ドイツやフランスはもちろん、イギリスにしても日本より社会保障に多くの
予算を割いてる。再分配の程度に関しては税をとる部分と分配する部分の両方を見る必要がある。
日本より社会保障が薄いアメリカだと、消費税は地方税で、州によって違うが、たいして高率じゃないし、生活必需品は非課税だったりする。