11/01/15 11:27:48 O7F0b+or0
正規雇用者の婚姻率59.3%
非正規雇用者の婚姻率28.5%
総務省のデータ上でこれだけの差があって非正規化が関係ないとか笑っちゃうんですけど
868:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:27:59 NmWnlTfY0
>>865
＞男の収入不安定による非婚化、晩婚化はよく語られてる一般的な話だろ
まさか、いやまさかとは思うが、、、そんな適当なデマを何も調べもせずに信じてたわけ？ｗｗｗ
なら、書いてやるよ。俺が昔、アホの白河桃子記事に投稿してやったのが手元にあるから。
-----------------------------------------------------------------------------
白河さんのコラムもラストとの事で。せっかくなので非婚少子化の原点を問い直してみます。
不況や社会不安も高まる現代的視点では、
（男性の）収入条件など経済的要因が原因だと総じて語る方も増えていますが、
データや近代日本の社会の流れを追えば、それはあくまでサブ要因に過ぎず、
本来的に社会的要因が非婚少子化を発生させたメインの理由だとすぐ判りますよね。
もし経済的要因を語るなら、不況だと自分の財布の中身と将来が不安で、
女性の方では結婚意欲が高まるという、全く逆ベクトルの話もありますし（笑）
・個人主義の深化（別の言い方では個人主義の蔓延）
→ 結婚自体、結婚を検討する時期、結婚相手選び これらが個々人の自由意思に
→ お見合い婚減少、恋愛結婚増加
→ 「家」を守る、世間体を守る、出世の妨げになる、家事の煩雑さ
などの特に男にとっての結婚促進要因が消失または減退
・女性の社会進出 （白河さんはここを否定したくて仕方ないようですが：笑）
→ 女性の高学歴化と相まって女性主導で晩婚志向の進行
→ 結果として男女ともに結婚を意識する時期までのモラトリアムが発生
→ 男性側から捉えると、女性の加齢による性的魅力低下で結婚意欲の減退
・女性の上方婚志向
→ 女性個人の収入（または実家の資産）が伸びれば伸びるほど、
男性に求める期待収入条件まで上昇
→ まだ若い時期の恋愛局面だけなら異性選びの主導権が通常女性にあり
セレブ婚などなどメディア情報の流布も加え「目が肥える」女性は
多くの恋愛経験を経てなお、最も良い相手を選ぼうと希求
（※ つまりここでやっと「（男性側の）経済的要因」が問われる事になります）
869:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:28:11 fWXfFbFk0
>>865
収入低下ってのも付け足しておいて
不安定であり減っているのも事実なので
結婚なんて一般人ではできませんね
勝ち組だけの特権ですね
餓鬼なんて更にハードルが高い
870:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:29:32 h6MI8CY50
都市部の一極集中を解体すれば問題は緩和する
田舎で仕事を確保し昔のように家族と一緒に住めば住居、光熱費の負担が減り
孫子は祖父母が、親は子が看る事で保育、介護費を抑え税金も抑制できるはず
一極集中は個人単位でとても非効率、少ない経営者が経営効率で恩恵を受けるだけ
871:誇り高き乞食
11/01/15 11:30:23 u/vGFReR0
>>861
>そして、ここ５０年の間におきた出生率の低下は、あくまで非婚化によるもので、
>完結出生児数の減少でないのはデータ上も明白なのに、
そうなんだ。。。
昔は子だくさんの家があったけど、最近は子供３人の家も少ないなあと思ってたなあ。。。 何となくだけど。。。ｗ
872:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:31:00 NmWnlTfY0
>>867
だから、それはあくまで「非婚化」が発生した後の男を分類した結果に過ぎず、
そもそも「非婚化」が発生した要因ではないんだが。
因果関係って単語を知ってる？
ポイントは、一生結婚しない男女なんて、２％程度だったのが、
今や、２，３０％に達しようとしてる、そこまでの流れに関して、
その「原因」は何だったのかって話で、
その「原因」を「（男の）非正規化」におくとは笑っちゃうんですけどｗ
女の方のライフスタイルの変化はド無視ですか？ｗ
873:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:31:10 sGpyhqSN0
>>871
子供三人の家なんていっぱいいるよ。
そうやって、「印象」でものを言うと間違いの元。
874:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:33:58 sDJOwHyZ0
>>18
つまり、「都市化＝経済成長」と考えると、経済成長を望むのなら少子化は必須ということか
でも少子化が進展すると、経済にマイナスの影響が出る
あれ？
875:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:35:26 O7F0b+or0
日本は諸外国に比べて専業主婦願望がかなり強いという結果が出てるんだから
女のライフスタイルなんて大して関係ないよ
結婚しないで一生働きたい女なんてマスゴミは持て囃すけど実際はそんな居ないよ
876:誇り高き乞食
11/01/15 11:36:03 u/vGFReR0
>>873
そうなんだ。。。
どこかにデータある？
877:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:36:58 +UP4REB50
>>873
割り込んで悪いけど、子ども３人はいっぱいいないよ。
家は４人いるから気になって調べてみたんだけど、平成17年の段階で
日本の18歳以下の子のいる家庭の３人兄弟の割合は約14％、４人以上になると1.6％。
半分は２人兄弟で一人っ子は４割に届く勢いで増えてる。
もはや３人以上は少数派だよ。
878:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:37:52 NmWnlTfY0
>>874
ところが、「少子化」は「経済にマイナス」というお話ですら、
日本の中で日本を語ってる奴にとっては常識に見えるらしいが、
こうやって、台湾をはじめアジアの各地域、
ベトナムやタイだって例外ではないが、
総じて「少子化」が起きてる地域が、経済成長してる事実を指摘する奴は少ないｗ
もっと簡単な話をすれば、「少子化」とは逆に子供が増えてる地域、
例えばアフリカなどは、「少子化」してないから経済成長するかと聞いたって、
それを肯定する奴も居ないだろうにね。
つまり、まやかしに近い話
879:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:38:38 BEOjhNa+0
>>874
社会を維持しようとするインセンティブが上手く働けば、
英仏や北欧みたいに出生率はまた上向くんだが・・・
880:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:41:36 sDJOwHyZ0
>>878
少子化が抑えられていればもっと経済成長できていたはずだという考え方もあるよ
881:誇り高き乞食
11/01/15 11:42:02 u/vGFReR0
>>875
糞民主党が扶養控除を廃止したのは、その専業主婦優遇を潰す為なんですよね。。。
「日本人の家庭」という単位を潰して、中国人・朝鮮人が入り込み易い環境を作ろうとしてるんですよね。。。
882:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:42:08 NmWnlTfY0
>>875
＞女のライフスタイルなんて大して関係ないよ
結婚しない男女の増加＝「非婚化」には、
女の社会的地位の向上が大きく影響してるという話は、
お前の言い方を借りれば、「よく語られてる一般的な話」なんだが（笑）
>>877
うん、そして、上の方で経済発展すると一世帯で子供を産む数が減るとかなんちゃらって話は、
実際に日本でも昔あって、それは1960年代までの流れで終息したが、
それ以前の日本では、一世帯の平均出生児数が４人を超えてたのだから、
隔世の感だよね。
883:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:42:09 O7F0b+or0
産むかどうかは別問題として少子化は実際に経済にはマイナスだろ
人口減って経済がプラスになるわけがない
884:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:43:19 hSZPqUDP0
結婚したいと思うほどの魅力的な異性が少ないのも原因のひとつ
女は芯の強い男に魅力を感じ、男は大らかな女に魅力を感じる
>>493でも書いたが、男には武道を勧め、女には花嫁修業を勧めるだけで少しは改善できる
もし、改善できなくても、男の場合は、今までテレビゲームをしていた時間が武道を嗜む時間に変わり
女の場合は、砂糖菓子を食べながら駄弁っていた時間が花嫁修業に変わるだけで、デメリットなんてほとんど無い
885:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:45:16 NmWnlTfY0
>>880
逆に、多産でなくなったからこそ、
各世帯のコストが減って暮らしが豊かになった上に、
教育コストを集中できたから経済成長しやすくなったという考え方すらあるよ。
886:１０００レスを目指す男
11/01/15 11:46:50 EOThuaHy0
男は武道で路上で殺し合い、女は花嫁修行で稼がなくなるわけですね。
よくわかります。
887:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:48:46 O7F0b+or0
いくら子供育てるのにコストかかるといっても
子供育てるのにかかるコストより育った子供の生涯年収平均の方が多いんだから
子供減れば経済はマイナスだよ
将来見返りがあるのわかっててもそのコストが払えないから子供減るんだけど
888:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:48:49 NmWnlTfY0
>>883
だから、今でも人口が増えてるアフリカは？ｗ
いつ経済がプラスになるの？ｗ
そして中国は？ｗ
高寿命化も同時並行なんで総人口が減り出すのはもうちょい先だが、
ひとりっ子政策やったのに、経済大国を名乗りだしたし、世界もそれを認めてるようだがｗ
ただの、聞きかじりの経済論や感想じゃなくて、
何かモノを語りたいなら、ちゃんとデータや事実に基づいて具体的に物を語ってくれよｗｗｗ
889:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:49:49 4bwQCkLW0
>>884
剣道やってたけどあんまり筋肉付かなかったな
やっぱウェイトしないと駄目だ
890:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:51:26 sGpyhqSN0
>>877
14%+1.6%が三人以上の子供というのは十分に「いっぱい」だろ。
六世帯に一つが三人以上ということになる。
891:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:52:00 O7F0b+or0
>>888
エイズ、内戦で平均寿命30歳のアフリカが少子化したら経済発展するとでも思ってるのか？
少子化したら国無くなるわｗｗｗ
中国は多産による人的コストの低さにより発展した代表みたいな国じゃないか。
少子化して人口減った中国なんか価値ないよ。
892:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:52:31 sDJOwHyZ0
経済成長というのは、経済のボリュームという意味ね
一人当たりのGDPという意味ではあまり関係ないかもしれない
しかし、実際に少子化が問題だと考えられているのは、
経済ボリュームを企業も政府も重要視しているからだよね。
経済成長が若い段階にあるときには、少子化のマイナスの影響よりも
経済成長のプラスの影響のほうが大きいから経済ボリュームもプラスになっている
しかし、経済が成熟化すると少子化のマイナスの影響のほうが大きくなる
経済が成熟化しても少子化だけは進展していくということなんだろうね
資本主義だから経済が成熟化しても、競争原理だけは働くということか。。。
893:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:52:42 23G4rC8b0
アフリカに高層ビルが建ちまくってるの知らない？
894:誇り高き乞食
11/01/15 11:53:12 u/vGFReR0
>>872
>だから、それはあくまで「非婚化」が発生した後の男を分類した結果に過ぎず、
>そもそも「非婚化」が発生した要因ではないんだが。
正規・非正規雇用が、この「非婚化」が発生した要因では無いと言うのは、どういうロジック？
895:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:53:41 wIrM0R060
平凡な人生を許容すれば、ある意味幸せかもしれん
理想を持ってがむしゃらに努力し、多大な社会的責任を負って
未婚若しくは子供1人より
平凡で暮らしは質素でも、子供3人いた方が幸せかも
896:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:55:04 GzoJmEBR0
派遣労働やってるのは日本と韓国だけ
ILOから日本政府へ勧告も出たし
派遣やめろ。正規ふやせば収入に余裕が出て結婚しやすくなる
897:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:55:05 4bwQCkLW0
>>895
今はその平凡な家庭を維持するのが難しいのではないでしょうか
898:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:55:27 NmWnlTfY0
>>890
横だが、そんな何をもってして「いっぱい」かどうかなんて解釈は、
あんたが否定してた「印象」でものを語ってる程度の話じゃないの。
自分がその印象論で物語ってちゃまずいだろｗ
>>891
だから、「少子化」が経済にマイナスってどこで？
実際に、先行してた従来の先進国はおろか、
発展途上の成長地域ですら「少子化」なところだらけなんだがｗ
899:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:57:23 lEQSaSoZ0
さすがヒトラー、予言はこのことですね
900:名無しさん＠十一周年
11/01/15 11:58:33 O7F0b+or0
>>898
子供が減るほど経済発展するなら法律で子供殺せばいいだろ？
そんなことどこの後進国でもやらないけどね
901:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:01:17 NmWnlTfY0
>>894
>>868に細かい話はコピペっといたんで、ご参照願います
端的に書けば、皆婚時代が終わり、
結婚も非婚もただの選択肢となった現代に向けたの変化の背景はこう。
「女の自己決定権の強化」 → 「（男ではなく女の）晩婚傾向発生」 → 「晩婚・非婚化」の流れ。
ま、仮に（女ではなく男の）非正規化が、晩婚・非婚化の理由だったと仮定すると、
男が正規雇用で守られるだけで結婚が増えるってロジックになりうるが、
実際には、原因自体がそうでないから、そうなるわけないというお話ですよ。
だから、晩婚・非婚化をストップし、少子化を止めるとすれば、
それに必要なのは、男の正規化なんかではなく、
女の自活能力を奪うって結論になるんだよｗ
まあ、するかどうかは別の話として理論上はｗ
902:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:03:37 4bwQCkLW0
男性はお金が無いと結婚出来ない
女性はお金を持つと結婚しない
うーん
903:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:05:18 NmWnlTfY0
>>900
本当に君は頭が悪いな・・・ｗ
誰が子供が減るほど経済発展するなんて書いたんだよ。
「少子化」だと「経済にマイナス」という言いふらされてる君も用いてるロジックが、
現実には嘘臭く、そこを結びつける事自体に無理があると書いたまで。
それをどう解釈すれば、子供を殺せば経済成長すると俺が主張してる事になるんだよｗｗｗ
「少子化」と「経済にマイナス」という２つを単純に結びつけるのはおかしいと言ってるだけでｗｗｗ
904:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:06:09 nujfBOez0
いまの時代、少子化で普通だよ。
発展途上国なら子供多いだろうけど。
905:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:07:11 1jjR4SWZ0
出生率ってどうやって算出するの？
既婚女性一人当たりで計算してるとすると
未婚がうじゃうじゃいる日本は台湾よりヤバイって事ない？
906:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:08:01 O7F0b+or0
>>903
少子化すると経済はマイナスになるけど
経済のこと考えて子供作ってる奴なんか居ないんでそんなの関係ないの
907:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:08:08 izwOUXtZ0
ドミノピザ ただだぞ
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
整理券配ってる、急げ
908:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:08:39 m/UlQn7+0
政策でどうやっても少子化は止められない
家族関係が問題だろうな
子供持つことに希望を感じないんだろ
909:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:09:10 KOmf19s60
結婚子育てに躊躇する原因が経済的問題にあるなら
独身税を作れば良いんじゃないか
独身子無しだと生活がさらに苦しくなる税率
これでベビーブーム起こるだろ
失敗しても税収は増えるしｗ
910:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:11:38 tmHgfu7Y0
>>829
> 日本で終身雇用が崩れたバブル崩壊からの女のグラフの伸びが尋常じゃないよね
> 結婚する価値あるほど収入ある男が激減したってことだろ
この言い方はおかしいと思う。
仮に男性の収入が減少したことにより、
・男性が養う側になれないからと結婚を遠慮するようになった
・男性をATMとして見てる女性が価値なしと判断して非婚化した
と言う状況が発生してるとしても、結論として
「男性の収入が少ないのが悪い」と言う形で結ぶのはおかしい。
そうなることは女性に男性の職を奪わせることを了承した
男女平等、男女共同参画方針の上で当然で、
その権利を女性が享受した以上、
女性もまた養う側になる責任、及び男性も養われる側になる権利、
或いは共働きでやっていくと言うライフスタイルを受け入れる覚悟を
女性がしていないことが問題なのであって、
自分たちでそうなるように誘導した当然の結果に対して、
それを受け入れないのは女性側の問題でしょ。
男性が収入が減ったこと自体は経緯の一つであって、
それは必然の流れで、逆に女性が養う責任を全くもっていないこと、
そして社会が男性を弱者側、被扶養者として受け入れる人権改善が進んでないってことでしょ。
男性が収入を理由に結婚を遠慮するっていうのは、
いいかえれば、未だに男性だけ、養う側を強要されて、それを受け入れてるが故におこる反応なわけだし。
男性もそんなこと気にしないでよくなれば、なにも気負うことなく結婚できる。
山路氏をあれだけヒモ呼ばわりして叩いてたのは本当に酷かった。
911:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:12:19 Ynb6CPNz0
そんなことより、僕が犯罪を疑われないためには
公道と公共機関がすべて録音・録画されなければいけないと思うんだ。
912:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:13:11 4bwQCkLW0
都合で男と女を使い分けるんじゃないよ
って誰のセリフだっけ
忘れた
913:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:13:28 NmWnlTfY0
>>905
通常「出生率」といわれる合計特殊出生率は、
既婚女も未婚女もごっちゃにした上で、
出産可能年齢を15～49歳と仮定した上で出すものだから未婚女も含んだ概念の統計だよ。
あと、未婚率に関して言えば、台湾は日本以上という話すらあるよ。
ちゃんとしたデータはどっか見て調べてとしか言えんが。
914:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:13:55 O7F0b+or0
>>910
男が養われる権利とか卓上の空論過ぎて吹き出すわ
915:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:15:34 Fo3STOha0
>>アジアでは欧米のように「豊かな田舎」を作ることができなかったために
へえ、じゃあ昔の日本の田舎はなんでポコポコ生んでたの？
娘を風俗に売るほど貧しいのにさ。
916:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:16:39 NmWnlTfY0
>>906
＞少子化すると経済はマイナスになるけど
だから、そう言うなら、そのロジックを証明してみろって。
だから、現実に「少子化」社会になってる経済発展地域は、
既にその成長がストップでもしたの？
まだ経済成長を続けてるにも関わらず、
「少子化すると経済はマイナス（ｷﾘｯ」と書いてるが、正気なの？ｗ
917:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:16:52 M2Fs6V7C0
世界中の人口が増えまくってるんだからいいんじゃないのか？
ただこのままだと世界中が中国人とインド人でうまってしまうが
918:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:17:39 O7F0b+or0
>>916
少子化してから実際に労働力が減るまで20年かかるって分かってます？
919:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:18:21 4bwQCkLW0
>>917
アフリカとイスラムも
920:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:19:03 d8hAaNVU0
ずっと前から言っている
出生率を上げて経済よくしたいなら大学を潰せ 養育費が1000万以下になり奴隷が増えて豊かになる
老人問題を解決したいなら老人の手術を保険対象外にしろ
これで問題なく年寄りが減り若者の負担が減る
すごく単純なことだけど絶大な効果がある
921:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:20:54 Ogz3w/tQ0
正直子供が多いほど経済的に苦しくなる。女性も働かないと生活がなりたたない。
これでさらに親が病気になると、結局女が面倒みなければならず、仕事と生活の両立がかなり厳しくなる。
自分は3人の子持ちフルタイムで働く女だが、親の介護のことを考えると不安を感じてる。
だから、育児と介護の負担ができるだけ軽くなるような社会システム、あとロボットなどによるテクノ技術の向上によるそういった負担減を大きく期待している。
こういった女性側の負担過多は、将来高齢化が進むほど切実になると思うよ。
そうなると、今よりもっと子供は産めない。
まあ非婚化率ただ、その前に非婚化はもっと大きい問題だと思うが。
922:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:23:31 4x140sFD0
若者は、医療に関わっても食べていけるんだよ？職はないんだし。
豊かになるためには毎年50万円ずつ全国民に10年間配る。
格差はかなり減る。
923:誇り高き乞食
11/01/15 12:23:41 u/vGFReR0
>>901
う～ん、それが経済的要因が非婚の理由を否定するには根拠が薄いと思うなあ。。。
特に、下記は。。ｗ
> （※ つまりここでやっと「（男性側の）経済的要因」が問われる事になります）
やっとかどうかは、挙げる順番の勝手だし、唯一、データで明確に出せる項目を最後に出すのも意図的だし。。。ｗ
経済成長時代（バブル時代）の非婚化の理由と、二極化時代の非婚化の理由は変わってきているんじゃないかと思う。。。
924:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:24:45 NmWnlTfY0
>>918
外的な経済環境や、各国の経済成長度合いも無視したまま、
更に簡単に「少子化」してから・･･」なんて書いてるが、
「少子化」というもの定義もスタートがどこかも定義すらしないまま、
しかもその「少子化」だって、国によってスピードの違いがある事すら分類しないまま、
「労働力が減るまで20年（ｷﾘｯ」なんて書いちゃって大丈夫？ｗ
つーか、根本的にいって、労働力が減ると、だからどうだと言いたいのよ？
例えば、少子化は発生してないアフリカは労働力に溢れてるが、
そんな労働力が減ったとして、それが何だと？ｗ
そういう、「少子化」と「経済」を必死に結び付けたがる君の論理をひねくり回すと、
結論は何だと？
日本以上の少子化地域は、日本より先に経済が終わるとでも？ｗ
925:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:25:30 wIrM0R060
収入が少ないといっても、2人で稼げば十分だろ
ブランド品等に浪費しなければ
もう女性に与えられた権限は剥奪できんのだから
男は仕事・女は家庭のライフスタイルから脱却して
男女平等の新しい形を模索しないといけないのかね
926:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:27:02 4bwQCkLW0
単純に豊かすぎてもダメだけど貧乏すぎても増えないっていう感じですかね
あと先進国の貧困層と途上国の貧困層では教育にかかるコストなど事情が違うと
927:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:27:02 O7F0b+or0
>>924
アフリカが労働力に溢れてる？何言ってんだ
多産国の平均寿命調べてから言えよ
あと、日本の経済が終わるような状況だったら
大抵の国は経済破綻するから
928:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:28:15 9J1j6RYC0
>>925
2人で稼げれば十分だけど
子供ができると片方は働けなくなるから
子供は作れない
とNHKの番組である既婚者の方が言ってましたよ
929:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:28:21 /UUSdtU30
>>924
少子化と経済の関係は、内需依存かどうかで大きく変わると思う。
日本やアメリカみたいな内需依存の強い国は人口が減ると経済も停滞しやすいが、
シンガポールとか香港みたいな外需依存のところは自国民が減ろうが関係ない。
ドイツも少子化だけど、比較的外需依存で最近のEU特需で経済を持ち直してるしね。
930:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:29:18 NmWnlTfY0
>>923
＞> （※ つまりここでやっと「（男性側の）経済的要因」が問われる事になります）
＞やっとかどうかは、挙げる順番の勝手だし、唯一、データで明確に出せる項目を最後に出すのも意図的だし。。。ｗ
だったら、逆のロジックを使って問うが、
国民の９８％が結婚してた皆婚時代に、
経済的理由で、結婚してもらえない男が存在したわけ？ｗ
そうでないなら（現実そんな話はなかったが）、俺の書いてる事が正しいでしょうに。
女の力が強まったから、女には結婚を遅らせたりしない自由も発生し、
そして、男選びを女自身がする権利も発生した結果が晩婚・非婚化。
で、女がそれまでやってなかった男選びを始めた結果として、
非正規なりブサメンなりが排除されたというロジックの何がおかしいと？ｗ
931:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:29:25 f1qvaL7/0
まだ、あの昭和くんはいたのか。
>>914
まあ、あの昭和くんID:NmWnlTfY0
の言っていることも、まったく的外れではないんだがね。
論点は分かっているようなんだが、切り取り方がバブル紳士のまま。
男女関係、就中結婚というのは、
「カネとお◯んこの交換」という、身も蓋もないような本質が本音として存在する。
だが、この本音は「口にしてはいけない」というのが、古来の知恵だった。
それを、田中康夫や宮台真司や西川りゅうじんあたりのバブルどまんなか世代の、
特に広告代理店とテレビ局の中の人が率先して、バブル時代から９０年代に壊してしまったんだ。
そして、自分固有の「性欲の需要曲線」にあわせて、お◯んこの価値を極限まで釣り上げて、女たちを煽った。
これが、彼の言う「女の自己決定権の獲得」なるものの本質で、
女はバブル期の土地成金や尾上某（バブルネタで有名になった女中）といった連中と同じで、
実は踊らされていただけで、何かを自己決定していたわけではない。
１９９８年の在来型雇用慣行崩壊で、この「お◯んこバブル」は崩壊してしまったのさ。
これ以降は、別の論理で動いている。女は踊らされていただけだから、
意味もわからず「お◯んこ市場」において無一文になった。それで「婚活」などという訳の解らんことをやっている。
まあ、悪いことではないね。そのうち、女も本当のことがわかるだろう。
932:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:31:05 MU/e6z5A0
子供いない夫婦は余裕がある、車も電気自動車を一番に買ってるし
２日以上の休みは必ず旅行に行くし、いらなくなった物をよくもらう
933:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:34:37 NmWnlTfY0
>>927
だから、スレも終わってしまうから、さっさと証明はじめてくれよ。
君が言ってる 「少子化」 → 「経済成長にマイナス」 という、
あ現実の世界では実証すらされてない話に関しての証明をｗ
>>926
まるで先進国の貧困層は教育コストが高くて子供を産んでないみたいな話だが、
欧米各国を見たって、米国は黒人、ヒスパニック、
欧州の一部はアラブ系移民など、いずれも貧困層が沢山子供産んでるし。
翻って、この日本においてすら、東京をはじめとする都会と田舎。
どっちが結婚率が高く、出生率が高いかは、さすがに知ってるよねｗ
934:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:35:07 O7F0b+or0
>>931
そりゃそうだな
男は金を出して女はマ○コ出す
主婦業ってのはそれに付随するおまけみたいなもん
だから逆なんて成り立たない
チ○コ出して家事して女に金もらえる男なんて居ない
935:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:35:38 lCBUGeF/0
日本がもっと格差社会になったら出産率増えそう
936:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:36:46 /UUSdtU30
>>933
アメリカ（や欧州の一部）は移民を除いた白人も出生率も高いよ。
アメリカは非ヒスパニックの白人でも出生率が1.9くらいある。
937:誇り高き乞食
11/01/15 12:38:42 u/vGFReR0
>>920
大学を潰すなんて発想が、日凶組的結果平等主義。。。ｗ
高等教育は、必要な人の為には必要。
今は、必要ないヤツまで結果平等主義で優秀なヤツの足を引っ張ってるのが問題なんですよね。。。
日本は、中卒労働人口を増やして、扶養控除対象を減らし、年金負担人口を増やすべき。
年金負担人口が減るなら、年金負担年数を増やせば辻褄が合うんですよね。。。
938:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:38:44 O7F0b+or0
>>933
え？現実に今日本で証明されてるじゃん。
939:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:40:26 NmWnlTfY0
>>931
また、あんたかｗ
男が女に対しての執着を失ったから、女は捨て去られるとい書いてるあんたに関しては、
そんなの男の一部に過ぎず、需給的に年々減るばかりの若い女への需要は
今後とも消えさるわけがないと書いて終了だよｗ
>>935
ああ、格差が固定する社会になれば、
余計な高みを見る中産階級が減って日本もきっと欧米化だよ。その意味での。
>>936
ま、あのセックスキチガイな国は中絶に関してすら論争あるし、
白人の中にも固定化された低所得者層ちゃんとあるしね
940:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:42:15 +//fSNcl0
>>928
保育園にいかせて、母親が早くから働きだすと、子供にいい影響を与えないんだよね。
いじめっ子は大概は共働き家庭らしいという調べもあるとか。
あと、学習能力も劣るらしい。
941:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:43:18 m/UlQn7+0
>>940
またいい加減なことをw
データでもあればいいけどさw
942:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:43:28 eaD9z4wZ0
>>914
意味が分からない。
それを机上の空論と笑うこと自体が
非婚化の原因でしょ。
「私のもの（主婦）は私のもの お前のもの（仕事）だけ共同参画」
とかいうキチガイみたいな政策して、
案の定一部上位女性に、中には公務員とか女性枠作って
半強制的にしめだされた男性側が底辺層になってるのに、
その当然の結果に対して
「男の収入が低いのが悪い！男のせい！」
ってどんだけ理不尽よ。
頭おかしいの？
943:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:44:48 NmWnlTfY0
>>938
え？まさか、それで証明になるとでも思ってるの？ｗ
で、中国は？韓国は？台湾は？タイは？ベトナムは？インドネシアは？ｗ
日本に関しても経済発展レベルもド無視で、
冷戦構造が終わった事により、安い労働力が世界的に供給増えた国際環境の話もド無視で、
そもそも財政的に国が無理して借金し続けて内需維持してた話もド無視で、
労働環境が自由化された事の影響もド無視で、
まさか、まさかとは思うが「少子化」だけで「日本のデフレ」を語るわけ？ｗ
944:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:45:48 AkKP3kLqP
そうは言っても要職はほぼ全て男だろ
そんな状況で締めだされる男がわるいって言われるのは、納得できるぞ
945:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:45:51 O7F0b+or0
>>943
中国？韓国？台湾？
みんな日本より20年は遅く発展した国ばっかじゃん
比較対象にもならないよ
946:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:48:55 +//fSNcl0
>>941
いじめっ子の件は大学教授が言っていた。
学習能力は保育園に通った子の学力が劣るというニュースにもなったが、
保育園の強い抗議が来ていたってさ。
こういう統計は出しにくいんだよな。
947:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:49:43 ZNx51LeO0
>>914
「（女性が社会進出できる代わりに）男性も自分の収入にとらわれることのない社会」
になることを除いて、非婚化を止めることのほうが
机上の空論過ぎて泡吹くわ。
今起こってるこって確実に
女性のわがままな願望聞き入れて
「女性が社会進出すること」は当然視して、
それが最低だと言った方が叩かれる世の中にしたのに、
逆にお前みたいに男性が養われることは未だにバカ言うなみたいな
態度をする、公然ダブスタ社会に対して
男性がストレスためて疲弊しきって、金があっても養う側なんか引き受けたくないって
拒否反応を出してるようにしかみえない。
それの男性差別に対する怒りを無視して
「男の甲斐性がなくなったせい」「男が無能で収入減ったせい」とかいってても
さらに反感買って無言の抵抗強まるだけだと思うけどね。
948:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:50:21 NmWnlTfY0
>>945
日本より早いペースで「少子化」が進行してる国々なんだがｗ
なぜ、「少子化」→「経済にマイナス」と総論で語ろうとしてる君は、
そのあからさまな事実を無視しまくるわけ？
「少子化」が「経済的にマイナス」という浅はかな君のロジックを使えば、
相当、早い時期に相当なスピードで、
日本以上のドツボに彼らも早い段階ですぐ嵌まるとでも言う気なら、
少しは聞く耳持ったっていいが、「日本一国がそれを証明してる（ｷﾘｯ」とかあんた・・・ｗ
頭悪いのにスレ参加するのも結構だが、俺を笑わせるのもいい加減にした方がいいｗ
949:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:50:30 KhJYV4WX0
>>946
大学教授もピンキリだからなw
950:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:51:13 vpXFthev0
中国の場合、日本より少子高齢化が大変なことになると言われてるけど
現実はそうでもない
普通に１人っ子政策を緩和すれば、税金もかけずに当面の対策ができるし
都市部では現実に緩和政策が始まっている。
951:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:53:35 O7F0b+or0
>>948
日本以上のペースで少子化したとしても影響出るのは
実際に影響出るのは日本より後だろ
経済成長始まった時点が遅いんだから
952:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:54:21 NmWnlTfY0
>>950
ただ、中国は特殊事情があって、統計に乗ってこない隠し子の女が大勢存在するとかでなけりゃ、
男女の人口比が、１．２：１・０という無茶苦茶な状況。
日本で言えば、東京と同じような人口構造。
これが何を生むかといえば、「男の結婚難」は数合わせ的に当然発生するが、
女も女で高望みが止まらなくなり、
これもまるで、日本の中の東京に住む女のように、
数が少ないのに、逝き遅れて結局一生結婚できない女が誕生する。
だから、今後の中国は面白いｗ
953:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:56:21 f1qvaL7/0
>>939
需要曲線と言っているのが読めないか？
つまりだ、
「お◯んこの価値が釣り上げられたので、男としては、そこまでの価値は無いと見切って
（主観的には「面倒臭く」なって）獲得戦線から続々と降りる者が現れている」
というのが、草食系男子なるものの本質。
１かゼロかではない。男の一定数が、一定の条件で女を獲得しなくなる。
ここがポイントで、おまえさんが、
「それでも女を追いかける男はいるはずだ」と力説しても無意味。そりゃゼロにはならんよ。
どんなに釣り上げても、文句は言っても絶対に「アッシーくん」や「貢ぐくん」を続けてくれるはずで
「まさか私のお◯んこを貰いに『来なくなる』男が、無視できないほど出現するとは思わなかった」というのが、
宮台や西川に踊らされた女の本音。
いずれ、男女の関係については「建前の再確認」が行われるようになるだろう。
カネとお◯んこの交換ではない、建前としての何かがあるという。
おそらく、建前の建前としては「家族愛の復権」、実際に起きることは
「女もまた、男に労務を提供する必要に迫られる」だろう。これは主婦業などではなく、実際の「共働き」だろう。
何のことはない。夫婦で力を合わせて家業を行って稼いでいた、明治時代や江戸時代に戻るだけだ。
954:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:58:36 O7F0b+or0
40年前に出生率5.0あった韓国と40年前の時点で既に2.0だった日本比べて
少子化がどうの言われても困っちゃうよね
955:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:59:24 NmWnlTfY0
>>951
だから、具体的に何がどう「経済にマイナス」なんだよ？ｗ
お前は、このスレで、そこすら一切書いてないで、
念仏のように「少子化は経済にマイナス」とばかり書いてるだけじゃないのｗｗｗ
>>953
まあ、あんたの話は面白いとは思うが、
日本から、若い女がその若さを金にまで買える、
女子中高生の売春や、風俗やキャバクラが全滅してから言ってくれよ、その話。
まあ、俺はそんな時代は永遠に来ないと確信してるがｗｗｗ
何しろ、バブル期以上に酷い女不足が今後とも延々と続くのよ？理解してるの？
わかりやすく言えば、10人の男が1人の若い女を追っかけないとならん状態。
その内、４，５人のチンポが使い物にならなくなったとしたって、
なおも若い女不足で男社会には供給が足りない状態が続く人口構造なんだよｗ
956:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:59:33 d8hAaNVU0
>>948
少子化は経済において確実にマイナスなんだけどな
脳内で勝手に産油国設定にしてるのかもしれないけど
現在の日本の設定は高齢化と医療費と年金問題もセットに来る
この条件でマイナスにならない頭のいい答えを出してくれ
957:名無しさん＠十一周年
11/01/15 12:59:40 wIrM0R060
f1qvaL7/0
とても勉強になるわ
さて、出かけてこよっと
958:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:01:01 O7F0b+or0
少子化の影響を日本と比較して語るなら北欧諸国や米国なのに
韓国、台湾、中国みたいな後発国出されてもなー
959:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:02:31 NmWnlTfY0
>>956
少なくとも俺はこのスレで産油国の話も産油国設定の話もしてないし、
「少子化は経済にマイナス」という主張に対して、
「絶賛少子化進行中」のアジア諸国だって経済成長してますよねという、
ただの事実を突きつけてるだけだがｗ
960:誇り高き乞食
11/01/15 13:04:20 u/vGFReR0
>>930
いや、「経済的要因が非婚の理由で無いとは言えない」のを、逆のロジックじゃ説明出来ないし。。。ｗ
>国民の９８％が結婚してた皆婚時代に、
そんな、戦争で男が不足していた時代を引き合いに出されても。。。ｗ
経済成長著しいｗ中国都市部でも非婚化・晩婚化が叫ばれているらしい。
理由は、女が男の収入のハードルを上げるかららしい。。。
これは、女性の収入が上がったからと言えるかもしれないが、結局、男の経済的要因とも言えるワケで。。。
961:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:05:50 7clrthdJ0
>>955
ﾔﾌﾊﾟなんかやるとわかると思うが、どんなクソな条件の女でも、
死ぬほどメールもらうし、実際あまってるのは、男だよな。
女からの上から目線のいや～なメールもらって、金輪際、女と交際するのは
二度とやめようとおもいましたｗ
962:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:07:55 80rp2UBD0
>>937
中卒増やしたって働くとこないんだから、生活保護世帯が増えるだけだろｗ
963:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:08:16 NmWnlTfY0
>>958
だったら、今のヨーロッパを支えてるドイツなどは、
欧州域内でも、その出生率が低い国だという指摘もしてあげようか？ｗ
要するに、あえて北欧と米国を持ってきたって事は、
これまたただの事実である、低出生率のドイツの経済力の強さについては
議論せずに無視したいわけだろ？ｗ
>>960
＞これは、女性の収入が上がったからと言えるかもしれないが、結局、男の経済的要因とも言えるワケで。。。
だから、因果関係をよく考えてみてよ。
卵が先か、ニワトリが先かで、明らかに卵が先だとわかってる話に過ぎないんだと。
＞>国民の９８％が結婚してた皆婚時代に、
＞そんな、戦争で男が不足していた時代を引き合いに出されても。。。ｗ
あのさ・・・。皆婚時代がいつまで続いてたか、まさか知らないの？？
生涯未婚率のデータでも見てみりゃいいが、
1970年代後半あたりの適齢期世代までが皆婚時代だよ。
戦争で男不足？ そんな大昔の話じゃねえよｗ つい30年ほど前までが皆婚時代だよ
1945年に戦争が終わった後、30年は皆婚時代だったのｗ
964:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:09:05 O7F0b+or0
>>963
そりゃあドイツは経済強いけど日本が経済弱い国だとでも思ってるの？
965:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:10:31 +//fSNcl0
>>962
んなことない。
大卒に見合った職業を探そうとするやつが増えたから
就職難なんてことになるんだ。
大卒なんて世の中に2割くらいでいい。
うちの会社は募集しても大卒なんて来ないからな。
966:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:12:06 NmWnlTfY0
>>964
だから、いい加減な事ばかり書いてないで、
スレも終わりだから、そろそろ、「少子化」→「経済にマイナス」理論の証明を始めてくれよｗ
>>961
俺も今夜、三十路まわりの女との合コンに誘われて行ってはみるが、
どんな化け物が出てくるかそれが楽しみで行くんだわｗ
967:誇り高き乞食
11/01/15 13:12:22 u/vGFReR0
>>963
>1970年代後半あたりの適齢期世代までが皆婚時代だよ。
男性人口は？
968:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:12:46 d8hAaNVU0
>>959
頭の悪いレスで笑ったわｗｗｗｗ
発展途上国は高齢化問題があっても日本ほど金を使わないから差ほど問題ない
敗戦国で奴隷憲法があって資源もなく政治力もない国で
たまたま質のいい労働力があったから豊かになれただけなのに
少子化で肝心の労働力がなくなったら終わりだわ
969:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:13:00 WDw340bC0
確かに日本人は子供を作らないのかもしれない。
しかし俺は毎日オナヌイするし、全国どこも風俗は活況だろ。
電話一本で姉ちゃんが来るデリヘルシステムは世界に誇れる。
つまり精子は昔以上にムダに発射されている。
970:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:13:34 KhJYV4WX0
ID:O7F0b+or0の主張がよくわからないな
かなり限定された条件で「経済にマイナス」と言ってるのか
「長い間先進国で経済的に成熟した国で」というような
971:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:18:12 NmWnlTfY0
>>968
いや、こっちは何も産油国の話などせず、
その労働力を売りにしてるアジア地域の話を中心にしてきたのに、
何トンチンカンなつっこみを俺に入れてるの？と返したんだが・・・ｗ
君も頭、大丈夫か？ｗ アラブを語っても良かったが、このスレじゃ少しも触れてないぞ、俺はｗ
>>967
男性人口は？と言われても質問の意味がわからんが・・・・
大雑把にいって50歳時点で取る生涯未婚率はこれで、
あとは適齢期年齢まで逆算してみりゃいいだけの話だけど。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
972:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:20:39 p1FEufBL0
最近の調査
「１ヶ月に１回未満の夫婦が４０パーセント」
子供が産まれなくて当然ｗ
ワイセツは犯罪と教育されているからと思う。
973:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:21:09 d8hAaNVU0
>>962
今中卒の就職がないのは無駄に大学生が多いから
質のいい順に採用したら低ランクの中卒が売れ残った
本来大学は有能な奴だけ行けばいい
後は中卒になるから皆同じ条件で面接受けられるから有利だぞｗｗｗよかったなｗｗ
974:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:21:42 KhJYV4WX0
>>972
そんな教育は関係ないな
結婚前にやりすぎなんじゃないかと思う
975:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:22:44 NmWnlTfY0
>>970
このスレで長く、彼だか彼女だかに付き合ってあげてた俺が
せっかくだから、ID:O7F0b+or0の主張を纏めてあげれば、つまりはこういう事。
① 少子化は経済成長にマイナス （→これは証明も議論の余地もない定義ｗ）
② 「少子化」が何か定義してないが、「少子化」は経済発展地域では問題ではないｗ
③ 「少子化」とは発生してから（何を持って発生かも説明なしｗ）、
20年程度で「生産人口の減少」をまねくから経済に悪影響。
（しかし、それの何がどう経済に悪いのかは説明なしｗ）
つまり、ま、こんな所らしいが、突っ込んでもちゃんと答えないで逃げるのだけはうまかったねｗ
976:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:23:11 qM7wsSmO0
>>3
中国もそろそろ人口減少するぞ。一人っ子政策を知らんのか？
977:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:25:44 zf6OqnnW0
>>969
これを思い出したｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
978:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:26:25 qKnuD8DR0
娯楽産業全て潰して、せっくるだけが娯楽な社会にすれば少子化解決
簡単じゃん。内需死ぬけどｗ
979:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:28:19 d8hAaNVU0
>>971
発展途上国だとアラブになるのかね
特ア限定にしても年寄りに金使ってないぞ
ちなみに日本の少子化によって起こる高齢化問題はまだ序の口だから
ごめんなさいするなら早いうちがいいぞ
980:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:29:19 NmWnlTfY0
さて、台湾もあれだが、最後に中国の人口構造貼っておくわ。
中国の統計がいかにあてにならないとは言え、一つの材料にはなるだろうｗ
日本をなぞっていく傾向の人口構造（10年も前の2000年時点で）
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
たあし、その日本ですら無かった、男女人口比の最近の無茶苦茶な変動ｗ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
981:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:31:50 YnT6VYeE0
つぎに落ちるのはこのスレかぁ（ ＾ω＾）
982:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:33:53 SIq9pGI/0
日本人は身の丈にあった暮らしに戻るべき。
「貧乏から裕福へ」を味わったんだから今度は
「裕福から貧乏へ」を受け入れよう
日本人には貧乏が似合ってる。
周りが貧乏なら我慢出来るんだよ日本人は。
少子高齢化が嫌なんじゃなくて貧富の差の拡大が嫌なんだよ
983:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:34:31 NmWnlTfY0
>>979
あのー、自分で書いた文章を覚えてないの？ｗ
＞脳内で勝手に産油国設定にしてるのかもしれないけど
俺は少子化傾向があるアジアを中心に今日は語った上で少子化を語り、
少子化が経済に悪影響だとするなら、他のアジアはどうなるの？って話を書いてたおんい、
そこに「産油国設定」なんて話を持ち出したのは君自身なんだが・・・ｗ
勿論、俺は目立った資源輸出国なんてインドネシアぐらいで、
中国ですら資源輸入大国に転じたアジアが、
そういう産油国設定の国だと分類すらしてないから、
君の指摘がトンチンカンだと指摘してあげたんだが・・・ｗ
984:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:35:08 N0Bybl2W0
バンコックでも少子化が進んでるって。
結婚したがらないんだって、若者が。
上海でも男性が結婚したがらないって。
これって世界的傾向じゃないのかな？
985:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:35:10 pgkWOfMI0
老人が適度なところで死ぬということは社会の持続の為にも非常に重要な要素。
それが９０歳、１００歳まで当たり前に生きるようになってしまうなどということは国を滅ぼしているのと同じこと。
まずは老人を敬う、長生きはめでたいという風潮を完全に無くすことが重要。
高齢者は老害、社会資源を食い潰すだけの国や社会にとっては不必要な寄生虫。
長寿は国家を滅ぼすテロ行為という概念を社会に植えつけるべき。
シルバーシートなどはもちろん廃止。街で老人をみかけても絶対に助けない。
それどころか｢あんたみたいのがなかなか死なないから私たち現役世代が苦しいんですよ。
分かっているのですか？１日でも早く死んでください！！｣と積極的に声をかける運動から始めよう。
986:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:36:53 0GSUjOGG0
若物はまさにそれじゃん
ネットと携帯があれば何もいらない
それを草食化とか劣等感の嫌消費とか叩く馬鹿がいて
987:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:38:32 Z08i4DIz0
だから台湾も移民を受け入れろってか？アジアで移民っていったらイコール支那人やぞ。
988:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:38:44 NmWnlTfY0
>>984
だからまあ、経済発展して、女に教育の機会と自由を与えていくと、
どこでも女は早婚を拒否しだすから、結果として、どこでもこうなるのは当たり前で、
結果として、元々が女を扶養させられてた男の方も結婚離れするのは当たり前ですわｗ
そして、それをかつての日本や欧米以上に超早いペースでやらかしてるのが、
現代のアジア諸地域と。
989:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:39:07 YWvqPn7g0
>>984
急速に近代化（都市化）した国ほど、
少子化の進度が速いんだよな
都市化で二次・三次産業が増えて、
高等教育を受けた子供の方が金を稼げるようになったのも
少子化の原因か
990:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:39:49 qKnuD8DR0
人工子宮開発を急ごうぜ!コレで解決さ
991:誇り高き乞食
11/01/15 13:39:52 u/vGFReR0
>>971
５０歳のグラフを見ると、
・男の未婚率が女の未婚率より上がり方が大きいなあ・・・ →男女比率の問題？
・女の未婚率だけが１９６０年に上がってるなあ・・・ →何だろ？
・男女とも１９７５年以降非婚率が上がってるなあ・・・ →この頃の非婚率は経済問題では無かった？
結婚時、離婚時の年収データが有れば、年収と非婚率の関係が分かるんだけどね。。。
992:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:40:03 d8hAaNVU0
>>983
必死になってるけど
たしかに少子化って現象自体は経済にマイナスにはならないけど
設定を現在の日本にしたらマイナスになるって事から論点ずらしたいだけだよな
993:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:42:08 NmWnlTfY0
>>991
＞・男の未婚率が女の未婚率より上がり方が大きいなあ・・・ →男女比率の問題？
男女の、初婚年齢の違いによる話だよ。
その分布は上で貼っておいた。
同世代でみた男女比率の違いも影響はあるだろうね。
>>992
＞たしかに少子化って現象自体は経済にマイナスにはならないけど
おいおい、最後の最後で、大前提から覆すとは、必死だなｗ
994:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:42:37 fWXfFbFk0
途上国は軒並み増加傾向にあるだろ
先進国は減少傾向にある
ま、そう言う事だ
995:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:43:57 pgkWOfMI0
先に老人が死なないと子どもは増えない。
老人がなかなか死なない＞＞高齢者医療介護といった社会保障費がかさむ＞＞
費用を賄うために若者や現役世代から搾取＞＞若者が金が無いから結婚もできないし子どもも作れない
＞＞ますます少子高齢化
のスパイラルなんだよ。
996:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:47:49 JqiW1+qi0
経済連や政治家は多産なんてもう無理だと見切って、
移民のことばかり言い出してて恐ろしい。
自民政権時は「移民庁を創設」とまで言い出してたからね。
自分独身だけど、無職で金無いから依頼があれば
一回の出産につき一千万くらい出してくれるなら生んでもいい。
現実的には金のやりとりを介して生むなんて無理だけど
こういうのを可能にすれば出生率が多少は改善するよね
997:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:48:05 80rp2UBD0
>>975
人口の縮小は生産人口だけじゃなくて、消費人口の縮小＝マーケットの縮小も同時に発生させるから、当然経済規模は小さくなるだろ
完全にマーケットを外部に依存してるような国なら別だが、日本の輸出の対ＧＤＰ比なんて１５％ぐらいに過ぎないから、国内マーケットの縮小は当然経済規模の縮小に直結する
998:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:50:18 NmWnlTfY0
>>997
・・・・という話でもするなら、議論の余地は十分あったんだが、
「少子化は経済にマイナス（ｷﾘｯ」なんて念仏唱えてる奴とは、
話が成立するわけなかったんだよｗ
999:名無しさん＠十一周年
11/01/15 13:50:40 /UUSdtU30
>>997
ドイツみたいに外需依存度を高めればいいだけ。
実際、ドイツは少子化ではあるけれども
EUという外需によって経済が復活してきている。
少子化このままで行く気なら、日本もドイツを見習ってもいい。
1000:。。。
11/01/15 13:50:40 B62+a1Z90
いつも思うんだが合計特殊出生率だけではなく
夫婦一組当たりがもうけた子の数
平均出生児数も同時に出すべきじゃないのか。
日本で頻出する合計特殊出生率の数値の推移を見れば
まるで既婚カップル一組当たりのもうける子が減っているかのように感じるが
それは世論操作か省庁の予算獲得のためなのか、とある団体への利益誘導の為かの印象操作だと思う。
実は日本のそれは１９７７年には２・１９人
で、約３０年後の２００５年には２・０９人
であり実はほとんど変化が無い。進行しているのは未婚化だと断定できる。
既婚カップル対象の子ども手当てが少子化への根本対策にはなり得ないというのは
その為である。
1001:１００１
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