【台湾】出生率、初の1人以下に=少子高齢、深刻化-台湾at NEWSPLUS
【台湾】出生率、初の1人以下に=少子高齢、深刻化-台湾 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:27:54 NkelZZYI0
>>632
今二十歳で男

>男社会で若い女を追っかける競争は、給料なんて関係なく激化するよ。

>まあ、俺の予測が正しければ、今の30代前半の男の未婚率をピークに、
>今の20代男から回復基調に入るとは予測してるけどね。

例えそうだとしても支える層が増えることにより±0かむしろマイナスでしょ?
給料増えたとしても税金のほうが増える
今自分で精一杯なのにまともな女性に出会えても養えねぇ
共働きという考えもあるがその考えそのものが間違い
回りまわって余計に苦労する羽目になる

651:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:28:07 NmWnlTfY0
>>640
アフリカや、そこで言うアメリカを出すまでもなく、
1975年より前の日本を語るだけでも、
↓はあからさまに認識が誤ってるとわかるからなw

>貧しいと言うだけで結婚は無理になるが、

貧しいと言うだけで結婚は無理なんて話、
戦前、戦中、戦後を通して、日本にだってなかった事。
何しろ、98%もの男女が貧乏だろうが金持ってようが結婚してた事実があるのだからw

ところが、1970年代以降、
「結婚を遅らせる女」「結婚を避ける女」の誕生した事で、
100%近かった結婚率が、恐らく女に関しては75%程度まで落ち、
つまり未婚率が25%程度に跳ね上がるってだけの事。

>>641
で、あんたは、男の全員が女のケツ追っかけるのを止めたとでも?
生涯未婚率予測だって、男30%、女25%だが、残りは結婚するし、
現実に過半数は今だってそういう行動になってるのでは?w

それと、俺が書いたのはあくまで、「下の世代の若い女が減れば男は辛い」という話を書いただけだし、
老けたババアと結婚できる男が沢山居るとでも思ってるわけ?
ペログリだの何だの言葉遊びしてないで、答えてみてよ。

現代だと、ババアとヤリたがる男が増えたとでも言うの?w

652:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:30:01 fia8592R0
>>645
少子化は世界的な傾向なんだって日本だけじゃないよ。
>>644
ヴァージン諸島はやはり少子化かw

653:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:30:20 G4xwx1ZB0
>>648
現状の所得税額でやりくりするわけではない。

654:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:32:21 MaaSSUXt0
ここまで赤川学の話題が全く無いことに驚いた。
おまえら、「子どもが減って何が悪いか!」って本を読んでみろ。
都市化と男女共同参画推進が少子化を加速させたって書いてるから。
また、子供を増やす努力をしてもこれまで成果なんて上がらなかったんだから、
金出すから子供生め、なんて事じゃなく子供が減った後の制度設計を考えろとも書いてる。

655:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:33:07 cOZZw3gC0
昔の人って何で結婚したんだろうね

656:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:35:27 q+ckXwem0
>>655
セックスしかすることないから

657:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:36:16 NmWnlTfY0
>>655
するもんだったから

金も何も関係ねえわw

658:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:37:27 4F/A6jQH0
>>655
(一般国民の)命の値段が安かったから と思う。

659:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:38:12 ZYOpYrdY0
子供は欲しい人が多いだろうけど、正直子供が幸せになれるかって
真剣に考えると凄く疑問。

生まれた直後から莫大な借金を背負って
年寄りの面倒もさせられて
自分のために使える金は減る一方で生きるだけで精一杯
競争はますます世界レベルで激化
だもの。
凡人には技術が進歩しても楽な社会には絶対にならんだろうしww

660:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:38:37 FEODNxL50
>>651
だから、そろそろ「男は全員無尽蔵の性欲がある」という発想から脱したらどうだい?ということだよ。
そんな、カネとま◯この交換において、需要曲線が垂直にそそり立っているなんてことはないんだ。
田中康夫はそうなんだろうけれど、今の若い男性はそうではない人が大変に多い。
だが、これはある種の男にとっては(おそらくおまえさんも含む)衝撃だろう。
そうじゃなかったら、>>641の決めつけなんてできない。

そもそも、ペログリ戦線から降りる男が増えれば、減りゆく若い女で足りるようになってしまう。
男の数も同じように減っているのだから。ここは韓国ではない(あそこは宗教的に男女比が歪だ)。
老いも若きも、男たるもの若い女性に群がることがこの宇宙の唯一絶対の真理であるであるというのが、
俺が揶揄しているペログリ主義という、ドグマなんだよ。
男とて、場合によってはセックスのストライキすら出来てしまう。恐るべき事だがこちらのほうが真実だ。



661:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:41:35 fia8592R0
>>658
医療が発達してなくて死ぬ子供が多かったから沢山産んだってのもあるよねえ。
跡継ぎの男が2人できるまで産むとかもあったらしい。
次男はスペアって考え方だよねえ。

662:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:43:37 MaaSSUXt0
>>207
しかし、第一次産業従事者では女性の出産率も高いのに対し
高次産業に進むにつれて出産率が減っていくというデータもあるんだ。
農村が高出産率で都市部では低出産率って事だね。

赤川学の主張を簡単に纏めたPDFがあったから紹介しておく。
URLリンク(www.ducr.u-tokyo.ac.jp)

663:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:44:37 q+ckXwem0
>>661
その点、今の若者は出産以前に貧乏で結婚もできないそうだから凄いよね
現在の日本は北朝鮮どころか人類史上でも最も貧しい国なのかもしれない
人類史上で貧困によって婚姻率が下がった事は一度もないしね

664:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:51:04 NmWnlTfY0
>>660
だから、言ってるんじゃないの。
性欲から解脱した男が全てじゃないと。俺も違うしw

そして、俺の書いた話は需給の話。
上で散々出てた人口構造の話から容易に推定されること。

今のアフリカやインド、そして昔は多くの国がそうだったような、
若い人口が多い広がりな人口構造では「若い女不足」なんて考える必要もなかったが、
高齢化はともかくとしても、「少子化」は確実に女不足を生む。

性的に解脱した男がたとえ過半数に達したとしたって、
残りの男が俺と同じ様に若い女のケツを追っかけるのなら需給からして厳しいっつうのw

>ペログリ戦線から降りる男が増えれば、減りゆく若い女で足りるようになってしまう。

足りるわけないわ。考えてみろよ。
若い女を狙うのは同世代の男だけじゃないんだぞ?w

>>661
結婚した世帯における出生数の話(多産少子→少産少死)の話なら、
日本だと1950年代にケリはついてて、
そこから長らく2人生むのが普通だっただけだよ。

>>663
だったら、このスレの元々のネタだった台湾や、
お隣の韓国や、それこそ一人っ子政策もあった中国は、
日本ほど金も持ってないのに婚姻率が下がったんだが、どう捉えるのよw

少なくとも、その内、中国については、今、世界が代注目してる経済発展地域だぞ?
で、もはや男女の人口バランスも崩したからどうしようもなくなったぞ?w

665:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:53:56 BdlkOB8i0
>>663
えらい贅沢な貧困だなw

飢えに苦しんでいる人間に言うのか?
「お前等、恵まれてるな!!君らはメシが食えないけど、
たんまりメシ食ってる俺らよりマシなんだぜ?」ってな。

666:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:57:31 NmWnlTfY0
>>665
まあ、まず「貧困によって婚姻率が下がった」という仮定自体が誤りだから、
論じるまでもないとは言えるが、ま、あんたの言ってる話もその通りだなw

667:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:57:48 q+ckXwem0
>>665
違うよ
飢えに苦しんでいる人間に対して1000ドルのPCで
「俺らほど貧しい年代はいない、お前らは前途が明るくていいよな」って書き込むんだよ

668:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:58:51 fia8592R0
>>663
家を守るとかって意識が薄くなったのかもねえ。
貧乏でも昔は子供を沢山作ったけど。
今は作らなくなったからねえ。

貧乏子沢山なんて言葉も死語になるかもね。

>>664
日本よりも韓国と香港と台湾とシンガポールは下だね。

669:名無しさん@十一周年
11/01/15 03:59:27 ZYOpYrdY0
少子化で国が無くなったら一番困る金持ちが
海外に逃げればイイやって考えてるんだから
解決は無理じゃね?

社会に通用する子供を育てるには莫大な金が掛かるし
その恩恵を最大に受ける金持ちが逃げ腰だものww

世界のどこでも通用するような金持ちなんかホンの一握りで
大半は日本って国に住んでるから金持ちになれただけなのになw

以上 貧乏人の戯言でしたww

670:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:04:50 ySJ7enyC0
少子化スパイラルだな
少子化すると特に両親の愛が女の子へ注がれた場合晩婚化する
腰掛就職で稼いだ金で娘は「結婚したらできなくなるから」という言い訳で
海外旅行や贅沢な買い物を楽しむ。もちろん親はそれについて止めもしない。
しかし、男はそんな女を見て結婚相手にすることに迷いが生まれる
気がつけば女は婚期を逃し、男は少ない優良物件を探しつづける

671:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:05:33 8DEOL9Cy0
>>664
韓国は特に参考になるけど、やっぱり基本は国の豊かさだろう。
凄い変動してるし。
その次が晩婚化=高学歴。
非正規雇用と若年失業率の推移が有れば、
ちょっとは相関関係が出る気がしたが、非正規は関係無いか。
あとは中国産(ry
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

男性の非正規雇用
   1994   2005
日本 11.7%   14.2%
韓国 2.9%    6.5%
URLリンク(www.oecd.org)

672:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:05:41 4F/A6jQH0
>>668
命の値段が安い というのは子供の死亡率だけじゃなく
人権や福祉・医療・教育・労働環境も含めてね。

673:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:09:51 qZzQ1CJA0
台湾の人口を減らして中国人を入植させる計画

674:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:12:21 q+ckXwem0
>>672
>命の値段が安い というのは

文字どおりの意味でなくて?
自動車運転中に人轢いたときとき
いくらで自然死にしてくれるかの相場の話だよね?
値段交渉前に救急車呼ぶのなんかアジアでは日本だけだよ?

675:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:14:17 WVgnbTSR0
>>549
今、医療、年金、介護、社会保障で国民所得の半分を使っているから、
老人がいなくなれば少子化対策できる。


676:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:15:43 Rjz9zSNa0
>>266
専門家の間じゃ今後100年以内に欧州はイスラムの文化圏になるというのが有力になりつつある
生活レベルが向上しようがイスラムだけはキチガイ過ぎてて信仰心が無くならねーんだよ

URLリンク(www.christiantoday.co.jp)

>欧州のイスラム人口、2050年までに現在の4倍に 英国、スペイン、オランダでは過半数超の調査報告も
>2009年08月21日

>英デイリー・テレグラフ紙は、欧州連合(EU)内のイスラム人口が
>2050年までに現在の4倍にまで拡大するという調査結果を伝えた。
>EUでは近年、移民流入によりイスラム人口が急速に増加している。

>今回発表された人口調査によると、EU27カ国の人口全体に占めるイスラム系住民は
>昨年までに約5%であったが、現在の移民増加と出産率低下が持続する場合、
>2050年ごろにはイスラム人口がEU人口全体の5分の1に相当する20%まで増えるという。

>特に、英国、スペイン、オランダの3カ国で「イスラム化」が顕著で、
>近いうちにイスラム人口が過半数を超えるとする調査結果も報告された。

>EUの中でも最も速いスピードでイスラム人口が増加している英国では、
>すでにイスラム法「シャーリア」の導入を巡って摩擦が起き、一つの社会問題となっている。
>専門家らは、こうした英国の様子が、EU各国が迎えようとしている近い未来の課題を
>示唆するものだと指摘している。

677:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:27:19 BdlkOB8i0
飯が食えない絶対的な貧困ってのは、
これはもう否定のしようがない程度に不幸なんだが、
今の若者の「不幸」だの「貧困」ってのは、
所詮、カギカッコ付きだよな。

結婚して子供を作る金が無いんじゃなくて、
「他にもっといいことがあるから、そんなことに金なんて使えるか!!」ってことじゃねえの?

>>669
莫大ってほど掛からないよ。

678:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:34:17 fia8592R0
>>676
EUは移民受け入れで失敗したな。
移民2世代目のやつでもテロリストになるしな。

679:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:34:28 acz//3+qP
台湾もそんなやばかったのか

680:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:36:46 8DEOL9Cy0
>>677
それなら、教育費を公的資金で養ってやれば解決じゃねえの?
スウェーデンと韓国を比べると、特に顕著。

韓国、教育費トップ・出産率最下位...今年のOECD統計
URLリンク(japanese.joins.com)
図録学校教育費の対GDP比(国際比較)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
出生率の低い日本と韓国で、共通しているのは、
経済的な負担とともに、
「自由時間への制約」が第2位で高くなっている点である。
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

681:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:38:49 ZYOpYrdY0
>>677
そうかい?
食費、教育だけじゃなくて家、車、医療費、保険とか考えると莫大だよ。
ちょっと問題が起きれば、更に金がいる。
重病、加害賠償とかリスクもいっぱいだよ。。

更には親の失業、住宅ローンとか離婚も普通のリスクがあるし
子供養うってのは、莫大の金とリスク負担がいるよ。

682:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:39:34 q+ckXwem0
>>677
莫大だろう
現在の日本の若者は「貧乏ゆえに結婚できない」というほど貧しいそうだ
食料不足の北朝鮮でもハイチでも婚姻率の下降なんて現象は起きてないから
人類史上でも有数の貧しさであるのは間違いない
その若者にとっては莫大の基準は購買力平価ベースでも月額1万円を超えないだろう
それ以下で子供を育てるのは普通に難しい

>>680
最初から自由時間なんて設けない教育をすればいいんだよね
まあスウェーデエンの出生率は個人所得の貧しさ(=税金が高くて遊ぶ金がない)
によって高くなってるだけだと思うけど

683:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:40:30 NoQ1et3m0
>>207
都市化すると出生率が低下するのは事実だが、それは>>18のいう男女比のギャップに
よるものではなく、>>662の言うとおり第三次産業に従事する女性が増えたのが原因さ。
産業の次元が高くなればなるほど、それに従事する女性の出生率は低下する。
これは人口学では割とよく知られた事実だ

684:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:44:02 AxwVg/vn0
>>371
なにゆーてんだか
結婚にありつけなかった、はたから見ると平均点の毒女ってこんなん

・結婚まで3人くらいつきあって決める社会になってる(ネットの少数派が処女だの吼えようが・・)
・つきあって1~2年だと周囲に「早い」「勇み足」との突っ込みが入る
・しかもある程度人生・社会経験を踏まないと結婚にふさわしい相手とあうのは至難の業
・それでいて20前半じゃ早すぎる、30すぎたら遅すぎるとはやしたてられる
・これが一番ひどい原因だと思うのだが・・・「結婚願望」という単語が悪い意味でとらえられすぎてる
・「結婚願望」が悪い意味って・・じゃあいつ、どうやって、結婚に向かえというのだw
・男性はある程度の年齢幅が許されるが、女性は30過ぎたら徐々に条件が悪くなる

つまり、逆算すると、女は「24~28歳」たったこれだけの期間に1人3年もかけなければならない。
女の社会進出だの最早まったく関係なくなる

そして、
結 婚 を 言 い 出 せ る の は 男


まあどの年齢帯を取っても男性の未婚率が高いのは「年齢幅」でも説明つかないけどwww

685:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:45:59 Ez3DUzosP
ヒント

昔、日台韓の野郎共は結婚しないと
飯作ってくれる人が居なかったので
結婚せざる得なかった

今?、
コンビニあるじゃないの
三国とも

686:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:48:16 y2ma0xkd0
急速に悪化している雇用情勢。

20-24歳正規雇用/非正規雇用対比表

           2002年    1997年
年収100万以下 1.2%/23.7%   1.1%/22.2%
年収200万以下 17.9%/69.7%  14.0%/64.9%
年収300万以下 70.2%/94.3%  62.9%/92.1%
年収400万以下 94.5%/98.5%  92.7%/98.4%
年収500万以下 99.2%/99.4%  98.9%/99.5%

200万円以下の割合は、2002年で約7割w


25-29歳正規雇用/非正規雇用対比表

           2002年     1997年
年収100万以下  1.6%/13.3%   0.3%/13.2%
年収200万以下  5.8%/49.8%   3.9%/41.2%
年収300万以下 35.3%/80.3%   27.1%/68.3%
年収400万以下 71.1%/91.7%   65.5%/84.3%
年収500万以下 91.4%/96.2%   89.9%/91.7%
年収700万以下 99.0%/98.8%   98.7%/95.7%

非正規雇用の場合、年収200万以下が約5割程度
いて、300万以下で8割、400万以下で9割にも達するw

687:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:48:59 tmHgfu7Y0
>>680
と言うか今更子供にかけたい教育レベルを落とすことってできないから、
もうそろそろ「教育の抜本的改革」を進める時期だと思う。日本も。
自分が勉強してた頃思いだしたら、学校って無駄の塊だったよ。
ルールに縛られてて、教師は一定期間に決められたことしか教えられない。
しかも、それが時間を最大限に有効に使ってるかって言ったら全然そんなことなくて、
大方の授業が、大半が「定期テストのために教科書に載ってないことを
黒板から写すための板書」に全体の過半数の時間を使われてる。

子供は授業なんかきいてないの。ひたすらハイペースで板書する教師の黒板内容をうつすだけ。それに必死。
何故必死かっていったら、それを映さないと定期テストで点がでない。
つまり内申書が下がるのが怖い。その強迫観念からノート写すだけという無駄な作業に
全授業の半分ぐらい使われてる。
はっきりいって、そんなもの最初から全てデータ配布して
見れるようにしておいたら、授業のペースなんか3倍ぐらいになる。
中学3年で、公立高校分までぐらい余裕で教えられる。

自分が中学高校の頃、はっきりいって教師なんか分からない時に
教えてくれる存在なだけでよくて、2か月に1度定期テストあるけど、
はっきりいって直前勉強の1週間でそれをノートで全部自分で復習しておしまいなのよ。
ノートさえあれば1,2週間でマスターできることを2か月もかけてやってる。

自分は内申書を廃止して、授業の徹底効率化をはかり、
中学卒業までに高卒資格が得られるようにする。
そして大学は全て国公立化し、一部以外大半を理系のみにし今の4分の1にする。
そして全額無料。ただし大学進学率は1割程度に下げ、
よほど勉強が好きな人間以外は普通に高卒資格で就職活動。
そして企業は2年間卒業した子を無料で使える。ただしそれは教育メインで
きっちり安心して仕事ができるように育ててあげる。
本来なら高校生の2年間なので親も養うことは余裕でできる。
これで教育費も、労働年齢も、一気に解決する。

688:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:50:34 BdlkOB8i0
>>680
それって、政府を通じるかどうかであって、
使う額はマクロで変わらないからなあ。

>>681
う~ん、それらは子供いなくてもそれなりに発生するしなあ。
それに、子供いれば会社からかなりの手当てがもらえたりするし、
相殺させるとそうでもないってのが、子供を育てている俺の実感。

>>682
はは。
貧乏だからこそ「結婚」だよ。
ひとりでは食えないが、ふたりなら食える。
「貧しい」ね。
メタボ腹で貧困だっつーんだから、そりゃあエンタメの領域だな。

689:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:50:35 8DEOL9Cy0
>>682
日韓は労働時間が長すぎて自由時間が取れないから
自由時間が欲しいって事になるんじゃねーの?

個人所得が減って遊ぶ金が無いってことなら、
日本もこれから出生率が上がってくるな。

図録国民負担率を構成する租税負担と社会保障負担の推移(各国)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

690:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:51:43 NoQ1et3m0
>>682
北欧諸国やフランスも、高度な育児補償制度がスタートても大して効果はなかった
その効果が本格的に現れるのは婚外子、非嫡出子がライフスタイルにおいて定着してから。
分かりやすくいうと、結婚しなくても子ども生めばいいじゃない、という社会が定着しないと
なかなか効果がでない。
ドイツも結構、高い育児補償制度があるんだが、それほど効果が出てないのは
それが原因だと言われている。

691:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:52:47 k9bRYBAp0
先に失礼謝っておきます。
台湾も途上国を脱したんだな。
途上国の人達って計算しないでポロポロ子供産んでいるような気がしていた。
だからR4みたいなのが出来ちゃったんだろな…  ゴメンネ><

692:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:52:59 ZYOpYrdY0
>>686
別に金持ちを批判するつもりはないが
アメリカなんか上位1%(=約310万人)で
国内収入の23%(=約340兆円)
を握ってるらしい。
あまりに凄すぎて想像ができないな。

693:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:53:49 PzKmXXvg0
これで益々大陸頼みになりそうだね
無理だけれど李登輝さんがまた総統やって欲しい…
というか日本の総理大臣になって下さいw

694:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:58:02 q+ckXwem0
>>689
>個人所得が減って遊ぶ金が無いってことなら、
>日本もこれから出生率が上がってくるな。

う~ん
国別の統計を見れば貧乏な国ほど出生率は高い(裕福な国は出生率が低い)んだけど
日本の若者は貧乏すぎて結婚もできないそうなので
所得がどうなっても子供が増える日は来ないだろう
もう日本は滅びるしかないんじゃないか

695:名無しさん@十一周年
11/01/15 04:58:53 ySJ7enyC0
何かはっきり金であらわさないとダメなんじゃね?
3人以上を成人させた夫婦は夫妻ともに将来の受取額に上乗せとかさそういうの

696:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:00:43 50mN9E760
>>684
今の女は、フルタイムの仕事と家庭の両立させることが望ましいとされてる。
でも普通、大学出て就職して、仕事で使い物になるというか、落ち着く頃には
もう27~28歳にはなってるだろ?
真面目な女ほど、周りに迷惑かけまいと仕事がんばりすぎて婚期を逃していき、
結婚しても産休とれずに一人だけ産んで終わりとかの罠に陥りやすい。
逆に、私は働きません!(専業主婦になるから)、仮に働くとしても非正規で
構いません!って女ほど、目的がはっきりしてるので結婚も早く子供も二人は産める。

697:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:02:24 ZYOpYrdY0
>>688
金がなくて子供がいなければ、家も車も小さくても十分だし
生命保険なんか基本的には子供と育てる妻のために入る。
手当が出る会社は羨ましいけど、そんなのは出ない人が大半。

幼稚園~大学まで全て公立でも教育費だけで1000万円かかるし
高校大学が私学で1500万円。
しかも当然インフレは考慮してない。

莫大な額だよ。年収300なら手取りベースなら4年分の年収が
子供の教育費だけで消えるよ。。

698:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:03:24 8DEOL9Cy0
>>687
板書は大切だよ?
見るだけで覚えられる天才はともかく、
書いて手を動かさないと覚えられない一般人には有効。
記憶に臭いやイメージなど、関連づけが有った方が覚えやすい。

英語のスペルでもノートに書き写した方が確実だし、
最近はワードプロセッサの普及で漢字を鉛筆で書こうとすると、
思い出せん。

飛び級や留年を増やして、
できる奴にはどんどんやらせて、
できない奴には難しい事を教えない、差別化と詰め込みが要るんだと思う。
その意味でゆとり教育は塾に通える金持ち一族には非常に有利。

ま、学校は、実社会に出たときのために、
面白くない事を延々とやる忍耐力と協調性を学ぶところであって、
学問をするところじゃないよねw

699:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:03:40 AxwVg/vn0
>>696
結婚の決定権は男にあるって話
最後の最後は、逆プロポーズ的なことを仕掛けたって、
彼氏が首をたてに振らないと成立しないんだ結婚って
だから性モラルは乱れてるけど出来婚は立派過ぎておそろしいわw
妊娠したくらいで結婚してやれるか?おまえ。

700:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:06:47 WVgnbTSR0
>>696
今までどこの国も労働者人口の2倍の老人を養うってことはなかったからな。

今きつい?これからが地獄だぞw


701:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:07:05 Ez3DUzosP
実際、コンビニエンスストアが俺の嫁!
ってやつ居るだろ、居ないとはいわさねえぞ



702:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:08:13 NoQ1et3m0
>>695
その手の育児補償制度が、エンゼルプラン以降、ことごとく失敗している
まず、夫婦になる、結婚するというハードルを超えられないのが
この国の少子化の主因だから。

703:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:08:26 fia8592R0
>>698
ゆとり教育は収入による階層の固定化と日本の国力低下に繋がるからねえ。

飛び級制度で16~20歳くらいで大学を出て社会人になれれば良いんだよね。


704:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:13:17 24gQCV7P0
>>596
ん?女の社会進出否定して無いぞ?
キチンと子供を2人以上産んだ上で、2、3年の兵役を果たして
社会で働いて、男性を専業主夫として養えばいい

705:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:13:29 k9bRYBAp0
>>699
お前は無責任なカイショナシか?いずれ後悔するぞ

706:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:16:09 8DEOL9Cy0
>>700
介護は洒落にならんな。
介護する側が腰を痛めたり、
介護に労働時間を取られるから、生産性も低下する。

うちの親父も脳溢血でトイレが一人でできんが、
夜中に頻尿ってきっついわ。

中国はその点、今は労働人口の方が思いっきり多いから
バブルがなければ、あと30年くらいはバリバリ行くんだろう。
老人ばっかりになったら紅衛兵を召喚すれば(ry

707:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:16:36 24gQCV7P0
>>607
いや、小泉政権までは顕在化してなかった
それ以前に蓄積されてきた社会問題を是正するのではなく、
間違った方向に悪化させてしまったのが小泉

708:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:18:05 Yl/x+S7Q0
まあ、あとは老人を見捨ててゆくしか……。姥捨て山。

そういや、F先生の短編マンガで老人の面倒を国は見ませんって話があったな。
労働年齢が56歳までで、年金をもらえるのが70歳くらいまでだったような。

709:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:19:49 ZYOpYrdY0
子育て費用、家計に重く 誕生から大学卒業まで 国公立でも2985万円
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

手取り300でも成人するまで収入の半分は子育てで消える。
家と車買って、家族が重病になったり旦那が失業したらマジで死ぬかもな。。

710:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:21:58 NkelZZYI0
>>694
自分の給料はひどい部類だけど(友人にはもっと酷い奴もいる)
給料を日割りにして平均拘束時間で割って自分が使う道具代の維持費さっぴいたら時給500円弱
そこから仕事で必要な携帯代から食費、家賃引いたらどれだけ残るか
タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない、女と会わない、友人と遊ばない
唯一の娯楽のネットでさえ税金UPされたら死亡
まぁ他国に比べ貰ってる通貨価値は高いんだろうけど、今両思いの相手いて結婚したら
金のこと悩まず何も苦しくない今のうちに心中しようぜ、そのほうが幸せだ
ってなること目に見えてる、なんか泣けてきた

711:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:30:21 ZYOpYrdY0
>>694
日本国が滅んだら、生き残った日本人の間で
小泉、奥田、御手洗とかのせいで国が滅んだって
言い継がれるだろうなww
ヒトラーのように言われて。

712:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:31:25 vjlgq3U90
地球レベルで人種の淘汰を考えるなら
黄色人種は絶滅しても仕方あるまい

713:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:32:53 50mN9E760
>>699
そこで即、結婚かおろすかって選ばせる社会だから、出生率が低いんだろ。
シングルでも普通に産める社会にするしかない。

>>710
そんなに悩まずとも、そこそこ収入のある独身女をつかまえることに専念したらいいんじゃね?
うちの会社でも、30代の独身女はあまってる。

714:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:35:06 AYowp9UF0
貧困だから結婚しないなら昭和以前から少子化するってのw
単に女の社会進出と大学進学率の向上が主な要因でしょ。
現に結婚年齢は年々上昇してるのがなによりの証拠だろう。

まずは人権上問題かもしれんが、女は仕事より結婚してナンボって
価値観を再構築することだろうなあ。
それと、4年生大学をほぼ旧帝大の時代まで減らし、残りは短大の
ような職業大学にして、20歳で社会に送り出せば大概結婚するよ。

715:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:36:42 RntMmSAKP
今は厳しい時代だからなぁ。
子供を作っているのは公務員のような勝ち組か後先考えないDQNか二択のような状況に見えるw

716:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:37:35 RaXXyiIv0
多夫多妻を認めて、子供は認知性にして
社会で子どもを育てるようにすれば、
かなり増えるはず。
かねもってる男は、じゃんじゃん産める

717:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:38:47 BdlkOB8i0
>>697
300万としても、4年分で済むんじゃん。

手当てでないって、どんなブラックだよw

>>702
ハードルを越えようとも思わないのが多いんじゃね?

>>709
そもそも手取り300万ってのが前提としておかしいよな。
必ず大学に行かさなければいかんわけでもないしな。

718:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:38:56 wSTnz/hJ0
人が生活出来るキャパを考慮したら
喜ばしい事だろ
餓死者、生活困難者を出してまで人口増加を望むのか

719:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:40:26 BgP6bKCP0
先進国入りしたら人口減少になる。
朝鮮はどうなんだろう。雑菌のように増えてきたがこれから減るだろう
在日は不思議と多いけどね。

720:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:41:21 24gQCV7P0
>>717
>必ず大学に行かさなければいかんわけでもない

いまは、大学出て一人前だよ
韓国とか台湾なんて大学進学率80%
日本もそのうち、70%とか80%になるんじゃないか?


721:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:42:24 RntMmSAKP
>717
要は今の時代に子供を作りたいか?という精神的な問題も大きいような気がする。
一度生まれてしまうと間違いなく競争社会に巻き込まれるワケで。
カミーユ風に言うと「出てこなければ、やられなかったのにッ」っていうヤツかとw

722:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:46:22 NkelZZYI0
>>713
ゆとりゆとりと散々馬鹿にされて社会のゴミ扱いで夢も希望もへったくれもないのに
男としてのプライトも捨てるならば生きてる意味すらないんじゃない?
というか無駄に意地でも張らないと今すぐ自殺しちゃうw

>>717
もし自分が嫁と子供作ったら自分が無機物生物にでもならない限り生存できない

>そもそも手取り300万ってのが前提としておかしいよな。

これはどう考えても正しい
最低でも1本から多い
というか日本の平均年収400万ぐらいって嘘だろ、絶対200万ちょっとぐらいだって

723:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:46:51 ZYOpYrdY0
>>717
自営なんか手当ゼロだけど。
年収300ってのは、今の平均年収の手取りを考えてるんだよ。
2009年は額面406万が平均額。
でも最大人数になる年収は、当然平均額から多少落ちるし。

特殊な才能もないのに大学卒じゃなくてまともな職があるかい?
その職が普通の人なら大抵就職できて、しかも妻子を維持できるような職で。

まあ、土曜の朝っぱらからこんなこと書いてもアホらしいけどさwww

724:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:51:54 fia8592R0
こんな時代もあったなw
URLリンク(www.youtube.com)

725:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:54:37 PLdKDkXX0
出生率が下がったのって、責任は全部男に擦り付けて、なんでもいいとこ取りする女が悪いと思う。
女がダメなのは、こういう批判も受け入れないし、反省すらしない所。

726:名無しさん@十一周年
11/01/15 05:55:25 tmHgfu7Y0
>>698
> 板書は大切だよ?
> 見るだけで覚えられる天才はともかく、
> 書いて手を動かさないと覚えられない一般人には有効。
> 記憶に臭いやイメージなど、関連づけが有った方が覚えやすい。

全く思わないなあ。
早過ぎて、みんなただ写すことだけに必死になってて
逆に授業の内容すらきいてない。
書いて覚えるとか全然なかったよ。だからちょっと前にやった
授業の内容なんか忘れてる。それを自分でいっつも1週間前に
うつしたノート見て思い出すだけ。
思い出してテストこえたらすぐにまた忘れてる。

漢字とか英単語を覚える時に「書いて覚える」というのは有用だけど、
教科書に載ってるような「文章」をひたすらうつしまくる「作業」に時間を使うのは
間違いなく無駄だと確信する。

そんなことを子供にさせる暇があったら
解き方なりなんなりを掲示したデータを配布して、それ参照しながら
教えて、さっそく実際に問題を解く作業にむかわせた方がよほど有効だと思う。

社会の授業なんか完全に教師の趣味のまとめノートを
そのまま写させられてるだけ。

727:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:01:49 24gQCV7P0
>>726
いや、ノートに書き取るって行為は重要だよ
試しに、何の授業も受けないで、独学で教科書読むだけで勉強してみな
黒板に書いて説明を一通りしてくれる授業がありがたいと感じるはず
そのときは、書き取る行為に一生懸命でも、後でノートを見返すことで生きてくるんだ

一旦、理解した上でならば、ノートとか取らずに教科書読んだりして、問題解けば良いけど
最初の理解の壁を越えるときは、無駄と見えるノート作成も無駄じゃないんだな

728:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:03:15 BdlkOB8i0
>>720
じゃあ、今の22歳の半分以上は半人前か。

で、そのうちっていつだ?

>>722
>というか日本の平均年収400万ぐらいって嘘だろ、絶対200万ちょっとぐらいだって

せめて、統計なりを批判する時は、根拠示せよw

>>723
でもそれって給与所得者の平均だろ?
給与所得を得ているのは、103万以下のパート主婦もそうだし、学生も入ってしまう。

729:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:03:33 RfYYc/JO0
時代が中国に追いついたな

730:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:06:39 R55aFD030
ウーマンリブなんてアメリカの支配階級が

女から税金とるため
女から子供を離して洗脳教育をするため

おもにこの2つのために広めたもんなのにな

女が社会に出たせいで晩婚化がすすみ、男の職をうばって
女自身が自分の結婚相手を少なくする

女を守るために作った男女平等で一番かわいそうな目にあったのは
結婚適齢期に結婚できず、高齢出産に挑むことになる
女だというオチ
仕事なんて所詮男でもできるが、子供を産むことは女しかできない
その機会を奪うことが一番の女性虐待である


URLリンク(ameblo.jp)




731:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:15:12 74Te76x+0
子供なんか作ったら20年以上もカネが飛んで行き続けるんだろ?
子供作るなんてあり得ないw
5年後の自分に収入があるかが見えないのに、20年ローンなんか組めるかよw

732:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:15:56 NkelZZYI0
>>728

>>というか日本の平均年収400万ぐらいって嘘だろ、絶対200万ちょっとぐらいだって

>せめて、統計なりを批判する時は、根拠示せよw

国からの仕事を最低賃金を割って働いているというのに
平均400万は正しいのだろうけど正しいと認めたら俺月曜朝一に仕事やめて
仕事するより生活水準あがる生活保護をなんとしても受けようとしてしまうじゃないか
そもそも生活保護より生活酷いってどういうことよ
まぁ、意地でも挫けないが平均400万が正しかろうとそれは認めない

733:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:28:14 BdlkOB8i0
>>732
別に、受けようとすること自体はかまわないんじゃない?
実際に受けられるかどうかは役所の判断だし、
仕事辞めるのは自己責任だから。

734:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:31:44 fia8592R0
女だったら母子家庭で子供が3人くらいいて働けないとか言えば
生活保護と子供手当てが貰えるぞ。母子加算手当てとかもあったかな

735:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:42:35 SIq9pGI/0
女の社会進出が原因ってのは日本人の子供を持つことに対する価値観とセットだと思う
仮に私生児は望ましくないって風潮がなかったら女は子供をどんどん産むさ。
働いて稼いでたら旦那なんて必要なく自分と自分の親で育てられるって思うんだから。

736:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:49:24 8DEOL9Cy0
>>735
>仮に私生児は望ましくないって風潮がなかったら女は子供をどんどん産むさ。

ないない
シングルマザーなんてかなりの覚悟がないとできないよ

737:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:50:21 Yl/x+S7Q0
>>727
人それぞれだと思うが、教科書読めばわかることがほとんど。
教科書に載ってることをいちいち板書するのは意味ない。
女の子とかで様々なペンを使い分けてカラフルなノートつけてる奴がいたが、
見栄えのいいノートではあるが、何の役に立つのやら。

738:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:55:40 Yl/x+S7Q0
>>736
その覚悟が必要なのはそういう風潮があるからなのでは?

739:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:56:05 bWNFY4Mm0
>>43
後藤久美子を思い出した。

740:名無しさん@十一周年
11/01/15 06:57:32 8DEOL9Cy0
>>738
風潮が無くなると同時に収入・生活面の不安が無くなるならね

741:名無しさん@十一周年
11/01/15 07:15:53 ZYOpYrdY0
2009年平均給与は405万9000円
URLリンク(www.garbagenews.net)

742:名無しさん@十一周年
11/01/15 07:25:27 jTkl8zlE0
高卒で年収420万円しかない漏れは負け組だと思っていたけど、実は平均値だったのか。良かった♪
職場のおっさん連中は40歳で780から850万円貰っているし、安心だ罠。
なのに結婚どころか彼女もいないのは何でだ?!差別だ!政府は法律をつくって全ての喪男に女をよこせ!

743:名無しさん@十一周年
11/01/15 08:26:55 0CcjZRvb0
あと、女性の社会進出は、終身雇用制の崩壊にも一役買っている。

そりゃー中小企業から言ったら、休みまくり、手当出しまくりで終身雇用制なんて
キープできるはずもない。あのフェミニズム先進国のスウェーデンでも、女性は公務員ばかり。

あのJALが良い例で、一人育てて5年間ほどの育児休暇が得られるので、3人を
順序良く産めば15年の休暇。その間も、JALは保険や年金の掛け金を払ってい
たのだからね。そうして、客室乗務員はおばさんだけになったわけだ。



744:名無しさん@十一周年
11/01/15 08:27:52 GWF8fWFE0
>>714
>現に結婚年齢は年々上昇してるのがなによりの証拠だろう。 

むしろ問題はそっちだろ

結婚は13歳からできるようにして、中学高校時代に結婚して2~3人の出産を済ませるように
誘導すればいい

子育てには父母の支援をフルに受けられるし、大学出て就職するころには子供は手がかか
らなくなってる

その後さらにもう一人生んでも、上の子がかなり面倒みてくれるから、楽だよ


745:名無しさん@十一周年
11/01/15 08:34:26 p1FEufBL0
今日の北国新聞死亡欄。
小松市
5人死亡。誕生2人。

746:名無しさん@十一周年
11/01/15 08:34:28 JYFqQhNS0
>>737
見栄えのいいノート作ることに必死なんだろ

747:名無しさん@十一周年
11/01/15 08:36:06 fy4SPYIX0
>>744
どこの土人国家だよw

748:名無しさん@十一周年
11/01/15 08:49:17 IFvuBf3wP
台湾の女の子

URLリンク(beebee2see.appspot.com)


749:名無しさん@十一周年
11/01/15 08:51:33 cR2pgu4L0
>>747
土人と考える価値観を改めないとな

子供は30代になってから産むものじゃないんだよ

750:名無しさん@十一周年
11/01/15 08:56:26 t26JJOPN0
>>697
>幼稚園~大学まで全て公立でも教育費だけで1000万円かかるし 
>高校大学が私学で1500万円。 
>しかも当然インフレは考慮してない。 

インフレを考慮したらもっとずっと安くすむし、国公立大学いけないなら就職すべきだし
高校も公立の職業高校を選ぶべき

>>711
>小泉、奥田、御手洗とかのせいで国が滅んだって 

その負の遺産である与謝野を受け継いだ菅も、お忘れなく

>>720
>いまは、大学出て一人前だよ 
>韓国とか台湾なんて大学進学率80% 

それが少子化の原因なのに、前提にしたら駄目だろ

大学の定員減らすのなんて、私立への助成やめればいいだけで、簡単だし、その金で
国公立を無料化すればなおよい

751:名無しさん@十一周年
11/01/15 08:58:21 sGpyhqSN0
>>714
元々、女は大学に行くと嫁に行けなくなると言われていた。
そしてそれが現実に正しい。
だがキチガイフェミが狂ったようにわめいて、そういう真理を封殺してきたのだ。
結局、女に人権を与えてはいけないのだよ。

752:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:08:37 0CcjZRvb0
少子化は大問題だが、目の前に目障りな問題が山積みされている。

それは、40過ぎの独身女性や未経産婦。

すさまじい汚臭を漂わしているのだが、本人たちはまだ「女子」のつもりだから
始末に負えない。そう感じているのは、男だけでなく若い女も同様のようだ。


753:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:15:58 xnIZU4jaP
>>736
つ フランス
移民以外の出生率も高く、生まれてくる子供のほとんどが私生児。
こういう価値観に変えて少子化対策をする方法もある。

あとはアメリカだな。
先進国で、しかも少子化対策ほとんどやってないのに出生率がやたらと高い。

絶対にマネをしてはダメなのはドイツだな。
日本の何倍も少子化対策に金を相当使ってるのに日本並の出生率しかない。

754:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:21:02 NmWnlTfY0
おはよー 爽やかな寒い朝やわ。今夜、三十路ババアとの合コンで鬱・・・・

>>684の話は面白いというか、現実の女はよく捉えてると思う。ただ・・・

>つまり、逆算すると、女は「24~28歳」たったこれだけの期間に1人3年もかけなければならない。
>女の社会進出だの最早まったく関係なくなる

なぜ、そうなってしまったかといえば、やはり「女が自由になった」からなんだよ。
そして、ポイントは、男女の結婚年齢差が縮んだ事。

つまり、「女の晩婚化」に対し、「男の晩婚化」が大した事ない話と繋がるんだが、
かつてなら、ある程度、年齢が離れた男があてがわれた女が、
同世代あたりの結婚なんてまだ意識すらしない男と付き合ってばかりいるから、
結果として売れ残る。

そういう話だw

755:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:22:45 0CcjZRvb0
>>753
アメリカは、基本、専業主婦社会だし移民分のプラスもあるから。

女性の社会進出のデータの罠は、日本の場合はフルタイム労働の数字で述べるばかりだが、
アメリカの場合はデニーズのウェートレスでも就業婦人に入っているのだ。


756:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:23:17 zr/RiD6E0
少子化どんどん進めて中国から人間入れれば領土問題解決だろう?


757:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:26:05 WkRQorWi0
>>751
>元々、女は大学に行くと嫁に行けなくなると言われていた。 

>だがキチガイフェミが狂ったようにわめいて、そういう真理を封殺してきたのだ。 

嫁に行ってから大学いくなら、フェミも文句つけようがないな

>>752
>すさまじい汚臭を漂わしているのだが、本人たちはまだ「女子」のつもりだから 
>始末に負えない。そう感じているのは、男だけでなく若い女も同様のようだ。 

特亜人同様、反面教師として役にたってもらえばよい

758:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:28:42 WTMpiz+O0
>>756
中国、日本、アフリカは人多すぎるよな

759:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:29:17 SvAEJeye0
男女共働きで子供を育てる事ができればいいなら
子育てのベビーシッター、掃除洗濯料理の家政婦を雇えばいい
介護はだいぶ安くなってきたんだし、同じようなシステムを子育て家族に適用すれば?
世帯収入1000万位までの家庭がそうできれば、子供も増えるんじゃないか
母親は、家にいてくれたほうが子供はうれしいと思うけど

760:!omikuji!dama 株価【E】
11/01/15 09:30:10 PHpM0XPC0
しかし土人や中国人は増え続ける

761:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:31:08 NmWnlTfY0
>>759
だから、子育てしてる既婚世帯の出産行動がどうのこうのって話ではなく、
「少子化」というのは、「(子供を産む機械(だった))女の晩婚・非婚化」の話なんだよw

762:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:31:35 0jEBc9yK0
>>753
>フランス
> 移民以外の出生率も高く、生まれてくる子供のほとんどが私生児。

私生児というか、親が「結婚」してないだけで普通に家庭生活をしている家庭は多い。
日本人の感覚だと傍目にはどうみても結婚しているようにしか見えない。
一方もちろん子どもがいて離婚もしくは(もともと結婚してなくても)別れたカップルも多いが
こっちは共同親権がデフォなので母親もしくは父親だけが子どもを
抱え込んで仕事にも支障が出るもしくは風俗ぐらいしかできなくて孤立、
とかいうケースは日本よりは少ない。

763:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:31:59 EkBPx7S40
中国はなぜ繁殖力があれほど強いのだろう

764:名無しさん@11倍満
11/01/15 09:32:08 O5ZHeef70

お前らのチンチンは何時までたっても泌尿器でしかないんだな。

何時になったら生殖器として使用するつもりなのか?

765:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:33:00 57JRYOkN0
>>13
でも儒教の本国、中国では道で倒れた老人を見捨てるよ。
全然優遇なんかしてないよ。この日本だってそうだろ?
倒れた老人に手を貸すような若者は誰1人居ない。

若者があまったれているだけだよ。爺の財産は誰からもらった
ものじゃない。手前で稼いだ金だ。お前等自分でなにか成してから
文句いえよな。

766:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:34:35 sGpyhqSN0
>>763
簡単なことなんだよ。
子供と女の人権が強くなるほど、子供は少なくなるんだ。

767:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:35:41 zr/RiD6E0
山田昌弘が政府の御用達に選ばれたな。
日本女性にとって結婚は生まれ変わりを意味するのだ。
つまり結婚によって自分の育ったレベル以上の生活水準を
得ることができると。
時代が変わってもこの価値観を持ち続けているから晩婚・非婚
になるわけだ。


768:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:36:32 NmWnlTfY0
>>763
どこの中国の話をしてんだ?
中国の直近の合計特殊出生率なんて、1.77人。世界の中でも150位レベルだが。

おまけに、中華の文化圏の中でも経済が先行で発展した地域、
上海や香港、んで、>>1の台湾なんてみてしまえば、日本以下の出生力しかないぞ。

769:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:36:39 57JRYOkN0
>>760
それが自然のながれだよ。先進国は生命体としての人類力が
衰えた。人として男として女としてより生命力の強い種が生き残る
のは、当然のこと。インポテンツの男は子を成せず。


770:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:37:30 MU/e6z5A0
豊かになると、子供の必要性が薄れるんだろうな
人間の性質はそういうものだろう、少子化が自然だな

771:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:38:43 zr/RiD6E0
このスレ台湾の話題だよな?
台湾は日本の国ではないぞ。
どこの国の話してるのだ?


772:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:41:32 H7aWJ8O/0
中国共産党支配下で生活する子供が不憫と思っている台湾人が
多いという証明


773:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:50:07 PHpM0XPC0
>>768
戸籍登録してる子供だけだろ

774:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:54:08 0CcjZRvb0
中国の統計は、あまりアテにならんからなー。

1.77というのは、思っていたより高いね、一人っ子政策なのに。

特定民族エリアでは、一人っ子政策をあててないそうだから、ウイグルとかイスラム
系が数を押し上げているのかな?


775:名無しさん@十一周年
11/01/15 09:59:55 xnIZU4jaP
>>755
アメリカは移民を除いた白人層の出生率も極めて高い。(1.9くらいある)

あと、専業主婦云々で言えば、アメリカなんかよりドイツのほうが遥かに多い。
事実を捻じ曲げてまで持論を展開するなって。

776:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:01:20 O7F0b+or0
URLリンク(www.microsoft.com)

どう考えてもこれが原因だろ
三次元とかいらないし

777:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:04:07 PybFnfKO0
で?何?
少子化だけど、台湾もか・・・ぐらいでしょ
なるようにしかならない
これ以上地球人口増やさなくていいよ
まあ、少子化って煽ると得する人間がいるみたいだけど

778:名無しさん@11倍満
11/01/15 10:05:38 O5ZHeef70

まあ、それだけ台湾は本土よりも先進国化しているという事なんだろうね。

779:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:06:26 PzKmXXvg0
>>768
773の言うように支那の戸籍自体マジで凄くいい加減だし貧困層がまともに
管理把握されている訳もない。

780:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:09:48 62kgWiJ70
新婚家庭が経済的に苦しいのはいつの時代でもどこでも同じ
結局は面倒臭いから子作り放棄してるんだろ

781:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:12:08 ySJ7enyC0
>>702
結婚させるのはもう考えない方がいいと思う
結婚した人に3人以上の子供を作る後押しをした方が現実的だと思うのさ
できれば子供手当ても第3子からにするとか、子育てし易い居住の為に
引越しの費用補助や住宅購入補助をあつくするとかさ
とりあえず、今の民主も過去の自民もやってた子供がいるから金やるとか
医療費優遇なんてのはダメだーな

782:名無しさん@11倍満
11/01/15 10:12:39 O5ZHeef70

出生率を手っ取り早く上げるには、夜間外出禁止を出せば良い。
あっという間に子沢山になるよ。

783:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:13:15 O7F0b+or0
>>780
若者の5割がいつクビになるかわからない派遣社員なんていう今よりは比較にならないぐらい楽だろ
どんだけ無能でも就職しちゃえば民間企業でもそうそう解雇されない時代だ

784:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:13:51 NmWnlTfY0
>>773-774
仮に中国の統計があてにならないにしても、
世代人口が減り、若い男女の人口比がばらついたのは恐らく事実だろ?

となると、今後、更にとんでもない展開を見せるのは明らかじゃないのw

785:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:14:10 t23KfWX60
お金さえくれれば子供なんかいくらでも産むよ。
イギリスなんかだと2~3人いれば働かなくても母子手当だけで食っていけるらしい
日本もそうしてくれ

786:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:14:17 62kgWiJ70
>>777
高齢化が問題なのだ
人口構成グラフを見たことないのか?
少子化を煽るのは道義心からだよ
今のままだと団塊ジュニア以下の負担が凄まじいことになる
もはや虐待と言っていいくらい

787:ぴょん♂
11/01/15 10:14:19 LaG0eE770
URLリンク(www.gender.go.jp)

出生率を上げるには、
・助からない乳児をわざわざ助けるな
・女性をもっともっと働かせろ

最後のページ16が とても不気味なんだが・・・
ギリシャもスペインも国債の格付けが・・・ワロス状態

>>782
テレビ放送禁止、ネット接続禁止、娯楽施設営業禁止、残業禁止
完璧だなw


788:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:14:36 PybFnfKO0
もう優遇とか支援とか無駄だよ
経済が上向きもしくは安定しないと
何やっても金ドブに捨てるようなもん

789:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:17:14 NmWnlTfY0
>>785
で、少子化の主因は「非婚男女の割合の増加だが」
結婚すらしてない奴らは誰と結婚するんだ?

790:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:18:40 TAcb2+xZ0
>昨年は子供を産むのに縁起が悪いとされるとら年だったため、新生児の減少に拍車が掛かった

原因ははっきりしてるじゃん

791:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:20:22 fy4SPYIX0
晩婚化は恋愛結婚が主流になったからなんだよな
じゃあ以前と同じく見合い結婚を主流にすれば解決するかといえば
派遣やら非正規やらはより結婚しにくくなるから諸刃だわな


792:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:20:35 O7F0b+or0
月給20万も行かないいつ切られるかもわからない派遣社員が
どうやって結婚すんだよって話ですよね

金持ちとDQN以外結婚なんてするわけないだろ

793:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:20:40 62kgWiJ70
>>785
食べていくだけの必要十分な金はあるだろう
子供の玩具代や携帯代まではだせない
教育も中高で十分だから教育費も削れる
完璧に満ち足りた結婚子育てを望む方がおかしい


794:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:21:20 PybFnfKO0
少子化を煽るのは道義心からだよ
今のままだと団塊ジュニア以下の負担が凄まじいことになる
もはや虐待と言っていいくらい

・・・子供手当やらこれから支援増やすなら
国の借金になるわけで、つまりさらに首を絞めることになると思うが

795:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:22:23 2F5U9cy30
>>3
儒教の重しが外れて、女が母以外の生き方を求めるようになったからかな

796:名無しさん@11倍満
11/01/15 10:22:25 O5ZHeef70

すぐ結婚するDQNのバイタリティは実は見習うべきなのかも?

797:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:22:49 62kgWiJ70
>>792
要するに苦労するのが面倒臭いわけですね

798:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:22:49 NmWnlTfY0
>>791
>派遣やら非正規やらはより結婚しにくくなるから諸刃だわな

女は派遣だろうが非正規だろうが結婚してるじゃないかw

799:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:23:20 ta/FkWLi0
平均年収600万の時代がおかしかったんだよ
欧米でも平均300万くらいだろう
何のとりえもない無能に600万もやってたら
国際競争力で勝てねえって

800:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:23:41 O7F0b+or0
>>797
椅子取りゲームの椅子が無いんだから苦労なんて関係ないだろ

801:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:23:59 zr/RiD6E0
このスレ台湾の問題なのだぞ。
日本の問題ではないぞ。


802:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:24:04 fy4SPYIX0
>>798
男の話だろJK


803:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:25:51 NmWnlTfY0
>>802
だから、なぜ男だけが経済力問われるんだって話?
そして、男の経済力が無くなった結果が今なのかって話?

大違いだよ。結婚が減ったのは、女が晩婚傾向を見せて結婚を遅らせた結果。
その流れで、結婚しない男女が増えただけの事。

仮に金をくれてやったって、職を安定させたって、それだけじゃ何の解決策にすらならんとw

804:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:29:02 O7F0b+or0
>>803
経済力のある男がたくさんいるなら晩婚傾向になんかならないよ
妥協の結果が晩婚傾向だ

805:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:29:11 fy4SPYIX0
>>803
男が経済力を問われるのは今に始まった話じゃないんだけどな
それに男の経済力がなくなった結果が今なんて話はしてねーよ
見合いが殆ど無くなって恋愛結婚になったから晩婚化したんだよ


806:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:30:59 fQeK5atR0
>>559フィリピンは出生率が高い状態をキープしている
下がってきているのはベトナムだ

マレーシアやインドネシアは、まだ人口微増程度の出生率を保持している

807:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:33:00 O7F0b+or0
だいたい自分が女だったとして派遣男なんかと結婚するわけないだろ?
それが20代の5割もいるんだぜ
更に1割ぐらいは無職だ

見合い結婚があれば派遣と結婚するの?
んなわけねーだろ

808:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:33:09 NmWnlTfY0
>>804
全然、違うよ。上でも貼ったが、これを見てもまだそれを言う気か?
よく見ろよ。

少子化を生む非婚化の原因は、「男ではなく女の」晩婚傾向だったと言ってるんだぞ?w

年齢別初婚年齢推移
URLリンク(www.gender.go.jp)
URLリンク(toyojie.img.jugem.jp)

809:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:33:41 t23KfWX60
>>789
未婚でも子供を欲しがる女は多いよ。
お金の心配さえなければ未婚でも産みたい女性は多い。

810:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:36:11 NmWnlTfY0
>>805
確かに、あんたはそう書いてたし、その部分はその通りだろう。

>>807
「見合い結婚」とは元々そういうもんだ。
社会のあらゆる階層の男と女を金があろうがなかろうがくっ付けてたのが、
その「見合い結婚」だったんだよw

>見合い結婚があれば派遣と結婚するの?

だから、男の方は派遣女相手だって結婚してるだろ、今だってw

811:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:37:01 PybFnfKO0
国の金あてにして産むなよ
たかりやだろう
自分で稼げよ
無理ならわざわざ産まなくて結構

812:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:37:17 O7F0b+or0
>>810
女の収入が多いから結婚するなんていう極稀な例を当たり前のように挙げられてもな

813:1000レスを目指す男
11/01/15 10:38:13 EOThuaHy0
中国人は馬鹿だな。
自分で勝手に頭数減らしやがって。
ほっとけば自滅するよ。ゲララ

814:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:40:37 fy4SPYIX0
>>810
見合いはスペック判断なんだから
無職や金のない男なんて俎上にすら上がってこないわ


815:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:40:46 ldNuR+yX0
そもそも黄色人種の存在意義って薄いし
どうでもいいか

816:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:41:07 NmWnlTfY0
>>809
そんな大した仮定にすらなら想定話は、
結婚しない女により非嫡出子の数が実際に増えてから言えよw
あと、中絶で女に殺される子供の数が減ってからなw

>>812
そんな事は一切書いてないが。
男は女の収入をあまり気にしないが、女の方が男の収入を気にしすぎる状態だと、
男女のマッチングが減るだろうって程度の意味合いだが。

大体むしろ女の収入に関して言えば、
その収入が多く自活できると、急いで結婚しない女まで出てくるから、
晩婚・非婚となり、結婚自体は減ったと言えるぐらいだがw

817:ぴょん♂
11/01/15 10:42:49 LaG0eE770

中国少子化のため 極東では黄色人種向け少子化ウィルスを接種済みです♪

818:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:43:55 O7F0b+or0
結婚するかどうかは男の収入が全てだろ
これは今も昔も変わってない
変わったのは男の収入だ

日本で治安とか小児死亡率とかの要素はここ10年20年程度じゃ誤差レベルだからな

819:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:45:01 NmWnlTfY0
>>814
>見合いはスペック判断なんだから

そんじゃ、見合いの割合が過半数を超えてた1950年代より以前は、
そのスペックとやらが高い男ばかりがお見合いやってたとでも?w

そして、現代日本で仮にスペック重視の「お見合い」をやろうもんなら、
女の方こそ、結婚を意識する年齢が高すぎて、
それこそスペック不足なババアだらけになってしまうだろうし、
こっちは男の収入どころじゃない大問題だがw

だから、男サイドの金の話だけしても意味ないよ。
男女結婚の減少に関しては現代女のライフスタイルの変化が主因なのだから。

820:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:45:15 11Z6v+Ho0
儒教社会は子孫を残すことが一番の孝行という教えだったがそれが崩壊した。
その影響が直撃したのが韓国と台湾。

経済的な国力衰退を受け入れる勇気さえあれば自由を満喫するのも悪くない。

821:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:45:33 fBuFrmgs0
┌────‐
|恵方巻ですよ~。
└―y―――        【素材】
タベテーγ⌒'r, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'''r, 8Pチーズ、いくら醤油煮、薩摩鶏
    i゙ △ 'i, . .. . .. . .. . .. ... .... . .'i,
     l ヽ●ノ l.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:::.::.::.::.::l 以上の高級食材を薄切りにして、
    'i, 口 ,i:::::::::::::;:::::;::::;:::;:::::::;:::::,i' 断面(片面のみ)に貼り付けています。
     !、____,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ッ  (梅干が入っていたら当り♪)


822:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:46:21 O7F0b+or0
>>819
そりゃあ今と比べりゃスペック高いよ
男はみんな正社員で終身雇用が常識なんだから
今で言ったらみんな公務員みたいなもんだ

823:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:46:35 ta/FkWLi0
本来は貧乏人こそ結婚するべきなんだがな
年収200万でも二人なら年収400万になる
まあ子供はつくれないかもしれんが

824:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:48:10 xnIZU4jaP
冷静に考えて、子供って金掛かるからな。

子供を産まなくていい選択肢があって、
子供を持つことに価値観を見出せないようになったら、そりゃ少子化する。
途上国と違って、子供は労働力でもなく、ただの浪費対象だからな。

825:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:48:12 NmWnlTfY0
>>818
で、男の収入ばかりを口にするのはいいが、女の晩婚傾向については?w

30代前半男の未婚率が10%以下から50%を超えようとしてる
今ここまでの↓この流れが全て男の収入の影響とでもw

URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

826:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:50:03 fy4SPYIX0
>>819
そら非正規なんて枠組みもないし
家業も多かったからな
少しは学を身に着けてからレスしてくれよ


827:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:50:16 wIrM0R060
老人に回る金を20代に回せよ

子供を産む主力の20代が貧困化したら
少子化するのは当然だろ

828:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:51:20 h6JWuFJe0
少子化は社会の都市化が進んでる証拠
日本より台湾韓国の方が進んでいるね
衛星写真見ててもそう思うよ。

829:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:51:27 O7F0b+or0
>>825
日本で終身雇用が崩れたバブル崩壊からの女のグラフの伸びが尋常じゃないよね
結婚する価値あるほど収入ある男が激減したってことだろ

830:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:51:31 ldNuR+yX0
>>818
戦後の貧しい時期に増えた
絶望的に貧しい途上国でも増えている
経済的な問題じゃないだろう
この先進国共通の現象を解明できたらノーベル賞もらえるかな

831:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:52:51 xnIZU4jaP
>>825
50年前、日本はアメリカより遥かに初婚年齢が高かったにも関わらず、
アメリカより高い出生率を誇っていたのはどう説明する?

1960年の初婚年齢はアメリカ20.3歳、日本24.4歳だからね。

832:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:54:01 fy4SPYIX0
>>830
社会が成熟していくと養育や教育にコストがかかるようになって
ひと世帯辺りの教養人数が減っていくんだよ
途上国では養育にコストをかけないから働き口としてのメリットが勝るだけ


833:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:54:40 BEOjhNa+0
イギリス、フランスが羨ましいぜ
人口維持に必要な水準をきっちりキープしてる

834:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:54:48 NmWnlTfY0
>>822
俺は上で見合い結婚が過半数だったのは1950年代以前と書いたはずだが、
あの、第二次世界大戦前後の混乱期や戦前の日本で、
男はみんなが正社員で終身雇用なんて話が大前提だったとでも?

どこの歴史の教科書にそんな話書いてあった?w

>>826
こちらも言いたいが、少しは学を身に着けてからレスしてくれよ。
飢餓での死者まで出てた昭和前期までと、
現代の日本の若者と比較した上で、なおそんな話をしてるのなら。

お見合い婚の時代は、皆が安定した上で結婚してたなんて妄想マジでしてるわけ?www

>>829
女の生涯未婚率の変動から逆算すれば、
女の非婚化開始は1970年代後半なんだが、
バブルが終わる15年は前の話なんだがw

で、なんで男の収入の話ばかりして、「女の晩婚化(晩婚傾向)」をさっきから無視してるの?
男サイドからすれば、老けた女にも結婚するほどの価値がないって話に繋がるし、
現実に、その結果として結婚は減ったんだがw

835:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:56:07 ldNuR+yX0
>>827
古今東西、若い世代はカツカツがデフォだろ
そこから苦労して積み上げていくわけだ
最初から金よこせじゃ上の世代も納得しない

836:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:56:11 fy4SPYIX0
>>832
教養人数じゃなくて許容な


837:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:56:47 ayBhtG9J0
>>833
しかもイギリスはアメリカよりも2050年に向けて緩やかに高齢化が進むからな



838:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:57:29 O7F0b+or0
>>830
発展した結果の高齢化により若い人間に皺寄せが来てる点で共通してるだろ
アメリカは社会保障無いからな

>>835
将来給料が増えるカツカツと無職になるカツカツを一緒にすんなよ

839:名無しさん@十一周年
11/01/15 10:57:35 3iRzeo8y0
>>830
貧しい途上国なんかは他に娯楽がないから子作りするんだろう
つーかセックスしか楽しみがない
結果として妊娠、出産がある
将来の生活やら未来やらまったく考えていない
ただただその場の快楽だけ
先進国はセックス以外の娯楽が山のようにあって
将来のことを考える頭がある
難しく考えなくても分かるよ

840:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:00:12 ySJ7enyC0
女が金持ってるから結婚しないんだよ。全部自分の好きに使えるし。
もうね半分男化してんだよ、やりがいだとかいってさ、おだてられていい気になって
男と張り合って働いて、自分が好きー 自分にご褒美ー
男に甘えるのがこびてるようで嫌ー、家事はどうして女ばかりやるのー?

これはね、親の世代が子供の育て方間違えた結果なんだよ

841:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:00:25 NmWnlTfY0
>>831
まず、その50年前のアメリカの初婚年齢と出生率に関するデータとソースが欲しいんだが。
それ見てから判断するけど。

ただ先に言っておくと、50年前の1960年の日本なら微妙だが、
そこまでの日本では、今の非婚少子化ではなく、
多産少子→少産少死による完結出生児数の現象があっ。
いわゆる、一世帯が生む子供の数の変化だが、
その影響により当時の日本の出生率がある程度高かったのは、
別に変でもなんでもない。

米国は、既にその時期少産少死モードだったはずだが
米国でそれが

842:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:01:16 MU/e6z5A0
同棲が増えているし、基本が温暖でアロハで暮らせる気楽な場所だから
子供を作ろうとしてない、豊かになったし、ゴロゴロ暮らすのが一番だ

843:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:01:20 BEOjhNa+0
地方の人口の減り方が凄い事になってるね
限界集落とかどんどん増えていくんだろうな

844:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:01:26 ayBhtG9J0
>>839
快楽だけじゃないだろ
先進国が1人でできるようなことを、途上国では数人でやらなければできない
そのために多くの子供を産むけど、乳児死亡率が高いからそのうち何人かは死ぬ
豊かになって設備が導入されて人がいらなくなって、やっと子供を産む数が減る

845:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:01:52 fy4SPYIX0
>>834
あのさぁ今の人間と昭和初期の人間のスペック比較の意味あると思ってるの?
その時代内でのスペック比較しねーと意味ないだろ

あまりの頭の悪さに眩暈がするわ

846:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:02:48 23G4rC8b0
見合いって若い女の子の就活なんだが
アラサーが見合いwww

847:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:04:19 sGpyhqSN0
>>830
とっくに解明されているよ。
女と子供の人権が増えるほど少子化は進むんだ。

簡単に説明しよう。
今の子供の人権保護というのは「不幸な子供を作ってはいけない」ということだ。
さて、不幸な子供を作らない一番の方法は何か?
それは、子供自体を作らないことだよ。

848:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:05:49 NmWnlTfY0
>>832
だから、その教育コストだの何だのの話で、一世帯あたりの許容人数が減る話は、
結婚してる世帯(昔はほぼ100%、今は未婚化だが)における、
完結出生児数の話であって、
そのコストがどうのこうので子供が減った話は、
日本では、1950~60年代に発生済み。

それ以降の完結出生児数は、女の晩婚の影響が出だした最近まで、
ずっと2.0人以上で据え置きだっつうのw

849:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:06:29 lRWdRl6S0
結局亜細亜は中華以外単独でやっていける国は無いんよね
今こそ大東亜共栄圏の建設だよ

850:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:08:12 fy4SPYIX0
>>848
おまえさぁアホを晒すのは勝手だと思うが
せめて元レスくらい見てから書き込もうぜ


851:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:08:13 Gi21z/p+0
簡単な事だ。
女が中古品ばかりで
男が欠陥品ばかりなんだ。

852:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:08:18 +mXfOC3M0
>>840
君の親も他のスレでは同じようなこと言われてるぞ

853:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:09:39 NmWnlTfY0
>>845
だから、男が非正規だからなんだかんだと、
男に関する変化を、非婚化の話でする事自体に何の意味があるのと問うてるんだが。

そもそもこの現代の「非婚少子化」になった原因は、
「女の晩婚傾向」 → 「非婚化」であって男の非正規化なんてサブ要因に過ぎないのにw

だから、スペックを語りたいなら、男だけでなく女も語っておけよw

854:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:09:51 WHtKksfF0
東アジアって下の世代から搾取することしか考えてないから

855:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:09:59 PybFnfKO0
日本が始まって以来の類をみない無能政党を誕生させた
愚民だらけのこの国に未来はないだろう
子供産んだら、そいつに恨まれるわ


856:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:10:07 ldNuR+yX0
>>843
これから到来する都市部の高齢化の方が悲惨だよ
文字通り手に負えない状態
医療をはじめとする社会保障が完全崩壊
腐乱死体の死臭が夏の風物詩になる

857:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:12:25 ldNuR+yX0
>>854
自分も下の世代作って搾取すればいいじゃん
そのループのどこに問題がある

858:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:13:12 O7F0b+or0
>>853
女の晩婚傾向にも当然理由があるわけで
なぜそれを無視するんだ?

859:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:14:13 3iRzeo8y0
>>856
でも高齢化のほうは安楽死を認める法律ができれば解決するんじゃね?
過剰な延命処置を制限するだけでもかなりの老人人口が減ると思う

860:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:15:36 fy4SPYIX0
>>857
実際のところそれが正しい姿なんだよな
バカスカ子供作っていかないと下の世代はさらに困窮していくからね


861:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:16:48 NmWnlTfY0
>>850
いや、だから、君もアホでないなら、
一世帯あたりの許容人数が、最近になって減ったデータでもあるなら持ってこいよ
君がアホ晒すのは自由だが、お見合い婚の減少が減ったから結婚が減ったという、
一番最初の話以外は、全く見当違いな適当な話をさっきから書いてるから、
お前よりはこの話をよく知ってる俺に突っ込まれてるだけじゃねえかw

俺は1960年までに完結出生児数の減少は終わった話だと書いた。
そして、ここ50年の間におきた出生率の低下は、あくまで非婚化によるもので、
完結出生児数の減少でないのはデータ上も明白なのに、
何かおソースがあるなら出してみてよ。これの↓w


832 名無しさん@十一周年 New! 2011/01/15(土) 10:54:01 ID:fy4SPYIX0
>>830
社会が成熟していくと養育や教育にコストがかかるようになって
ひと世帯辺りの教養人数が減っていくんだよ
途上国では養育にコストをかけないから働き口としてのメリットが勝るだけ

862:誇り高き乞食
11/01/15 11:17:50 u/vGFReR0
>>527
元々、日本は独身税と同じだったんですよね。。。

家族には、いろいろ税控除して、独身より税的に有利にしてたんですよね。。。
これは、日本は「家族」という単位を重視する政策だったからなんですよね。。。

これに対して、糞民主党がやってるコトは、扶養控除を廃止して子供に直接金をばらまく政策・・・
これは、糞民主党が「日本の家庭を破壊する為」にやってると言われているんですよね。。。

糞民主党は、朝鮮人・中国人が日本に入り込みやすい環境を作る為に税制破壊やってるんですよね。。。




 NHKの受信料から数千億円、中国に流れてるって本当なの?
 受信設備を保有してるだけで、どうしてNHKに金を取られるの?
 中国漁船船長が不起訴になったら、不起訴不当審査請求を出そう!!
 あの中国漁船はスパイ船なの? 糞民主党政権は何故、中国スパイ船を逃がしたの?
 売国政権たおすに刃物はいらぬ。真実ビデオあれば良い!!!
 どうして尖閣ビデオが国家機密なの?糞民主党が売国党だから?
 どうして中国を渡航禁止地域に指定しないの?糞民主党が売国党だから?

    ☆チン    チン   ☆
            チン      チン
   ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
       \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | .佐賀みかん.  |/

863:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:19:47 NmWnlTfY0
>>858
>女の晩婚傾向にも当然理由があるわけで

だから、その理由を書いてみろっつうの

まさか、いやまさかとは思うが、
「男が非正規化」→「だから女が晩婚傾向」 なんてアホな話は書かないよな?w

864:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:24:39 1IOLCnmy0
知り合いの奥さんが台湾人で1回遊びに行ったことがあるんだが
実家は台南の田舎町、祖父母が健在で長女と同居なんだけど子供が5人居た
上は中学生から小学生低学年まで、子沢山なのかと思ってたら全然違った
祖父母には6人の子供が居て日本に嫁いだ人と長女以外の4人は全員台北で働き実家に仕送りしてた
家を存続させるために4人が出稼ぎしてるような状況
台北と田舎の経済格差は凄いらしく物価も給与も倍以上違うと言ってた
子供に対する教育熱は凄まじく田舎町だけど必ず日本か米国に留学させると
その為に生活費が安い田舎で子供を育て高給取れる都市部で働くってのが普通らしい



865:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:24:59 O7F0b+or0
>>863
男の収入不安定による非婚化、晩婚化はよく語られてる一般的な話だろ
それが違うというならそれなりの理由欲しいよね

866:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:25:49 fWXfFbFk0
1以下って日本より酷くね?
いや、少子化が酷いとかどうとかは置いておいてさ
俺がカスゴミから聞いた情報だと日本は世界一だと思ってた


867:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:27:48 O7F0b+or0
正規雇用者の婚姻率59.3%
非正規雇用者の婚姻率28.5%

総務省のデータ上でこれだけの差があって非正規化が関係ないとか笑っちゃうんですけど

868:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:27:59 NmWnlTfY0
>>865
>男の収入不安定による非婚化、晩婚化はよく語られてる一般的な話だろ

まさか、いやまさかとは思うが、、、そんな適当なデマを何も調べもせずに信じてたわけ?www
なら、書いてやるよ。俺が昔、アホの白河桃子記事に投稿してやったのが手元にあるから。

-----------------------------------------------------------------------------
白河さんのコラムもラストとの事で。せっかくなので非婚少子化の原点を問い直してみます。

不況や社会不安も高まる現代的視点では、
(男性の)収入条件など経済的要因が原因だと総じて語る方も増えていますが、
データや近代日本の社会の流れを追えば、それはあくまでサブ要因に過ぎず、
本来的に社会的要因が非婚少子化を発生させたメインの理由だとすぐ判りますよね。
もし経済的要因を語るなら、不況だと自分の財布の中身と将来が不安で、
女性の方では結婚意欲が高まるという、全く逆ベクトルの話もありますし(笑)

 ・個人主義の深化(別の言い方では個人主義の蔓延)
   → 結婚自体、結婚を検討する時期、結婚相手選び これらが個々人の自由意思に
   → お見合い婚減少、恋愛結婚増加
   → 「家」を守る、世間体を守る、出世の妨げになる、家事の煩雑さ
     などの特に男にとっての結婚促進要因が消失または減退
 ・女性の社会進出 (白河さんはここを否定したくて仕方ないようですが:笑)
   → 女性の高学歴化と相まって女性主導で晩婚志向の進行
   → 結果として男女ともに結婚を意識する時期までのモラトリアムが発生
   → 男性側から捉えると、女性の加齢による性的魅力低下で結婚意欲の減退
 ・女性の上方婚志向
   → 女性個人の収入(または実家の資産)が伸びれば伸びるほど、
     男性に求める期待収入条件まで上昇
   → まだ若い時期の恋愛局面だけなら異性選びの主導権が通常女性にあり
     セレブ婚などなどメディア情報の流布も加え「目が肥える」女性は
     多くの恋愛経験を経てなお、最も良い相手を選ぼうと希求
     (※ つまりここでやっと「(男性側の)経済的要因」が問われる事になります)

869:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:28:11 fWXfFbFk0
>>865
収入低下ってのも付け足しておいて
不安定であり減っているのも事実なので

結婚なんて一般人ではできませんね
勝ち組だけの特権ですね
餓鬼なんて更にハードルが高い



870:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:29:32 h6MI8CY50
都市部の一極集中を解体すれば問題は緩和する
田舎で仕事を確保し昔のように家族と一緒に住めば住居、光熱費の負担が減り
孫子は祖父母が、親は子が看る事で保育、介護費を抑え税金も抑制できるはず
一極集中は個人単位でとても非効率、少ない経営者が経営効率で恩恵を受けるだけ



871:誇り高き乞食
11/01/15 11:30:23 u/vGFReR0
>>861
>そして、ここ50年の間におきた出生率の低下は、あくまで非婚化によるもので、
>完結出生児数の減少でないのはデータ上も明白なのに、

そうなんだ。。。
昔は子だくさんの家があったけど、最近は子供3人の家も少ないなあと思ってたなあ。。。 何となくだけど。。。w


872:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:31:00 NmWnlTfY0
>>867
だから、それはあくまで「非婚化」が発生した後の男を分類した結果に過ぎず、
そもそも「非婚化」が発生した要因ではないんだが。

因果関係って単語を知ってる?

ポイントは、一生結婚しない男女なんて、2%程度だったのが、
今や、2,30%に達しようとしてる、そこまでの流れに関して、
その「原因」は何だったのかって話で、
その「原因」を「(男の)非正規化」におくとは笑っちゃうんですけどw

女の方のライフスタイルの変化はド無視ですか?w

873:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:31:10 sGpyhqSN0
>>871
子供三人の家なんていっぱいいるよ。
そうやって、「印象」でものを言うと間違いの元。

874:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:33:58 sDJOwHyZ0
>>18
つまり、「都市化=経済成長」と考えると、経済成長を望むのなら少子化は必須ということか
でも少子化が進展すると、経済にマイナスの影響が出る

あれ?

875:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:35:26 O7F0b+or0
日本は諸外国に比べて専業主婦願望がかなり強いという結果が出てるんだから
女のライフスタイルなんて大して関係ないよ
結婚しないで一生働きたい女なんてマスゴミは持て囃すけど実際はそんな居ないよ

876:誇り高き乞食
11/01/15 11:36:03 u/vGFReR0
>>873
そうなんだ。。。

どこかにデータある?



877:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:36:58 +UP4REB50
>>873
割り込んで悪いけど、子ども3人はいっぱいいないよ。
家は4人いるから気になって調べてみたんだけど、平成17年の段階で
日本の18歳以下の子のいる家庭の3人兄弟の割合は約14%、4人以上になると1.6%。
半分は2人兄弟で一人っ子は4割に届く勢いで増えてる。
もはや3人以上は少数派だよ。

878:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:37:52 NmWnlTfY0
>>874
ところが、「少子化」は「経済にマイナス」というお話ですら、
日本の中で日本を語ってる奴にとっては常識に見えるらしいが、
こうやって、台湾をはじめアジアの各地域、
ベトナムやタイだって例外ではないが、
総じて「少子化」が起きてる地域が、経済成長してる事実を指摘する奴は少ないw

もっと簡単な話をすれば、「少子化」とは逆に子供が増えてる地域、
例えばアフリカなどは、「少子化」してないから経済成長するかと聞いたって、
それを肯定する奴も居ないだろうにね。

つまり、まやかしに近い話

879:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:38:38 BEOjhNa+0
>>874
社会を維持しようとするインセンティブが上手く働けば、
英仏や北欧みたいに出生率はまた上向くんだが・・・

880:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:41:36 sDJOwHyZ0
>>878
少子化が抑えられていればもっと経済成長できていたはずだという考え方もあるよ

881:誇り高き乞食
11/01/15 11:42:02 u/vGFReR0
>>875
糞民主党が扶養控除を廃止したのは、その専業主婦優遇を潰す為なんですよね。。。

「日本人の家庭」という単位を潰して、中国人・朝鮮人が入り込み易い環境を作ろうとしてるんですよね。。。




882:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:42:08 NmWnlTfY0
>>875
>女のライフスタイルなんて大して関係ないよ

結婚しない男女の増加=「非婚化」には、
女の社会的地位の向上が大きく影響してるという話は、
お前の言い方を借りれば、「よく語られてる一般的な話」なんだが(笑)

>>877
うん、そして、上の方で経済発展すると一世帯で子供を産む数が減るとかなんちゃらって話は、
実際に日本でも昔あって、それは1960年代までの流れで終息したが、
それ以前の日本では、一世帯の平均出生児数が4人を超えてたのだから、
隔世の感だよね。

883:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:42:09 O7F0b+or0
産むかどうかは別問題として少子化は実際に経済にはマイナスだろ
人口減って経済がプラスになるわけがない

884:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:43:19 hSZPqUDP0
結婚したいと思うほどの魅力的な異性が少ないのも原因のひとつ

女は芯の強い男に魅力を感じ、男は大らかな女に魅力を感じる
>>493でも書いたが、男には武道を勧め、女には花嫁修業を勧めるだけで少しは改善できる
もし、改善できなくても、男の場合は、今までテレビゲームをしていた時間が武道を嗜む時間に変わり
女の場合は、砂糖菓子を食べながら駄弁っていた時間が花嫁修業に変わるだけで、デメリットなんてほとんど無い

885:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:45:16 NmWnlTfY0
>>880
逆に、多産でなくなったからこそ、
各世帯のコストが減って暮らしが豊かになった上に、
教育コストを集中できたから経済成長しやすくなったという考え方すらあるよ。

886:1000レスを目指す男
11/01/15 11:46:50 EOThuaHy0
男は武道で路上で殺し合い、女は花嫁修行で稼がなくなるわけですね。
よくわかります。

887:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:48:46 O7F0b+or0
いくら子供育てるのにコストかかるといっても
子供育てるのにかかるコストより育った子供の生涯年収平均の方が多いんだから
子供減れば経済はマイナスだよ

将来見返りがあるのわかっててもそのコストが払えないから子供減るんだけど

888:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:48:49 NmWnlTfY0
>>883
だから、今でも人口が増えてるアフリカは?w
いつ経済がプラスになるの?w


そして中国は?w
高寿命化も同時並行なんで総人口が減り出すのはもうちょい先だが、
ひとりっ子政策やったのに、経済大国を名乗りだしたし、世界もそれを認めてるようだがw

ただの、聞きかじりの経済論や感想じゃなくて、
何かモノを語りたいなら、ちゃんとデータや事実に基づいて具体的に物を語ってくれよwww

889:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:49:49 4bwQCkLW0
>>884
剣道やってたけどあんまり筋肉付かなかったな
やっぱウェイトしないと駄目だ

890:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:51:26 sGpyhqSN0
>>877
14%+1.6%が三人以上の子供というのは十分に「いっぱい」だろ。
六世帯に一つが三人以上ということになる。

891:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:52:00 O7F0b+or0
>>888
エイズ、内戦で平均寿命30歳のアフリカが少子化したら経済発展するとでも思ってるのか?
少子化したら国無くなるわwww

中国は多産による人的コストの低さにより発展した代表みたいな国じゃないか。
少子化して人口減った中国なんか価値ないよ。

892:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:52:31 sDJOwHyZ0
経済成長というのは、経済のボリュームという意味ね
一人当たりのGDPという意味ではあまり関係ないかもしれない
しかし、実際に少子化が問題だと考えられているのは、
経済ボリュームを企業も政府も重要視しているからだよね。

経済成長が若い段階にあるときには、少子化のマイナスの影響よりも
経済成長のプラスの影響のほうが大きいから経済ボリュームもプラスになっている
しかし、経済が成熟化すると少子化のマイナスの影響のほうが大きくなる

経済が成熟化しても少子化だけは進展していくということなんだろうね
資本主義だから経済が成熟化しても、競争原理だけは働くということか。。。

893:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:52:42 23G4rC8b0
アフリカに高層ビルが建ちまくってるの知らない?

894:誇り高き乞食
11/01/15 11:53:12 u/vGFReR0
>>872
>だから、それはあくまで「非婚化」が発生した後の男を分類した結果に過ぎず、
>そもそも「非婚化」が発生した要因ではないんだが。

正規・非正規雇用が、この「非婚化」が発生した要因では無いと言うのは、どういうロジック?





895:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:53:41 wIrM0R060
平凡な人生を許容すれば、ある意味幸せかもしれん

理想を持ってがむしゃらに努力し、多大な社会的責任を負って
未婚若しくは子供1人より
平凡で暮らしは質素でも、子供3人いた方が幸せかも

896:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:55:04 GzoJmEBR0
派遣労働やってるのは日本と韓国だけ
ILOから日本政府へ勧告も出たし
派遣やめろ。正規ふやせば収入に余裕が出て結婚しやすくなる

897:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:55:05 4bwQCkLW0
>>895
今はその平凡な家庭を維持するのが難しいのではないでしょうか



898:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:55:27 NmWnlTfY0
>>890
横だが、そんな何をもってして「いっぱい」かどうかなんて解釈は、
あんたが否定してた「印象」でものを語ってる程度の話じゃないの。
自分がその印象論で物語ってちゃまずいだろw

>>891
だから、「少子化」が経済にマイナスってどこで?

実際に、先行してた従来の先進国はおろか、
発展途上の成長地域ですら「少子化」なところだらけなんだがw

899:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:57:23 lEQSaSoZ0
さすがヒトラー、予言はこのことですね

900:名無しさん@十一周年
11/01/15 11:58:33 O7F0b+or0
>>898
子供が減るほど経済発展するなら法律で子供殺せばいいだろ?
そんなことどこの後進国でもやらないけどね

901:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:01:17 NmWnlTfY0
>>894
>>868に細かい話はコピペっといたんで、ご参照願います

端的に書けば、皆婚時代が終わり、
結婚も非婚もただの選択肢となった現代に向けたの変化の背景はこう。

「女の自己決定権の強化」 → 「(男ではなく女の)晩婚傾向発生」 → 「晩婚・非婚化」の流れ。

ま、仮に(女ではなく男の)非正規化が、晩婚・非婚化の理由だったと仮定すると、
男が正規雇用で守られるだけで結婚が増えるってロジックになりうるが、
実際には、原因自体がそうでないから、そうなるわけないというお話ですよ。

だから、晩婚・非婚化をストップし、少子化を止めるとすれば、
それに必要なのは、男の正規化なんかではなく、
女の自活能力を奪うって結論になるんだよw

まあ、するかどうかは別の話として理論上はw

902:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:03:37 4bwQCkLW0
男性はお金が無いと結婚出来ない
女性はお金を持つと結婚しない

うーん

903:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:05:18 NmWnlTfY0
>>900
本当に君は頭が悪いな・・・w

誰が子供が減るほど経済発展するなんて書いたんだよ。

「少子化」だと「経済にマイナス」という言いふらされてる君も用いてるロジックが、
現実には嘘臭く、そこを結びつける事自体に無理があると書いたまで。

それをどう解釈すれば、子供を殺せば経済成長すると俺が主張してる事になるんだよwww
「少子化」と「経済にマイナス」という2つを単純に結びつけるのはおかしいと言ってるだけでwww

904:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:06:09 nujfBOez0
いまの時代、少子化で普通だよ。
発展途上国なら子供多いだろうけど。

905:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:07:11 1jjR4SWZ0
出生率ってどうやって算出するの?
既婚女性一人当たりで計算してるとすると
未婚がうじゃうじゃいる日本は台湾よりヤバイって事ない?

906:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:08:01 O7F0b+or0
>>903
少子化すると経済はマイナスになるけど
経済のこと考えて子供作ってる奴なんか居ないんでそんなの関係ないの

907:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:08:08 izwOUXtZ0
ドミノピザ ただだぞ
URLリンク(www.facebook.com)

整理券配ってる、急げ


908:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:08:39 m/UlQn7+0
政策でどうやっても少子化は止められない
家族関係が問題だろうな
子供持つことに希望を感じないんだろ

909:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:09:10 KOmf19s60
結婚子育てに躊躇する原因が経済的問題にあるなら
独身税を作れば良いんじゃないか
独身子無しだと生活がさらに苦しくなる税率
これでベビーブーム起こるだろ
失敗しても税収は増えるしw

910:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:11:38 tmHgfu7Y0
>>829

> 日本で終身雇用が崩れたバブル崩壊からの女のグラフの伸びが尋常じゃないよね
> 結婚する価値あるほど収入ある男が激減したってことだろ


この言い方はおかしいと思う。
仮に男性の収入が減少したことにより、

・男性が養う側になれないからと結婚を遠慮するようになった
・男性をATMとして見てる女性が価値なしと判断して非婚化した

と言う状況が発生してるとしても、結論として

「男性の収入が少ないのが悪い」と言う形で結ぶのはおかしい。

そうなることは女性に男性の職を奪わせることを了承した
男女平等、男女共同参画方針の上で当然で、
その権利を女性が享受した以上、
女性もまた養う側になる責任、及び男性も養われる側になる権利、
或いは共働きでやっていくと言うライフスタイルを受け入れる覚悟を
女性がしていないことが問題なのであって、
自分たちでそうなるように誘導した当然の結果に対して、
それを受け入れないのは女性側の問題でしょ。

男性が収入が減ったこと自体は経緯の一つであって、
それは必然の流れで、逆に女性が養う責任を全くもっていないこと、
そして社会が男性を弱者側、被扶養者として受け入れる人権改善が進んでないってことでしょ。
男性が収入を理由に結婚を遠慮するっていうのは、
いいかえれば、未だに男性だけ、養う側を強要されて、それを受け入れてるが故におこる反応なわけだし。
男性もそんなこと気にしないでよくなれば、なにも気負うことなく結婚できる。
山路氏をあれだけヒモ呼ばわりして叩いてたのは本当に酷かった。

911:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:12:19 Ynb6CPNz0
そんなことより、僕が犯罪を疑われないためには
公道と公共機関がすべて録音・録画されなければいけないと思うんだ。

912:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:13:11 4bwQCkLW0
都合で男と女を使い分けるんじゃないよ

って誰のセリフだっけ
忘れた

913:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:13:28 NmWnlTfY0
>>905
通常「出生率」といわれる合計特殊出生率は、
既婚女も未婚女もごっちゃにした上で、
出産可能年齢を15~49歳と仮定した上で出すものだから未婚女も含んだ概念の統計だよ。

あと、未婚率に関して言えば、台湾は日本以上という話すらあるよ。
ちゃんとしたデータはどっか見て調べてとしか言えんが。

914:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:13:55 O7F0b+or0
>>910
男が養われる権利とか卓上の空論過ぎて吹き出すわ

915:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:15:34 Fo3STOha0
>>アジアでは欧米のように「豊かな田舎」を作ることができなかったために

へえ、じゃあ昔の日本の田舎はなんでポコポコ生んでたの?
娘を風俗に売るほど貧しいのにさ。

916:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:16:39 NmWnlTfY0
>>906
>少子化すると経済はマイナスになるけど

だから、そう言うなら、そのロジックを証明してみろって。

だから、現実に「少子化」社会になってる経済発展地域は、
既にその成長がストップでもしたの?
まだ経済成長を続けてるにも関わらず、
「少子化すると経済はマイナス(キリッ」と書いてるが、正気なの?w



917:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:16:52 M2Fs6V7C0
世界中の人口が増えまくってるんだからいいんじゃないのか?
ただこのままだと世界中が中国人とインド人でうまってしまうが

918:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:17:39 O7F0b+or0
>>916
少子化してから実際に労働力が減るまで20年かかるって分かってます?


919:名無しさん@十一周年
11/01/15 12:18:21 4bwQCkLW0
>>917
アフリカとイスラムも


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