11/01/10 23:12:37 NhxOahIE0
>>522
>日本につれてくのは「誘拐」だが
>アメリカに勝手につれてくことはできる
>ということになる。
それは日本の国内法の不備だろ？
いろんなモノを混ぜるな危険。
525:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:13:39 vf/mepbi0
面接交渉は批准のために明文化されますか？私は子供に会えるようになりますか？
国内結婚で出産後に別居され会えません。
526:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:14:30 8qS0mYKk0
>>509
女親の方が親権とりやすいとか金持ってかれるとかだよ
527:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:14:35 0ky1Ls920
>>520
子供の保護？？ ああ、誘拐の話？ｗ
528:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:16:12 1fXbBSZD0
この調子で日本国内の親権制度も男女平等にしてほしいなｗ
529:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:16:23 /5wIEnem0
>>524
＞それは日本の国内法の不備だろ？
ならば、国内法を整備してから批准すべきなのは当然。
国内法が不備であって、「日本人男性・日本人女性両方にとって非常に不利な条約」なのに、
それを緊急に批准させたがってる韓国人工作員がいるスレだねｗ
>>526
＞ 女親の方が親権とりやすいとか金持ってかれるとかだよ
特に子供が小さいときは、女性のほうが保育に適しているので、
別に不自然でもなんでもないよ。
それを否定する奴こそ、変な「なんでも男女平等！」という机上の空論を振り回す
ジェンダーキチガイだね
530:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:19:56 LEQLWlZU0
>>529
>特に子供が小さいときは、女性のほうが保育に適している
何の根拠も示さず勝手に決めつけているだけじゃない。
男性差別やめなよ。
531:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:20:32 Jnk9aA410
しゅうこうちゅうしょうじょうやくの再来かよ
532:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:20:32 8qS0mYKk0
>>529
子供がいなくても金持ってこうとするじゃん
533:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:21:05 NhxOahIE0
>>529
>国内法を整備してから批准すべきなのは当然。
「批准はしろ」と行ってるけど
俺は前から国内法の整備も必要と
言っているが揚げ足取りかい？
>特に子供が小さいときは、女性のほうが保育に適しているので、
>別に不自然でもなんでもないよ。
経済的に自立もしていないのに
いつでも女性のみが
社会的教育まで出来るというのは
やめたほうがいいじゃないの？
それこそ男女差別だろう？
それとも海外から自分の子供を
誘拐して連れ帰ってきたの？
534:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:23:47 Th/1eKQu0
hague-shincho.com（笑）
535:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:27:07 XygSW/PN0
やっと日本もまともになるのか。
こういうとこは民主党政権になって改善しつつあるね。
あと先進国なのに未加盟な条約のたぐいもちゃんと加盟してほしいよ。
ILO関係とかさ
536:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:27:45 NhxOahIE0
>>534
「子どもの利益」ね・・・
これ「ゆとり教育」の
お題目だったような気がする。
537:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:29:43 JRwEDDDH0
>>525
確実ではないですが、ハーグ条約の精神は、子供の最大の福祉は離婚後も実の
親に自由に会うことができるという事にです。加盟国は行方不明の子供を捜し
だす義務を負います。また、日本人を国外に強制送還するための義務を負うため、
新たな法的整備も必要になります。
こういった恩恵を外国人だけに与えるわけにはいかないので、おそらく国内の連れ去りも
かなり制限されると思います。また，条約批准前に連れ去った子供は返還されない
可能性が高いので日本国内で面接交流を保障しなければ、加盟国が納得しないだろうと思います。
確実ではないですが、普通に考えれば，外国人だけに面接交流を認めるのは
あまりにもおかしいですから、整合性の取れた法整備をしなければならなく
なると思います。
538:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:31:03 /5wIEnem0
>>533
＞経済的に自立もしていないのに
＞いつでも女性のみが
また、「金」ですか。
金があれば子供が育つと思っているなら、それは大間違い。
保育関係や児童関係の仕事でもしてごらんなさい。
そして男性と女性、どっちが適しているか、自分で体験してごらんなさい。
そうすれば納得するんじゃないかな、と思いますよ。
>>530
男性と女性の脳の構造的・機能的な違いです。
たとえば、女性は疲労してもどんどんしゃべりますが、
男性は疲労すると無口になります。これでは子供が育ちません。
女性は同時並行して複数のことに気を配ったり、
やたらと細かいところに目がいきますが、男性にはそこまでのことはできません。
小さな子供を保育するのは女性のほうがはるかに適していますよ。
539:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:33:37 icPpIMDe0
>>522
アメリカに連れ帰るのもハーグ条約違反だろ
そういう連れ去り行為に対応するのがこのハーグ条約だよ
540:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:34:22 /5wIEnem0
>>533
＞「批准はしろ」と行ってるけど
＞俺は前から国内法の整備も必要と
＞言っているが揚げ足取りかい？
>>1のニュースは、国内法の整備など関係なく、批准を検討して
米国に伝えるというものだけど？
しかも、その理由が普天間云々。
>>193 >>414 のように、
日本人にとって著しく不利な条約 （日本人男性にとっても） になります。
これを批准しろ！とわめているのが、このスレの韓国人工作員。
なぜ韓国人がこんな工作をするかというと、理由は、>>353
541:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:35:52 icPpIMDe0
>>520
子供の保護をしなきゃいけないからハーグ条約に入らないといけないと言いたいわけだよね
542:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:37:03 /5wIEnem0
>>539
＞アメリカに連れ帰るのもハーグ条約違反だろ
＞そういう連れ去り行為に対応するのがこのハーグ条約だよ
違反じゃありません。 >>1の記事に書いてある通り。
543:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:37:06 LEQLWlZU0
>>538
>男性と女性の脳の構造的・機能的な違いです。
>たとえば、女性は疲労してもどんどんしゃべりますが、
>男性は疲労すると無口になります。これでは子供が育ちません。
>女性は同時並行して複数のことに気を配ったり、
>やたらと細かいところに目がいきますが、男性にはそこまでのことはできません。
>小さな子供を保育するのは女性のほうがはるかに適していますよ
それのどこが根拠になっているのですか？
貴方の男性に対する偏見だけじゃないですか。
544:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:39:53 NhxOahIE0
>>537
その法律をまとめて
「民主党」が作れるか？となると
不安もあるし
そもそも、
岡崎トミ子や仙谷由人みたいな連中がいるから
菅直人が決めたつもりでも
ひっくり返る可能性も有るんだけどね。
まあ、それはそれ、これはこれ。
>>538
中高生の教師や男性が多いがアレは
大きい範疇で「子育て」ではないのか？
0-3歳の保育に限ると
女性が有利だろうけど
どの分野の子育てを
重要視するかによっても変わる。
同じ女性でも乳母が教育して
成功した例は普通にあるんだから
0-3歳の保育が100％の実母である必要が
どこにあるのか？も
ちゃんと説明して欲しいけどね。
別に父方におばさんやおばあちゃんがいて
教育するのだって問題ないし
「実母じゃないとダメ？」な、理由って何？
545:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:40:30 /5wIEnem0
>>543
＞それのどこが根拠になっているのですか？
＞貴方の男性に対する偏見だけじゃないですか。
確固たる根拠であり、
偏見でも何でもなく医学的なものです。
「男性も女性も保育において平等だ！ 」なんてわめいてるのは
「なんでも男女平等！」とわめく、キチガイフェミ、キチガイジェンダーだけです。
まさに、あなた自身が書いてることを自分自身でやってるんですよ↓
491 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/01/10(月) 22:07:33 ID:LEQLWlZU0
フェミのやっている事なんぞシーシェパードの捕鯨反対活動と似たようもの。
偉そうな大義名分を掲げつつ自己の利益のみに執着する宗教団体そのもの。
非科学的で何でも男女平等にしたがる、ジェンダー、フェミの考え方を捨てなさい。
546:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:40:35 8qS0mYKk0
>>540
日本人男性にどう不利なの？
547:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:40:57 JRwEDDDH0
>>538
63%の若者の自殺は父親のいない家庭から。
90% のホームレスは 父親のいない家庭から。
85％の行動障害の児童は父親のいない家庭から。
80％のレイプ犯は父親のいない家庭から。
71％の高校中退は父親のいない家庭から。
75％の薬物中毒は父親のいない家庭から。
70％の少年少年更生施設収容者は父親のいない家庭から。
85％の刑務所受刑者の若者は父親のいない家庭から。
URLﾘﾝｸ(www.fathermag.com)
548:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:42:18 yyeA0PXP0
>>538
マンコに蜘蛛の巣張った処女オバチャンが理屈だけ言ってもな
549:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:43:20 /5wIEnem0
>>546
日本人男性がアメリカ人女性と結婚して、子供の問題でアメリカ人女性が子供をアメリカに連れ去ったら、
取り戻すことができない。
逆に、日本人男性が子供を日本に連れてきたら、「誘拐」とかの名目になる。
それが>>1の条約。
現時点での、アメリカの国内法と日本の国内法と、この条約をあわせるとそうなります。
それでも、「批准しろ！」とわめいてる
>>193 >>414 のように、
日本人にとって著しく不利な条約 （日本人男性にとっても） になります。
これを批准しろ！とわめているのが、このスレの韓国人工作員。
なぜ韓国人がこんな工作をするかというと、理由は、>>353
>>547
片親家庭が母子家庭が多いだけで、「父親のいない家庭だから」 なんて理由になってません。
550:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:44:29 LEQLWlZU0
>>545
だからなんの根拠示さずに一方的に意見を押し付ける貴方のような宗教的思考が危ないと言っているのですよ。
551:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:44:35 icPpIMDe0
>>538
> 女性は同時並行して複数のことに気を配ったり、
> やたらと細かいところに目がいきますが、男性にはそこまでのことはできません。
子育て能力とは関係ないと思うが
ある母親が高速バスに子供を一緒に数時間の移動ができないと聞いて
俺のほうがずっと能力が上だと判断した
552:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:44:45 Th/1eKQu0
もうヤバイIDとしてマークされてるのに…頑張るねえ。
553:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:44:59 JRwEDDDH0
>>544
そうなんだよ，民主党がこの影響の重大さを一体、
分かっていってるのかと思うよ。
トミ子，仙谷、千葉、円なんかは絶対反対、骨抜きにかかるね。
ジミンも含めてフェミ議員総掛かりでくるね。
554:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:45:53 5Maeuo+s0
>>525
こんなところに書き込むより，家裁に面接交渉の調停申し立てる方が先では？
555:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:47:04 yyeA0PXP0
ID:/5wIEnem0
おい基地外。
この条約に批准しないせいで、日本人全体が信用されないんだよ。
556:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:47:23 gdzVxAbT0
日本は実際は女性が優遇されている社会なのにさらに有利にするために西洋のフェミ思想を利用した。これだけ男が不利な社会になってしまうと結婚したがらない男が増えてしまうのは仕方ないことだろう。
557:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:47:35 JRwEDDDH0
>>549
＞片親家庭が母子家庭が多いだけで、「父親のいない家庭だから」 なんて理由になってません。
じゃ、共同監護にして片親を無くせよ。
558:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:47:46 /5wIEnem0
>>550
あなたは、根拠として示されたものを 「根拠でない」 と言張ってるだけです。
「男女の違いはあるのか？確固たる根拠がないなら全部男女平等にしろ！」
こういう狂った主張は、まさにキチガイフェミ、キチガジェンダーの主張で、
まったく意味がありません。
>>551
＞子育て能力とは関係ないと思うが
この時点で、まったく「保育」とか「子育て」とか知らない人ですね。
子供の様子がなんかおかしい・・・ということに気づけなければ小さい子の子育てはできませんよ。
>>193 >>414 のように、
日本人にとって著しく不利な条約 （日本人男性にとっても） になります。
これを批准しろ！とわめているのが、このスレの韓国人工作員。
なぜ韓国人がこんな工作をするかというと、理由は、>>353
559:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:49:13 NhxOahIE0
>>553
そうなんだよね。
ID:/5wIEnem0みたいなのはどうでもいいとして
この条約は批准する
国内法は整備しないとか
「民主党」はしそうで
欧米には日本人が誘拐犯として
子供ともども外国にもどされるけど
中国人には「子供を持って行かれたまま」
と言う、最悪のシナリオを書きそうで
そういった意味では
慎重にはしたいんだけど
基本的にはこの条約は批准した方が良いと思う。
560:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:49:54 /5wIEnem0
>>557
＞じゃ、共同監護にして片親を無くせよ。
死別の場合はそれはありえないし、
離婚の場合でも、離婚した父母の間を行き来する子供は不安定になります。
日本人男性がアメリカ人女性と結婚して、子供の問題でアメリカ人女性が子供をアメリカに連れ去ったら、
取り戻すことができない。
逆に、日本人男性が子供を日本に連れてきたら、「誘拐」とかの名目になる。
それが>>1の条約。
現時点での、アメリカの国内法と日本の国内法と、この条約をあわせるとそうなります。
それでも、「批准しろ！」とわめいてるのが、このスレにいる奇妙な工作員たち。
>>193 >>414 のように、
日本人にとって著しく不利な条約 （日本人男性にとっても） を批准しろわめく工作員たち。
なぜ韓国人がこんな工作をするかというと、理由は、>>353
561:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:50:15 icPpIMDe0
>>544
仙石さんは日本と世界を戦争から救った英雄ですよ
批判するのは非国民ですよ
>>558
僕は子供と一緒に楽しんだり遊んだりが得意な人ですよ
子供の顔色ひとつわからない人にはそんなことできません
あなたこそ子供をおもちゃとかを使わずに楽しめさせられますか？
562:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:50:32 LEQLWlZU0
>>558
では貴方の意見は医学的なものから来ているという根拠を示せ。
563:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:50:54 5Maeuo+s0
>>558
あなたの主張は，科学的でないよ。横レスですけど。
観察でしかない。
結果的に，母親の方が保育に優れているという結論があってもいいと思うけれど
その結論を，親権をとれないお父さん方に納得してもらう理屈や実証が必要なんです。
あなたが，そういった形になる成果を出してくれることを
現場の一人として期待しています。
564:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:52:46 Th/1eKQu0
やはり手早く日本を変えるには外圧が一番効くね。
規模が大違いだけど、大型二輪免許の時なんてコロッと行ったしね。
565:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:53:28 /5wIEnem0
>>559
＞この条約は批准する
＞国内法は整備しないとか
＞「民主党」はしそうで
＞欧米には日本人が誘拐犯として
＞子供ともども外国にもどされるけど
だから、>>1の民主党のニュースはまさにそれでしょ。
国内法の整備なんかほったからして、「普天間問題」とやらが絡んで
とにかく、米国に批准を打診するほうが先・・・・ というニュースだよ。
だから、 そんなバカなことをすれば、>>193 >>414 のように
日本人にとって著しく不利な条約 （日本人男性にとっても） になる、と言ってるわけです。
それでも、「批准しろ！」の一点ばりなのが、このスレの妙な工作員たち。
しかも、「日本人男性」も不利になるのに、なぜか女性問題を絡めてる意味不明の工作。
なぜ韓国人どもがこんな工作をするかというと、理由は、>>353
>>561
＞僕は子供と一緒に楽しんだり遊んだりが得意な人ですよ
遊んだり楽しんだりと、子供の細かい様子に気づくのはまったく違います。
566:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:53:50 uarhQXLO0
昔ＴＶ番組で米兵との混血息子が父親訪ねて渡米して
めっちゃ気まずい再会シーンを見たことがあるわ
567:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:54:10 3EZkfVo60
> 米国が再三求めてきた同条約の締結により、米軍普天間飛行場移設問題などで揺れた
> 日米関係の立て直しの一助にする思惑があるとみられる。
おいおい、と思うが、まぁ、それでも問題無いなら良いんだが、
> しかし、条約加盟により、ＤＶ（家庭内暴力）や虐待から逃れて子連れで帰国した日本人の妻を
> 夫のもとに戻す事態なども想定され、「世論の合意ができていない」（法務省幹部）との慎重論、
> 消極論も根強く、結論が先送りされてきた。
そして与党内でも、
> 民主党内でも、同条約加盟に関する小委員会が昨年１１月にまとめた文書で、
> 「『子の迅速な返還』が過度に強調され、利益にかなっていない事例がある」と問題点を指摘するなど、
> 慎重な対応を求める声がある。
それなのに、
> 政府・民主党内にはなお、慎重論が根強くあるが、菅首相の春の訪米の際に加盟方針を
> 表明することを視野に検討を進め、３月中に政府見解をまとめる予定だ。
・・・これは酷いんと違うか？どこ見て政治やってんの？・・・まぁ、今更だけどさ。
568:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:54:31 vLfbaUgu0
ハーグ条約か。ゴルゴで初めて知ったｗ
569:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:55:06 oXN5GAZ40
おまいら熱いな
570:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:55:26 icPpIMDe0
>>558
少なくとも俺はすきま風が入らないようにきっちり閉めることに気をかけたり
待機電力カットのためにコンセント抜きまくってますが？
それどころかコンセントの上にスイッチを付けることを検討してますよ
シャワートイレとかそれを使うときだけ通電すればいいんだから
571:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:55:27 LEQLWlZU0
で、/5wIEnem0 はハーグ条約に日本が批准した結果どういう不都合を被るの？ｗ
572:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:56:01 vf/mepbi0
537さん ありがとう。ハーグ条約の批准は確定？そしていつごろですか？10年後ですか？
573:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:56:16 7aQHWF/y0
今までアメリカ様を始めとする欧米諸国の圧力があっても、加盟しなかったんだから、
ろくでもない条約なんだろう。アメリカのご機嫌とりのためだけに国民を犠牲にするなよ
574:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:56:17 /5wIEnem0
>>562
男女の脳の構造や機能の違いは医学的にいくらでも資料がありますから
調べてください。そして、>>538 に書いたことはそれをそのまま反映してるものですし、
実際、体験してみてもわかることですよ。
>>563
＞その結論を，親権をとれないお父さん方に納得してもらう理屈や実証が必要なんです。
医学的根拠がありながら、「ない」と主張するような人々に納得してもらう必要もないし、
あいまいな根拠で「母親に養育権がある」で良いのです。
不満を垂れるならほうっておけばよい。それだけのことです。
575:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:56:30 NhxOahIE0
>>565
あなたは結局なにが
あっても「批准するな」でしょう。
こちらは条件付きで
基本的に「批准する」方向です。
コンセプトが違うので
混ぜないでください。
576:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:58:22 0TR7KCuc0
日本で、日本の男が外人女と離婚しても
混血のガキを本国に追い出せないって法律じゃないのか
それなら外人女もガキにかこつけて、本国に戻らんわな
それで母親の権利うんぬんで、日本にへばりつくと
だから加盟する事にしたんだろ？民主党
577:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:58:35 8qS0mYKk0
>>549
＞日本人男性がアメリカ人女性と結婚して、子供の問題でアメリカ人女性が子供をアメリカに連れ去ったら、
＞取り戻すことができない。
それって日本で結婚した場合？それとも米国？
578:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:59:02 JRwEDDDH0
>>572
いやそんなにかからないと思いますよ。2年前に2010年をめどにと言っている。
しかし、昨年秋に外務省で日本から連れ去られたこの物調査をようやく始めたと
ころです。何度かでては消えてますが、読売トップは初めて。
579:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:59:05 vf/mepbi0
３月中にも見解をまとめ、同条約と関連法案を通常国会に提出するかどうか最終判断する。
関連法案て何？
580:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:59:08 fuvgd27E0
もう鳩山由紀夫じゃないが、「聞く耳もたない日本国民」なんかより、
米国をバックにして、一日でも長く、総理の座にしがみつく
っつう方針をハッキリさせたな。カンチョクト。
581:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:59:33 LEQLWlZU0
>>574
男女の脳の構造の違いがどうのように育児の優劣に作用するのかその根拠を示せ。
>実際、体験してみてもわかることですよ
そんのものそれを体験した人の主観に過ぎない。
582:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:59:46 icPpIMDe0
>>538
あなたの論のようにいろんな所に目を配れるっていうのは
逆に言うと問題が起こった場合にパニックになって問題解決に逆行するということですよ
583:名無しさん＠十一周年
11/01/10 23:59:47 /5wIEnem0
>>570
＞少なくとも俺はすきま風が入らないようにきっちり閉めることに気をかけたり
＞待機電力カットのためにコンセント抜きまくってますが？
子供の様子と言ってるのに、これはなんですかね。
女性よりそんなに細かいことに気づくなら、浮気とか隠し事とかも 「絶対に」 女性に感づかれないように
細かい工作してみてください。
男性には無理です。
小さい子を育てるにはまさにその能力が必要になる。
また、女性の言語能力についても同様です。男性にはこの点はかないません。
584:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:01:34 NhxOahIE0
>>579
ここで話している内容だろう？
民法にかなり絡んでくる話だから
法律の改正もそう簡単には進まいはず。
その法律にいつの間にか
夫婦別姓とかも勝手に盛り込みそうで
怖いんだよなーw
585:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:02:15 /5wIEnem0
>>1は、
国内法の整備なんかほったからして、「普天間問題」とやらが絡んで
とにかく、米国に批准を打診するほうが先・・・・ というニュースです。
そのままだと、、>>193 >>414 のように
日本人にとって著しく不利な条約 （日本人男性にとっても） になります。
にもかかわらず、批准しろ！批准しろ！とわめいているこのスレの工作員は
>>353 のような事情がある韓国人ですね。
日本人なら、日本にとって著しく不利になるような条約を批准しろとはいいません。
586:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:03:15 Fxjv9+Zo0
>>388
>最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
>などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
こういう日本的な曖昧な解決は許されなくなるわけだな
とことん裁判で戦わなければいけない。しかもカナダで。
DVがあったとしたら、どこでどんなことされたかきちんと訴えて白黒付けないといけない
まあ日本女の泣き寝入りになるんだろうな
587:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:04:34 iNHYaGbB0
>>574
やたら細かいところに目がついて伸びるものも伸びないということもありますね
またおしゃべりだって意味もないことをだらだらしゃべられて
嫌悪感を感じてるのにしゃべり続けるのは虐待ですね
また元夫の批判を子供にグチグチ言ってることが子育て能力が高いと思ってる
あなたは頭がオカシイですよ
588:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:05:05 NhxOahIE0
>>585
国内法整備しても
この条約の批准に反対しているのに
嘘を付かないように
ついでにおばさんやおばあちゃんも
女性なんだから幼児になったら
育てるのには充分なはずだけど？って
聞いているけど
その話は無視ですか？
589:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:06:33 TimNlWjn0
日本で国際結婚して、日本人側が子供いらないて言った場合は適応されないんだろうね
相手は本国へ子供連れ帰れるんだろうね
590:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:06:47 xKKPmycm0
ようするに面接交渉を義務化してハーグ条約を運用するように日本政府が法改正するということですか？共同親権をしない変わりに面接交渉明文化？
591:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:07:42 iNHYaGbB0
>>583
そんなうまい世の中の渡り方を優先するよりも
誠実な生き方をすすめるのが大事じゃないですか？
ハーグ条約の正当性をなんども説かれても全く聞く耳を持たないあなたには
子供の訴えを聞く耳を持たないと判断せざるを得ません
592:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:08:27 8FF3DWNI0
a
593:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:08:44 Vo7pEEEi0
>>587
細かいところに目がいかないと、コトが大きくなるまえに未然に防げません。
病気にせよ、外で何かあったにせよ、ウソにせよ、悪いことにせよ。
それから、誰かの批判を子供の前でウダウダというのはよくないでしょうが、
疲労して口数すくなくなった男性よりまだマシだといえます。
>>588
＞国内法整備しても
＞この条約の批准に反対しているのに
これはなんですか？
国内法を十分整備して、>>193 >>414 のような事態にならなければよいだけですよ。
＞ついでにおばさんやおばあちゃんも
＞女性なんだから幼児になったら
＞育てるのには充分なはずだけど？って
体力がついていけば、ＯＫでしょうが、おばあちゃんでは
かなりきついですよ。
特に幼児～小学校高学年くらいまでは、体力がないと子供の相手はできません。
おばさんでもかまいませんが、母親でいいなら、母親に越したことはありませんよね。
594:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:10:05 +A/ZP8uk0
これに入っておかないと、北朝鮮の拉致問題も解決しないと思う。
家族会のハーグ条約に対する見解を聞きたいのだが。
595:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:11:11 Vo7pEEEi0
>>591
＞そんなうまい世の中の渡り方を優先するよりも
＞誠実な生き方をすすめるのが大事じゃないですか？
まったく意味不明です。
「細かいことに気づく」というのは子供の様子によく「感づく」ということで、
それが保育にとって重要だということです。
さらに、言語能力にしても、同時並行の注意力にしても、です。
＞ハーグ条約の正当性をなんども説かれても全く聞く耳を持たないあなたには
このまま批准することに、正当性などまったくありません。
そのままだと、、>>193 >>414 のように
日本人にとって著しく不利な条約 （日本人男性にとっても） になります。
にもかかわらず、批准しろ！批准しろ！とわめいているこのスレの工作員は
>>353 のような事情がある韓国人ですね。
596:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:11:12 5W5/pxMe0
>>593
離婚した前夫の愚痴は控えてつかーさい
597:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:11:21 HmsiAPdi0
>>584
＞夫婦別姓とかも勝手に盛り込みそうで
そうそう，それは千葉景子が去年やろうとしたんだよ。
国内の面接交渉や共同親権推進派に対して理解が有るふりをして
面接の義務化を条文に入れずに、夫婦別姓だけを通そうとした。
結局、面接交渉の義務化に賛成したのは自民党、清和会の議員だけ。
しかし、民法改正が絡むと保守派が，脊髄反射的に拒否反応を示すから
どう転ぶか分からない。
598:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:12:01 iNHYaGbB0
>>593
僕は親から批判を聴き続けて傷ついてましたから
あなたはそういうものに対しての感性を持ってないのですね
子供の状態云々はでまかせですね？
599:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:12:55 Ew4NZZtI0
>>593
>これはなんですか？
>国内法を十分整備して、>>193 >>414 のような事態にならなければよいだけですよ。
とか、妥協しているように見せて
>体力がついていけば、ＯＫでしょうが、おばあちゃんでは
>かなりきついですよ。
>特に幼児～小学校高学年くらいまでは、体力がないと子供の相手はできません。
>おばさんでもかまいませんが、母親でいいなら、母親に越したことはありませんよね。
結局、「実母しか育てるな！！」って話しですね。
600:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:12:59 vVpgmiZ/0
統一教会の日本人妻とかも帰国出来ないね
601:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:15:01 iNHYaGbB0
>>595
言語能力というなら妊娠してる時まったくわからないだろうと思ったりする
生まれたばっかりの時などに話しかけてるのですよね？
僕はそう言うのは大事だと思ってますよ
それと子どもの見てる前で外国語を勉強するのは子供の語学力を上げるために有効だとおもってます
602:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:15:31 Ew4NZZtI0
>>597
やっぱりねー。
さすがは千葉景子w
岡崎とみ子も同じだからね。
正直、この辺を触らせるのは怖いから
今、民法は変えたくは無いけど
この条約自体は本当に何とかしたいんだよね。
603:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:17:24 Vo7pEEEi0
>>598 >>601
あなたの言ってることはデタラメなので聞くに値しません。
「うまい世渡りなどと」、見当違いのことを書いてるとおりです。
反応が少ない環境で育てられた子 と よくない反応だが反応がる環境で育てられた子と
どちらが深刻な状態になるかといえば、「前者」なのです。
男性に比べて、女性はやたらと言葉の量が多い上に、話すことによってストレスが軽減される
機能もあり、疲労しても言葉を多く話せます。
男性にはそういう機能はありません。
>>599
妥協もなにも、最初からそうですが？
むしろ、、、>>193 >>414 のように
日本人にとって著しく不利な条約 （日本人男性にとっても） になっても批准しろ！とわめいてるこのスレの
工作員が異様なだけです。
また、「実母しか育てるな！！」なんていってませんが、可能ならそのほうが
望ましい場合が多い、ということです。
実母が虐待したとかいう場合はもちろんダメですが。
604:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:18:11 3x+EzhZ50
あっちは子供だけで留守番させるっていうのも犯罪なんだろ
そういう国のルールならいいじゃん
だいたいわざわざあっちの国で結婚して子供作るような人間がどうなろうとさ
そいつの失敗。いわゆる自己責任万歳だよ
605:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:18:22 iNHYaGbB0
>>593
僕のばあちゃんは僕が25くらいの時150cmもないくらいなのに
数十キロの丸太を抱えて山を昇り降りしてましたが？
あなたは100キロくらい軽く持ち上げることができるんでしょうね
606:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:18:37 5W5/pxMe0
>>603
デタラメはお前
607:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:18:48 YV+YOkEC0
気を付けな、アメリカ人と離婚したら親権相手側にとられるわｗｗｗｗ
日本は、かあちゃん側が圧倒的に有利だけど・・・
608:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:19:47 Vo7pEEEi0
>>605
あなたの言ってることはデタラメなので聞くに値しませんが、
そもそも、そういう意味での体力でありません。
持続的な交換神経の興奮（つまり、内臓その他も疲労物質を処理しにくい状態）
にどれだけ耐えられるか、の「体力」です。
609:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:20:57 HmsiAPdi0
>>604
そうなんだよ。日本の母子家庭みたいにかぎっ子で留守番させたら
児童虐待で親権剥奪。他にも色々有るよ。子供専用の部屋が有るかだとか。
日本の母子家庭みたいな状況だったら，たいていは親権が取れない。
610:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:22:37 mnFyOc7x0
【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】
国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。
この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
------------------------------------------------------------------------
国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答：日本が関係する事例では、
子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フランスでは・・・
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
611:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:23:41 Vo7pEEEi0
この条約をそのまま批准すると、日本人にとって著しく不利になります
日本人女性だけではありません。日本人男性にとっても不利です。
日本の国内法をいろいろな面で十分整備しないと、非常に不利なのです。
>>193 >>414 >>607 のように。
>>1のニュースは、 国内法の整備他をさしおいて、 「普天間問題」とやらの理由で
とにかく「批准」しよう、という、売国政策です。
にもかかわらず、批准しろ！批准しろ！とわめいているこのスレの工作員は
>>353 のような事情がある韓国人ですね。
日本人なら、日本にとって著しく不利になるような条約を批准しろとはいいません。
612:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:25:21 2OUw6glE0
でも善良なアメリカ人男性とわがまま日本女の場合は
男性かわいそうだよな
混血母子家庭が出来て福祉費用が嵩んで日本にもいいことないし
613:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:25:40 5W5/pxMe0
>>610
>国際的な、親による子の奪取・・・
>子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
>URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
>問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
>答：日本が関係する事例では、
> 子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
アメリカは正直好きではないがこの件に関しては正直すまんかった。
614:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:26:40 iNHYaGbB0
>>608
実際にうちの家は農業（しいたけ）林業で
大きい木を切って運んでトラックに乗せて運んだりします
これは家族だけでやってました
僕は20ころまでまったくやったことがありませんでした
おじいちゃんやおばあちゃんがやってたからできたことです
クヌギ（原木）を輪切りにして担いで持って行きます
運搬車が入れないような傾斜地では
こんなものには機械を使いません
でまかせですね
それはあなたの方でしょ？
615:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:27:03 Jn1zV/g40
国際結婚なんぞして、民族の血を汚すのはやめて欲しいね
616:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:27:11 HmsiAPdi0
>>611
お前、いい加減に>>193 をねじ曲げて使うの止めろ。
それは，日本がハーグ条約に加入していない場合の話だ。
条約に加入したら返還義務を負うんだよ。
すっかり人気者になってよかったな。
617:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:27:31 Vo7pEEEi0
>>614
あなたの言ってることはデタラメなので聞くに値しませんが、
そもそも、そういう意味での体力でありません。
持続的な交換神経の興奮（つまり、内臓その他も疲労物質を処理しにくい状態）
にどれだけ耐えられるか、の「体力」です。
618:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:28:10 OxR696yQ0
簡単に説明すると、海外志向の日本女が留学中に
股を広げて安易に子供を産んで、日本に子供を連れて帰ってきました。
って話が多すぎて条約に抵触するまでになったって話。
先人日本人の海外での努力に泥を塗りたくった日本女に恥など無い。
619:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:28:30 2Qtqv0ut0
>>615
民族主義者は北朝鮮でも行ってくれ。
620:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:28:39 cturLWRn0
アツく議論するをどほとんどの男には関係のない問題だな
621:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:30:04 Vo7pEEEi0
>>616
＞お前、いい加減に>>193 をねじ曲げて使うの止めろ。
＞それは，日本がハーグ条約に加入していない場合の話だ。
デタラメをいってはいけません。
アメリカはハーグ条約に加入しているにもかかわらずそうなる、ということですよ。
この条約をそのまま批准すると、日本人にとって著しく不利になります
日本人女性だけではありません。日本人男性にとっても不利です。
日本の国内法をいろいろな面で十分整備しないと、非常に不利なのです。
>>193 >>414 >>607 のように。
>>1のニュースは、 国内法の整備他をさしおいて、 「普天間問題」とやらの理由で
とにかく「批准」しよう、という、売国政策です。
にもかかわらず、批准しろ！批准しろ！とわめいているこのスレの工作員は
>>353 のような事情がある韓国人ですね。
日本人なら、日本にとって著しく不利になるような条約を批准しろとはいいません。
622:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:30:09 BB1ID1Ry0
白人の男って
東洋人の女に産ませた子供がそんなに大切なん？
623:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:33:12 iNHYaGbB0
>>617
僕のばあちゃんは僕よりその体力がずいぶん上回ってました
あなたよりずっと体力ありましたよ
もうおじいちゃんもおばあちゃんもいませんが
624:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:33:42 Vo7pEEEi0
>>623
あなたの言ってることはデタラメなので聞くに値しませんが、
何度もいいますが、そもそも、そういう意味での体力でありません。
持続的な交換神経の興奮（つまり、内臓その他も疲労物質を処理しにくい状態）
にどれだけ耐えられるか、の「体力」です。
625:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:35:22 HmsiAPdi0
>>621
じゃ最後に相手にしてやるけれど、「そのまま批准」はできません。
相手国に自国民を強制送還するんです。
そのためには強制送還する法律を作らないと強制送還できないでしょう。
だから，大幅な家族法の改正は必要になるんですよ。
基地外には理解できないかもしれないけど一応書いておくわ。
626:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:35:48 A8CR6+fV0
>>618
残念ながらわかる気がする、それ…
627:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:37:20 i5d2ttNU0
>>622
(´・ω・`)大切かどうかはその状況になってみないと分からないが
(´・ω・`)とりあえず有利になるルールだけは作っておこうって感じなんじゃね？
628:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:38:14 iNHYaGbB0
>>621
韓国人の一部が興味があるからと言って
なんでこんな所に書きこむと言うんでしょうね
妄想もここまでくると異常としか思えない
こんな人が子育ての議論をしてるなんて論外だと思うな
そして教育上好ましくない
629:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:39:47 sL9rYyHQ0
この問題はどーでもいいが、面白いね。
アメポチだ、アメリカ追従だ、媚米だ、属国だといってた連中が
普天間問題で拗れた日米関係修復の為に、アメリカのご機嫌伺いしてんだから。
もっとも去年だったか問題になった件では、確かアメリカ人が日本国籍も持ってる二重国籍状態＋重婚だったと思ったがね。
630:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:39:50 Vo7pEEEi0
>>625
＞じゃ最後に相手にしてやるけれど、「そのまま批准」はできません。
＞相手国に自国民を強制送還するんです。
「日本人を外国へ強制送還」なんてものが日本人にとって有利なわけがありませんね。
この条約をそのまま批准すると、日本人にとって著しく不利になります
日本人女性だけではありません。日本人男性にとっても不利です。
日本の国内法をいろいろな面で十分整備しないと、非常に不利なのです。
>>193 >>414 >>607 のように。
>>1のニュースは、 国内法の整備他をさしおいて、 「普天間問題」とやらの理由で
とにかく「批准」しよう、という、売国政策です。
にもかかわらず、批准しろ！批准しろ！とわめいているこのスレの工作員は
>>353 のような事情がある韓国人ですね。
631:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:41:08 kpVD7gz90
日本の女が勝手すぎるからトラブルになるんだろ
相手の外国人も子供にとっては親なんだから独占したら相手も黙ってない
632:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:42:45 Kn2ES/rg0
>>622
白人が結構アジア系 アフリカ系養子するのは結構聞くな
俺の知ってるアメリカ人も妹って紹介されて
フィリピン人の養子だった
633:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:43:24 c94p0ahL0
>>631
こういうのって相手が普段は面倒見てないのに、嫌がらせで親権主張してるのが多いよ
浮気とかDVとか
634:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:45:10 iNHYaGbB0
>>624
きつい肉体労働に対する持久力という意味で書き込んでるんですが
農家出身の人なら僕のいってることに説得力を感じると思いますよ
子育てっってそれ以上のきつい労働で持久力を必要とするんですけね？
僕には遊びにしか見えませんがね
それに僕は子供と遊ぶことでストレスは取れますがね
子供と親が一緒に遊ぶのが子育て上好ましくないとか思ってるんですかね？
635:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:48:13 BB1ID1Ry0
例えば
これを批准すれば
日本で結婚してた日本人男性とフィリピン人女性がいたとして
フィリピン人女性が子供を勝手にフィリピンに連れ去っても
子供を法的に取り戻せるようになるのか？
636:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:48:14 Vo7pEEEi0
>>634
子供との遊びなんて、重いものをもって何キロも運ぶような「肉体労働」と
比べたら、「運動」という面では、たいしたものはありません。
しかし、持続する交換神経の緊張に耐えなければなりません。
ときおり子供と遊ぶことと、外を歩くとき事故にあわないようにとか
とんでもないことしないようにとか、調子が悪いんじゃないかとか、
四六時中そんなことに全部気を使ってることとはまるで違います。
幼児～乳児なら世話することが多い、児童のレベルなら、何をするかわからない
というようなことですかね。
楽だと思うなら、保育施設や児童施設で長時間毎日働いてみてください。
637:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:50:23 BB1ID1Ry0
これ批准したら子供アメリカに強制送還
母親は誘拐犯としてアメリカに引き渡されて監獄行きになるのか？
638:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:51:13 i5d2ttNU0
(´・ω・`)欧米の連中が作る一見フェアなようで実際は全然フェアじゃないルールってのは
(´・ω・`)いつ見ても吐き気がするぜ。
639:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:52:20 Ew4NZZtI0
>>635
フィリピンがこの条約を批准していないから無理。
ただ、子供を外国に出国させることを
「誘拐」と認定できるはずなので
警察で対応できるし
出国の規制をすることも出来る。
>>637
そうでしょうね。
>>638
フェアじゃないのはどの辺？
640:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:54:19 iNHYaGbB0
>>636
何が危険か何をしたらいけないかを説明してないからでしょ
自分の無能を他人のせいにするなんてな
物理的に危険なことをしようとするときにはしかることが大事だな
なめられるような親だと話にならないな
それと性的に危険な目に合うかもしれなかったって時に
本人を批判するようなことはいけないな
むしろぎゅって抱きしめないといけないな
それを批判したりして子供を傷つけるような母親が多いんだろうな
641:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:54:34 zYsDe+s90
>>636
子どもの腰に紐を巻きつけて、お犬さんみたいにしとくといいよ。
昔の家庭では極普通にやってた。
野球の落合の嫁も福祉にそうしてた。
642:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:54:58 kpVD7gz90
>>633
浮気とＤＶ以外でも
性格が合わなかったから離婚しても連れ去りが成立するんだから問題だ
643:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:57:00 iNHYaGbB0
>>638
自分で何も発言しないでルールができて裏で文句しか言わないような日本こそ
卑怯そのもの
644:名無しさん＠十一周年
11/01/11 00:58:13 Vo7pEEEi0
>>643
＞自分で何も発言しないでルールができて裏で文句しか言わないような日本こそ
＞卑怯そのもの
いかにも 「日本人じゃない人」 が言いそうなセリフですねｗ
>>1の条約をそのまま批准すると、日本人にとって著しく不利になります
日本人女性だけではありません。日本人男性にとっても不利です。
日本の国内法をいろいろな面で十分整備しないと、非常に不利なのです。
>>193 >>414 >>607 のように。
>>1のニュースは、 国内法の整備他をさしおいて、 「普天間問題」とやらの理由で
とにかく「批准」しよう、という、売国政策です。
にもかかわらず、批准しろ！批准しろ！とわめいているこのスレの工作員は
>>353 のような事情がある韓国人ですね。
645:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:00:47 Ew4NZZtI0
>>644
結局、貴方は無いがあっても
この条約を批准させるつもりなんてないのに
論理のすり替えするのやめたら？
まあ、ある種のフェミなんだろうとは思うけど。
646:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:02:50 iNHYaGbB0
>>636
少なくとも子供十数人と数時間遊んだりしましたがね
いまどき出来ませんが
>>644
普段から日本には批判的ですから
スポーツでバレーや水泳スキーなどなど
日本が強いとなったらルール改正しようとするのは当然のこと
それを黙ってたのなら日本に都合の悪いように変えられて当然のこと
それを欧米人批判に転換する思考こそ日本を貶めてるっていうのを理解しないとな
647:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:04:08 i5d2ttNU0
>>639
(´・ω・`)国際結婚の場合、経済的に優位な国のほうに居住する場合が多い。
(´・ω・`)そんで、欧米は経済的に優位な国側になるケースが多い。
648:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:05:50 iNHYaGbB0
>>645
もしかして暴力を振るわれて離婚した女性かも
頭が良くて口が立つから暴力をふるわれたとか？
なんとしても男の有利には持っていかないって思ってるのかも
この条約って国も男女も差別がないのにね
今の日本の状態こそ差別制度なのにね
649:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:08:52 iNHYaGbB0
>>647
もう欧州とか経済が破綻してる国が出てる（米日だってそうなると言われてる）っていうのに
イケイケドンドンの新興国とかに対して経済的に優位って思い込みレベルじゃね？
650:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:10:59 Ew4NZZtI0
>>647
日本は欧米とはそれほど
経済的に差は無いはずだけど
なぜか女性が白人とくっつきたがって
相手の国で住みたがる。
「相手の国のほうが良い」といって
選んで住んでいるのに
フェアじゃないとか
訳が判らないんですけど？
>>648
何が何でも親権は母親が有利
なんて方がよっぽど男女差別ですよねー。
651:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:14:05 yTbwx6sM0
>>638
はげどう。
小泉信者のときと同じでバカ層が付和雷同するんだよな。
652:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:14:39 uf3f0y4PP
売国民主は日本叩き売りだなあ
653:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:14:51 Ew4NZZtI0
>>651
それなんてジミンガー？
654:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:22:32 LGoSeRhR0
>>40
いい話を教えてやろう
あの歌に出てくる赤い靴の女の子は、日本に来ていたアメリカ人の
牧師に養子にされたのだが、渡米する前に結核にかかってしまい、
渡米することなくまた捨てられ、寂しく結核で死んでいったんだ
まるでペットか何かのような扱いだろ？
655:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:26:17 i5d2ttNU0
>>650
＞「相手の国のほうが良い」といって
＞選んで住んでいるのに
＞フェアじゃないとか
＞訳が判らないんですけど？
(´・ω・`)そりゃ女の場合、男の仕事や稼ぎを優先して相手側の国に住むケースが多いだろう。
656:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:26:40 L6Ygflhf0
結核で船に乗せて貰えなかったんだっけ
657:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:27:11 Vo7pEEEi0
>>643
＞自分で何も発言しないでルールができて裏で文句しか言わないような日本こそ
＞卑怯そのもの
いかにも 「日本人じゃない人」 が言いそうなセリフですねｗ
>>1の条約をそのまま批准すると、日本人にとって著しく不利になります
日本人女性だけではありません。日本人男性にとっても不利です。
日本の国内法をいろいろな面で十分整備しないと、非常に不利なのです。
>>193 >>414 >>607 のように。
>>1のニュースは、 国内法の整備他をさしおいて、 「普天間問題」とやらの理由で
とにかく「批准」しよう、という、売国政策です。
にもかかわらず、批准しろ！批准しろ！とわめいているこのスレの工作員は
>>353 のような事情がある韓国人ですね。
658:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:30:11 RMUcqvON0
実績作り突然始めやがったな
こりゃ解散くるで
659:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:32:06 BLIZee4UP
条約反対している人は多いが、
子供を勝手に連れ帰ってはいけないだろ。
660:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:42:06 i5d2ttNU0
>>659
(´・ω・`)嫌がらせで子供の出国に同意しないってケースが多いのだろう。
(´・ω・`)仕事持ってりゃそう何度も子供に会いに渡航出来ないだろうし長期滞在もそうそう出来んだろうし。
661:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:45:27 6ZSz0MBr0
日本の男なんかフィリピン孤児作りまくってもほったらかすような男ばっかりなのに
欧米の男って子供に対して執着あって驚くよね。
662:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:49:00 i5d2ttNU0
>>661
(´・ω・`)米兵孤児もたくさんいるんだぜ。
663:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:49:25 BB1ID1Ry0
>>661
アメリカの男ってフィリピンに子供を捨ててきた場合でも
月額１００ドル程度のはした金は送金続けるらしいな
664:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:49:54 goDXl9yv0
>>661
ケースバイケースだろう。
ハーフの人の親って離婚して片親帰国とかのケースも多いし。
665:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:54:43 +p/4l2pz0
明らかに日本人の側が不利を被る可能性が高い上に
欧米側の価値観の押し付けに近い条約だから
日本側が積極的に賛成する理由は何一つないんだけれどなあ。これ。
だから、再三の圧力を受けても日本政府は批准しなかったのだよね。
圧力が増して国際協調を重んじての賛成に転じただけなわけで。
＞＞善良なアメリカ人男性とわがまま日本女の場合は 男性かわいそうだよな
とか日本人の側を殊更に貶めたり、国際結婚した女性を馬鹿にするようなコメも多すぎる
のは残念だな。
666:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:54:49 +yFrr8qx0
これに反対するのって子供のこと考えてない自己中の親だけだろ
667:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:55:30 Ew4NZZtI0
>>655
日本で出会っても
海外に行きたがるんだけど・・・
それでもそう言うの？
>>660
>(´・ω・`)嫌がらせで子供の出国に同意しないってケースが多いのだろう。
一度、海外に連れ出たら
自国に戻すと思うか？
>(´・ω・`)仕事持ってりゃそう何度も子供に会いに渡航出来ないだろうし長期滞在もそうそう出来んだろうし。
国際結婚の意味をわからずに
結婚しておいて不都合になったら
文句を言うというのは「馬鹿」としか
言いようが無いんだが・・・
668:名無しさん＠十一周年
11/01/11 01:58:26 UrCy448z0
>>665
国際条約は国内法の上位だから
これを批准すれば国内関連法の整備が行われる
日本は親権は女がとるものって
実にふざけた慣習がある。これにメスが入る事は
諸手をあげて素晴らしい事と思う。
悪い事とは冗談抜きに全く思わない。
こういう部分は早急に世界標準に変えていくべきだ
妙な日本独自の慣習は破壊してくれ
669:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:12:24 +jO7h6La0
日本で籍を入れて法的に婚姻が成立し、DVを受けて逃げてきた様な
場合や、偽日本人で離婚詐欺のサボイの様な事例は、公序良俗と
公共の福祉に反するから条約の適用は無効。
ハーグ条約のケースの除外規定を改憲してはっきりと設けない限り、
憲法と条約の有効性を争われて引渡しは無理。
>>663
いざと言う時(母親死亡時)は、子供に対する親権を主張できるからね。
フィリピンで100ドルも有れば学校(高校大学)にも進学できるだろう。
670:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:12:37 Ew4NZZtI0
>>668
ついでに痴漢やDVなんかも
被害者は必ず女性
加害者は必ず男性
というのも何とかしてほしいね
671:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:17:41 6ZSz0MBr0
欧米の男が国際結婚してるのは韓国中国フィりピンとかの方が多いでしょ。
子供作って離婚の場合どうなってんの？アジアの全女性を侮辱するための条約でしょこんなの。
反対に考えりゃ子供育てるシングルマザーの苦労がないからそれはそれで楽かも知れんけど。
ｄｖや性的虐待者が夫の場合でも向こうに有利な判決が出るんじゃ子供にとっても地獄でしょ
民主党はどっこまで売国するつもりだ。
672:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:18:12 kWYDGYR20
tes
673:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:20:28 BB1ID1Ry0
>>669
日本男の場合は
不必要な大金を送り続けるか（非常に稀）
または連絡もとれないようなして完全無視（ほとんどがこれ）
の両極端だろうな
674:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:22:37 Y6qaIviv0
この条約で不利になるのは日本女だけだろ
それ以外の国の男女にとっては平等条約
何も問題はない
675:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:23:04 BB1ID1Ry0
>>669
日本男の場合は月額１万円程度のはした金では失礼という気がするし
毎月５万とか１０万とかを送るのは自分には無理という理由で
連絡絶って逃げるのかな
676:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:23:12 +B09sj4j0
>>674
日本は加盟しないほうがいい、ってことだね
677:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:24:01 aUrxblcy0
>>618
池上さん、乙です
わかりやすくてよくわかりますた
678:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:24:35 IAZrUFoU0
早く民主党政権終わってくれ
政府はリコールできないの？
679:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:28:25 uJ/nf3V+0
これは駄目だろ欠陥だらけだし
簡単に離婚されて子供とられるのが目に見えてる
例え日本で産んで育ててもアメリカへ一時的に移住したタイミングで離婚されたら
子供を日本へ連れ帰るのが困難になるんだぞ
こういう計画的な誘拐まがいのことを普通にするのがアメリカ人
680:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:28:59 +jO7h6La0
>>668
例えば、日本人妻が日本に一時帰国したら、子に対する共同親権が失われる
様な法的強制力を当事国が持たない様にハーグ条約で禁止すれば、
ここまでこじれないだろうさ。
結婚生活を破綻させた方が不利益(ペナルティ)を受けるのが
心理的に当たり前であって、親としての資格無しだと思う。
もちろん、日本の現状で有る女性(妻)の浮気が離婚の主原因の場合は、
女性が親権を持つのが有利である事は改めるべきだと思うよ。
日本でも、倦怠やすれ違い離婚の様な円満離婚の場合は、
元夫婦が平等に共同親権を持つ制度を作って上げた方が良い。
681:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:29:29 Y6qaIviv0
>>676
国際結婚しないという前提ならね
682:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:30:14 +p/4l2pz0
ハーグがどうとかより
女性優位の国内の法体系に不満を持っていて、それを打開する術として
賛成という人が多いのかな、ここは。
ま、少数の人が一生懸命書き込んでるだけなのかもしれないけども・・・
親権を女性側に有利に与える事をふざけた慣習と考えるかは個人個人によって違うよね。
私はなんでも世界標準、もとい欧米標準に合わせる必要は無いと思うし、
独自の慣習が前時代的で劣った破壊すべきものだとも全く思わない
国内法を変えるために外圧を利用する事には外国を利して
自国の国益を損なう危険も当然伴うわけなので
条約批准と国内法への不満はわけてかんがえるべきでないかね。
683:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:30:52 +B09sj4j0
>>681
条約に加盟していない今でも国際結婚できてるから、この条約いらねえじゃねーか。
684:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:35:17 Y6qaIviv0
>>683
でもトラブルは起き続け日本女の評判は悪くなる
ついでに日本の評判も悪くなる
イメージというのは大事だ
最終的には国益を損なうことになるだろう
685:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:37:21 BB1ID1Ry0
>>684
子供を送り返すのはともかく
日本の母親が誘拐犯としてアメリカに引き渡されて監獄行きになるのは気の毒だろ
686:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:38:22 zr8bvaai0
「国際的な子の奪取の民事面に関する条約(ハーグ条約)」に関するアンケートの実施について
平成22年5月28日 外務省
現在、日本政府は、「国際的な子の奪取の民事面に関する条約(ハーグ条約)」の締結の
可能性について検討を進めているところです。この条約は、一方の親が他方の親に無断で
子供を自国に連れ帰るといった親権の侵害を伴う、国境を越えた移動について、
子供を移動前の居住国に返還するための国際協力の仕組み等を定めるものです。
この条約は、このような移動により生じる有害な影響から子供を保護することを目的とし、
親権の所在を決着させるための裁判手続きは移動前の居住国で行われるべきである、
との考えに基づいています。欧米諸国を中心に、現在82か国がこの条約を締結しています。
‐以下略‐
このアンケートの結果、条約締結賛成派が多かったのかな？
687:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:39:02 kpVD7gz90
でもこれ逆に日本に居るアメリカ人が離婚したときアメリカに
子供を連れ去っても取り返せるんだぞ
そう考えると反対してるやつって
都合が良すぎる自分が一方的に連れ去る気マンマンじゃないか
688:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:39:06 CI6DutTe0
>>679
逆を日本女性がいっぱいやってますがね。
日本に里帰りしてそのまま…なんてことをね。
先に連れ去った方が勝ちってのを互いにやめましょうってことだろ。
689:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:39:28 OdM3l1oh0
自分は条約に参加するのは賛成だな。
同じ日本人同士でも父親に（DV・虐待無し）で真面目に養育費を支払っているのに
合わせない母親が多いらしい。最近では面会させて貰えない側が裁判をするケースが増えているそうだ。
しかも判決で面会させるようにと出ても無視するそうだ。中には、子供に父親のある事ない事を
吹き込んで、子供が父親に合いたくない様にするのもいるらしい
690:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:40:55 +p/4l2pz0
>>670
>>ついでに痴漢やDVなんかも
被害者は必ず女性
加害者は必ず男性
というのも何とかしてほしいね
それは明らかに男性側の方が加害者になる率が高いのだから仕方なくないか。
特に親告罪の場合は女性保護の観点から女よりに警察が付かざるを得ない場合もあるし。
保育施設が整えられて男性でも子供の養育が十分できるような環境に替わりつつあるから
今の親権の女性偏重はある程度改めるべきだとは思うけど
痴漢云々は親権の話とは全く性質が違うと思う。
691:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:42:19 6ZSz0MBr0
てか他の国の女は文句言わないわけ？韓国やフィリピンは子供手放したがらないでしょ
まあこの条約に加盟して不利な判決ばかり出たら何らかの手を打つ必要が出てくるな。
情けなさすぎる。どこまで欧米にへいこらするつもりだ
692:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:43:28 BLIZee4UP
>>660
子供を連れ帰られてしまった方も簡単に子供に会いにいけないんだが。
693:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:47:56 +jO7h6La0
>>679
そうそう、有名なサボイの様なケースは難しいよ。
何故なら日本で結婚して日本で生まれて日本国籍を即時取得(戸籍に記載)
或いは、在外日本大使館に日本人として出生届を提出した子供が、アメリカに
住んだ場合は、その子供は法的に確実に日本人であって、アメリカから
日本に母親が連れ去っても日本の法律と憲法で保護される事になるからね。
例え表面を条約に合わせようと思っても、今度は日本国民を保護する日本国
憲法が立ちはだかるって事になる。これは改憲しないと無理。
694:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:48:25 CI6DutTe0
>>691
韓国やフィリピンの女は強いからな。
夫に非があるなら裁判で堂々と主張して自分に有利な条件を勝ち取るだろう。
合意の上で母国に連れ帰ったりね。
695:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:48:46 6ZSz0MBr0
日本はまず男が結婚後風俗に行ってもそれを離婚理由とできないところを変えるべき
風俗は浮気じゃないというのがまずおかしい。こんなんじゃ性病移されて不妊やエイズにされても訴えを起こせないじゃん。
日本の母親に殆ど親権が行くのはそういう理由だと思う。日本の男は風俗浮気認定されるのは相当反対しそう。
やっぱ反対でしょ？
696:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:49:20 g+FzUGQT0
てす
697:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:57:46 +jO7h6La0
>>689
うんうん。お互いに非があるケースやすれ違い離婚の様な場合には、
共同親権の選択が有った方が良いよね。
もしかしたらお互いを子供が行き来する間に寄りが戻るかもしれないし。
698:名無しさん＠十一周年
11/01/11 02:59:59 +p/4l2pz0
日本人も利益を受けると言う、相互利益説を唱える人もいるけれど、おもな締結国の欧米との間では
日本に来て欧米人が日本人と結婚するより圧倒的に日本人が向こうに渡って結婚する事例が多いから
条約締結は日本人にとって不利な結果をもたらす事にはなるよ。
何処の国の司法も（無論日本も）外国人との間の子の帰属は自国民有利に出しがちだからね。
欧米は勿論それらを全て承知しているから要求してくる。
批准後は、
国際結婚をしたはいいものの夫の暴力等で離婚をする事になり、相手国の司法制度を良く知らなかった為に
子供まで手放さざるを得なくなり、身一つで帰国を余儀なくされた日本人女性
なんてニュースが増えるだろうね
安易な国際結婚をしがちな日本人にはいい薬になるかも知れないけどね
699:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:02:10 +jO7h6La0
>>695
風俗でもソープの様に本番じゃなければ問題ないのでは？
生殖や恋愛を目的としない射精行為なんて、耳垢掘るのと同じであって、
単なる老廃物を代謝させるのに過ぎないのだから。
700:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:04:12 i5d2ttNU0
>>692
(´・ω・`)だから片方の親が問答無用で圧倒的に有利になるルールは問題があるんだよ。
701:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:04:17 mnFyOc7x0
【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ 】
国際結婚したカップルが破綻し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。
この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、
米国やカナダ政府などが「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
------------------------------------------------------------------------
国際的な、親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
URLﾘﾝｸ(tokyo.usembassy.gov)
問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
答：日本が関係する事例では、
子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フランスでは・・・
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
702:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:08:21 +p/4l2pz0
男性目線の意見が多いから、ハーグ条約批准に対する女性目線の意見をぜひ聞いてみたいね。
風俗の話だって男は
仕方なくね？
だけど半数以上の女性は
当然浮気でしょ！何言ってんの。
となる訳ですよ。
703:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:09:50 CI6DutTe0
>>698
もうちょっと相手国の司法を信用してやれよ
問題が大きくなれば将来的に中立的な組織ができるだろうしな。
数に違いがある以上結果として不利になる可能性があるのはしかたないだろう。
互いに一方的に子供は連れ去らないようにしましょうって条約なんだし。
704:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:09:55 +Qo5MF7x0
＞日米関係の立て直しの一助にする思惑があるとみられる。
普天間問題の迷走のつけを、議論の残るこの条約加盟で払うのか。
べつに加盟したら日米関係が立て直されるとも思わないし。
民主って本当にバカだね。
705:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:11:37 3O9Lhapf0
>>704
普天間のつけって重いねえ
イランの石油権益から手を引いてもまだ許されてないし
706:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:17:55 CI6DutTe0
>>704
今後揉めることは少なくなるだろうけどなー。
つか普天間はこれ加盟しようと影響ないだろ。
期限まで間に合わなきゃ普天間固定、グアム移転もなくなるだけ。
米軍にとっちゃ大差ない。
707:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:21:02 i5d2ttNU0
>>701
(´・ω・`)相手の同意を得ずに母国に連れ去ることが問題なら
(´・ω・`)相手の同意を得ずにもともといた国に連れ戻すことも居住させ続けることも問題だよな。
708:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:21:54 ysQ58ga90
0
709:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:22:03 40ncAVE50
あれ？ここには書けるのか？
710:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:28:50 +p/4l2pz0
>>703
その「互いに」とか「結果として不利になる」ってとこが
曲者なんだよなー、と私は思うわけですよ。
全く違う話で申し訳ないが、在日参政権の時も相手国の言い分は、
こちらも在韓日本人には参政権を認めてます。だからあなた達も認めてよ
というものでした。圧倒的に在韓日本人より在日朝鮮人、韓国人の方が多く自国有利で日本は「結果的に」不利である。
のでそれを持ち出してくるわけです（別に私は嫌韓では無いです）。
基本今回の条約批准要求も同様かと。
しかし、欧米が結束して日本に対するようになった上、米の年次報告書に問題として書かれる現状。
対中国シフトの為米国の協力が不可欠でしかも民主党政権はガタガタ。
この状況では批准を飲む以外の選択肢は無いのかとも思います。
711:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:33:11 +p/4l2pz0
>>707
701は只のコピペ厨なのでまともに相手しなくてもよいかも
もうこの板だけで１０回以上その文見ました。
712:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:33:17 CI6DutTe0
>>710
在日参政権とは別件だろ。
ありゃ明確に憲法違反なんだから譲歩する余地はない
今回のことは別に憲法に書いてあるわけでもないんだし。
そもそも実数が違うんだから完全に平等になんて空理空論でしかない。
もっと良い案があるなら聞くが？
713:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:37:47 kpVD7gz90
>>710
でもハーグ条約反対のフェミ議員は外国人参政権を推進している
714:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:41:21 +p/4l2pz0
二つの問題が別物なのは先に断りを入れたように承知。
自国が「結果として」完全有利になるのを目論んで
互いに利益がありますよ。一方的な不平等な条約ではありませんよ。日本も批准してください。
と欧米は主張している
という事が言いたかったわけです。参政権での韓国の主張を引き合いに出して。
715:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:44:25 tcP1gq370
ハーグ条約なんて損ばかりだから加盟しないほうがいいと思うけど
メリケンに無駄な喧嘩吹っかけた結果がこれかよ民主
716:名無しさん＠十一周年
11/01/11 03:44:58 zBhnj8Oa0
これって夫婦別姓とかと同じ構図だな～
全然関係ないヒキコモネトウヨほど熱心にレスｗ
717:名無しさん＠十一周年
11/01/11 04:09:40 Fk1qP4Uz0
国際問題に限らず、日本の裁判所は親権について母親に甘いし、常に現状追認仕事放棄でいいかげんすぎるんだよ。
国内でも離婚調停で親権と養育費、子供との面会など合意して決めた事項を母親が守らないで揉めるケースが多い
父親に養育費だけ払わせておいて一切子供に会わせない母親とか
父親が子供引き取ったのに、DVだ虐待だと虚偽の騒ぎ起こして強引に子供を奪い返すケースとか。
718:名無しさん＠十一周年
11/01/11 04:51:12 mLO+jFIe0
男性は手柄にならない働きは鈍いよ。
介護とか育児って、実際手柄にならない作業にこそ神経使うものなんだよ。
平等が云々じゃなくて、これはもう構造だから。
719:名無しさん＠十一周年
11/01/11 05:00:00 mNvB/fec0
>>293
＞「もし未婚の娘が非処女であると非難されて事実であれば
親は直ちに町にむすめを引き出して町の人と石うちで処刑すべし」
どこに書いてある？ 何度も読んだけど、私は知らんなー
720:名無しさん＠十一周年
11/01/11 05:18:52 0dqrN9990
我慢強い日本人がキレて日本に戻ってくるのはそれ相当の理由があるはず。国民性も十分考えるべき。
721:名無しさん＠十一周年
11/01/11 06:14:39 +p/4l2pz0
条約を結ぶ結ばないはそもそも結ぶ国自体が決めるべきもの。他国にとやかく言われる筋合いなど無いのである。
自国民にとって良い結果をもたらすとその国が考えるなら結べばよいし、そうでないなら
当然拒否すべきもの。
ハーグ条約の場合、多分に欧米諸国の独善的な押し付けであり、日本人（特に女性）
にとって不利益が大きくなる可能性が高いのである。自ら進んで加盟する理由が全くない
賛成するとしたら、先進各国の信頼を失う事で損なう国益が、批准した場合こうむる不利益
より大きいと判断される。という理由以外にあり得ない。
国内の親権等の女性優位を覆す為の外圧として条約に賛成するなんていう人もここには多いようだが
内政問題を外国の関与で解決しようなんてのは危険な下策で結局損を後でする事になりがち。
国際結婚をした自国女性の結婚の失敗を自業自得と非難して、自己責任と言い張って保護を
放棄するような事を言うのに至っては論外。
722:名無しさん＠十一周年
11/01/11 06:30:37 digA1oRC0
日本に来るなら日本の法律に従え。
外国に行くなら外国の法律に従え。
そんな当たり前の覚悟がないなら自分の国から出るな。
自分でその国の人間と結婚してその国に住むと決めたのに、
現地の法律を無視して勝手に子供を連れ帰るような奴がいるから、
ハーグ条約なんてもんが必要になってしまうんだろ。
723:名無しさん＠十一周年
11/01/11 06:30:49 A2/fZJWfO
外人と結婚とか負け組にもほどがある
724:名無しさん＠十一周年
11/01/11 06:33:29 nJO6VwlK0
また安直に売国サヨクの民主がやらかしたんか？
725:名無しさん＠十一周年
11/01/11 06:34:44 M/yYMGoE0
>>5
案外子供が痛がる限界で争う高度な心理戦になりそうだ。
726:名無しさん＠十一周年
11/01/11 06:37:34 digA1oRC0
>>721
国益とかあーだこーだ言ってるが、
お前の言いたいことは最後の2行だけ。
727:名無しさん＠十一周年
11/01/11 06:37:44 hoQUv7nE0
これは民主が政権とる前から問題になってた件だな。
加盟してないから国際結婚であまりに不当な扱いうけてた。
728:名無しさん＠十一周年
11/01/11 06:40:36 xqWl/Pvh0
>>719
白人男好きを否定されたくなくて必死なんだろけど石打ち刑で検索してみな
聖書にみられる例
申命記22章の規定で、処女でない娘、男と寝る男性、婚約者のいる処女と姦淫した男性は
石打による死刑である。
結婚前に処女性を喪失した女性 「この非難が真実であって、その女に処女の証拠が見られない時は、
その女を父の家の入口にひき出し、町の人々は彼女を石で撃ち殺さなければならない。
彼女は父の家で、みだらな事をおこない、イスラエルのうちに愚かな事をしたからである。
あなたはこうしてあなたがたのうちから悪を除き去らなければならない。」（申命記22、口語訳聖書）
729:名無しさん＠十一周年
11/01/11 06:57:26 d3lfj3f90
国際結婚して向こうに嫁いだのなら、向こうのルールに従うべきだとは思う
リスクが嫌なら国内で結婚すりゃいいわけで
イスラム国家に嫁いだ女性が、不倫して鞭で打たれますみたいなもんだろ？
730:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:08:04 MmnW41a8P
>>729
日本で外国人と結婚したのに外国人が帰国してしまい騙されて呼び寄せられ、
人種差別の酷い地域に縛り付けられそうになった事件が最近あった。
ハーグは不平等条約。
731:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:09:37 20GoRSlw0
>>730
ハーグ関係なくね？
732:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:13:01 d3lfj3f90
むしろハーグに著名すると、それ取り戻せるって話じゃないの？
733:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:15:21 20GoRSlw0
だよね
734:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:22:29 y6IQja440
>>723
オノ・ヨーコも負け組みになるのか・・・
735:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:22:47 jH2UNE2l0
>>732
逆。
国際結婚した女が勝手に子供を日本につれ帰ってるから問題。
日本の「女性優位の親権制度」の感覚で外国でしちゃうからｗｗｗ
736:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:24:48 20GoRSlw0
>>735
落ち着いて>>730を読め。
737:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:25:58 MmnW41a8P
730つづき
それで耐えられなくなった日本人妻が日本に子連れで逃げ帰ってきたが、
アメリカのTV局が総力をあげて「日本がハーグに批准していないから起きた悲劇」
とぶちあげて総叩きした。ハーグに忠実に解釈すれば日本に戻すべき事例なのに。
結局、外国人だと思われていた男が日本国籍を持っていることがばれて終息したが、
国際的な「正義」なんてそんなレベルだ。
738:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:40:08 e3I0ACeN0
>>32
>条約がないと夫の実力行使に対してもなんら規律できない
>その問題が去年だか一昨年に顕在化したからこそ、条約の締結に踏み切ることになった
あれは、条約があったら夫の実力行使に対抗できなかった事件だ
あれで完全に潰れたはずだったのに、
>米国が再三求めてきた同条約の締結により、米軍普天間飛行場移設問題などで揺れた
>日米関係の立て直しの一助にする思惑があるとみられる。
民主はどこまで糞なんだ
739:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:40:16 20GoRSlw0
>>737
そういうケースは全体の何割くらいなの？
740:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:40:34 dadpxlKV0
test
741:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:41:46 +p/4l2pz0
>>726
>>国益とかあーだこーだ言ってるが、
お前の言いたいことは最後の2行だけ。
まあ、国益とか外交を理解できないあなたには
単純な最後の二行しか理解できないということだね。
742:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:42:50 SdTzQuvE0
いいことじゃないの
743:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:43:36 e3I0ACeN0
>>737
>ハーグに忠実に解釈すれば日本に戻すべき事例なのに。
しかし、裁判はアメリカで行われ、当然父親側の言い分がすべて通った
アメリカでのハーグ条約の運用なんてそんなものなんだが、日本では糞真面目どころか
アメリカに遠慮して運用されるので、あの件でも母親が逮捕されて子供が強制送還されて
たろうな
744:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:53:11 MmnW41a8P
>>739
我慢してる日本人の統計はない。
逃げ帰ってきた日本人は国際指名手配されていて、どっかのサイトに顔写真が載ってたはず。
韓国だかどっかのアジアの国は批准してしまったばっかりに、悲惨なことになってる。
745:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:54:24 +p/4l2pz0
>>722
>>日本に来るなら日本の法律に従え。
外国に行くなら外国の法律に従え。
そんな当たり前の覚悟がないなら自分の国から出るな。
条約批准賛成の人は
国際標準に従うべき。日本独自の女性側有利の親権は遅れている
と言いながら
郷に入れば郷に従え
なんていう極めて日本的な価値観を平気で振りかざすのが不思議。
それが当たり前なのは日本だけ。
国際標準というのに従えば、自国が正しい事を前提として、自国民が有利になるように
条約の取捨選択をするのは当然の事なんだが。
746:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:56:21 d3lfj3f90
>>737
日本ハーグ締結してたの？
747:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:59:03 3CDY1drI0
>>721
実際、自己責任としか言いようがないけどね。
国には国民を守る義務があるから祖国に助けを求めるのは結構だよ。
でもね、自分1人で帰って来るべきだよ。
相手国で定められた責任を放棄して帰ってきただけならともかく、
子供をつれて帰っちゃったとなるともはや誘拐犯だから庇っちゃいけない人間だわ。
748:名無しさん＠十一周年
11/01/11 07:59:17 MmnW41a8P
そもそも共同親権っていうのも日本に馴染まない。
例えば真面目な父ちゃんと、男と逃げた浮気な母ちゃんが離婚したら、
父ちゃんと母ちゃんは近くに住んで、子供は父ちゃんと1年の半分暮らし、
母ちゃんと男と半分暮らし、父ちゃんと母ちゃんと男は仲良くしなければいけないって
おかしくないか？
749:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:00:52 dadpxlKV0
こういうので問題起こすのって必ず日本の女だよな
男のケースなんて聞いたことがない
750:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:03:30 fG+YHo2o0
国内での親権についても改める必要が出てくるんじゃないの？
751:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:14:55 7aw7H8BV0
>>745
>国際標準というのに従えば、自国が正しい事を前提として、自国民が有利になるように
条約の取捨選択をするのは当然の事なんだが。
北朝鮮も拉致問題について、あなたと同じ趣旨のこと言ってますけど・・・
752:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:19:21 d3lfj3f90
子供の人権に関しては、日本はかなり遅れていて
母親が自分の子供を殺して、自殺しようとする無理心中で
母親が失敗すると、殺人なのにものすごく刑が軽くなるって言われてたな
母親は子どもは自分の物だと思い込んでいて、気に入らないと平気で虐待するし
挙句の果てには殺してしまうんだとか
社会全体で、もっと子供を守る体制が必要らしいね
753:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:24:41 +p/4l2pz0
>>747
外国人の配偶者が子供を養育する意思が無いのに、日本人配偶者への嫌がらせの為子どもの
日本行きを容認しないケース
審理が進まず経済的に困窮するケース
等、子供を連れ帰るにやむを得ないのでは思える事由も多いという現状がある
にもかかわらず、それを「誘拐」と断じた上一切を自己責任とするのは酷である。
第一「誘拐」なんて強い表現を使って日本を非難しているのは批准要求をした
国の中でもカナダ等のごく一部だけ。
日本人自身がすすんで日本人を誘拐犯とする必要はないでしょう。
754:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:28:12 3CDY1drI0
>>745
>>722はあなたがスルーした下の3行が本題だと思うな。
そもそもの原因がどこにあるかということは棚上げしてはいけない。
俺は条約加盟には反対だ。
結婚が破綻したのに母国に帰ってはダメとなると生活できない人が大多数のはず。
ハーグ条約があるとそういうケースの人を保護できなくなるからね。
でも子供は反すべきだと思うんだよ。
「生活できないから母国に帰る」→国が保護する、これはいい。
でも相手国の子供を法に反して勝手に連れて帰っちゃうのはどうしても正当な事とは思えない。
755:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:32:04 3CDY1drI0
>>753
行き違いになっちゃたね。
>>754読んで。
756:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:32:31 +p/4l2pz0
>>751
またですか・・・
批准に批判的な事を言うと何かにつけて北朝鮮を引き合いに出してくる人いるよね
拉致問題とこの問題が全く性質の違う事だと分からないってどうなんだろう・・・
どうしてもわからないなら、板の過去ログ追ってみて。
以前にしっかりと説明してくれた方いますので。
757:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:34:07 d3lfj3f90
ヨーロッパとかアメリカって、離婚で慰謝料と養育費ぶんどれるんじゃなかったのん？
そのお金で子供を育てつつ、自分も仕事探すってできないの？
758:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:35:15 MmnW41a8P
>>754
子供が可愛がられていて両親ともに一生懸命育てる気満々ならそれはありだと思う。
実際には日本人配偶者への意趣返しや、
有色人種にコケにされたくない白人のプライドが理由で子供の引取りを希望するが
学校にもろくにやってもらえず新しい人種の違う両親の元で差別に苦しみながら
暮らすことになる子どもが多数らしい。ソースは複数の個人ブログ。
離婚じゃなくて死別でも、新しい継母継父とうまく行かず悩んでる子は多いのに
そこに人種差別感情がくわわったり、頼りにできる祖父母もいないってどう思う？
759:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:37:20 lTPe8ZGL0
まあ、子供が成人しちゃえば関係ないんだけどね。
アメリカで子供を産んだら子供が成人になるまで母親はアメリカで
がんばってということだ。
私も国際結婚で子供がいるけど子供はアメリカの環境で育っているので
離婚となってもアメリカに残る他ないと思っている。
760:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:39:52 d3lfj3f90
>>758
アメリカの児童相談所って、日本と違いものすごい権限もっていて
強制立ち入りが簡単にできて、アザの1つでも見つかったら
親からすぐに子供を取り上げて保護するって聞いてたけど嘘なん？
761:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:40:23 jrI5eDlM0
成人年齢でいいじゃないか
日本は、２０な（・ω・）
762:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:41:47 jHBrs4OxO
国内の慣習まで自己責任で国際結婚した人達のためによがめられたらたまりません。
763:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:44:30 d3lfj3f90
アメリカで学校にろくにやってもらえずって言うけど
アメリカって高校まで義務教育で行けるんじゃなかったっけ？
大外にいかせてもらえないってのは、別に成人しているわけだから
行きたければ自分で勉強して奨学金取るか、働いていけばいいわけで
そもそも、アメリカの大学生は学費自分で払うのが普通って聞いていたり
764:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:44:49 3CDY1drI0
>ID:+p/4l2pz0
上手く言えないが、個別の事情を考慮した
対応ができなくなるから条約加盟には反対ってこと。
あなたが言うような相手側が悪いケースばかりだとは思わないが、
日本人側が悪いケースばかりだとも思えないからね。
条約加盟して一律な対応(送還)しか出来なくなるのは良くないけど、
一律な対応(子供も含めた保護)しかしていないのもどうかと思うし…
現状維持のまま落としどころを探るべきだったんだろうね。
765:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:54:17 BatXnjrI0
そもそも向こうで結婚したんなら戻ってくるんじゃねーよ。お前らはもうそこの国の
人間であって日本人では無いだろう。都合の良いときだけ日本人ヅラをするんじゃない
766:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:56:30 EwdkUlRr0
国内法が未整備なのは日本国の責任で、それをいいことに誘拐を横行させてるのは国の恥。
アメリカに引き渡して服役？勝手にしろ。自業自得だろ。
767:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:57:52 lTPe8ZGL0
これで問題になる女性はアメリカで職が無い人だと思うんだ。
例えば、アメリカに嫁に行って１年ほどで子供ができたけど
旦那に離婚しようといわれた。(または離婚したくなった）。
たった１年でアメリカで職歴も無いのに職はなかなか見つからないんだよ。
しかもアメリカのことも良く分からない。日本に帰りたいけど子供を連れて
帰ると誘拐罪になってしまう。。。。
この場合この女性はどうすればいい？ハーグに加盟するとこの女性は
日本に帰れないんだよね。子供が成人するまで。
768:名無しさん＠十一周年
11/01/11 08:58:50 +p/4l2pz0
>ID:3CDY1drI0
読みました
>>あなたがスルーした下の3行が本題だと思うな。
そもそもの原因がどこにあるかということは棚上げしてはいけない
722氏が何処を本題にしていたかは彼にしか知り得ない事だと思うので
それについてはコメしません。本人からレスあれば勿論答えますが
連れ帰る事に反対であるという意見は否定しませんよ。
何故なら私自身がここで前に書いているように私は批准はやむを得ないと思っていますからね。
あくまで、欧米側の狙いに気付かず相手の言い分を鵜呑みにして日本の制度を遅れている
と非難する人や、国際結婚した日本人を卑下するような短絡的な意見が多かったので、
問題の本質はそういう小さい部分では無い、と指摘した次第です。
769:名無しさん＠十一周年
11/01/11 09:00:58 lTPe8ZGL0
>>765
は間違い。アメリカ人と結婚してもアメリカ人にはなれないよ。
移民になるんだ。
770:名無しさん＠十一周年
11/01/11 09:01:03 Y1EZD77o0
民主党は女性の敵です。
例えば米国人と結婚して米国に渡り子供を産んだが男には虐待される、
語学もまだ確りしていないから職につけない。ところが離婚を調停に申し立てるとその際
女性には経済力も語学力も無いから親権は男性側に行ってしまう。女性は虐待される
子供は米国に残しておけないと子供を連れて日本に帰るわけだ。
其の暴力男は日本まで追いかけて来て慰謝料や養育費をせびり子供を米国に連れて帰ってしまう
悲惨な例がこれからどんどん出来るだろう。馬鹿な日本女性も国際結婚には気をつけるべし。
そしてこんな問題の多いハーグ条約加盟する民主政権は女性の敵だ。
771:名無しさん＠十一周年
11/01/11 09:01:24 d3lfj3f90
>>767
アメリカで結婚して、産まれた子供ってアメリカ人でしょ？
それならば、母親が自分で育てたいなら
一生懸命努力して、アメリカで仕事さがして引き取るしかないと思うよ
日本に連れ帰ったら国籍ないから、もっと困るんじゃない？
自分のわがままで、子供の一生台無しにしちゃう可能性高いと思う
772:名無しさん＠十一周年
11/01/11 09:03:01 izzfgBym0
人の親になったんだから自分の都合ばっか考えないで
子供のこと考えてやれよ
773:名無しさん＠十一周年
11/01/11 09:03:28 BatXnjrI0
>>767
それを言ったら、数こそ少ないものの日本人男と結婚する欧米女にも同じことが
いえる様になるだろ
774:名無しさん＠十一周年
11/01/11 09:05:41 ej4G/77I0
これ、アジアはどこも加盟してないんでしょ。
日本人の国際結婚でダントツで多い相手は中韓タイフィリピンだけど、それらの国が加盟しないなら意味ないよね。
775:名無しさん＠十一周年
11/01/11 09:05:46 lTPe8ZGL0
>>771
ふつう、日本人とアメリカ人が結婚してアメリカで子供を産むと
アメリカ国籍と日本国籍を持ってるよ。
子供が生まれてから３ヶ月以内に出生届を日本に出すんだけどね。
だからその子供は２重国籍になるわけ。
だけど、成人すると日本は２重を認めていないのでどちらかの国籍を
選ばなければいけない。
776:名無しさん＠十一周年
11/01/11 09:06:23 SdTzQuvE0
>>767
子どもの人権無視しすぎですね
子どもは母親のものではありません
なぜ母親が自由にする権利があると思ってる？
子どもの為にアメリカでがんばれよ
777:名無しさん＠十一周年
11/01/11 09:10:25 mkrdCkhn0
アメリカで育った子って、
日本の学校教育に入るとものすごいストレス感じる
母親が自分がアメリカに馴染めないからって、
子どもを無理やり連れてきて子どもをそんな目に合わせてる母親が多い
778:名無しさん＠十一周年
11/01/11 09:12:54 lTPe8ZGL0
>>776
自分はもう長い間アメリカに住んでいるし仕事もあるから離婚しても
アメリカに残るであろうと先にコメントしたのだが。
しかし、アメリカに来て間もない(２－３年）
アメリカのことも良く分からない女性はどうすればいい？
アメリカで職歴が無い人間は就職するのがとても難しいんだよ。
779:名無しさん＠十一周年
11/01/11 09:13:35 Q9HwvBg50
>>776
いや、欧米でも母親の子供に対する権利の特殊性は認められている。実際欧米でも
離婚した場合はほとんどが母親が親権を取る。しかし、そこでは共同親権という物があり、
父親側も一定権利を持ち定期的に会わせる義務が生じる。これは、国内法の中でならいい。
それは別に日本の価値観ともバッティングしない。
ところが、これは国際結婚においては組み合わせが非常に悪い。国内結婚であれば居住地が
同じなので母親が引越しをしようが、父親は面会する事が出来る。ところが国際結婚においては
母親が永遠にその国に留め置かれる状態が発生する。
女性が国に帰らなければならないのは「子供を所有したいから」ではない。それは論点のすり替え。
母親が帰国するのは、その国では生活できず帰らざるを得ないからだ。
母親が父親が子供に会う権利を奪うのには問題があるかもしれないが、女性にも帰国する権利が
存在する。つまり、国際結婚において「共同親権」というものが最初から食い合わせが悪く、
国際結婚を考慮に入れていないということ。
780:名無しさん＠十一周年
11/01/11 09:13:48 Y1EZD77o0
父親にも子供の意志を曲げて親権をふりまわす権利は無い。
もし其の男親が単に慰謝料目当てだとどうなる？
親権は日本では母親に委ねる事が多いが海外では夫と妻のどちらが子供を育てる経済力があるかで
決まる事が多い。 幼児をかかえて異国でどうやって職を探すんだよ？
自己責任とはいえやはり日本は国際結婚の多い国だから政府は慎重を重ねて日本女性を守るべきだ。