11/01/02 21:58:18 1JNK8KIn0
>>691
えー社長やなぁ
くっちゃべんなって社長は居たけど、俺の知ってるのは、
終電2本前までサビ残・1ヶ月に4日休日出勤（無給）だったからなぁ。
最低賃金守らねぇし。
701:名無しさん＠十一周年
11/01/02 21:58:27 T3F+1CgH0
>>697
それ雇い主じゃないし。つーかマジ頑張れよー
俺も頑張るからさ。
702:名無しさん＠十一周年
11/01/02 21:58:34 ikPKq4ps0
20人しかいないベンチャーが新卒50人採用するっていうから
何事かと思ったら、ほとんど退職して5人しか残ってないってさｗｗｗ
703:名無しさん＠十一周年
11/01/02 21:58:54 FIkwfpzH0
>>693
ん？それをやって俺が儲かると思えばやる。そうでないならやらない。
704:名無しさん＠十一周年
11/01/02 21:59:08 u5ShIw360
>>640
年収を労働時間で割ったら、おおよそ時給1,364円になる。
週労働時間85として、滅多にない休みも考慮して、年50週計算。
年間労働時間4,250時間。年収で割ると、1,364円。
普通のバイトよりは良いが、それくらいなら、年収減っても、休みが欲しいくらいなところだねぇ。
因みに、倍稼ぐ一流リーマンの場合、
年間休日が120日以上。
年間労働日数を240日として計算すると、日給5万。時給約5,000円になる。
705:名無しさん＠十一周年
11/01/02 21:59:10 2VyFxr9H0
>>683
軍隊形式は非常に合理的な組織の管理法なんで取り入れてるところは多い
組織の構成員が100人越えると軍隊式じゃないと事実上制御不能だしな
というかブラック＝軍隊式じゃないし
精神論の横行＝軍隊式でもないし
理不尽で暴力的な上司＝軍隊式でもないんだけどその辺どうなの
706:名無しさん＠十一周年
11/01/02 21:59:13 /1WCvAEs0
>>694
外国がどうかは知らんけど日本はホワイトカラーでも手先を動かすことが
仕事って感覚があるように感じる。
エンジニアとか言ってもオペレーターに毛の生えた程度で試作品を流し
ながらデバグしてるんだから、、頭とか使ってやしねーし勉強もしない。
707:名無しさん＠十一周年
11/01/02 21:59:57 VEMrGQ2qP
前の会社、去って欲しい社員と題して
何か飾ってあったなｗ
708:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:00:02 CuqZmoGCO
>>697
あんたの腹ほどじゃねーよ
709:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:00:44 kr+2HKTU0
極度な商業主義政策が金の亡者を怪物にしてる訳だな…
過酷で非人道的な労働状況で当たり前のようにいう。
アパレル業が主に有名でしょうｗｗ
710:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:01:16 Ih8WX+GTP
>>703
社員の健康とか、モチベーションとか考えたら残業減らした方がいいでしょ
あんまりひどいと、社員辞めちゃうし
711:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:01:54 tY1C4q6p0
>>691
>>639です。おみそれしました。
失礼な事を言ってすみませんでした。
712:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:03:45 T3F+1CgH0
>>698
>>699さんのような企業が中小・零細企業に全部とは言わないが
存在する。そりゃ会社名はみんな言うのを避けるけど誰も好きで
そんな条件をわざわざ飲んで正社員に成りたくはない。
短期でみれば非正規の賃金にも負けることもあるから
好んで大企業の派遣や契約社員に行く奴も中にはいる。
713:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:04:07 xe+VZ7KnO
ホテルのバイトはサービス残業当たり前。タイムカード切るまで、まだですか？と覗きに来る。お前
なんかいつでもクビにできるんだからなっと恫喝して睨む若い元ヤンキー臭の育ちの悪そうなコック
714:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:05:27 FIkwfpzH0
>>710
あまり短期間で辞められると俺も損なんだけど
基本的に求人の応募はたくさん来るからねぇ
715:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:05:51 j0cGQMJl0
>>697
結構自宅警備員やってる人って持病を抱えてるわけでも
歩けなかったり目玉が一つアボーンしている様な障害を抱えてる訳でもないんだよな。
なんで天下の健常者様が俺らのような先天性の障害を抱えている人間と
同じ生活様式を選択しているのか不思議なんだ。
716:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:06:49 POFYNiuC0
便所が必要以上に綺麗で豪華→無意味で無駄な所に金をかけて見栄を優先する企業体質社長がワンマン
717:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:08:39 UhLbn6rg0
>>705
軍隊式でも上官が賢けりゃ何も問題無いんだよな
業種によっては効率良いし、兵は思考停止して真面目に従ってたらそれで良い
日本でありがちな酷い状態は、年取っただけの一兵卒が指揮を取ってる状態
指揮官が馬鹿で補給とかまで頭が回らなけりゃそりゃ負けるし兵も辛いと
718:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:09:24 na3ExRVxO
一生フリーターの人生
・１０代後半～２０代後半
学校を中退か三流程度の学校卒でフリーターデビュー。学歴なんか関係ない。俺はビッグになってやると
趣味程度の腕で夢を語る。一時しのぎと自称してバイト生活へ。月１５万～２０万ほど稼ぐも、親元で
生活しているためすべて小遣いに浪費。俺って人生楽しんでいると正社員を見下す。
面接官の対応 「うちでバイトして夢をつかみなよ」とやさしい（実際は低賃金でこき使える奴隷として歓迎）
・３０代
そろそろバイト仲間の中では長老になる。上司は年下正社員。でも給料は２０万程度。
若いころ語っていた夢もとっくに何もしなくなっている。職場では邪魔者扱い。
そろそろ大人になって正社員になろうと面接。必死にいままでしてきたバイトを職歴とアピールするも、
職歴なし低学歴としか扱われない。人生に学歴も職歴も必要だったと思い知る。
面接官の対応「うちは職歴ない人は採用していません」（クズが！！くんなよｗ）
・４０代
長期バイトもなかなかみつからない。仕方なく今までバカにしていた底辺肉体労働に。散々こき使われて２０万程度。
頼っていた親も病気になり始める。同級生との収入は倍以上に開く。バカだった自分を後悔するも誰も助けてくれない
面接官の対応「日雇いでなら紹介します」（仕方ねーから人がやりたがらない底辺に派遣するか）
・５０代
仕事は日雇い。それもだんだん紹介されなくなってくる。将来に対する不安。
親は苦しみながら死んだ。年金が止まると困るので自宅に隠すも、近所の苦情で発覚。
犯罪者になってしまった。出所後生活保護申請するも相手にされない。どうすれば・・・
親が残した財産で数年過ごして、最後に自殺かホームレス。
面接官「・・・・・」
719:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:11:04 l5sKGwMkO
CMでお馴染みの大手(黒)企業で営業してるけど、給料が良いから仕事キツいけどやめられないです。
720:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:11:18 hYHIGbeNO
>>687
嘘を信じてもらいたい時は具体例入れないとだめだよw
721:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:11:19 ZOnrkUu0O
毎月１万円給料から積立として引かれている(使途不明)
給料引きで給料振込手数料を引かれている(普通じゃないよね？)
有給休暇がないので病欠で休んだら皆勤カット
タイムカードがない
毎月健康食品を強制的に給料引きで購入させられる
ブラック？
722:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:11:22 ckeghZlk0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これがブラック企業か…。
723:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:11:55 sHsDFnU40
コネが利く企業はブラック
724:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:12:04 Ih8WX+GTP
>>714
すぐに覚えられる仕事ってこと？
てことは、派遣さんとかバイトさんばっかり？
725:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:12:47 7dg1+91I0
>>723
コネと無縁の企業なんてあるの？
726:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:12:58 T3F+1CgH0
>>718
そのコピペ知ってる。
短期で見ればって注釈入れてるだろ。
長く非正規でいれば問題が生じるのは理解してるから。
727:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:13:21 Tj/p7cBpO
>>640です。
やっぱりブラックですか…。薄々気付いてましたが
728:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:14:04 zIXGfIki0
公務員からしてみたら厚生年金加入事業会社がブラックのラインだろうが
ブラック慣れした俺からアドバイスするとすれば
中卒高卒は、あくまでも厚生年金未加入事業所を選びその日、暮らせる程度に働いて体に無理しない労働をお勧めする。パワハラを受けたら即辞めるくらいのスタンスがいいよ。
もちろん結婚しないことが前提だが、結婚したら保険加入事業所を選ぶのは必携だが。
厄介なのはむしろ二流三流大卒かもなあ。
進むべき道は地方公務員か特殊法人などの公金で保護された組織に入るしかねえ。
今の民間はどこもパワハラの嵐だからな。民間に行ったらストレスで寿命は１０歳縮むくらいに考えておいた方がよいｗ
729:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:14:15 ZdJK/FTOO
>>721
労基に相談しなよ…
かなり悪質。
730:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:14:33 A2k/ejk50
>>716
おおお！
まさにその通り。
俺が昔働いていた会社、社長室に「ガラス張り」のトイレがあって「東京タワー」や「富士山｣を見下ろしながら小便できた。
ま、当然潰れちゃったけどね。
給料は良かったけどなあ。
20代で1500万から2000万くれたもんなあ・・・
731:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:14:42 1JNK8KIn0
>>478
そんじゃ日本はイエロー（カード）企業だらけ
732:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:14:46 hYHIGbeNO
>>713
サンジじゃ仕方ない
733:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:15:09 Y1MC48uYO
ぶっちゃけ、人間関係が許容範囲内ならどこでもホワイトだよ
734:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:16:34 ZOnrkUu0O
>>729
ありがとう。名前はばれるのでしょうか？
735:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:16:58 CuqZmoGCO
まぁ奴らは、おまえが辞めても代りはいくらでも居る、っつうのが基本の考えだからね
悔しいけど今んとこ、どもならん
この先もどもならん可能性が高いけど
どかしますか？
736:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:18:47 1JNK8KIn0
>>716
税対策だろ。大抵経費で毎晩飲みに行く社長ばっかだったな。
737:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:19:35 j0cGQMJl0
>>718
このコピペ良くみるが
犯罪は抜きにして
この人生そのまんま先天性の障害を持った人生だよ。
食えるほどの障害年金は全員がもらってる訳じゃないし。
738:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:19:56 gK8fcbWE0
>>19
そういや、昔いた中小企業の会社は
社長が給料4000万以上、奥さんが会社こないのに年収1000万。
社員は年収200万以下、パートは100万以下、中国人実習生は月150時間残業して月7万。
社長の口癖は「男で35歳になっても年収3000万取れない奴はクズ」
739:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:22:12 p7Zk7SAF0
>>728
的を射た意見だな。俺も転職する際、特殊法人狙えって教えてもらったもんな。
嫌になったら即やめれる所で凌いでいくしかないのも経験したよ。
辞め際の対応にうすうすわかってた本性が出てて、やっぱ辞めてよかったと確信したとこ
とかもあったな。
今のとこに落ち着くまでブラックにも何度か引っかかったけど、社内ルールで規制はしないけど
職場の空気で休憩とれない、休憩ですら外出もできない、毎日終電まで働くのに手取り２０行か
ないような会社もあったなぁー １週間で逃げ出したけどｗ
740:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:24:08 tV1ebRVP0
>>738
その社長の口癖は正しい
世のほとんどの男はクズである
741:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:24:17 zfewCwa20
インフレ成長期時代はブラックとはいわず残業がきつい会社という名目だけだった。
デフレ時代になり給料は伸びずサビ残ブラックと言われるように。
ここが団塊世代との違いだのぉ。
742:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:27:12 gK8fcbWE0
>>740
その理論だと搾取する奴だけがクズじゃないってことか
743:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:27:22 j0cGQMJl0
>>728
こういうのを障害者団体で「就活方法」としてマニュアル化して欲しかった。
体験で気が付いたときにはもうまともに働ける体じゃなかったってさ。
744:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:27:45 W7im6nLr0
16の時に、8～24時×月26日 働いたのに一ヶ月分の給料は1213万だった。
何年もたってみたら上の会社がチョン系だった。しょうがない。
745:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:27:51 ikPKq4ps0
俺の知ってる地元の大企業なんだが、
毎年なんらかの新事業を始める名目で
分社化して不要な社員を切り捨ててたなーｗ
746:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:28:57 544h6SKi0
>>744
その職場、是非紹介してくれ。働きたい。
747:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:29:12 qEyqomQN0
結局この国は労働力を安く買い叩いて成り上がってきたとも言えるんだよな
だから景気が悪くなるとますます労働力を買い叩いて従業員を奴隷化する
しかも奴隷扱いされてることに気付いてない奴も多いんだよな
まさに「よく訓練された奴隷」になってる
748:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:29:55 jsCaYfbI0
公務員以外どこもブラックな日本企業
749:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:30:02 zgFOCdjK0
入ろうと思った企業の所在地に行って確認するのが、
最も正確で安全だよ。
夜、遅い時間に煌々と電気点いている所や、
朝礼で、なんか大声張上げているようなところ、
・・・なんかで、様子を見ておこう。
750:744
11/01/02 22:30:15 W7im6nLr0
12～13万って打ちたかったのにEnter押した…
1213万だったら良かったなぁ
751:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:30:17 zfewCwa20
12-13万の間違いだろww
752:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:30:28 gK8fcbWE0
>>744
波田陽区の全盛期が月2700万くらい稼いだっていってたから、
その半分くらいだなーｗ
753:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:31:10 SCWJxxEB0
>>718
待遇良すぎ
×月１５万～２０万
○月１０万～１２万
が正解
754:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:31:17 wwf3ya7s0
>>738
あー、今いる会社がまんまそれっぽいわ…
755:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:31:55 ikPKq4ps0
>>753
しかもバイトだからって人生楽しめるような余裕ないよなｗ
やってることは正社員と変わらないし
756:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:32:02 /fPrjWTj0
>>752
一発屋芸人たって最盛期の時に既にリーマンの生涯賃金
くらいは余裕でかせいでるのなｗ
757:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:33:41 Mwl3tNRm0
トータルの収入が同じでも、あまり一時期に集中しすぎると
税金面で損するよ。
758:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:34:08 zfewCwa20
先進国風の人間らしい生活を送ろうとすると手取り20は最低いるよなぁ。
とくに都会だと。
759:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:34:16 r38TX2hF0
自分からは辞めたくないので今勤めてる店潰れてくれないかと願っている
支店できてからのいろいろなしわ寄せが酷い
760:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:34:34 X7699NBO0
いま日本は、中国、韓国など奴隷人件費と為替レートでダンピングした外国サービスに対抗しています。大企業は海外にどんどん出て行き、現地で雇用し現地で生産する仕組みに移行してます。
私たちは、この世界的潮流に自らの奴隷労働で対抗しています。デフレ下、消費の低迷、円高、政府・日銀の経済対策の無策放置により、安い関税も相まって、国内ではますます安物がもてはやされております。
安物は人件費と品質のカットがつきものです。これが街に氾濫すればするほど、高品質品は淘汰され、昔ながらの日本製品は売れなくなる。最近の日本製品は、多くは海外で組み立てたものが主流です。
つまり、日本の労働者は、選ばれたほんの少しのエリート以外は生産と消費サイクルの外に追いやられてしまっているともいえます。
このサイクルに入り込むためにも、安物づくりは心がすさみますが、昔ながらの「健全」な日本の労働力は、買い手がおらず採算がとれないのはもはや仕方のない現実ともいえます。
不満があればやめてしまえ。代わりはいくらでもいる。実際、後には多くの仕事の決まらない新社会人、街にあふれる在日外国人、失業者が控えており、皆、人余りの中、少しでも条件の良い仕事にたかり取り合いしております。
はした金を得るために中国人並に自らを安売りし、きつい仕事も安請け合いするしかないのです。ブラックが常態化しつつある現在、欲しいのは高品質な頭脳労働者ではなく、消耗品的な低品質労働者です。
これからの日本は、中国、韓国、台湾の安物が売れるかぎり、ブラックが当たり前でホワイトやグレーな企業はどんどん淘汰されるでしょう。
日本人は中国人のように安い価格で、換えが効くことが優秀な労働力とみなされます。そして、なけなしの給料で、馬車馬のように働き、安い中国品を買って生活して行く。
これがスタンダードになります。
761:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:34:51 wFYwm9Dc0
俺印刷会社だけど・・・残業代、休日出勤手当て、夜勤手当て出るだけましかｗ
762:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:35:22 gK8fcbWE0
>>678
いとこ（女）が地銀勤めてるが、
毎日帰りが夜11時とか12時。
給料もよくはない
763:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:35:42 ikPKq4ps0
昼テレビでやってた平均月収2万円の国、家広すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
日本人完全負け組みｗｗｗ
764:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:36:10 grrXMb0RO
大手企業の専門性の高い事業をやってる子会社で
事業に疎い社長が数年おきに親会社からやってくる
そんなこんなを繰り返してるうちにどんどん弱体化してる。
社長は業績は良くなってるというにわかに信じがたい話をする。
765:744
11/01/02 22:36:13 W7im6nLr0
>>746
マジレスすると、自分は女だったから24時に帰らせてもらえたけど
男性従業員だと3時まで働かされる。忙しい時期だけとはいえ2～3ヶ月続く。
ついでに16の子と26の社員(妻と三人の子もち)が不倫してた。
766:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:36:20 TmwAmixW0
>>761
印刷会社の場合だと会社が存続してくれるだけで（ｒｙ
767:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:37:11 ebJiIhLJO
公務員の中でブラックな警察官、消防士、自衛官、刑務官はやはりここでもブラック？
もちろんみなノンキャリアで
768:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:37:20 AENqpkNv0
DNP!DNP!
769:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:37:23 /1WCvAEs0
>>762
銀行って15時に閉めるんじゃなかったっけ。
それから普通に8時間働いてるの？
何か別のバイトか不倫でもしてるんじゃないのけ？
770:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:37:43 Ix59DvL+0
【社畜速報】 社員をボコボコに殴り殺し死体を遺棄したIT社長逮捕 「勤務態度が悪かった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
771:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:37:52 wFYwm9Dc0
>>766
それを言っちゃだめｗ
772:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:37:57 qFIvbMKg0
ブラック研究室の見分け方なら分かるが会社は分からんな
難しすぎるだろ
773:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:38:17 /fPrjWTj0
>>762
まじで、地銀って安定して高級な職場だと思ったのにそんなブラックなんだ。
知り合いの友人が地銀辞めて社労士とって開業したって話聞いた
事あったけど、そういう理由もあっての事だったのかもなー。
774:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:39:00 O+5okqvy0
今度入社しばかりのイケ面男。
今晩は俺との酒をつき合えよｗｗｗ
775:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:39:21 RqbqaEnJ0
【社畜速報】 社員をボコボコに殴り殺し死体を遺棄したIT社長逮捕 「勤務態度が悪かった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ブラックの見本
776:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:39:45 FvyxH8BD0
なんだ・・・結局ブラックかどうかなんて、勝ち組負け組っていう言い方の変種なのか？
法律を守るかどうか、という判定基準ならまだわかる。
生活水準なんて、各自の納得がいく水準が違うんだから、議論にならない。
そんなことを判定してなんになるの？慰め？
777:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:40:00 LQq1y4u10
し切ってる奴のかおでわかる
778:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:40:36 oydjpcyI0
社長や幹部が国士気取りのネトウヨ
779:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:40:46 T3F+1CgH0
NGN!NGN！
780:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:40:55 Fb8le5Su0
>>775
ダム板だと思ったら違った
781:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:41:02 1JNK8KIn0
>>766
精興社なら辛うじて勝ち組かな？業界が小さすぎてワカンネ
782:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:41:30 gK8fcbWE0
>>769
ちょっ……
会社説明会で「銀行員は3時から何をしてるんですか？」って聞く
就活生みたいだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.zenginkyo.or.jp)
783:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:42:09 MUizHGCk0
転職サイトに張り付けば嫌でも分かるがなｗ
784:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:43:44 84DmOkoH0
ＩＴ系
飲食系
営業職
サービス業
サービス残業
休日出勤
転勤
体育会系飲み会
上司がＤＱＮ
地方公務員しか選択肢がありませんでした。どうもありが
785:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:44:30 EOSeoVhjO
>>699月の給料時給換算したら５００円切るどころか２００円くらい。
有給なんて聞いたこともないし残業代なんて聞いたこともない。
朝は始発夜は終電。
休みは週一あったら良いほう。体調不良で休むと最悪首
仕事中は怒鳴られまくるし皆精神に異常きたしてる。
そんなのが当たり前の業界にいます。
786:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:46:09 vI1cFR0M0
だからお前ら、
時給換算してみろ。
787:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:46:41 GXtKxtF50
某東証一部上場メーカー
マーチ卒35歳未婚
年収350万（サビ残・パワハラてんこ盛りにあり）
某カード作ったとき、普通なら50万くらいだが、
この年齢なので200万の利用限度額だった。
東証一部ってだけで、これだけクレカが使えるのね。
のんびりできる中小のほうがいいと思うが踏ん切りが
つかない今日この頃
788:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:47:08 Fb8le5Su0
>>785
ニートでもネットさえありゃ少なくとも月手取り２０万くらいは稼げるネタはあふれている
つまりそれ以下の条件で働いてる奴は
ブラックどういう以前に頭がおかしいとしかいえない
789:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:49:35 ikPKq4ps0
ちなみに、通勤時間も労働時間に換算しろて時給出せよ
あと一人暮らしなら、実家に比べて月5万円は損してるぞ
一人暮らしで通勤片道1時間で月給20万は、
実家暮らしで通勤5分の月給10万に相当すると言っていい。
790:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:50:13 CuqZmoGCO
ここでウダウダ言うてる連中、いざっ！て言うとき使えるのかしら？
まぁ人の事は言えんけど
頼むよ
791:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:50:31 2VyFxr9H0
少なくとも昔はどんなに激務だったとしてもそれに見合う収入はついてきていたような気はするわｗ
早出休出当たり前、残業月にン百時間だけど月給50万に届くとか
今はそれで二十万に届かない人とか居るからなぁ
792:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:55:16 MKUCq5860
>>700
俺自身は暇なときに普通にくっちゃべってるよ
皆も手を止めてしゃべってる事はあるけど、ほっておくと何かしらの仕事見つけて動いてる。
権利と義務はきっちりした方が、管理の負担は確実に減るなぁ
就業時間は仕事するって意識が皆に刷り込まれてる。
俺が一番適当にやってるわｗ
普段から差し入れ入れたり、大切に扱う。
その代わり、要らなくなったときは非常に切る。
今のところ、これで問題があった事はない。
793:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:55:40 RqbqaEnJ0
>>773
この間Ustreamで自殺ライブやった青年は、仙台市の地銀の社員。
上司がキチガイだったもよう。
794:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:56:16 ckeghZlk0
>>791
佐川なんか、ものすごく社員をこき使うけど月給は100万とか
言われてたぐらいだからね。
まぁ、デフレが20年ぐらい続くとこうなるわな…。
795:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:57:49 5405Q2nEO
求人で
幹部候補（エサ）
若い人が活躍（すぐ辞めるから）
はブラック
796:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:58:01 bxsq/mAM0
>>1
法テラスへ行け
797:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:58:06 /fPrjWTj0
>>793
その事件も地銀の社員だったのかぁ。
ブラックじゃない職場って本当に役所の職員くらいしかなさそうだな。
警察は公安職で給料高いけど自殺者めちゃくちゃ多いし…。
798:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:58:45 zIXGfIki0
>>791
ヒント、９７年消費税５％ ９８年の所得税最高税率３７％減税
以降１２年連続自殺者３万人伝説
確かに無理するとそれ相応稼げた。それが今は無理しても稼げないもんね。
799:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:58:49 na3ExRVxO
佐川ドライバーは２０年前なら激務だが年収１２００万はいったからな・・
800:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:59:30 dxxrtopv0
何に対する人件費の割合？
801:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:59:46 Fb8le5Su0
ブラック企業は悪いっていうけどさ、それって一面的な見方しかしてないじゃないか？
ブラックでも成立してるってことは、
逆に言えば高い技術力なんて持っていないからブラックとして成立してるわけだ
誰でもやろうとすればできるビジネスモデルということになる
つまりブラックで働く意味なんて１㍉もない
その商売を自分がやればいいだけ
802:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:00:05 rtJYY+khO
>>782
支店勤務のメガバンク行員(総合職)だけどうちは遅くとも8時には退行するよ。一部本部セクションだと遅くまで残ってたりするけど。昔に比べると時間管理が徹底されてるから(労基局もうるさいしね)体力的にはだいふラク♪
地銀は知らん…
803:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:01:01 p5OTxHdb0
美容院やレストランはほとんどブラックだろ
拘束時間は長いし、賃金は安いし
804:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:01:00 /fPrjWTj0
いま介護関係にいるけどITに転職する事にした。（インフラ系）
それなりに温い仕事だけど、さすがに5年続けて手取り16万は
厳しいものがある。
805:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:01:50 Re9KtSKUO
神戸の印象会社
残業代なしだった
キチガイちびの○浪
806:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:02:57 glhsOr540
＞はっきり言って、日本の会社は多かれ少なかれ、ブラックという前提を持っている
これに尽きるな…
法がどうとかでなくて、社会自体がﾌﾞﾗｯｸ容認してるし
そんな中で若者がどうとか…寝言は寝てほざけと
807:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:04:15 Ih8WX+GTP
労働基準監督署はなにやってるの？
808:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:04:55 BPLiBCjU0
２ちゃん見てると全企業がブラック認定されてるからなあｗ
809:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:04:59 na3ExRVxO
地銀でも静岡銀行とか横浜銀行みたいなトップクラスの地銀はホワイトなのかな？
810:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:05:09 zfewCwa20
団塊世代のインフレ成長は日本の破竹の進撃を支援したけど
今の世代はデフレっていうゲリラに20年以上悩まされて厭戦状態。
若い奴が次々戦線放棄して銃（仕事）をぶん投げてる状態だからな。
根性がないというよりいくら戦っても得られるものがなければ人間
動かないよな。
811:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:06:46 AENqpkNv0
ただでさえ人口の少ない若い世代の投票率が低いから、こういった劣悪な労働環境が蔓延するのでは。
若者のための政策を実行しても票につながらないから、年寄りや経団連の喜ぶような政策ばかりを推進して若者は瀕死の状態に。
812:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:07:33 srdWi5KPO
>>788
ガセネタはあふれてるなｗｗ
813:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:08:01 iuqpMNpa0
>>807
相談に来た労働者を言いくるめて追い返すこと。
「会社と話し合ってから、また来てください。」を繰り返して、嫌気が刺して
労基署に来なくさせるのが仕事。
だから、ブラックがはびこる。
814:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:08:48 wESkYAZO0
>>799
佐川は、体壊す
体壊したらもちろん使い捨て
815:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:09:02 ZOnrkUu0O
>>807
以前、知人の代わりに電話したことあるけど、めちゃくちゃ高圧的で正に他人ごとで話を聞き
雇用者は泣いて当たり前って態度だった。
こいつらを解雇すべき
それがあるから相談しても無意味だと思う
816:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:09:03 LEoVLcBA0
>>801
的を得てるなｗ
でも、20代前半のうちにブラック経験しとくと後で何するにもすげえ楽
特にIT営業系とか
817:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:09:05 PKUIi+tm0
今や一部上場企業の管理職だが、ITブラック時代は死ぬ思いしたよ。
実際肺炎で死にかけた。
だが同年代の奴と飲んでた時、ITドカタよりひどいと思ったのは、
・なんちゃら建設の監督職
・チェーンレストラン店長候補社員
こいつらと比べたらどんだけキツくても
室内で座ってられるのはマシだと感じた。
818:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:09:05 ZvcGmkkyO
賃貸○宅サ○ビスのことかと思ったわ
819:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:09:41 zfewCwa20
もちろんデフレゲリラ軍に立ち向かう勇者もいるけど
そいつはサビ残、社内部の精神論によるパワハラで大半ダウン状態。
820:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:10:01 mp/yAUCD0
>>813
労基署が本気だしたら企業がつぶれるわな
相談にいったら無職になったでござるとなれば
それはそれで叩くんだろ？
821:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:10:43 2VyFxr9H0
>>808
一度ブラック基準の見直しは必要だと思う
パワハラや人間関係に疲れて心壊した人は可哀想だとは思うが
少なくとも個別の人間性や人間関係に依存する要素はブラックとは関係無いべ
822:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:10:51 84DmOkoH0
>>813
確かに。
自分も純粋なころに労基署に相談電話したが何も対処してくれなかった。
法に違反してるんだから企業に強くあたってほしいもんだ。
823:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:11:03 Fb8le5Su0
>>812
～で儲かりますよ←これはネタじゃないぞ
ある商売が成立している←これがネタだ
既存のブラック企業でやってるビジネスモデルをパクればいいだけ
たとえば３０人規模のビジネスを自分１人できるビジネスの規模に修正すれば
簡単に２０万くらい儲かる事業ができる、というからくり
824:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:11:20 VKjbm6rn0
ＩＴドカ。28歳。
入社からちょうど３年ぐらい。
手取り２３万ぐらい。（残業代別）
給与体系が、基本給14.5万＋各種手当という内訳。
手当の部分はよく分からない「技術手当」だのといった名目の明細になってる。
といっても歩合や能力で差が付くわけではなく、みんな一律。差が出るのは資格手当ぐらい。
で、残業代・ボーナスは出るが、基本給換算で計算されるため、かなり安い。
そこをケチるためにわざと基本給と分けてるのであろう。
残業部分だけの時給を見たら最低賃金割ってるｗ
でも上のブラック企業チェッカーにかけたらホワイトと出た。
残業代・ボーナス出るだけマシってことなのか？
１２月デスマ状態で手取り４０万近くなってた
825:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:11:43 N7Uf13CHO
おまいら。
「共立印刷 2ch」でググってみろ。
いろいろ析るぞ。
826:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:13:01 zfewCwa20
今の若い層は基本給が伸びないからボーナスも少なくなるしなぁ。
827:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:13:08 OXzFIjhLO
>>807
茶と菓子を戴く簡単なお仕事です
ぶっちゃけ、今の日本は企業が生き残らないとどうにもならない
だから多少ブラックでも容認される
828:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:14:42 hjBFtO9qO
俺の経験上、息子が二代目をやってる会社はダメだったな。
とにかくパワハラがハンパじゃない。
会社の為にと思って頑張るとさ、わりと他の社員から信頼感を得たりするじゃん？
すると嫉妬に狂うんだよ二代目馬鹿息子はさ。
あれには本当に参ったわ。
829:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:15:29 //gqHk4HO
ハロワのある求人に応募しようとしたら、窓口のおばちゃんに「ここはよくない」と忠告された
830:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:15:46 qWOGXRLf0
地銀の平均年収
３０歳で３００万円台とか普通にあるな
２００万円台というところもある
831:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:15:50 y11dP+b50
＞佐川なんか、ものすごく社員をこき使うけど月給は100万とか
＞言われてたぐらいだからね。
＞佐川ドライバーは２０年前なら激務だが年収１２００万はいったからな・・
ブラックとかじゃなくて給料相応に超キツイだけなんだな
それでも給料かなり高くみえるが・・２０年前の話か
でも今でも月給５０～６０万貰ってんだろ
832:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:16:11 ZOnrkUu0O
そういえば労働基準監督署はクズなので何かあったらユニオンがお勧めと聞いたことある
833:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:16:53 88xqktonO
今いる会社はアルバイトで入っているのだが、月給が多い時で26万近い
時給に換算すると1100円強なのだが、アホみたいな罰則と罰金がやたら多いのが難点だな。ブラック寄りのグレーと言った感じの会社
834:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:17:02 3nctrwrF0
だいたい会社に入るためにやる面接の時点でパワハラそのものじゃねーかって話
835:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:17:32 wFYwm9Dc0
>>825
ぶっちゃけ印刷会社のスレはどこも愚痴ばっかだけどなｗ
836:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:19:09 Fb8le5Su0
>>831
そんなもらえねえよ
地方で残業ありで月給３０万、都内で４０万程度
837:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:19:12 t6BzFLm70
会社で２ｃｈやってる会社
838:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:20:02 PKUIi+tm0
労働で罰金って違法じゃね？
839:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:20:18 zfewCwa20
印刷は製版もなくなったし電子ブック化進んでるから
将来的にどうなんだろうな・・・版下屋は消えたし。
840:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:20:35 mp/yAUCD0
>>838
罰金ってどんなシステム？
841:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:21:15 2VyFxr9H0
>>838
給料の1/10までなら合法だった記憶
842:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:21:16 y11dP+b50
>>808
＞２ちゃん見てると全企業がブラック認定されてるからなあｗ
昔、就職板見てたら「公務員と医者はＤＱＮ職業ｗｗ」
とかスレ立ってたしな
843:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:21:23 glhsOr540
>>834
入ってからの人権教育で知ったけど、面接で聞いたら就職差別になるNGﾜｰﾄﾞってあるんだよなｗｗ
あからさまなの除いて殆ど聞いたことあってﾜﾗﾀ
844:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:21:26 bqsowya40
インフラ系建設会社はおそろしく残業が多いが、労基署が入るので意外と金はいい。
845:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:21:56 HuFC8bqI0
うちの会社であった話。
会社を辞めさせたいやつがいる。
しかし訴えられるような方法で辞めさせる事ができないと考えた会社上層部。
社内の健康への取り組みとして、メンタルヘルスを考える期間を作る。
そしてうつ病チェックシートが回ってくる。
うつ病チェックシートとは名ばかりで、会社とか仕事への不満チェックシート。
そのチェックシートが産業医まで直接渡るわけでなく、回収した上司が目にする。
正直に会社への不満を書いた奴に対しては
「 へえ、君、こういう事思っているわけ？ 」と大声で読み上げる。
それを事前に察知し、何も書かなかった奴に対しては
「 へえ、●●君は全く悩み無しか。幸せだねえ 」と大声で読み上げる。
そして●●君に対しては、後日よりイジメがはじまる。
●●君がやめた後、「うつ病チェックではまるで気配がありませんでした」と報告がなされる。
うちの会社、全くのブラックです。
俺もマジで転職考えてます。
846:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:23:27 aoCI+CwQO
ブラックの見分け
大東建託
東建
大東建託
東建
大東建託
東建
847:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:24:23 t6BzFLm70
ハロワで求人してる会社
848:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:24:37 88xqktonO
>>840
遅刻、当日欠勤、早退、シフトを変更したら罰金を取られるし、ちゃんと病欠の連絡をしても幾らか引かれる
849:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:24:52 grrXMb0RO
>>845
その手のうつ病チェックアンケートは
結構いろんな企業がやってる。
850:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:24:59 fDlP1D2L0
>>809
地銀８行（静岡銀、横浜銀、広島銀、北陸銀など）あたりだと繁忙度は部署や店舗による
まあ一口に店舗といってもA級B級C級D級と行内ランクがあるしね
よくあるパターンが急に開発が進んだりした人口増地区にあるC級やD級店舗
これは悲惨
ぶっちゃけ人が足りなくて8-0時+土曜私服出勤が普通感覚になる超絶ブラックと化す
人を増やそうにも店舗そのものが人員増加を受け入れる物理的キャパがなかったりするｗ
851:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:25:41 yd0r8TC+0
上司が島田洋七そっくり
852:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:25:45 na3ExRVxO
大東建託は月に３件アパート建設とれば１００万以上くれるからブラックとは言い難い
853:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:26:38 0OCrJPbQ0
ブラック企業の見分け方。
名前にバードカフェ、グルーポン、ふらんす亭のいずれかが含まれているともしかしてブラックかも？
854:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:26:51 laT4ELlC0
>>1
855:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:27:00 O+5okqvy0
新人のイケ面君、今晩は俺の家に泊まりたまえ。
上司の命令だ！
856:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:27:29 A2k/ejk50
罰金って言えば俺の知り合いが会社に罰金300万円取られてたｗｗｗ
ヘタすりゃ20代くらいの人の年収だよ。
857:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:28:11 +Fc697WS0
>>1
ブラックスレの見分け方なら
「影の軍団ρ ★」
とあればブラックスレです
こいつのは日本人に悪意のあるやつです
858:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:28:11 eHeItCQ60
アメリカなんかは飲食店で働いても、掃除担当、ウェイター担当とか細かく決まってるんだろ
日本はバイトは、なんでも屋。こき使い放題
859:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:28:20 u5ShIw360
>>787
好況の時代なら、倍な会社は普通にあったな．．．
酷い時代になったものだ。
860:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:28:28 CgEr7+4tO
楽天に出店してキャンセル出来ない店
861:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:29:08 mp/yAUCD0
>>848
第16条 使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め
又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
確かに違法ですね
862:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:29:52 V/VH1bju0
時期によっては夜は4時間置きに温度管理しなきゃならない農家の俺はブラックですか？
863:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:30:15 O+5okqvy0
>>856
罰金３００万円って、何を仕出かしたんだ！？
864:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:30:33 X7699NBO0
今、日本は諸外国なかでも後発先進国との労働、サービス、製品の低価格化において、「戦争状態」にあると言っても過言ではない。
日本の不利なところは、政府はこの状況を把握しておらず民間の個別対策に任せ、外交、経済、金融などの諸策を怠り、
今だ財政再建、公務員および給与削減、公共事業削減、少子化福祉政策など、アンチ景気浮揚策、景気悪化の要因となる真逆の政策もしくは、善後策のみにいそしんでいる。
現政権は、本当に政治家としても政権としても素人であり現場認識も甘い。
その証拠に、対外経済戦争にノーガードで民間企業が戦わなくてはいけない状態を放置し、その結果、多くの労働難民と労働犠牲者が発生している。
関税、公共事業、財政出動、金利など武器を持っていたにもかかわらず、それを全く使わず相手のごきげんとりばかり、攻撃をモロに受けている。
金をぶら下げて行って、さらにかつあげを食らっているのだから。この経済戦争が敗戦濃厚になって、日本に対する経済的なレイプが始まっても彼らは最善をつくしたと言い訳をするに違いない。
この戦争被害は日本国内に住む私たち自身の生活や権利を放棄して償って行くことになる。中国人エリートに遣われ、頭を下げ、靴をなめながら、生活を繋いで行くのだ。
865:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:31:02 0Kteh7aZ0
罰金じゃなくて支給額を減らしてるんでしょ
就業規則で定めてあれば合法
866:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:31:10 Zcxk2pcJ0
>>1
女は派遣だからすぐ変わります。
867:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:31:11 tDB7G/oI0
ｑ
868:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:31:51 t6BzFLm70
有休のない会社。「労働基準法で与えなければならないことになってる」って言っても
「うちはそんなの認めてないから。」
まー罰則規定がないからな
869:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:32:26 Ix59DvL+0
２０１１年度 ブラック企業対象受賞候補
社員をボコボコに殴り殺し死体を遺棄したIT社長逮捕 「勤務態度が悪かった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
870:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:32:31 PKUIi+tm0
>>787
のんびり出来る中小ってどの口が言うのよ。
一部メーカー勤務ならぶら下がってる中小いると思うが、
そこじゃ年収同じで仕事量増えて、
退職金なしで55歳で放り出されてるぞ。
871:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:32:43 sYi+6BWp0
地銀勤務の知人が自殺したと叔母が言ってたな
精神的にいろいろとブラックらしい
872:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:33:48 +fvYpWAl0
印刷屋、土建建設、
まぁこれから先細りだわなぁ
地銀で３０代で３００万なんて、ねーだろ。
それって事務員の女の話だろ？
873:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:34:03 t6BzFLm70
のんびりできる中小もあるよ。自分が勤めてたところ。ほどなく倒産した。
874:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:34:28 3nctrwrF0
>>863
ブラックには保険の概念も無ければ法律なんて糞食らえだから
たとえ不可抗力でも商品や社用車やっちまったら･･･わかるね？
875:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:34:39 N7Uf13CHO
>>840
罰金と減給を混同していませんか？
876:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:34:44 4r94u9xEO
海外行けよ
ドイツなら16時終わり原則残業なし
877:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:34:48 nasdzlxx0
国民第一党とやらは一切スルーｗ
878:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:35:58 +fvYpWAl0
一部上場で３５歳で３５０万てありえないだろ。
普通は最低６００万てとこだ。
それはその企業の中でも最下層の出来の社員て事だろ。
879:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:36:09 O+5okqvy0
新人のイケ面君、今晩は俺の部屋で寝なさい。
上司の命令ですぞｗ
880:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:37:03 +hpPLUhr0
>>876
黄色いサルは適用外だろ
881:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:37:08 wrPAleTb0
小泉進次郎似の韓国通で小泉純一郎･竹中平蔵御用達の在日阿呆陀羅不細工朝鮮人系珍米準改宗ユダ
ヤDQNマフィア記者影の軍団が立てたデンツウゲノムケイワンプロレスプロヤキュウパチンコパチスロキョウ
テイマンガアニメゲームエンタメスポーツワイドショースレッドは安西水丸･伊集院静･白井晃･サイモンケリ
ー猪木･永井一郎･雁屋哲･尼子騒兵衛･鏡明･佐藤雅彦･堀貞一郎･新井満･安倍昭恵･荒木信惟･ケンイ
シイに認められました。
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､ ←小泉進次郎似の在日阿呆馬鹿不細工朝鮮電通白丁マン影の軍団
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y プロレス･K-1･プロ野球･競艇は我々在日の為だけの国技で、マンガ･劇
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i 画･パチンコ･パチスロ･アニメは我々在日独特の文化だ！
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl 電通･自民党の許可を得てワイドショースレッドを立ててやるぞ！
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
URLﾘﾝｸ(www.dentsu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.k-1.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pcsa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chongryon.com)
882:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:38:33 A2k/ejk50
>>863
価格相場操縦の疑い・・・
それが原因で会社は業務停止処分を受けた・・・
ま、奴は8000万貰っていたからねえ
883:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:38:41 6c6gPS3DO
>>856
無視すりゃいいだろくだらねえ
884:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:38:48 VEMrGQ2qP
>>845
げっこれうちの会社で似たようなことあったぞ
社員を無作為に選んだとかでｗｅｂ上で回答するやつ
メールでの案内・Ｗｅｂとかはうちから依頼された別会社だったが
漏洩しませんとかいってたが おそロシア やられた
885:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:38:52 zfewCwa20
600万は平だといかんよ。
平に600万くれてたら大手でも破産する。
886:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:41:02 uH7crQwBO
そんなことより聞いてくれ。俺はバイトする勇気がでない
電話することすらままならない位メンタル面がそこらの小学生より弱い
誰か助けてくれ
887:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:41:36 +h1Rd6hRi
８０近い会長が年賀状社員全員に送って
社員にも実質年賀状を強要して来る
二言目には「人生は仕事をするためにある、仕事がうまく行ってこその家庭や趣味」
888:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:41:49 zfewCwa20
団塊世代は経済パイがでかかったので管理職も多めにとれたけど
デフレ時代だと・・・
889:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:42:09 6Pb9abXDO
見分け方なんて簡単。
全ての企業に対して｢ブラック企業だ｣と判断する。
この予想は9割方的中するだろう。
890:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:43:29 T3R4J3kEP
月給20万、手取り17万。
が、仕事がない月は月給15万手取り12万にまで落ちる。
仕事が無い時は会社でじっと待機。ボーナスは5万くらい。
お金稼ぎたいのに、、、
891:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:43:41 2VyFxr9H0
>>886
2chで糞レスする度胸があればどこ行っても大丈夫だ
892:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:43:51 frgONFKD0
>>1
今時、求人出すのってブラックしか無い訳で
893:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:43:56 x909/5e90
労基署自体不要だろ。
どんな専門性があるんだよ？？
労基法違反に刑事罰を新設した上で、横領や背任と同じように警察に捜査させるのが妥当。
894:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:48:11 zfewCwa20
バブル時代までは基本給がグングン伸びてたからなあ。
895:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:48:24 x909/5e90
ちなみに、労基法を厳格にしたら企業が潰れてしまう、とかいう奴もいるが、
ドイツでは労働法を厳格に適用してるぞ。
おまけに、EU法によって、EU域内の労働者は外国人扱いされない。
だから、ドイツ人より雇いやすい外国人を採用しても同じように労働法が適用されて、
「名ばかり研修生」みたいな逃げ道がない。
そろそろ、内需や少子化の問題を解決するためにも、ドイツ式導入の決断のときだろ。
896:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:49:28 +c1cQWoX0
飲食業でブラックじゃないとこなんてないな。
サービス業全般で、大企業、中小問わず 低賃金、サービス残業当たり前だし
一部上場とか有名企業であっても、ブラックだらけ
大手メーカー、商社の本社務めは激務だけど、このご時世でも収入はイイ方だよ
897:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:49:38 qWOGXRLf0
銀行業界の上場企業 85 社年収ランキング（2010年－2011年版）
※従業員数１００人以上
３０歳時年収
８００万台 １行
７００万台 ０行
６００万台 ３行
５００万台 ５行
４００万台 ４５行
３００万台 ２９行
２００万台 ２行
898:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:50:32 RqbqaEnJ0
>>897
IT企業より少しマシな程度だな。。
899:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:51:30 02iXMePm0
>>381
関税掛けてないんじゃね？以前までは経済がおかしかったけどもう完全に政治もおかしいな
900:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:51:57 HQNKosplO
>>895
ドイツ式をやるにはまず公務員の賃金を半分以下にして大幅法人減税(ただし外形)くらいやらないとな。
901:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:52:01 VKjbm6rn0
>>890
雇用調整助成金でｸﾞｸﾞﾚ
それを会社の上の人のところに持って話しに行け
それのおかげで、半年も仕事無くて待機だったが、給料ちゃんと出た。
名目は「研修」だが、定時まで会社で２ｃｈざんまいだったぜ
902:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:53:43 2uSNerS00
>>897
800万はみずほか 400万は地銀だな
903:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:53:47 Y872ZNwH0
>>1
入社前にわかるようなことじゃないからあんまり参考にならないような
904:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:54:21 02iXMePm0
>>432
あれ？ いじめっ子って社会人になるとほとんど苛められて不幸のどん底に落ちるパターンが多いぞ
905:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:55:32 +fvYpWAl0
>>897
一般職も含めての話だろ？
普通の総合職の話しろって。
普通の大卒の総合職で３０代で４００万とかありえんから。
906:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:56:49 qWOGXRLf0
>>901
＞定時まで会社で２ｃｈざんまいだったぜ
おいｗ
うちの会社でもあった
一応社内研修なので通常業務とは別室で講師がいるという建前できちんと勉強したぞ
たまにチェックが入るということらしい
これも建ｍ（ｒｙ
907:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:57:43 x909/5e90
>>900
大企業は税制面で超優遇されてるから、中小企業の税制改革が必要だな。
中小企業で労基法の順守がなされているところに限って税の優遇措置を設けるのも手だと思う。
もし、資料を改ざんして優遇措置を受けていれば脱税扱いになるしな。
あと、公務員の賃金も検討すべき。とくに、幹部職員の給与の引下げ。
908:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:58:03 uUh/bvGB0
>>886
コンビニやファミレスなど
マニュアルとおりにしゃべればOKなとこ受けろ
下手にサービス業は無理と裏方にまわろうとすると
裏で自分のコミュ能力だけで仕事相手と接しなきゃいけなくなる
909:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:58:39 UVl6dy120
俺｢明日通院なので有給を・・・・｣
上司｢え？1日でいいの？ずっと休んでいいのに
席きれい片付けておいてあげるよ｣
休み時間抜きで頑張って仕事して
切りの良い所で仕事を終えて２０時半
俺｢お先に失礼します｣
昼遊んでて１７時から我慢比べ中の同僚
｢・・・・・・・・・・｣
上司
｢お、暇かー？じゃ明日からこれも頼むわ｣
両方現実。
910:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:59:08 mp/yAUCD0
雇用助成金は不正受給額が億単位になったから
去年の１１月以降に不正が発覚した場合官報に
社名晒されるから注意しろよ
911:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:59:14 qrs6OhERO
うち一応、一部上場企業ですが、30代だろうが40代だろうが年収400万いきませんけど・・・・。
(警備保障)
912:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:59:23 G6MzdFF+0
かつてブラックな企業に勤めていた俺
●その地方では有名なＩＴな会社（当然ITドカ）
休みもあり（年間１１０前後）、年収￥６００万（30歳前後）
が、メンヘルが多い、社長は2代目（人柄はよし）、専務がメチャクチャ（成功事例ひとつもなし）
ま～、俺も朝8：00位に出勤し、終わりは日付がしょっちゅう変わっていた
流石にメンヘルが大杉なのと仕事中の交通事故が多いのが労基署で問題となり、サビ残はなくなった
らしい。その代わり、会社が倒れそうらしい
●その後に勤めた設備設計＆保全会社
同族経営。まぁね、サビ残とか休日に会議なんてしょっちゅうなんでカワイイもんでしたゎ
ネチネチ経営者にいびられていたね。女子職員は「絶対、社長はいい死に方はしない」なんて
言ってましたが、まぁ会社経営するためには当然でしょうねぇ
ちなみにブラック会社チェッカーでは全て当てはまる会社でしたが、今思えば仕事も覚えられたし
まぁいい経験だったね
ちなみに平日休日で会社を休み、午後３時からの会議に出たら（当然、無給ですゎ）社長から
みんなの前で「この忙しい時期に休むとは何を考えているのか！」とエライ勢いでお叱りを頂きましたゎ
ちなみにその前日は２２：００過ぎまで仕事を楽しくしてましたけどね
出勤したらしたで「何した来た?」オーラがでまくるシステムだったね。
ちなみに晒すされたのは俺の他にもう一人同じ理由の奴がいた
今いる会社は零細な会社だが、残業分はシッカリ貰え、完全週休2日制（カレンダー通り）
年末は２９日午前中で納め、年始は5日
年収は￥３００万を切っているがそのうち上がるだろうし、何より人間らしい生活をできるのが
一番嬉しい。出勤は自発的に８：１０～８：２０位。定時が１７：３０.。残業は月5時間～10時間だし
人間関係も良すぎるくらい良い
甘いような感じだがこの地方では専門会社だから、仕事は定期的に取れている
913:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:00:20 JVR4ALDY0
>>281を見て思った事は、支払い能力が十分にある企業が殆どない事だぉ＾＾；；；
A+B+C＝14％（全業種）、13.5％（飲食店）って＾＾；；；
世の中の会社の85％以上は”若しかしたら潰れるかも”って事か＾＾；；； △□○で良かった＾＾；；；
914:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:01:48 HPxzeOn+0
日本がブラック企業だらけなのは労基署がヤクザで仕事しないで
訴えに来たやつを脅して追い返すだけだから
まず労基署の摘発が必要
915:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:03:32 y11dP+b50
正月早々、こういうスレ見てるとヘコむし
３が日ってか今日の１月３日終わったら仕事始まる奴多いんだろ？
超前向きに考えて「働いてるだけ今の時代マシ」って思おう
仕事初め、働いて給料貰って飲みに行ってオナニーして寝ようぜ！！
ウチの会社はブラックだとか考え込むと仕事するの嫌になってくるぞｗ
916:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:03:40 lHosuTYm0
まあ
日本って国自体がブラックだからなｗ
917:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:04:25 cZDbsKtX0
知り合いの会社が合併するんだが、勤務時間を一方的に改悪されるんだそうだ。
会社側が強制的に勤務時間を15分延長しますと通告してると。
だが嫌がらせが怖くて社員は沈黙してるんだとさ。外資のくせに日本的だわ。
合併されるのイヤなのに転職先を見つけられない奴らも無能だけどなｗｗｗ
918:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:06:37 DGdixxTN0
>>912
給与安くて勤務時間が少ない会社は人間関係が楽。
良い人が多い。
結局長く続くからそっちの方がいいのかも。
919:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:07:22 LHKyLWSCO
新卒１年間ボーナスなしの寸志だってうちの会社。
しかもボーナスでても１桁だってオワタ
920:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:07:41 ff8AM269P
>>914
>日本がブラック企業だらけなのは労基署がヤクザで仕事しないで
そうかな。以前目黒にあるドイツ系DQN化学会社の件で揉めたときは親切にアドバイスくれたぞ。
921:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:08:21 U0Q9LYjV0
ブラックそうな会社に今月から出社する俺
上京の為の交通費は会社持ち、だがツアーバス
しかも俺の住んでる県の隣から出発
とりあえず乗車証明を取るか・・・
まあ、まだ労働条件提示を受けてない時点で大概だがｗ
922:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:08:45 NOInhwWIO
労基が全く働いてないだけ
923:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:08:49 lLXopFDt0
>>918
それはホントそう思う。
俺の会社はこれで同族経営じゃなければ
それなりに居心地すばらしい職場なんだがなあ…
924:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:09:03 s3YCNcwkO
株ミ●ニは未払い残業代を払えよ。
前はプールしているとか言ってたが、そんな制度ねえじゃねえか。
だいたい黒字なのにボーナス年間１．８５ヶ月とか舐めてんの？
925:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:09:13 +IyR2BFbO
強盗御用達として有名で、強盗に取られた金は従業員が肩代わりしなきゃいけない外食チェーン。
926:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:09:32 GB76y9Gp0
月月火水木金金の精神で働く人こそ本当のにほんじんである
927:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:10:40 iaH0di+f0
>>925
牛丼が好きや
928:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:10:42 7W7piqJzO
>>904
いじめられっ子と立場が逆転して、取引先の相手がかつてのいじめっ子にいじめられてた奴で、当時の事を謝ったが許して貰えず、ついでに大事な取引もパーになってしまい、いじめっ子は冷や飯を食う羽目になったと言う話を聞いた事がある
929:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:11:04 y8SU5d1rO
マックのスレかと思た
930:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:11:12 xVX6vTIE0
ドイツ第四帝国さながらにEU加盟国から搾取しまくってるドイツと
国内国外色んな場所から搾取されまくってる日本を比べるなよ
931:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:11:49 rgp9rcYPO
>>915 【正月休み】そのものが未だ無い私はどうしたもんかと･･････｡
932:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:12:51 4QkzA3qt0
日本は労働基準法なんぞ守ってる所が少ないから
有名企業でもブラックが多い
933:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:13:16 wvP/GFsF0
>>926
それでもいいから、きちんと労働に見合った賃金を支払ってくれ。
934:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:13:33 zNCInPHw0
>>886
俺もそれくらいメンタル面弱かったから
一切人と会う必要がない事業を考えてはじめたぜ
もちろん従業員雇うなんて絶対に無理だから一人だ
935:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:14:44 1sRbJFArO
やたらデカイ声が多い会社は高確率でブラック
DQN経営者は大声が大好き。
朝礼や挨拶でデカイ声を強要する。
飲食店なんかでも、頭悪そうな経営者、柄の悪い店に限って無駄に
絶叫しながら接客するし…(また、バカな客がそれを“元気”とか言って喜ぶし)
936:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:15:00 HUA0yIxn0
>>918
レスどうも
ほんとそう思うわ！！！！
下手に「地域№1！」を言うような会社より今の会社の方がずーっといい心地がいいゎ
そういえば成人になって初めて今シーズン、インフルの予防接種を受けた
会社が予防接種代＆予約を全部してくれた。理由は「社員の健康を守るのは会社の責任」
というとんでもない甘い考え、とブラックな環境にいた俺は心底思った
（以前の会社では『風邪を引くのは自己管理ができていないか、気合が足りない香具師』オーラ出まくり）
で、同僚が体調不良を申し出たときはアッサリ「しっかり休んで早く治して」と言っていたね
今の会社に就職できたのは正に奇跡だぁ
937:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:15:38 5uq/Diel0
ブラック企業就職が嫌なら、投資家で成功しよう
938:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:16:04 7PL7Brk90
>>935
威勢よく声をあげるのと大きな声をあげるのは違うと思うよ。
939:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:16:11 xVX6vTIE0
ブラックって提案とか反省とか
ネタもねーのに強制したがるよな
940:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:16:44 evasRZfTO
本当にあったブラック企業の話
・｢年収800万以上を目指せます！｣という触れ込み
（※試用期間2ヶ月は東京都の最低時給）
・平均在籍年数…もとい平均在籍週間が3週間
（試用期間中に95%クビにする）
・｢残業なし、もし残業する場合は午前中に申請｣
→午前中に申請できず、毎日5時間サービス残業
・入社2ヶ月の人が取締役
・代表取締役が3ヶ月に1回変わる
・代表取締役が係長
（会長、社長は前科があるので会社法上、就任できず）
941:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:17:06 WQHOCAo/0
精神論が蔓延してたらブラック確定だけどな。
942:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:17:10 8+gsy/9V0
会社に入る前に、この事業は何が幾らで何個売れれば給料が稼げるのかな？
って視点を持つとブラックかどうかの見分けがつきやすいと思うよ。
人・建物が汚い＜－＞利益配分をかなり間違えてる、
ハゲ＜－＞ギリギリの嘘ばかり等のストレスで体がガタガタ、
給料安い＜－＞儲かって無いか年寄りが給料貰い過ぎ、
従業員がボロボロ＜－＞採用首切りを繰り返しているか休憩日数・時間が異様に短い、
面接で矢継ぎ早に話をする＜－＞仕事が忙しく雑な運転操業をしている、
面接という第三者と話す場でぶっちゃげた話をする＜－＞実際にはもっとはるかに汚い事をやっている、
年寄りだらけ＜－＞若い奴には勤まらないか若い奴がすぐに逃げ出す
若い奴だらけ＜－＞給料安いか年取るとすぐにクビにしてる
イヤな上司・社長がいても新卒君にはなかなか辞めさせられないから、
入社時に相手が仕事が出来る奴か見極めるのが非常に重要。
クソを相手にしたらクソ扱いされてボロボロになるって事だね。
等々チェックポイントは色々あるけど、まぁ自分のフィーリングや勘を信じるのが
一番大事だと思う。
943:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:17:59 y62DzJeh0
昔は月収年齢万が基準だったのに、いつの間にか年収年齢×１０万になってる。
本当に民間は大変だなｗ
944:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:18:01 iaH0di+f0
>>935
最近行った「か○や」というトンカツチェーン店がそうだったな
客が不快に感じるほどの大声での接客
厨房から「接客がなってない！」と怒号が飛んで店内が殺伐
945:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:18:09 aI15GEwIO
・黒いのがブラック企業
946:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:18:14 HYAUe8NOO
ブラック企業でも事務職はましじゃないか？
947:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:18:25 K3dUEL2F0
その日の4時ごろには大体仕事終わってるから自習かおじさん連中はタバコ吸ってる
現場仕事だから現場から帰ると報告と資料整理くらいしか仕事がない
948:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:18:41 ZtF8iJMU0
>>918
確かに給料安くても定時帰宅、週休二日のが嬉しいかもしれんな
夜まで拘束されるから金もそんな使わないだろうし、精神すり減らすよりはマシだわ
949:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:18:44 zNCInPHw0
>>941
じゃあもう社会がブラックだな
950:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:19:10 1sRbJFArO
>>938
DQNは無駄にデカイ声なんだよな
狭い店とか、住宅に囲まれた場所の事務所で、外まで響き渡る大声出したり
場合によっては事務所(店)の前の路上で絶叫しながら朝礼やったりとか…
最近そういうのがかなり増えてきたと思う
951:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:19:32 amiEk/fl0
前に居た会社、夏季休暇に有給を使うことを強要されたんだけどブラック？
952:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:19:43 iwhYfhnR0
もしも今のブラック日本が脱却できる日がくるとすれば
高速道路料金所のおじさんがいなくなった時だろうな。
ああいうおいしい職場は既得権の如く団塊世代みたいのが必ずいるだろうｗ
953:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:19:53 VIPvZHv60
>>931
＞【正月休み】そのものが未だ無い私はどうしたもんかと･･････｡
みんなが休んでる時に働いて稼いでた、稼いでる人も大勢います
その分給料が多めというか普段と変わらんかも知れんが
俺は「偉い」っての思うのと、自分では「稼いだ！！」って思うんだ
業種・職種によれ正月やゴールデンウィークもなく
有給ぐらいしか取れないで休んでる人もいっぱいいます
大晦日も元旦も働いてたあなたは、ボクから見たら「偉い」です。偉いんです。
954:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:20:09 u7TsB11w0
>>932
３６協定されちゃうとキツイかもな
955:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:20:30 vJTuMDcsP
まぁ我々の世代で変えなければならない問題の一つだな
956:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:20:52 wvP/GFsF0
>>930
だから、国そのものが「搾取される側」から「搾取する側」にならないとダメということ。
いいかげん、「中国・韓国は倒さねばならないライバル」ということをハッキリさせて、
国で対策を取らないと。
日本人労働者の割合が一定以下の企業には税負担を重くする、とか
留学生・研修生は厳格な要件をみたさなければ受け入れない、とか
いろいろある。
もう「国際協力」「国際援助」の時代は終わった。
957:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:23:28 4QkzA3qt0
>>949
日本なんて実際そうだよ
声上げたくても上げられないってだけで
そういう悪い面を持った会社が一部ならまだしも
あまりにもそういう会社が多いから
同じ経験した労働者を守る方向に行かず
俺も我慢してるんだだからお前も我慢しろってのを強要する
サウナみたいな我慢比べになってる
958:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:24:46 1iQIHqVu0
俺もブラック企業に勤めているんだがもう限界かもしれない
959:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:25:23 7W7piqJzO
>>936
俺もそっちで働きたい。今の会社は病欠するだけでも難癖つけて来るし、仕事の出来る奴が何かにつけて「（自分が）○○出来なきゃ辞める」とゴネて来るので、上司も俺達も困り果ててる
辞めたいのは俺達も同じなんだよ
960:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:25:39 Jiqd41HV0
トヨタは間違いない
961:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:26:18 8+gsy/9V0
>>957
声を上げると次々とストーカーが周囲をうろつくようになる、
これが日本式だって事でしょ？
逮捕されなきゃ犯罪や不正、違反は罪にならないｗ
962:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:26:22 ABqoH0qwP
年収300万、月残業80時間超、年末年始休暇無し、夏季休暇無し
給料だけは良いと言われるITドカタなのにこのザマだからな。
この不況でも毎年コンスタントに50人くらい採用してる。
963:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:26:53 XmftDC+F0
女性のほうがブラックに適応しやすいよ
つうか正社員でまともな女性はだいたい結婚しちゃうよなあ...
ITに関して言うと、大手時給制派遣のほうが正社員よりも
ホワイトなところが多いのは確か
そうしないとみんな逃げちゃうしね
でも男だと世間体だとか、
社会的圧力でどうしても正社員を選びざるを得ないよな
うちも一応大手だけど、やっぱブラックなのか
若手がとにかくいない 一番若くて２０後半....
964:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:27:04 HUA0yIxn0
>>948
絶対、収入少なくても残業が少なく週休二日制の方がいいって
30歳で年収600万（ちなみに俺の地方では30歳なら年収400万がデフォ）だった
俺が言ってるんだから間違いない
正月も好きなスポーツ番組観戦三昧だし、普通の土日も計画立てて遊んでるよ
息子が部活（県内ダントツ無敵)やってるもんでその応援とか楽しくやっている
第一、2ちゃんしている余裕がある
学費とかなんとかなるし、大体残業50時間以上、休日出勤やりまくりなら
大概40歳前後で体か精神がおかしくなるって
ブラックな見分け方の第一歩は会社休日とか夜の9時位にその会社にまず行ってみることだね
965:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:27:13 vJTuMDcsP
>>956
日本をこれ以上ブラックにしてどうするんだよｗ
そもそも現在のブラックの原点が、国家総動員体制だろ。
戦時体制が経済発展に変化して、敗戦間際の精神論やってんだよｗ
日本〇〇再生なんちゃらみたいなのに参加するのもブラック企業の社長とかｗ
966:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:29:06 FQCFckQm0
アメリカに移民する韓国人は1日16時間週７日働いてるよ
日本人はハングリーじゃないね
967:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:29:27 zhIvtts80
高速の料金所のおっちゃんってパートアルバイトじゃねーの？
正社員給与もらってないっしょ？
待機所の一番えらいおっちゃんはわからんけど。リーダー格の。
俺通勤で使うから毎日見るけど、
おばちゃんとか、主婦のアルバイトみたいなのもいるよ。
968:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:31:09 Tn4QzmMV0
>>962
開発出来るならとりあえず派遣逝けよ どーせすぐ陳腐化するスキルなんだし
で、中小でもいいから手堅い製造業の社内SEの募集を待て
ついでに簿記とか取っとくと何でも屋として採ってもらいやすいぞ
969:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:32:06 wvP/GFsF0
>>965
日本の企業は「国際的な面で」全く守られてない。
以前バブル崩壊でアメリカとの経済戦争に負けた教訓が全く活かされてない。
経済戦争では「いかに外国に勝つか」が重要なのに、日本の政策ではそれが度外視されてる。
そのことを棚上げして、国内をブラック化して国際競争力を保とうとするいまの風潮が間違い。
だから、「中国・韓国から利益を吸い上げて、それを日本国内に還元する」仕組みが必要。
970:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:32:07 qHPQi2YY0
社長がモラルハラスメントをする人間。
これが最強のブラック企業だと思う。
971:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:32:29 8+gsy/9V0
>>964
勘違いすんなや
４０、５０過ぎると若手の言ってる事が分からんって親父はかなり多いぞ
技術職とかだとすっげー顕著。
そーゆう奴らは処世術オンリーでやり過ごしてるのが現実な訳だがな。
だからパワハラ訴訟、自殺、精神科病院通いが起きるんだと思う。
972:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:32:33 rI60ZHZUP
>>964
今の年収は？
高給で働いてきたから貯金に余裕があるんじゃないのか？
973:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:33:05 1iQIHqVu0
笹山弁護士まったくあてにならんなｗ
しょせん現場知らずの弁護士か
974:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:33:56 FQCFckQm0
>>969
日本はルールを決める立場にない
日本がダンピングして売らなければ韓国中国が売るだけ
975:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:34:42 f2lmPEJhO
従業員に有給使い切らせることを法律で(罰則つきで)会社に義務づけてる欧州の先進国のほうが日本より生産性がいいんだっけ？
976:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:35:30 1sRbJFArO
>>963
本当に、優良企業の正社員になれないなら
古い体質の大手の(特にお役所に近い企業の)バイトや契約社員が一番だと思う
クビにさえならなきゃ、DQN企業の正社員より良い給料もらって
福利厚生もしっかりしているし
何より休みが安定して、有給休暇なんかがしっかりしてるな
977:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:35:37 iaH0di+f0
ＩＴは技術がすごいか技術ある人を上手く使いこなせるか
両極端になっててどっちつかずの人は苦しいかもね
978:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:35:43 ABqoH0qwP
>>968
それが、入社してからしばらくは運用やらされてて、
開発に来たのは昨年なんだよね。
あの頃は月残業100時間超で、深夜・休日も容赦なく
オペレータに呼び出し食らってたから、
それに比べたらマシと思っちゃう自分が情けない・・・。
979:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:37:24 wvP/GFsF0
>>974
ルールを「決める立場にない」のではなくて「決められるけど決めることを放棄している」だけ。
中国・韓国市場で物を売って儲けたい、というなら話は別だが、
日本国内での商売のルールは日本が好きに決められる。
おまけに、「ダンピング＝会社の自助努力が絶対必要」というわけじゃない。
980:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:37:37 iwhYfhnR0
そもそもおまいらなぜ最高税率が下がったと思う？
おれは議員報酬に問題があると思うんだがおまいらの意見も聞かせてｗ
これを減らせば昔の同一賃金労働社会に戻せると思うんだよねえ。
議員の平均収入５１５２万円URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
981:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:38:48 iaH0di+f0
>>975
日本は就業開始時刻にうるさく終了時刻にわざとルーズにしてる
つまり遅刻には厳しいが定時帰りにも冷ややか
これじゃ生産性は上がりません
982:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:39:16 9XH8VvZx0
残業200時間とかやってた頃は随分給料良かったけど、今は45時間以内なので普通だな
金使わないから貯金できるしそのころ組んだ10年定期の金利で今は随分助かっている
983:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:39:44 O4njayD/0
さすが年間１０万人以上も自殺者が出る国だわｗ
984:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:39:45 AqGORu9i0
おつぼね一人の存在で、職場の心理環境が最低です。
985:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:40:00 vJTuMDcsP
>>969
だったらそれこそ移民奴隷を入れたり、生産拠点を海外移転して、
日本国民様はそっから湧き出る利益で貴族生活だろｗ
そもそも多国籍企業に国なんて大して関係ないからなぁ。
本拠がAにあり、開発拠点がBであり、生産国がCで、主要な市場がDとかｗ
A-Dまでどこがこけてもその企業は死ぬｗ
986:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:40:43 DNhoIq/qO
長距離トラックに乗ってた(年収600万)けど 去年から製鉄所の関連企業へ転職しました
年収400万へ落ちたけど お花畑に居るみたい
社会人20年生になって辿り着いた
987:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:42:06 7CPO5SJF0
>>980
ただでさえ優秀な人間は官僚や日本企業を嫌って
海外へ逃げているというなか議員の待遇悪くしたら
変な後ろ盾もった人しか議員にならなくなるんじゃね？
事実上年中無休労働やってるわけだからそれなりの
報酬払う必要あると思うぞ
988:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:42:23 H9bPZDU80
ふらんす亭社長に一言申したい人はこちらでもドゾー
「けん」お客様の声はこちらから
URLﾘﾝｸ(www.steak-ken.com)
「ふらんす亭」お客様の声はこちらから
URLﾘﾝｸ(www.france-t.co.jp)
しかしふらんす亭はサイト削除して逃亡
こここそ許すな、腐敗おせちバードカフェの片棒担ぎ、牡蠣食中毒加害者野郎だ
989:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:42:31 0q6EmMOS0
佐川に居た俺にとって
仕事がつらいだの過労死だのって何？？の世界だわｗ
アスレチックジムにタダで通い
軽い運動して、月100万以上の現金までもらえてたのと同じｗ
周りは多重債務の奴らばかしで嫌々仕方なく働いてる連中ばかしだったが
（佐川では借金持ちじゃないと受からんし、すぐ辞める（逃げる）
俺はたまたま完全無借金で
収入＝まるまる貯金。きっちり３年で2300万貯まったとこで、
名残惜しいけど辞めたわｗ
腰痛なるなどはアホ、要はコツの世界だ。
現に街中の佐川マン見てみ、筋肉隆々の奴なんか滅多にいない、痩せが圧倒だ。
こいつらは生き残ってる連中だ。
佐川マンが力仕事だけの、バカでもできるガテン系だと思ったら大間違い。
それプラス営業、経理と、
体と頭と客、社内への対人能力も優れていないと生き残れない。
990:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:42:32 HUA0yIxn0
>>971
恥ずかしいが俺、40代
若手の言っていることはわからないことも当然あるが
その時は正直に「教えてモード」に切り替えている
なんせ俺自身が２０代の頃、４０代を上から目線で見下していたからね
その時のことを思い出して謙虚に聞いている
俺のほかのスレ読んでね。人間関係が凄い楽な職場にいるもんで・・・・・・
そんな殺伐とした職場にいないよ
>>972
32歳の時に家を建てた（工事開始に手付けで１／３、棟上で１／３、完成で１／３、と全て現金払い）
しているから貯金はそんなにないよ
只、直感的にローンは絶対に組まなかった
それが今になって正解になっている
当時はローンを組んだ方が税制的に良かったんだけどね
991:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:42:39 1sRbJFArO
>>975
長時間勤務なんて、ダラダラするだけだからな。
長時間残業や休み無しを自慢してる奴らは、間違いなく仕事中に手抜きをしてる
常に最高の状態で長時間勤務なんて不可能だ
992:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:42:48 3695/1aF0
人件費って言われてもなぁ
こちとらIT関係なので、ほとんど人件費しかかからないのよ
どう判断すれば？
993:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:45:57 iwhYfhnR0
>>987
優秀な国会議員ってだれ？言ってみてｗ
994:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:45:59 nkahMlVT0
コスト削減が動機で止む得ないケースはまだ真面目な方だよ。
ボス：終身雇用の大学教員（業績と無関係に俸給表どおりの給与が定年まで保証される）
職員：アルバイト秘書・単年度契約の研究員２名のみ（財源は企業からの受託研究費・３年計画）
（あとは学費払ってるお客さん）
雇用形態：専門業務型裁量労働制
→実際にはボスの裁量で無限に残業時間を延ばせる（残業代なし）、土日勤務も強制
→夜１０時前に帰ったり、土日来ないと翌日ネチネチと罵倒される
→指示に従って論文を書いても罵倒しまくって投稿許可せず
→コネのある教授からの推薦で別の研究員に１０ヶ月で取り替えられる（委託企業からの交代要請なし）
995:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:46:06 iaH0di+f0
鬱病になってもうどうでもいいやと思って１年近く休職して復職までは苦しかったが
今は気楽に伸び伸びと仕事をやるようになった
案外うちの会社は悪くないなと思うようにもなった
病気したことで割り切って残業はあまりしてないし
996:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:46:52 HUA0yIxn0
>>991
その通り
否定しません
ブラックな会社の時の休日土曜出勤なって正にダラダラだった
997:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:47:42 iHSuCEEz0
資源のない国にしがみついてるのが悪い
ブラック国家
998:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:48:18 wvP/GFsF0
>>985
その状況では、国内の労働者が不要になって、国内の資産が目減りするだけ。
利益が「企業レベル」で止まって「国民」まで回ってこない。
だから、企業が増益になって、設備投資が盛んになっても、労働者の賃金は上がらない、
という状況が生まれる。
多国籍企業でもカントリーリスクとは無縁でいられないでしょう。
意味不明な制裁金とか懲罰的損害賠償とか狙い撃ちされることはいくらでもある。
でも、日本国はお人好しだから日本企業が外国で狙い撃ちされても、日本国内では反撃しない。
999:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:51:07 BfPngHSwO
幹部候補
若い人が活躍
はブラック企業
1000:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:51:45 0q6EmMOS0
会社責める前に
給料が安い、人間扱いされないと言いながら
毎日出勤する自分を責めないとダメよｗ
そうやって働く奴がいるから会社は改めないし
代わりが次々いくらでも来るから潰れない。
誰もが、すぐ辞めたら、つぶれるか改善されるわけだから。
辞める勇気も貯金もない奴が一端に文句なんて言ってんじゃねーよ。
どちらもないやつは奴隷と同じなの。
奴隷は生かしてもらえるだけでありがたく思え。
自分で餌取れないから奴隷やってるくせに
会社が赤字の時でも餌くれる会社様にブー垂れるなんて身の程を知れ。
給料を払う側に回ってみ、どれだけ大変か。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。