11/01/02 08:25:30 WLerLnXr0
>>297
神戸関空は30分で移動できる
内際乗り継ぎでこれ以上便利なところはない
>>314
東京はもう投資するだけ無駄
首都機能が充実しないのは狭隘な土地に人が集中して交通が麻痺するせい
改善しようにも同じ原因で地価が高すぎるためそれもままならない
本当に首都機能充実させたいなら機能分散させるしかないんだが、
役人がそんなこと許すわけないし、なによりコンプレックスに凝り固まった
地方出身のなんちゃって東京人がそれを許さない
321:名無しさん＠十一周年
11/01/02 08:27:29 4d1VA1oiO
バックアップなら田舎の人里離れたところにこしらえたほうがよい。
見晴らしを良くするため、周りを広大な牧場でかこめば、侵入者を発見しやすいし、好奇心旺盛な動物たちがまず反応する。
本体は地下シェルター。
名称はニュージャブローとかがよいかな。
322:名無しさん＠十一周年
11/01/02 08:28:47 ClauKaJ7O
伊丹跡地は風俗特区にすればいいよ。
323:名無しさん＠十一周年
11/01/02 08:45:03 ahyNpbhHP
>>317
カジノだけじゃなくて、ホテルとか遊園地とかイベントホールとかショッピングモールとか
そういったものを一体となって整備するんだぞ。
あれぐらいの土地じゃないとダメだろ。
324:名無しさん＠十一周年
11/01/02 08:48:09 kLe7Z/pS0
>>323
北ヤードで十分だと思うぞ
伊丹はタテ方向に3km以上あるんだぞ
梅田から難波の御堂筋界隈が丸々飲み込めるほどの規模だ
そんな広さは要らないだろ
325:名無しさん＠十一周年
11/01/02 08:49:43 +2JRbJyJ0
こういうのって大都市に用意しても意味ないと思うんだが
326:名無しさん＠十一周年
11/01/02 08:51:08 aQaj5nVz0
日銀を大阪にもってくればいいんだけどね。
東京はなかばドル経済圏だし。
あと、天皇は京都。すでに施設はある。
327:名無しさん＠十一周年
11/01/02 08:53:28 ClauKaJ7O
>>325
大都市じゃないと風俗の客が来ないだろ？
風俗特区とカジノと飲み屋街を融合した新時代の大人の街だ。
328:名無しさん＠十一周年
11/01/02 08:56:57 PaiG3pJw0
>>1
埼玉県の副都心をまず見学すべき。
どうせああなる。
329:名無しさん＠十一周年
11/01/02 09:07:11 VmZsP5a4O
こんなもんいらねーから、
東京まで出ていかなくても済むシステムを作れよ。
発想がハコモノの段階で終わってる。
330:名無しさん＠十一周年
11/01/02 09:09:44 nFUJ92BS0
栃木県の那須も首都機能移転地に立候補していること覚えておいてね！
331:名無しさん＠十一周年
11/01/02 09:17:04 +wTo090yO
いっそのこと遷都すれば何の問題も無い。
伊丹跡地に新しい皇居をつくり天皇を迎える。
首都機能は中之島や大阪城周辺に移動。
東京はもはや首都の器ではないんだよ、早急に遷都しなければ国は潰れてしまうんだ。
332:名無しさん＠十一周年
11/01/02 09:23:20 +wTo090yO
バックアップというより首都機能の分散を予定している。
東証は全面的に廃止し大証に吸収するべき。
日本銀行の本店も大阪にして経済関連の省庁を全て移動させる。
そうしないと日本は潰れる。
333:名無しさん＠十一周年
11/01/02 09:25:24 9jXoyIEr0
大深度地下に副首都作れよ
334:名無しさん＠十一周年
11/01/02 09:31:39 SksStyrGP
生活保護者の生活保護村を建設したらいいと思うよ。日本全国から集まってもらって
一括管理。
335:名無しさん＠十一周年
11/01/02 09:41:50 cxmAmLJH0
東京１極集中でいいじゃん
といってる奴は
預金や貯金をひとつの銀行だけに預けてるのか？
336:名無しさん＠十一周年
11/01/02 09:42:48 R4z7S7Wo0
>>328
それっぽいビルだけ作れば良いってもんじゃないわな。
本格的な副首都作っても第2の霞が関になるか、霞が関の出張所になるのがオチだろ。
337:名無しさん＠十一周年
11/01/02 09:48:13 g5Yu23ko0
>>334
その最有力候補は、釧路市と指宿市ですが
338:名無しさん＠十一周年
11/01/02 09:54:07 3XtM8MFV0
なかなかおもしろいな。
>国庫支出は、中央官庁の代替施設建設分の５０００億円（初年度１０００億円）にとどめる。
これカットして、大阪だけでやるといいよ。
339:名無しさん＠十一周年
11/01/02 09:58:35 ze4gmZn0O
天下り先作りに必死
340:名無しさん＠十一周年
11/01/02 10:02:51 WLerLnXr0
>>336
霞が関を更地にして売却するとこから始めないとな。
東京はもう都市計画失敗してやり直しも不可能だから
341:名無しさん＠十一周年
11/01/02 10:08:22 A4V+p4KH0
人類最後の砦みたいな要塞都市きぼん
342:名無しさん＠十一周年
11/01/02 10:20:21 OTMlBPNlO
リアル新浜市か
胸熱だな
343:名無しさん＠十一周年
11/01/02 10:21:50 3puq8LmK0
仮にも関西20,000,000都市圏だからな
東京の3分の2程度だが。バックアップ程度はあってもいい
344:名無しさん＠十一周年
11/01/02 10:25:26 kLe7Z/pS0
大阪はGDP世界第7位の都市だし
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
345:名無しさん＠十一周年
11/01/02 10:30:22 sO9BSlmmO
ブラックブラックで
周辺の環境が悪すぎる。
346:名無しさん＠十一周年
11/01/02 10:37:38 3puq8LmK0
首都は関西に返すべきだが
バックアップで妥協してるんだから文句言うなよ
347:名無しさん＠十一周年
11/01/02 11:04:19 squKeeAF0
>>338
国策になるんだから国も金を出すべきだろ
そういう縮小方向に意識向けるから景気よくならないんだよ
使うべきところにはドンと使うべき
じゃないと経済が縮小していくばかり
348:名無しさん＠十一周年
11/01/02 11:33:12 22m2B7bU0
>>296
何年か前に東証がシステムダウンした時、大証が代わって機能してたな。
東証と大証は全く別のシステムだから東証がダウンしても大証には影響しなかった。
>>314
「日本国内どこからでも3時間以内で羽田に行けるなら、日本における国際空港は羽田だけでいい」
と言ってる奴と同じだな。
>>347
日本人としては民族的な性格だから認めたくないだろうが、日本人の変な倹約精神は景気回復の大きな妨げになる。
349:名無しさん＠十一周年
11/01/02 11:39:22 WLerLnXr0
>>348
日本の現状は地方にだけ倹約を強いてる
だから地方の公共事業は無駄だと叩かれ、東京の公共事業は
それよりはるかに採算悪くても東京マスゴミはスルー
1km作るのに1000億円かかる道路なんて誰がみてもおかしいのに
350:名無しさん＠十一周年
11/01/02 11:40:55 IlMkN8fY0
立川にあるじゃん。
有事には横田基地が空港になるし。
351:名無しさん＠十一周年
11/01/02 11:41:55 pmH0geTZP
羽田空港は日本で一番の赤字空港
352:名無しさん＠十一周年
11/01/02 11:44:05 3XtM8MFV0
>>347
首都機能のなかで、どんな機能をここに移転させんの？
危機管理をいいわけにした町おこしにしかみえんが。
353:名無しさん＠十一周年
11/01/02 11:47:30 AtNRbRwi0
危機管理っつーけどさ、天災なら阪神淡路大震災があるから場所的にNGだろ
戦争ならバックアップ機能なんて唱って作った街なんて攻撃目標にしかならん
東京だけ一人占めは許せんから関西にも少し利権寄こせって素直に言えばいいんだよｗ
354:名無しさん＠十一周年
11/01/02 11:57:50 L2spbLVi0
関空跡地に米軍持っていけ。
カジノでもいいぞ。
伊丹は94年以前の国際線時代に戻せ。
355:名無しさん＠十一周年
11/01/02 11:57:59 Se30SIMQ0
>>353
阪神大震災のときでも伊丹は影響受けなかった。
それに地震の危険性をいうなら日本のどこでも危険性はある。
東京が壊滅するぐらいの地震が起きるなら関東一円はマヒするだろ。
立川とか言ってるやつは頭おかしいんじゃねぇの？
356:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:00:07 WLerLnXr0
>>353
関東大震災で壊滅した東京は首都として不適
>>354
伊丹にそんなキャパはありません
357:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:00:37 tbEpX40j0
>>354
便数が増えまくってるから
もう伊丹ではカバーできない
358:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:02:51 owLDRlvA0
グンマー
359:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:05:34 xQtFKLRo0
東京に核でも落とされたら
放射能で首都圏全域が住めなくなる可能性高い
関西にバックアップ機能置くべき、
マスコミ、インフラとか即座にバックアップに
対応できる機能あるのは大阪ぐらいだ、
歴史的に文化、政治の中心地の奈良京都が
近いのも幸いしてる、日本がボロボロになって
また1から再出発するには京都、奈良の日本が生まれた
場所がどうしても必要になってくる、大和民族にとって
360:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:06:38 RwZVCRA70
くずに金を落とすためにある空港なのに、なにやってんだ ＞ 蓮舫
なんとかしてくずに金を落とそうとする施策を練ってるのは誰だ？ ＞ 超党派
361:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:13:13 5k4bZk4AO
じゃあ、大阪は奥多摩あたりにバックアップ昨日を持たせろよ
362:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:15:25 nHQp2dzU0
あんな市街地にバックアップ機能集約したら危ないだろ
363:誇り高き乞食
11/01/02 12:21:38 PSW5MLjv0
>>331
バブルの頃、盛んに遷都構想が出てたね。。。
あれは、中国の工作だったんだってねｗ
東京が首都って、風水的に最強なんだって。。。 だから、中国は潰したかった。。。ｗ
NHKの受信料から数千億円、中国に流れてるって本当なの？
受信設備を保有してるだけで、どうしてNHKに金を取られるの？
中国漁船船長が不起訴になったら、不起訴不当審査請求を出そう！！
あの中国漁船はスパイ船なの？ 糞民主党政権は何故、中国スパイ船を逃がしたの？
売国政権たおすに刃物はいらぬ。真実ビデオあれば良い！！！
どうして尖閣ビデオが国家機密なの？糞民主党が売国党だから？
どうして中国を渡航禁止地域に指定しないの？糞民主党が売国党だから？
☆ﾁﾝ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ プログラマーさん、乙！！
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
364:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:22:08 wYHZkq550
伊丹の廃港って決まってないだろｗ
365:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:25:04 JIhGeuM10
>>309
＞君は、国や都の機関の場所等を知らないで、『集中って何だ？』とか書き込んでたのね
知らんよ。知らんから聞いてたんだが。
別にその道のプロじゃないもんで。
10年前に議論が決定されているとか言われても知らん。
そんなこと一般人は知らんだろ。
というか、それを知らなきゃ「集中って何だ」と書き込んじゃいけない意味もわからん。
ついでに、
＞で、一つ聞くけど、伊丹空港廃校港は決定済みなんですか？
＞それが決まらなければ絵空事なんだけど。
この質問の意味もわからん。
決定済みじゃないよ。でも決定する可能性もあるから、その後の話をしているんだよね。
で？
君は、俺がこれだけ質問を明確化してあげてるのに、
それには答えずに、自分の言いたいこと、知ってる知識だけをまくしたててるから
話がなりたたないんじゃないかな。
366:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:26:48 xxGsw2s60
伊丹空港跡地ということは、当然のことながら、伊丹空港を廃止するということだよな。
つまりは今より確実に、足の便が悪くなるわけだ。
足の便の悪いところにそんなモノつくって、一体どうしようとしているんだ？
367:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:34:55 WsmIOPJo0
伊丹の騒音乞食が首都機能移転を口実に、また税金にたかる気だなｗ
廃港にして民間に売却しろよ。
騒音乞食は涙目ｗ
368:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:38:58 PT+eL2pXO
遷都できるくらい周りの土地を開発できるのなら
国際空港時代に拡張工事して関空なんかやめとけばよかったのに。
369:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:40:05 owLDRlvA0
地震で東京がブッ潰れるまでは首都機能は分散もしなけりゃ移転もしない、てなわけだなー。
関西で阪神大震災でも起こらなければ防災機能を整備も出来なかったように…
370:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:40:54 JIhGeuM10
>>314
まず羽田の現状以上の拡張は無理。これ以上の国際線は受け入れられない。
そして羽田は滑走路が短いので、欧米等の長距離飛行が不可能。
よって成田に国際線をまわさざるを得ない。というか二つ合わしても足りない。
だからハブ空港になれるとしたら、まだ発展の余地がある関空しかないんだよ。
ちなみに海兵隊は沖縄にいないと有事に対応出来ないので、無理。
>>320
30分かあ。移動無しで乗り継ぎ出来るのが理想なんだけどな。
あと神戸で国内線統括しようとしたら、拡張しないと無理じゃないか？
東京一極集中していることのメリットも沢山あるんだよ。
でも、集中する必要の無いことも沢山ある。
ハブ空港は関西の方が良いと思うし、カジノも東京よりは関西の方が良い。
あと関西はUSJなんて時代遅れの外国企業潰して、Nintendoテーマパークを作って欲しい。
371:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:41:55 QQavJXux0
伊丹市・川西市・尼崎市・猪名川町がいよいよ大阪府に編入するようだな。
戦前からの計画がやっと実るのか。
素直に考えて首都機能の移転は大阪市内だろう。
中之島や大阪府警本部の周りの大阪城周辺だと考えられる。
大阪市内には皇居を建設できる膨大な土地を確保するのは難しい、
北ヤードには土地があるが皇居にはふさわしくない場所である。
難波の宮跡とその周辺を整備して皇居にする手もある。
府警本部も近いしいい案だが。
バックアップや省庁などは大阪市内に造られるので伊丹跡地は完全に皇居にするのかもしれない。
東京は人間でいえばもう病気の末期状態である。
旨いものを食らいすぎて成人病になりここで治療（首都移転・首都機能移転）
を行っていればここまで悪くならなかったのだがそれをせずさらに旨いものを
くらい続けついに末期状態になった。
末期がん＋脳卒中＋糖尿病の末期（失明と足の切断）で年齢的にも老人なの状態がいまの東京。
大阪はいまだ戦後の復興をしていない。
大阪は年齢でいえばまだ２０過ぎの青年だ。
名古屋も同じような年齢である。
北ヤードの建設ラッシュは東京でいえば新宿の開発ラッシュの時と同じ。
４０年遅れでの開発である。大阪はまだ都市として完成していない状態。
真の完成はこれからである。
カジノは岸和田市だろう。
372:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:43:20 nWShYlvF0
同和と創価を追放しない限り無理じゃないか？
373:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:47:12 AtNRbRwi0
>>355>>356
関東大震災っつーけどさ、その後９０年も地震ないしなぁ
それに関西だって先の阪神大震災やら古くは秀吉の時代地震加藤の逸話が残ってる
ように日本自体が世界的に見て地震多発国で必ずしも安全じゃない
大体バックアップ機能なんていうけどさ、有事の際に政府機能がゾロゾロと悠長に関西
に引っ越しなんてありえなくね？
むしろ即座に移転できるって点でも復興を見据えた観点で考えても関東近県に分散する
のが一番現実的だろ
374:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:50:15 WLerLnXr0
>>371
府に編入なんて東京と同じ失敗繰り返すだけ
新首都は国の直轄にして自治体は置くべきではない
東京のように馬鹿が首長になると取り返しがつかなくなる。
375:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:51:35 f7QfyBh50
中共だか北朝鮮だかの攻撃で東京が壊滅した暁には
生き残った政府首脳がわざわざ敵国により近い方へ、アホヅラさげて遷都してくる訳か
376:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:51:39 owLDRlvA0
>>373
実際地震が起こって壊滅でもしないと絶対移転しないだろうなあ。
ここ十数年分散だなんだと言って全く進んでないもん。
個人的には群馬押しー群馬にうつろうぜ群馬
377:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:52:15 pUKSgF4/i
>>371
こういう都合の良い妄想で長文を書く奴を見ると、
大阪人って本当に馬鹿なんだと実感する
378:名無しさん＠十一周年
11/01/02 12:59:32 IlMkN8fY0
>>355
>立川とか言ってるやつは頭おかしいんじゃねぇの？
立川がどんなことになってるのか知ってるのか？
あと関東の広さが理解出来てるのかな。
379:名無しさん＠十一周年
11/01/02 13:02:05 FSWCkm7wO
>>314
橋下が「大阪に海兵隊基地を」とか言ってたけど
インフラは十分だけど訓練する場所無いし、アジア各地へのアクセスもし辛い。
海兵隊てのは、米議会の承認を必要とせず、大統領直轄部隊として即時行動可能な部隊。
そして戦闘・人質救出・災害時の救助など様々な任務をこなす様に訓練される。
そんな部隊が大阪に居ても宝の持ち腐れ。
分からない様なら、地図に大阪と沖縄を中心とした円（地図上で直径1000kmと2000km）を書けば、何故沖縄でなければならないか、一目で分かる。
380:名無しさん＠十一周年
11/01/02 13:11:38 b15D3VNc0
ID:B9/l5oP10
29 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 10:17:12 ID:B9/l5oP10 [3/12]
>>28
馬鹿だろ。東京生まれ東京育ちって下層階級だよね。
34 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 10:22:35 ID:B9/l5oP10 [4/12]
>>30
お前は皇族か？
乞食のくせに、皇族を持ち出すな
かす
58 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 10:59:28 ID:B9/l5oP10 [7/12]
羽田D滑走路は7000億円
伊丹副首都の国の負担は5000億円
東京首都高 新宿線10km 1兆円
東京に金をつぎ込んでも経済効果はすくない。
63 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 11:09:23 ID:B9/l5oP10 [8/12]
日本語発祥の地は関西
関東なんて田舎野武士しかいなかったなあ。
94 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/01(土) 13:14:40 ID:B9/l5oP10 [11/12]
>>90
田舎者だろ
地理を把握してから言え
晒し抽出、ID赤くして何を言ってるんだか
381:名無しさん＠十一周年
11/01/02 13:13:51 Hk+2sTHUO
>>365
なら、廃港が決まったら話し合えばいいんじゃねw
まぁ、この手の話が政治家の口から出たら、票と金集めのためと理解してた方がいいよ。そのための大規模開発なんだから。
382:名無しさん＠十一周年
11/01/02 13:24:36 FD3hRFl10
ニューヨークとワシントンも東京～名古屋ぐらいの距離があるしな
経済の中心が東京なら、政治の中心が京都でもいいだろう
383:名無しさん＠十一周年
11/01/02 13:28:17 +P+GCtbt0
>>376
一度、日本の地震の歴史と将来起こりうる地震の可能性を勉強してみては？
伊丹と東京圏の危険性の度合いがいかにかけ離れているか愕然とするぞ
384:名無しさん＠十一周年
11/01/02 13:30:25 ybQBSyd/O
>>3
神戸空港は市営空港
385:名無しさん＠十一周年
11/01/02 13:31:48 L2spbLVi0
伊丹に国際線もどせば良いよ。
386:名無しさん＠十一周年
11/01/02 13:32:51 PprcVlBoP
>>204
はぁ？
387:名無しさん＠十一周年
11/01/02 13:33:38 JIhGeuM10
>>379
横槍だが、多分ヘリの飛行可能距離(1000km)の話とか、有事のヘリ部隊の役割とかくらいは説明が無いと
一目では分からんと思う。
>>381
何かいちいち返答が明後日の方向から飛んでくるなあ。
＞なら、廃港が決まったら話し合えばいいんじゃねw
決まる前に話して何か問題が？
＞この手の話が政治家の口から出たら、票と金集めのためと理解してた方がいいよ
理解してるよ。で？
問題は政治家の口から出たかどうかじゃなくて、その内容だろ。
まあ、出先機関で充分だという君の主張はある程度納得したよ。
388:名無しさん＠十一周年
11/01/02 13:35:11 PprcVlBoP
>>369
スーパー堤防が仕分けされる世の中なのに
389:名無しさん＠十一周年
11/01/02 14:16:04 FD3hRFl10
70年周期で起こるとか言われてる関東大震災クラスの地震も結局起きてないよね
そんな事言ってるうちに神戸で地震があったわけで
東京は地震さえなければ、台風も来ない、大雪も降らない広大な平野だから
そこに人口が集中してしまうのは、やむを得ない事なのだと思うのだが
九州の筑紫平野とかも、もっと人が増えてもいいはずなんだが..
390:名無しさん＠十一周年
11/01/02 14:21:01 Wk12gXOt0
埼玉新都心のSUB官庁街がすでにあるんですけど
391:名無しさん＠十一周年
11/01/02 14:30:20 +P+GCtbt0
>>389
周期的に起きている地震が起きていないということはエネルギーが蓄積されているため
時間が経つに連れて危険度が増大していく
392:名無しさん＠十一周年
11/01/02 14:33:10 i6pP7tfl0
>>18
地震だらけじゃねーかｗ
仙台は
393:名無しさん＠十一周年
11/01/02 15:40:42 FD3hRFl10
九州北部は地震がかなり少ない地域、プレート的にみても関東や東北より
安全なのは確実、問題点をあげるなら200年に一度、雲仙岳が噴火する事による
火山灰被害と9月の台風、朝鮮半島に近い
394:名無しさん＠十一周年
11/01/02 15:57:51 JpP6fkhS0
東京大地震！！！
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（＼) ( ／ )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
＼＼＼ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ／／／ ＼＼＼ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ／／／ ＼＼＼ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ／／／
┃<丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´>┃
395:名無しさん＠十一周年
11/01/02 15:58:20 NvQPLw6F0
20年来の日本国の下降と混乱は江戸東京時代の終焉期ととらえられよう。
遷都以外にこの国を再生する方策が見当たらない。
小渕内閣の時には実行に移す直前までいっていた具体的な首都機
能移転案がしまいこまれている。伊丹空港案もあわせて再検討の余地
があると思う。そもそも明治維新に際し新首都は大坂案が有力であった。
第十五代徳川将軍も大坂城に事実上の政府をおいた。彼は一度も
江戸城で執務は行っていない。それはそれとして、現時点で超党派的
に真剣に論議する機運が醸成されつつあるとすれば、いいことだと思う。
396:名無しさん＠十一周年
11/01/02 16:00:06 DIl4IKGB0
岡山とかよくね？
気候良いし、開発凍結中の吉備高原都市に土地は大量に余ってるし、のぞみ全部止まるし。
397:名無しさん＠十一周年
11/01/02 16:00:39 eNVT43y/0
のぞみが全部止まるのは大切だよな！
398:名無しさん＠十一周年
11/01/02 16:05:01 r2sNiED40
大阪に副首都だってさ、バカじゃねーのｗｗｗｗｗ
即行で在日チャンチョンに占拠されるだろうがｗｗｗｗｗ
399:名無しさん＠十一周年
11/01/02 16:05:20 +A9Mbj3YO
>>393
玄海灘西方沖地震が…
400:名無しさん＠十一周年
11/01/02 16:14:45 BEyW+AevP
コミケ会場になりうるような施設作ってよ
401:名無しさん＠十一周年
11/01/02 16:49:09 FD3hRFl10
>>399
福岡西方沖地震は数百年に一回のごく稀な地震
九州北部に限るとM7.0クラスの地震は1700年に壱岐・対馬で発生して以来約300年ぶり、
1890年（明治23年）の観測開始以降では初めてとなる。福岡県・佐賀県ではこれまで地震により
最大で震度4までしか観測されたことがなく、少なくとも百数十年に一度という大きな地震になった。
半年に一回M6～7レベルの地震が発生している、東北・関東の東日本と比べるなよ
例えば長崎市は震度4以上の地震はこの100年一回も無い、福岡地震で壱岐対馬が震度5強というのがあったが
九州北部は地震に関しては日本で一番安全だよ
九州北部はマジで地震に関しては日本で一番安全だと思う、大雪被害も無いし
402:名無しさん＠十一周年
11/01/02 17:00:03 MzdT6O0A0
>>398
今世紀中に関東大震災クラスの地震が関東地方で起きるというし、東海地方も東海地震で壊滅するというし
大阪に副首都は必要だよ
403:名無しさん＠十一周年
11/01/02 17:01:05 EUnKxnMI0
第二東京市建設ですかね。
404:名無しさん＠十一周年
11/01/02 17:05:26 FD3hRFl10
関東、東海、南海地震が一斉に来たら日本終了だからな
405:名無しさん＠十一周年
11/01/02 17:34:45 Se30SIMQ0
>>362
それなりの人間が働くんだから市街地に作るのは当然だろ。
バックアップを作っても人が集まっていずれ市街地になるしな。
406:名無しさん＠十一周年
11/01/02 17:39:39 wZWUbCbH0
もう大阪に遷都した方が良い。
東京はニューヨーク的位置づけで経済の中心って事で
407:名無しさん＠十一周年
11/01/02 17:52:13 1EiQBF6H0
まだ箱物がほしいのか・・・・
408:名無しさん＠十一周年
11/01/02 18:21:40 c0z7ECsA0
長野あたりにしとけよ。
409:名無しさん＠十一周年
11/01/02 18:53:06 8LT2JUs/0
また無駄遣いばっかり考えやがって
410:名無しさん＠十一周年
11/01/02 19:02:04 pTMwpGQ0O
大阪はネーヨ
411:名無しさん＠十一周年
11/01/02 19:34:49 aQaj5nVz0
>>286
石井 一とか鴻池祥肇といった今までは伊丹廃港に強硬に反対していた
兵庫県出身議員が入っているということから、伊丹廃港の流れは決まった。
関空との一体運用で実質的な動きも始まってきているということ。
内容的には、現在は天満にある大阪府庁の近くの合同庁舎を移転して、
副首都機能を付加していくということ。
関東でも郊外に建設するので、２つの実務用バックアップをつくるということ。
412:名無しさん＠十一周年
11/01/02 19:47:22 zwYF9Gd50
Ｆ1のサーキットでも作ってくれ
413:名無しさん＠十一周年
11/01/02 20:21:44 u87F+lpx0
>>411
大阪で危機管理って
大阪が元々危機的じゃんｗ
414:名無しさん＠十一周年
11/01/02 20:27:29 u87F+lpx0
>>413
ああすまん
別に441に対するリアクションではないから
誤爆スマソ
415:名無しさん＠十一周年
11/01/02 20:32:00 REWMlcht0
本当にバックアップするなら大阪じゃない方がいいことに最初からみんな知らないふりしてる件
416:名無しさん＠十一周年
11/01/02 20:35:09 xQtFKLRo0
>>415
っていうかバックアップ都市が大阪であることを
認めたくない人間が多いだけだろう、
機能的には大阪がベストなんだけどね
417:名無しさん＠十一周年
11/01/02 20:36:29 G02sPhmG0
>>415
経済規模、人口、交通網の発達してる点で伊丹でも全然おかしくはない。
むしろ血眼になって否定してる奴の意図がわからん。
ほとんどが「俺が大阪嫌いだから気に食わん」みたいな子供レベルの感情論でしょ？
418:名無しさん＠十一周年
11/01/02 20:38:42 daAi4Jjr0
アミューズメント施設 商業施設、住宅
は余計だ
419:名無しさん＠十一周年
11/01/02 20:40:22 SufjJFQP0
陸自の中部方面隊総監部も伊丹だったな
悪くない発想だろうが、もっと僻地がいいだろ
420:名無しさん＠十一周年
11/01/02 20:41:36 cCE2GN7e0
従来の公共工事とは違うし良いと思う
やっと戦略的な構想が出てきたな
421:名無しさん＠十一周年
11/01/02 20:41:43 tH8q4+XpO
国産原爆でも落として
実験がてら大阪明国を壊滅
良いことづくめ
422:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:49:21 NvQPLw6F0
>>398
東京がすでにそうなっているじゃないか。
423:名無しさん＠十一周年
11/01/02 22:54:56 ZFUtuSyqO
首都機能移転という話でハコモノ作れば大阪の税金使わずに済むという作戦だな。
大阪の税金で何とかしろや、全国に迷惑かけんなボケナス！
424:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:02:15 ZFUtuSyqO
関空も大阪以外からの税収だから無理矢理すすめた。
自分達でまかなうことを考えてみたらどうよ。
425:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:08:02 cCE2GN7e0
東京とか大阪って物凄く税収があって一度国に取られて
何割か他の県に分配されてなかったっけ？
ちょっと詳しくは知らんけど
426:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:11:17 +P+GCtbt0
関東大震災で１ヶ月首都圏機能が麻痺した影響が日本を疲弊に陥れ
その直接間接的な影響が昭和金融恐慌まで至りその後の世界恐慌を経て
日本が泥沼に引きずり込まれたのがつい数十年前の話
古来、日本は地震を筆頭に自然災害頻発と同時期に政変が繰り返された歴史がある
それを考えると首都圏から離れた場所にバックアップがあるととても心強い
名古屋でも九州でも東北でもよいから合理的に候補地を考えないとな
427:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:13:38 xQtFKLRo0
自分たちでまかなえって言うんなら
国税とるなって話だ、
自分たちで独立してやるなら
税収4兆円増える、大阪は、
借金なんか一発返済で毎年4兆円づつ
好きな事に使えるｗ
428:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:29:47 vlFVsA9q0
関西は平野が狭く動脈寸断され易い為、実は関東平野より災害に弱いと大震災で露呈したが、
震災時には、陸自駐屯地・市街地の両方に近い、伊丹空港が、直接支援活動の重要拠点になった
震災当時は、米が空母インディペンデンスを拠点とした救援を申し出た程の状況だったのに、
関空は遠すぎ、急性期・直接の支援拠点にはならなかった
駐屯地の自衛隊の展開・移動がヘリで充分なら、米軍は危険なV-22など開発しないし
近接する空港で、固定翼機の運用が可能であるのは全然違う
しかし、某府知事の施策、現庁舎耐震改修のみが遥かに安いのに孤立し易い危険なＷＴＣを購入、の無駄とか
失敗繰り返した危険な湾岸地域開発への税金投入主張（土建業の票目的？反対の堺前市長は落とす）とか
本当に、無駄に加えて危機管理意識の無さでも恐ろしすぎる・・・
429:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:38:01 2l246kkIO
良い案だね。
あまりに東北や北海道を甘やかし過ぎた結果、鳩山（脱税）だの汚沢を始めとした民主党犯罪政治家を産んでしまった。
430:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:38:07 +P+GCtbt0
東京への執着と関西嫌いだけの全く無意味なレスが多数あるが
首都圏の現実に迫り来る自然災害を始めとする危機への備えとしてのバックアップが必要という議論だろ
俺は関西でなくとも首都圏以外の便利な場所であればどこでもよいと考えている
431:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:39:34 WkWr8c8B0
要するにハコモノ作りたいだけの土建屋議員集団だろ
432:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:45:45 xQtFKLRo0
>>430
核兵器舐めてない？
433:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:49:07 NWDRFiNx0
現状の一極集中よりは良いと思う
434:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:49:48 RRDTuCof0
政治の東京・経済の大阪だったのに、大阪がヘタレたからって副首都？ｗ
最近大阪おかしいって。大阪都とか言い出して。
すこしは自分らで街おこししてｗｗ
435:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:50:23 xQtFKLRo0
>>430
２メガトンの核爆弾（広島型の１６０倍の威力）が東京に命中すると、
関東平野一円の人間が一掃されるそうです
436:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:51:43 sUGnHpmR0
府民だが伊丹は早く潰すべきだと思うわ
早く関空に統一汁
437:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:53:00 RRDTuCof0
>>435
その状況だと、大阪にも落ちる可能性が極めて高いから大阪副都は不可だなｗ
438:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:54:40 fSdclITu0
>>417
> ほとんどが「俺が大阪嫌いだから気に食わん」みたいな子供レベルの感情論でしょ？
アンチ橋下もアンチ関空もそうなんだよ。
だからν速＋はあてにならん。
地方ネタは都道府県が出るν速でやる方がいいな。
439:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:55:21 xQtFKLRo0
北朝鮮の次の核実験で
およそミサイルに積み込めるぐらい
小型化できるらしい、北朝鮮は東京
ピンポイントで狙ってくるだろ、
だからバックアップを早く造った方がいい
440:名無しさん＠十一周年
11/01/02 23:58:45 RRDTuCof0
>>439
つまり、弾道ミサイル防御システムは、大阪にはいらないの？
441:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:00:26 +P+GCtbt0
>>432
核戦争が起きれば日本は再起不能だろ
政令都市に１０個程落とせばゲームオーバーじゃん
そういう状況が現実的にあるのか？
北朝鮮なんて言うなよ
中国かロシアが日本を本気で壊滅させようと考えたら一瞬で日本消えるよ
そんな非現実な白昼夢みたいな話じゃないのだが
442:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:02:50 xQtFKLRo0
>>440
今、東京にすべて集まってるのは
リスクが高すぎるという事、
核1発で日本終わってしまう、
だから分散させろという話、
防御システムなんか機能するわけないだろう
443:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:05:39 M4ze0SAh0
>>441
政令都市10個落とさなくても
今の日本なら東京に1発で終わるから
危険なんだよ、北朝鮮みたいな小国ほど
東京を狙いに来る、追い詰められたら、
ありえないとか危機管理ゼロだなお前
444:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:10:33 65gn4oL40
>>442
たとえば東京の立川に防災基地があるけど、
東京駅と30キロ以上離れてる。地震なら両方壊滅はないし
相互に復旧できる位置にあって丁度良い。
もし関東一円を襲う核攻撃があれば、横田、横須賀壊滅で米軍人と家族が死ぬので、
攻撃した国は滅亡だよｗ
ちゃんと考えて大阪副都なら良いけど、二発目の核が大阪に落ちた場合に対する対応はいかに？
445:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:12:05 JM7Rxu5k0
アメリカは大統領が三権の最高権力層が一同に揃う一般教書演説する際にも、政府と議会の継承者の数人はワシントンDCを遥かに離れた核シェルターで待機することになっている。
核攻撃で政府上層が一掃されても、生き残って政府を存続させ、即座に反撃に移ることが可能にするためだ。
やっぱり、冷戦を生き残った国は違うよ。日本政府のこんな危機感も感覚もゼロだろ。マジで。
446:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:13:06 2uZfFIMI0
伊丹空港は災害と国防の地域安全保障には非常に重要だから、逆に絶対に残した方がいいよ。
確か、阪神淡路大震災〔>>428〕の時は、伊丹空港の活躍状況も全国的にテレビ等で紹介されてた。
447:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:13:24 E+f+d0gT0
>>444
素直に 「大阪にそんな機能を作るのが気に食わない」 って言えばいいじゃんw
お前はそれしか無いんだからw
448:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:13:50 zryZXtf+0
つーか東京があぼ～んしたら都を
京都へ戻せばいいだけの話なんじゃねーの？
449:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:16:43 M4ze0SAh0
>>444
北朝鮮が死なばもろともで
核うってくる状況でしょ、起こるとしたら
滅亡もクソもないだろ、
二発目はとか言い出したら三発、四発で置くところ
なくなるだろ、分散させる事が大切でしょ、
リスクは確実に下がる
450:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:19:28 65gn4oL40
>>447
>お前はそれしか無いんだからw
なんだもう個人攻撃かｗｗ
俺はもし東京に核攻撃が有ったらっていいだす奴が居るので、でその時大阪は安全なのか？
と聞いただけだが、答える奴がいないのよ。
いまだに京都が首都という説が有るが、その方が賛成ではあるがｗ
451:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:19:37 pEQX/fBU0
ソウル一極集中。
北朝鮮が強気外交なのは、北朝鮮から30分でソウルに攻め込めるから。
ソウルを制圧すれば、ほぼ韓国を制圧したみたいなもの。
東京一極集中。
第二次関東大震災や、核爆弾一発で、日本国終了だな。
なんでこんな不安定な国になった？
452:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:20:12 LfZpXlcVO
伊丹残すなら、神戸と関空廃止して、セントリャー使えよ。
453:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:22:15 8ETTCKMw0
一極集中だのカンバン方式だの効率だけを追求すれば、却って不安定になる罠＾＾；；；
454:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:22:38 furnAhDCO
京都か奈良に首都を戻せよ
455:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:23:28 M4ze0SAh0
>>450
二発目打ってくるぐらいなら
大都市ほとんどに一斉に
打ってくるだろ、東京狙うか
全土潰すかだよ、その時は諦めろ
456:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:24:21 GtpcSPbt0
新首都は神戸沖以外には認めない これは絶対な
457:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:24:27 zXBoFltO0
北朝鮮に核ミサイルを撃ちむとしたら先ずソウルだろ
そうしたらアメリカがここぞとばかりに葬り去るから
458:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:27:18 65gn4oL40
>>455
なんか、土建業者レベルじゃないね。その反応。ｗ
じゃ神岡に副都機能移転が良いかもね。おまえも賛成だろ？
459:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:30:39 M4ze0SAh0
>>458
そこに機能置いてどうすんのｗ
まともな機能そろってないのにｗ
なぜ大阪が挙がってるか理解してないだろ
お前ｗ
460:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:35:12 65gn4oL40
>>459
核攻撃に対する備えだろ？
あそこは花崗岩の地盤なので核攻撃に対する危険分散にいいよん。
大阪は核の攻撃に強いんだっけ？
461:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:35:21 JM7Rxu5k0
六甲山系の地下に政府中枢を移して、伊丹や阪神港は軍事的な中枢機能ってのが一番いいね。
経済規模や交通機能、人口的に一番京阪地方がバックアップにはいいのは賛成。
弾道ミサイル阻止のために舞鶴港の強化もセットで。
462:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:35:46 E+f+d0gT0
もう ID:65gn4oL40 はNGでいいんじゃね？
463:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:37:24 8ETTCKMw0
>>458
神岡だなんて表現で第二首都を誘致するから駄目なんだよ＾＾；；；
第3東京市とか、ネオ東京とかにすれば良い＾＾；；； ｴｳﾞｧみたいな地底都市を作れば、ヲタも大喜びだぞ＾＾；；；
464:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:38:58 pEQX/fBU0
経済の観点からだと東京一極集中の最大の失敗は、ＩＴ関係など新興企業が育たなかった事。
インテルやＭＳなど米国ＩＴ企業の下請け的な存在になってしまった。
今後は中国企業の下請けにもなるだろう。
８０年代は地方でのびのびとやっていた日本のＩＴもバブル崩壊以後東京に集められ
繁華街のパチンコ屋や風俗店と同居する雑居ビルに押し込められた。
住宅環境も職場環境も通勤事情も地方と比べて劣悪。
優秀な人材が米国にどんどん引き抜かれていった。
なんでもかんでも東京に集めりゃうまくいく時代は終わった。
ＩＴなどの新興企業は経営体力が弱いから、東京の様な異常にコストのかかる都市では成長の見込みは少ない。
465:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:41:23 0JKcW/Cq0
そもそも終戦後に東京は防衛面で弱いからって京都に首都機能移すはずだった
466:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:42:51 zXBoFltO0
核攻撃とかどれだけ妄想癖強いわけ？
地震と噴火と風水害の自然災害と原発事故の方が数十倍怖い
百歩譲って万一にも核戦争になったら核による報復しか方法ないでしょ
467:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:43:00 M4ze0SAh0
>>460
近畿圏に位置する大阪は、
交通・通信のインフラともに西日本の中心となっている。
企業などでも緊急時の本社機能は大阪に置くというのが暗黙の了解である。
国の機関の地方の支部としても、大阪はかなり広域を担っている
領事館は、大阪にあるものは「総領事館」が多く、
在大阪英国総領事館の管轄地域は、中部（富山、石川、福井）、
近畿（三重を除く）、中国、四国、九州、沖縄に及んでいる。
さらに、多くの県が、大阪に事務所を置いている。
教育など有名大学も関西に集まっており、都市のキャパシティとしても、
鉄道をはじめ、特に問題なく対応できるのが現状である。
放送についても、大手新聞社は大阪本社があり、
テレビ局も準キー局であり全国ネット番組も作り出している。
こういう理由で選ばれてるんだけど
468:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:44:04 65gn4oL40
>>463
だって核攻撃で首都壊滅の備えの為、伊丹に副都だぜｗｗ
しかも大阪には核攻撃がないってルール。
最大限譲って場所を選ぶと神岡が限度ｗ
469:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:46:03 ScVeqF2BO
太平洋ベルト地帯に危機管理都市は無駄だ。
産業集積地帯、人口密集、ライフライン、どうみても弱点だろ。
470:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:46:39 f9Q0s7nY0
>>464
「集められた」と「集まった」は違うぞ。
471:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:50:16 M4ze0SAh0
>>468
じゃあなんで世界中が東京限定で核攻撃
を言及してるんだろうなｗそこを狙えば勝てるからだよ
「北朝鮮、東京に核撃ち込む能力持つ」国際研究機関が報告書
【パリ＝林路郎】ブリュッセルに本部を置く国際研究機関「国際危機グループ」
（理事長・エバンス元豪外相）は３１日、北朝鮮が核弾頭の小型化に成功し、
「（中距離弾道ミサイル）ノドンが、すでに東京に核弾頭を撃ち込む能力を持つ」
とする報告書を発表した。複数の情報筋の分析結果だとしている。
北朝鮮はこれまで、核の小型化に成功したと公表したことはないが、
米国防情報局（ＤＩＡ）は３月１０日、プルトニウムを原料
とする核爆弾数発を弾道ミサイルに搭載できるよう小型化させた
可能性があるとの認識を示していた。
472:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:50:43 65gn4oL40
>>467
核の備えと言う奴がいたから、それにあわせて書いたけど、
そういう理由なら判るよ。京都が首都の方がしっくり来るけど。
ただ、あなたの主張だと今のままで十分副都じゃないの？
473:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:53:10 8ETTCKMw0
>>468
個人的には神岡は電話番号が９桁だったんで萌えなんだけどね＾＾；；；
箱根も元々最近まで９桁だったし、第三東京市にはうってつけだと思うよ＾＾；；；
474:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:54:37 XI5y37el0
民主は10年か20年感覚がズレてる
道州制か連邦制か何でもいいけど分権化して
堂々と近畿州か近畿国の分離独立を目指せ
475:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:55:48 ZQuVWPPj0
集約なんて最低の案じゃねーかよ！
議員ってどうしてこうもバカ揃いなんだ？
476:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:55:53 65gn4oL40
>>471
>北朝鮮が核弾頭の小型化に成功し、
東京＝関東、首都圏等ではない。
被害が関東一円に広がるなら限定核ではないんだよ。
米軍が巻き込まれるんでね。さっきも書いたけど。
限局した被害なら、バックアップは現状で良いんじゃねーの？
477:名無しさん＠十一周年
11/01/03 00:58:49 JojT34f4O
>>97
すまん
478:名無しさん＠十一周年
11/01/03 01:01:59 j/VAAy4q0
>>451
仮に地震を意図的に起こせる兵器があるとしたら、一番使いたがってるのは北朝鮮だろうな。
東京を狙う為に。
>>467
新幹線の総合指令所は通常は東京だけど、バックアップのために大阪にも第二指令所が置かれてる。
年に数回実際に大阪で指令業務をやっている。
479:名無しさん＠十一周年
11/01/03 01:07:05 65gn4oL40
>>473
なんかどっかで会ったかも。
もしかして２ちゃんでちょっと有名？ｗ
480:名無しさん＠十一周年
11/01/03 01:09:08 3KoQieU20
伊丹は環境基準を満たせない、前時代的な空港。
それを空港として残せというのは、「関西新空港」が運用を始めて１５年も
経った今となっては、どう考えてもおかしな話。
伊丹は既に歴史的な使命を終えたと言って良い。空港の機能は関空に集中させ
効率を上げ、伊丹の跡地は>>1>>2の案に乗り、早期に再開発計画を始めるのが
大阪のためになる。
481:名無しさん＠十一周年
11/01/03 01:18:29 65gn4oL40
この流れで話を>>1,>>2に戻すんだｗ
東京より大阪の方が凄いと良くその辺のおっちゃん説教されたんで、
大阪好きな街だったんだけどね…
482:名無しさん＠十一周年
11/01/03 01:35:44 gVL8OsJ40
>>446
いつ来るか分からないような災害や戦争の話よりも
伊丹空港そのものが危険なんだよ
あの空港19時以降は逆噴射禁止になるんだぞ
そんな空港世界でもあそこだけ
魔の11分間は世界トップクラスの過密都市部の上空を飛行するし
すぐにでも廃止すべきだ
483:名無しさん＠十一周年
11/01/03 01:39:00 zXBoFltO0
災害は今すぐにでも来る可能性大なのだけどね
伊丹空港が危険なのに重大事故皆無なのは奇跡に近いというのには賛成
484:名無しさん＠十一周年
11/01/03 01:40:02 pEQX/fBU0
■大阪の課題
１）庁舎を南港に完全移転
京阪中之島線、JR桜島線の南港方面への延伸も盛り込まれ、南港活性化に大きな期待がかかる。
ＷＴＣコスモタワーは、昨年から府職員２０００人あまりが就業しはじめ、大阪府庁咲島庁舎へと改名された。
２）森之宮車両基地の再開発
車両基地を南港へ移転し、跡地をオフィス街用地として再開発。
梅田北ヤードに続く大規模プロジェクト。
３）南港に世界最大級のコンベンションセンターを建設
未開発の宅地に大規模見本市が開催できる施設を建設。インテックス大阪の増設が現実的？
４）関空アクセス鉄道の整備
関空リニア・・・学園都市（伊丹跡地）～梅田～南港～関空を約１５分で結ぶ。
なにわ筋線の建設・・・新大阪～北梅田～JR難波を結び、JR阪和線と南海線から関空へ乗り入れる路線。
昨年、国土交通省より２０１１年度予算で関空アクセス鉄道の調査費が盛り込まれた。
５）パラマウントスタジオの誘致
米パラマウント・ピクチャーの協力のもと、エキスポランド跡地に建設しUSJと合わせて一大エンターティメントエリアをつくる。
現在も交渉中。
６）経済特区設置
先日、枝野行政刷新相と橋下知事が会談し、大阪だけでなく各地域が独自の強みを発揮できるように
規制緩和をして、国際競争力を向上すべきとの考えを示した。
７）危機管理都市・ＮＥＭＩＣ構想
>>1>>2の通り
485:名無しさん＠十一周年
11/01/03 01:40:07 ZQuVWPPj0
また捏造か。
関空応援団がおかしなことを言いはじめた。
486:名無しさん＠十一周年
11/01/03 01:41:33 ScVeqF2BO
伊丹の使い方が分からないなら、敵性国民収容所でも作ればいいんだよ。
ちょうどフェンスに囲まれてるし。
487:名無しさん＠十一周年
11/01/03 01:52:50 zrVe1oCr0
>>132
関東に置いたらバックアップとしての意味が無くなる。
488:名無しさん＠十一周年
11/01/03 02:04:52 heXpSXXZO
地盤が安定している所ってドコ？
489:名無しさん＠十一周年
11/01/03 02:19:17 zrVe1oCr0
>>470
この場合大差は無いよ。
490:名無しさん＠十一周年
11/01/03 02:30:26 N5gcYIri0
伊丹空港跡地に作るべきものは建立碑だよ。
利用予測の算出者とその数値と賃金。
損害額と過ちの償いのすべてを記すべし。
491:名無しさん＠十一周年
11/01/03 03:48:46 7yzyHhIJ0
伊丹にある公務員住宅が改築された これは決まりだなｗ
492:名無しさん＠十一周年
11/01/03 03:58:18 qZ2yUhZ/0
申し訳ないけど
関西圏より遥かに有権者の多い関東圏の
意向で決まる事なので
伊丹もそうだが中京など、全国で首都誘致合戦っていうのは
もう何十年もまえからあるけど
決めるのは関東圏の者ですから
493:名無しさん＠十一周年
11/01/03 04:23:27 tBHJklDz0
>>223
西武中島。友達の横に実家がある
494:名無しさん＠十一周年
11/01/03 04:37:16 0wUN0l2i0
決めるのは政府のものであって
関東圏の者ではないから。
495:名無しさん＠十一周年
11/01/03 04:47:17 2oTP1lx10
>>492
そそ。良い悪いじゃなくてね。東京都民、首都圏民が駄目って言ったら決まんない、現実問題。
だから現体制の維持のためにって事を強調しないと、つまり大阪だと変な色気出してるんじゃないかと思われちゃうから。
大阪以外の有力都市だと今度は大阪が「なんだ大阪を差し置いて」ってなる。
だから地味な山奥にするしかない。
496:名無しさん＠十一周年
11/01/03 04:49:35 659nT4cH0
マジでイランと思ったら石井ピンか。
497:名無しさん＠十一周年
11/01/03 05:13:07 RCMNuWn60
ついでに有岡城も復活させろｗ
殺人マニア織田信長に対抗した摂津のヒーロー達を、、、
498:名無しさん＠十一周年
11/01/03 05:43:56 m2mJj2gH0
>>490
伊丹空港は日本の空港の中では数少ない黒字空港です
だから関空が困っているとも言えます
499:名無しさん＠十一周年
11/01/03 06:12:00 2/s7KS6n0
関空と伊丹を統合して伊丹の黒字を関空にって話で決着がついたはずなんだが
500:名無しさん＠十一周年
11/01/03 06:13:12 wcuLU0C60
伊藤一の利権だろ
こんなクソジジイ相手にすんな
501:名無しさん＠十一周年
11/01/03 06:13:38 tw0mHOACP
>>425
>大阪市税収５兆１７６５億円のうち、なんと３兆７０１４億円（７１．５％）が国税として国に取られ
>国税として取られた３兆７０１４億円のうち、約１兆１０００億円は地方交付税として他県にバラ撒かれている。
>（これは地方交付税額１位の北海道と、２位の新潟県を合わせた額を、丸々大阪市民だけで払ってあげてる計算になる）
502:名無しさん＠十一周年
11/01/03 06:26:34 JlJsvszr0
韓国やシンガポール、上海にアクセスしやすい福岡あたりが
副首都だろうな。
地場産業がとんこつらーめんと明太子しかないので、福岡が適当。
503:名無しさん＠十一周年
11/01/03 06:28:37 oVC6y48h0
エアフォースワンみたいなのがあればいいやん。
504:名無しさん＠十一周年
11/01/03 06:29:51 xH78brLt0
>>2
＞前からあり、「首都機能移転」の議論が続けられてきた。
どこで議論してんの初耳だよ
505:名無しさん＠十一周年
11/01/03 06:34:22 tw0mHOACP
>>504
何言ってるんだ？
一時期結構盛り上がったじゃないか
506:名無しさん＠十一周年
11/01/03 10:52:44 jOjwtRMb0
これ以上やりたい放題やられたらマジで困るんすけど・・・
507:名無しさん＠十一周年
11/01/03 13:28:50 A6orqG6B0
空港に関して言えば現福岡空港が便利さトップクラス
羽田と伊丹は成功で成田と関空は結局は大失敗だ
阪神大震災の時に自衛隊駐屯地のすぐ傍の伊丹空港の活躍で多数が救われた>>428の件は
地震に弱い地形の関西の人間なら骨身にしみてる筈なんだけどねえ
危機管理に関して伊丹空港を潰すとか全く逆だろ
基礎知識に欠けるか本当に頭の悪い議員の集まりだな
508:名無しさん＠十一周年
11/01/03 13:51:52 qYacl7VB0
>>1
やめときなはれｗ
509:名無しさん＠十一周年
11/01/03 13:53:47 QozySq+L0
>>1
「副首都」の意味がよくわからんな。
政府施設のバックアップ機能を設けるのと、経済特区的な政策は全く別物だろうに。
510:名無しさん＠十一周年
11/01/03 13:54:13 qYacl7VB0
>>507
伊丹空港から直線距離で2キロも離れてない阪急伊丹駅が完全に倒壊したのに空港は全く無事だったからな。
あれにはびつくりやったわ、いやあマジで。
511:名無しさん＠十一周年
11/01/03 13:56:15 MzQ03kEj0
>>510
猪名川がクッションになって地震波が和らいだからだよ
512:名無しさん＠十一周年
11/01/03 14:23:19 MDpzqp9XP
上町断層帯の脅威がある限り
伊丹空港は総合防災拠点として
関西近郊の「陸空母」であるべき
沈みつつある関空は、震災発生時に
沈没するかもしれんし
513:名無しさん＠十一周年
11/01/03 14:40:21 KUQEI0VQ0
>>507
>>510
伊丹が地震に強い地形ならバックアップには最適地だな
514:名無しさん＠十一周年
11/01/03 15:09:02 W0pqxOK/0
>>492
残念
東京の中央政府の要人は関西出身の精鋭で埋まりました。
関東圏の一般人がどう騒ごうとも大阪の都政化は不可避。
石原都知事すら止められなかった関東圏の一般人は
最初から相手にすらされてませんね
1300万人が都知事1人にたちうち不可能～
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ﾄ, おお都知事すら動かせないとは
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; なんという哀れな東京愚民じゃ
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
515:名無しさん＠十一周年
11/01/03 16:49:38 U+cKNH9r0
>>514
東京というのは大阪の植民地だもんな。発展しすぎて本国をしのぐように
なったけど。
516:名無しさん＠十一周年
11/01/03 16:53:51 jL1o+sXx0
東海，南海，東南海の地震が一斉に起こる可能性もあるのだから，大阪ではだめだろ
内陸部か日本海側にすべき
517:名無しさん＠十一周年
11/01/03 17:54:38 R97HH4k50
場所はともかく東京がNBC兵器による攻撃で機能不全に陥ったときのことを考えて、
バックアップ機能は２つ３つ程あったほうがいいんじゃないだろうか。
極東はなんかきなくさい感じになってるし。
518:名無しさん＠十一周年
11/01/03 18:25:43 fuXSbr6G0
なんのバックアプだってぇの
公務員のバックアップか？そんなもの願い下げだわ。
519:名無しさん＠十一周年
11/01/03 18:26:45 4J4KwQHR0
>>330
那須と言えば那須火山帯を思い出すが
火山噴火は大丈夫なのか？
520:名無しさん＠十一周年
11/01/03 18:29:06 EIJeGy8J0
なんにしても在日を送還処分してからだよな
521:名無しさん＠十一周年
11/01/03 19:22:53 U8IHuO210
>>1
これなんて某国の陰謀だろう
離れてるから都合がいい。ワケナイヨ
たぶん東京の広域大停電ぐらいで、バックアップに切り替え関西在日政府よる某国への併合発表
どこかの国にしたらテレビのスイッチをOffにする程度の手間で、少なくとも日本の西半分が無傷で手に入る
東京以外に首都機能をそのまま委譲できる施設を造るのは亡国のもと
522:名無しさん＠十一周年
11/01/03 19:25:10 SIKAxCPU0
伊丹の地元の人って騒音の賠償金もらってるんでしょ、
なら廃港にしたていいだろ。
空港いるのかいらないのかはっきりしろ
523:名無しさん＠十一周年
11/01/03 19:50:11 0xmj8fKX0
その前に異常な犯罪率をどうにかしろよ
524:名無しさん＠十一周年
11/01/03 19:57:16 r/xTkUTF0
>>523
東大阪とか八尾とか生野とか東成をんとかすればなんとかなるよ、
ちなみに大和川以南は和歌山領だから和歌山がなんとかしろ
525:名無しさん＠十一周年
11/01/03 20:08:22 M4ze0SAh0
２メガトンの核爆弾（広島型の１６０倍の威力）が東京に命中すると、
関東平野一円の人間が一掃されるそうです
526:名無しさん＠十一周年
11/01/03 20:34:24 XxLsyhTm0
この話自体はけっこう古くからあったけどね。
527:名無しさん＠十一周年
11/01/03 21:52:30 JUgKkoSv0
ゴネ住民が多すぎ。
もっと田舎に作らないと。
528:名無しさん＠十一周年
11/01/03 21:58:43 2HhMQJqy0
>>516
南海地震と伊丹はそんなに関係がないと思う。
529:名無しさん＠十一周年
11/01/03 21:59:26 ohanUj3l0
すばやく移動して立て直す必要があるから、あまり遠方じゃあダメだろうね。
いまある機能を管理の円滑として２つに分けるとかなら解るけど。。。
530:名無しさん＠十一周年
11/01/03 21:59:26 V9/ZoxDV0
東南海同時に地震が起きるってNHKでもやってただろ。
そのときは埼玉副都心がバックアップなんだよ内陸部の
531:名無しさん＠十一周年
11/01/03 22:03:28 wxbyZ4Bg0
>>525
そりゃあいい
532:名無しさん＠十一周年
11/01/03 22:05:12 zT0j8wiv0
汚らわしいKBSを駆除する方が先
533:名無しさん＠十一周年
11/01/03 22:21:55 M9bti+3H0
副首都が国内になきゃいけないという発想が、時代遅れだと思う。
ハワイとかにすりゃ官僚も喜んで、転勤するだろ。
534:名無しさん＠十一周年
11/01/03 22:28:55 wxbyZ4Bg0
トンキンはオワコンｗ
535:名無しさん＠十一周年
11/01/03 22:30:18 eTmdfSJK0
伊丹空港はいらん！
あれをどかせば慢性的な171の渋滞も軽減される
536:名無しさん＠十一周年
11/01/03 22:36:39 CSdCZ6US0
民主党政権のバックアップなんていらん
537:名無しさん＠十一周年
11/01/03 22:41:14 1dZPq3I70
＞会長・石井一民主党副代表
小沢に次ぐ土建利権の政治屋だな
538:名無しさん＠十一周年
11/01/03 22:45:46 3HCidApP0
＞バックアップ機能集約
阪神大震災の時，あのへんは壊滅的な打撃を受けた。伊丹周辺の活断層の地震エネルギーが阪神大震災ですべて解放されたという保証はない。
539:名無しさん＠十一周年
11/01/03 22:54:12 AFH1POHK0
立地的にないわ、移転するなら那須の山の中とか、筑波山の中とか
有事の際に地下要塞になりうる場所じゃないとなあ、まあ空港は必要だから
作らないとだけど
540:名無しさん＠十一周年
11/01/03 23:06:59 aL2jtg9N0
副都市機能だと無駄だから官庁を移転でいーんでない？
電車の混雑も改善するでしょ
541:名無しさん＠十一周年
11/01/03 23:08:13 qVmhW40k0
今日の青山の番組で
首都がテポドンでやられたとき
大阪にはすでに首都機能のバックアップはあるって言ってたぞ
チョンの工作員が日本に２万人いるとも言ってた
542:名無しさん＠十一周年
11/01/03 23:34:22 lRg5hmWM0
>建設費の 多くは、民間や海外からの投資で賄う計画で
海外からの投資」と書くとカッコいいけど、結局ハゲタカに食われるつー事だな
543:名無しさん＠十一周年
11/01/03 23:43:13 m2mJj2gH0
こういう話題は出ては消えてを繰り返してるよね
核攻撃に備えるなら地下要塞じゃなきゃいけないだろうけど、
地震や火山噴火の場合は復興に時間がかかるから大都市部に代替機能が必要だと思う
544:名無しさん＠十一周年
11/01/03 23:45:12 IxiFocZK0
バックアップ機能なら例えばロッキー山脈の岩盤奥深くだろ。伊丹空港跡地の意味が分からないwww
545:名無しさん＠十一周年
11/01/03 23:59:19 Lam1GrUy0
>>28
のぼせるな、東国人。
546:名無しさん＠十一周年
11/01/04 00:11:16 hFAMjOA30
>>539
そんなとこにバックアップを作ったところで、都心部がやられたら他の都市から
そこへ達することが不可能じゃないか。
外環道の話だって、せいぜいそれができても復興用の交通を捌けるだけ。
東京周辺の交通体系を考えたら周辺部の施設はあくまでも復興用及び周辺部の実務機能が精一杯。
つまり、東京の機能維持を図りたければ、この案は最低限の措置です。
もう一ついえば、東京と大阪が動じ被弾の可能性もあるわけで、
まぁ伊丹なら、大阪中心部がやられても陸の孤島化はしないだけましというだけなので、
東京と大阪の間に中枢機能のバックアップは作っておいた方がいい。
547:名無しさん＠十一周年
11/01/04 00:14:54 cppw58rOP
立川の立場はどうなるんだ？
548:名無しさん＠十一周年
11/01/04 00:19:01 hFAMjOA30
>>547
東京復興用の前線基地。
549:名無しさん＠十一周年
11/01/04 00:22:57 1VWSjvQv0
沖ノ鳥島か尖閣諸島に遷都しようず
550:名無しさん＠十一周年
11/01/04 01:53:06 N3LGvwTp0
東京の人口はもはや飽和状態だし鉄道も限界。電力も毎年夏は綱渡りだし
水不足、ゴミ問題等一極集中も色々問題が出てきた。誰が見ても限界に来ている。
それともうじき富士山も大爆発するしそうなると遷都か首都機能をバックアップ
する街が必要になる。実際、大手企業は大阪にそうした機能を持たせてる所が多いし
政府もそうした動きは秘密裏にやっている。何故公表しないのかと言えば反対勢力
がいるから。何故大阪なのかと言えば東京の次にインフラが整っている事が大きい
首都機能をより具現化するために伊丹空港の跡地にそうした機能を置く様に
検討されている。橋下の大阪都構想や伊丹廃港もそうしたプロジェクトの一端だ
日本の閉塞状況は東京一極集中に寄る所が大きい。今後は大阪遷都に向けた
プロジェクトが次々と打ち出されるだろう
551:名無しさん＠十一周年
11/01/04 02:00:53 wgd4bFVK0
新たな天下りの受け入れ先が出来上がるだけなのに
552:名無しさん＠十一周年
11/01/04 02:08:11 32j/l5jS0
>>541
確かに言ってたｗ
やはり橋下や石井は頭がおかしいってのが証明された。
553:名無しさん＠十一周年
11/01/04 02:19:53 CQfS+rge0
まあ西でいいのは岡山とかだろうな。あの辺が災害に見舞われたの聞いたことないわ。
554:名無しさん＠十一周年
11/01/04 02:57:53 s+lYpPht0
核の炎に焼かれるトンキン人には関係の無い話なんだがｗ
555:名無しさん＠十一周年
11/01/04 03:04:16 9DErLeQy0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
556:名無しさん＠十一周年
11/01/04 04:28:48 eYhhchOo0
エヴァんげりおん
はじまったな
557:名無しさん＠十一周年
11/01/04 04:31:06 QFWHSW8OP
伊丹空港廃止が嫌だとごねてる人たちも、こういうプロジェクトが実行されると
土地の値段は上がるわ、人口は増えるわで最高じゃないの？
どうして伊丹空港に執着するんだろ？
558:名無しさん＠十一周年
11/01/04 06:38:14 +u1dDXNm0
>>539
那須といえば那須火山帯だろ。
噴火は大丈夫なのか？
559:名無しさん＠十一周年
11/01/04 10:23:29 gbWfnp6k0
プロジェクト遂行のためには少なくとも梅田から伊丹までの直通電車通す必要があるだろう。
560:名無しさん＠十一周年
11/01/04 16:48:16 PgrDR9i40
>>559
以前からJR福知山線を伊丹駅から分岐させて
空港駅を作る計画があったから
それが実行されるんだろうな
561:名無しさん＠十一周年
11/01/04 16:53:52 MKi+eqPD0
東京近郊なら、成田の近くに新しい都市作ればいいんじゃない？
まだ開発の余地は十分あるし、空港も近い。
562:名無しさん＠十一周年
11/01/04 17:14:40 Nv6Ao1ns0
石井一のホームページで国家危機管理国際都市構想読んでみたけど、平時における運用が
楽観的すぎる都市型箱物発想な気がする
563:名無しさん＠十一周年
11/01/04 19:28:05 HZrquTMF0
( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！
564:名無しさん＠十一周年
11/01/04 21:20:04 AtM7/5UA0
>>561
そんなものが作れるなら成田の滑走路とっくに完成しとるわ。
565:名無しさん＠十一周年
11/01/04 21:20:45 uG7Jb9rf0
あの近辺朝鮮人だらけなんだが？
566:名無しさん＠十一周年
11/01/04 23:16:29 MKi+eqPD0
下総松崎と成田湯川の辺りの丘陵地なら開発可能でしょ。
空港と違って反対も少ないと思う。
567:名無しさん＠十一周年
11/01/04 23:18:57 N7Wc9Xh50
関東はもういいよ。
568:名無しさん＠十一周年
11/01/04 23:30:10 kJMnEYeN0
関空救済はもういいから、
伊丹に国際線戻せ。
569:名無しさん＠十一周年
11/01/04 23:32:32 wT16s3WH0
伊丹みたい地方の田舎はもういいよ
ちゃんと東京周辺を整備すべき
570:名無しさん＠十一周年
11/01/04 23:33:28 RU9oeWHg0
>>568
キャパが小さくて戻せません
571:名無しさん＠十一周年
11/01/05 00:14:30 XVZQ8Aaf0
伊丹空港は人口密集地の中にあり万が一墜落したらとてつもない被害が出る
世界で最も危険な空港のひとつ
騒音問題で朝７時から午後９時までしか運用できないし滑走路もこれ以上
拡幅できない欠陥空港。空港周辺の騒音対策費も馬鹿にならないし
こんな空港はさっさと廃港して新都心を構築すべし
572:名無しさん＠十一周年
11/01/05 00:18:07 YmByyvJ50
つか伊丹にこだわらず関空の近所に副首都をこさえれば良いんじゃ・・・。
573:名無しさん＠十一周年
11/01/05 00:19:18 z5rNafmN0
>>572
伊丹の廃港ありきの話だから
都心に近い方がメリット大きいわけだからな
574:名無しさん＠十一周年
11/01/05 01:15:05 DBgPh4oi0
伊丹空港に反対していたプロ市民が、一番悪い
575:名無しさん＠十一周年
11/01/05 01:29:37 Dn4oAtiq0
>>517
東京のバックアップは名古屋と既に決まっとります。
東京が狙われるときに、第2の都市の大阪が
狙われないわけがないじゃないか。
伊丹は兵庫県だけど、関東が全滅という事態を想定するのなら、
大阪が狙われたら、伊丹も壊滅しちゃうよ。
576:名無しさん＠十一周年
11/01/05 02:21:58 iV153tkO0
名古屋なんか東海地震で壊滅だろ
577:名無しさん＠十一周年
11/01/05 02:23:42 fIsU4PiD0
伊丹を潰して、わが神戸空港を国際空港にしろ
578:名無しさん＠十一周年
11/01/05 02:25:19 d5TVoMaW0
伊丹は兵庫県
東京大空襲 死者8万人
関東大震災 死者12万人
ちなみに大阪大空襲は死者6000人名古屋大空襲は4000人
579:名無しさん＠十一周年
11/01/05 02:27:31 Dn4oAtiq0
>>577
静岡空港と並んで金の無駄と名高い神戸空港ですね
580:名無しさん＠十一周年
11/01/05 02:38:26 x6zLDteO0
てか、大規模災害やテロを想定してるんだろ。これ。
何か核攻撃うんぬんと言ってるやつはいるけど、そりゃ核攻撃も
想定はして欲しいけど、このバックアップはそうじゃないでしょ。
正味、核攻撃をかわせる国ってどんだけあるの？ほとんど無いと思うよ。
アメリカくらいじゃないの？
581:名無しさん＠十一周年
11/01/05 02:42:26 5ti0uVfK0
>>575
無職のオッサンが勝手に決めるな
582:名無しさん＠十一周年
11/01/05 03:36:35 4Xi7ZKcc0
本気で第二の首都作りたいなら北海道だろ。
でも雪の影響が大きくて駄目かな？
583:名無しさん＠十一周年
11/01/05 04:07:54 ZGRkBc3J0
成田の跡地でいいじゃん
584:名無しさん＠十一周年
11/01/05 04:37:12 ydbUkEHU0
>>583
羽田もキャパが不十分だから
成田を潰すことは出来ないよ
新しい国際線ターミナルも
やる気ないとしか思えないような規模だしな
585:名無しさん＠十一周年
11/01/05 04:42:24 V1mzi4U70
さいたま新都心は？
586:名無しさん＠十一周年
11/01/05 04:44:18 o9CQVIgO0
伊丹市や豊中市という朝鮮部落を副首都にしようとする基地外市ねや
587:名無しさん＠十一周年
11/01/05 04:44:39 xubiiPGq0
バブルのときに首都移転しておかなかったのが今の日本の停滞を生んでいる
588:名無しさん＠十一周年
11/01/05 04:48:02 78eHvTxgP
民主党もそろそろ首都移転とか、道州制について本気で立法を目指してほしいな。
だったら支持率も上がるだろうよ
589:名無しさん＠十一周年
11/01/05 07:09:34 yqnsg1Wc0
>>575
名古屋が東京のバックアップは100％ないよ
名古屋人は知らない人多いが
元々名古屋は大阪のバックアップで発展した街だぞ
名古屋人は何かと既成事実を作るのが好きだが
日本人はちゃんと見破ってるからね
つい数年前まで名古屋は新幹線飛ばしされてた立場をわきまえるべき
590:名無しさん＠十一周年
11/01/05 09:20:07 o9CQVIgO0
池田市（鮮）
空港
豊中市（鮮）
伊丹市（鮮）
魔のトライアングル
こんなとこに副首都はありえない
591:名無しさん＠十一周年
11/01/05 09:34:50 fVTv+jHLP
東海地震が来たら東南海南海地震も必ず来るって言われてるのに、その線上に副首都を作ってどうするんだよ。
作るなら九州か東北か北海道にしろよ。
592:名無しさん＠十一周年
11/01/05 09:42:32 f0KDKhf40
池田市（朝）
空港
豊中市（朝）
伊丹市（朝）
尼崎市（朝とＢ）
そもそも大阪府や兵庫県（一部）に副首都ってのが有り得ないな。
先ずはチョンとＢを一掃してからにしろ。
593:名無しさん＠十一周年
11/01/05 09:43:14 eFlfz2Tn0
>>591
東北とか北海道は震度６クラスの地震の常連地域だろｗｗｗｗ
おまけに津波警報も出してやるよｗｗｗｗ
バックアップだけなら意外と富山あたりがいいような気がするな
中韓からは能登半島が盾になって直接見えないし、糸静構造線の西側だからある程度の地震も耐えられる
問題は雪と国民新党ぐらいだ
594:名無しさん＠十一周年
11/01/05 09:59:39 nq3jJ2M50
首都のバックアップ機能を担う候補地の選定条件（石井一のＨＰから）
・トータルで５００ヘクタール以上の平地（内陸地）
・高層建設や地下建設などを想定して埋立地でないこと。
・新しい開発や自然破壊を必要としない。
・既存の交通アクセスが完備している。
・東京から離れている。目安として都心から３００キロ圏外。
そこからさらに海外からの投資が期待でき、商業用地、住宅などの開発に適した場所。
595:名無しさん＠十一周年
11/01/05 10:06:02 VRC4Q9zI0
跡地って・・・伊丹空港無くなってたのか
知らなかった
596:名無しさん＠十一周年
11/01/05 10:18:45 9wgk4Asr0
>>592
自衛隊ってどこにあるっけ？
597:名無しさん＠十一周年
11/01/05 10:38:20 usTlWfJF0
現空港は、伊丹の自衛隊基地から歩いてでもいける。
舞鶴基地へのアクセスもいい。新幹線の線路も近いので
新大阪と新神戸の間に新駅を作ればどこからでもこれる。
阪神高速空港線に阪急新線を引ける。だから、廃港するべき。
598:名無しさん＠十一周年
11/01/05 10:39:46 6xKK4kYW0
>>592
つうか、空港があるからそこに朝鮮人がきた。
その空港利権にむしゃぶりつく朝鮮人を一掃するには伊丹空港を廃港することが一番効果的。
599:名無しさん＠十一周年
11/01/05 10:41:03 zohTHDN30
東京には核が落ちることが確定してるから当然だろ
トンキン人は溶ける運命
600:名無しさん＠十一周年
11/01/05 10:46:48 wiXKJXit0
大阪民国を併合して、朝鮮総督府を設置するんですね。
601:名無しさん＠十一周年
11/01/05 10:49:13 6xKK4kYW0
>>594
まぁ、当たり前の発想だな。
インフラを共有してる場所じゃバックアップにならない。
やられたときは、インフラが破壊されるんだし。
江戸幕府も大阪城にバックアップ機能は有していたわけだし。
ただ、問題はそれだけでいいのか？ってこと。
602:名無しさん＠十一周年
11/01/05 10:52:16 xht5Hdc00
>557 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/04(火) 04:31:06 ID:QFWHSW8OP
>伊丹空港廃止が嫌だとごねてる人たちも、こういうプロジェクトが実行されると
>土地の値段は上がるわ、人口は増えるわで最高じゃないの？
>どうして伊丹空港に執着するんだろ？
伊丹の騒音対策費は累計8000億円。今でも50億円
これで生活している輩がいるからなあ。ちょん。
603:名無しさん＠十一周年
11/01/05 11:00:10 6xKK4kYW0
>>602
伊丹廃港話が出ると辻元の目が泳ぐのがおもしろい。
普天間（福島）とか、伊丹（辻元）の騒音利権が連中の資金源でしょ。
604:名無しさん＠十一周年
11/01/05 11:04:22 R4lfbx+Q0
>>594
バックアップという事だけなら通信機能だけありゃいいな。
ヘリポートがあれば交通アクセスとか充実してなくてもいい。
東北とか四国とかにドーンと施設だけあってもいい感じ。
605:名無しさん＠十一周年
11/01/05 11:26:43 6xKK4kYW0
>>604
現在の官僚システムなら地方の参勤交代が必要だから。あまりへんぴなところは無理。
逆に言えば、都心部がやられた場合。
金融や証券会社も大阪にバックアップをもっているわけだから。
その近くに持ってこないと、国家が機能しないという発想です。
分散化もしくは地方分権をうながしたいなら、金融システムと政府機能の分離が効果的。
江戸幕府は武力を武器に全国の統制をおこなったが、現在の官僚システムは金融で全国の統制を行う。
なので、日銀を大阪本店にするだけで、一極集中はもの凄く緩和される。
しかし国家の統制システムに金融による締め付け以外の方法を模索する必要が出てくる。
ただ、この金融を国家統制システムに組み込む方法論は、
バブル崩壊以降の金融システムの硬直化をまねいているという側面は否定できず。
諸外国のように大胆な金融政策がとれない。新たな市場が生まれない大きな要因となっている。
606:名無しさん＠十一周年
11/01/05 11:41:24 J6NfxPRj0
というか首都移せ。東京は場所が悪い。
東アジアの大消費地は中国大陸。より西に移すべき。
607:名無しさん＠十一周年
11/01/05 11:49:38 qgNND9nYP
防衛省は長野の飯田当たりにするべきｗ
長野は天然の要塞。日本アルプスの山岳地帯でゲリラ戦すれば
簡単には占領されない。
608:名無しさん＠十一周年
11/01/05 11:55:19 vRW+Jfcs0
伊丹存続って念仏唱えてるバカどもは
事故起きて民家が巻き添えになった時なんていうんだろうな。
条件のいい今のうちに廃港した方がよかったと後悔すると思うな。
609:名無しさん＠十一周年
11/01/05 12:06:36 H9X8qZVu0
>伊丹は兵庫県
首都機能移転になれば伊丹市は大阪府（大阪都）に編入されるよ。
戦前から伊丹市・尼崎市・川西市・猪名川町は大阪府に編入の予定だったし
編入運動も盛んに行われていた。
戦争の悪化で編入は見送られたがもともとは大阪府になる土地だ。
武庫川から東は大阪に編入するだろう。
豊中にいればどんなに飛行機飛んでる事が怖いかわかるはずだろ。
落ちそうなくらいの低空で飛んでいる。
落ちてからでは遅いんだよ。
関空なら落ちても海に突っ込むだけだが伊丹は民家に突っ込む。
関空までの４０分くらいの移動どうってことないだろ旅の気分だし。
610:名無しさん＠十一周年
11/01/05 12:09:39 Dn4oAtiq0
>>589
100%ないと言われても緊急有事の際に名古屋に首都機能を設置することは
閣議決定されていたはず。
といっても、名古屋も有事の際には狙われやすく危険なのは変わりがないから、
他の場所にした方が良いかもしれない。でも、大阪はありえん。土地が嫌という
意味じゃなくて、大都市は狙われやすいのだから論外ってこと。
611:名無しさん＠十一周年
11/01/05 12:12:12 EA8uv0sc0
名古屋でも大阪でもいいからさ、首都機能移転しないとやばいって
612:名無しさん＠十一周年
11/01/05 12:18:47 xzZ5CC3l0
水や電気、それに新幹線や高速で群馬が第二の都心として重要拠点になりうる
北関東道が完成すれば航空へのアクセス方法も増える
613:名無しさん＠十一周年
11/01/05 12:58:16 6xKK4kYW0
幕府が豊臣政権を滅ぼしても江戸から離れなかったのは、島津が怖かったからなんですよねぇ。
だから、絶対に島津が攻められない場所から離れられなかった。
しかし、黒船出現。蒸気船ができたことで、江戸湾からの攻撃が可能になって、
最終的に薩摩（島津）に滅ぼされたという因果関係。江戸は太平洋からは丸裸。
戦時中も硫黄島が防衛拠点なので海軍の根拠地としてはあまりに弱い。よって日本海軍も根拠地は広島。
こういう地政学的状況だから、慶喜なんかは江戸より、二条城や大阪城にいるほうが多かった。
小栗なんかも、大阪を拠点に金融国家を作ろうとしてた感じだし。龍馬さんもそれに目を付けていた。
大久保も最初は大阪に目を付けていた。問題はそれをできる人材がいなくなってしまったこと。
大久保には小栗ならできたであろう新時代のテクノクラートを作れるような能力はなかったし。
旧来の幕府の実務官僚を使う以外に方法論を持ち得なかった。結局、明治政府は
今でいうところのノンキャリアの官僚が勝海舟と関係が深い幕府の下級役人。
キャリアの役人が薩長からきた人たちで構成されるような形になった。
よって、江戸時代から続く袖の下体質も一部そのまま温存されてしまった。
木戸や西郷がやっきになってそういう体質を改めようとしたが、
そのうちに、キャリア官僚にもそれに染まる人が出てきて今に至るって感じ。
ただ、当時に立ち返って、大阪へ首都をというのは賛成できないなぁ。
金融と政治は一定の距離を持つべきだという考え方からすると一体化は避けた方がいいと思う。
小栗なんかのやっていたことは、信長のやっていたことの発展的手法って感じだし。
とりあえず。
天皇と京都の関係性を明確にして、日銀本店を大阪へ移して、政治はしばらく様子見するのがいいと思う。
614:名無しさん＠十一周年
11/01/05 12:59:52 KQK+9aSW0
>>609
そんな予定も運動も聞いたことない
615:名無しさん＠十一周年
11/01/05 13:28:56 UgZQuLOhP
まあ現時点でも地震なんかで首都圏が壊滅すれば、日本を引っ張るのは大阪しか無いわけだが。
伊丹空港跡地は皇居の移転先だってどこかで読んだが。
これはそれの前フリかな。
616:名無しさん＠十一周年
11/01/05 13:43:25 yqnsg1Wc0
>>611
名古屋はありえない。
名古屋にするくらいなら東京のままでいい
617:名無しさん＠十一周年
11/01/05 13:44:15 zohTHDN30
陛下にも京都にお帰りいただいて
そして東京消滅だな
618:名無しさん＠十一周年
11/01/05 13:49:31 2nnqvWJz0
>>591
東南海南海地震は震源が遠く離れた場所だから
津波の地震だ
津波は伊丹までは押し寄せないよ
619:名無しさん＠十一周年
11/01/05 13:53:37 KQK+9aSW0
こんなの今更って感じじゃないのか？
予想図みてもただただハコモノを作りたいとしか思えん。
URLﾘﾝｸ(akibach6.sakura.ne.jp)
今から３０年もかけて“危機管理”なんて大笑いだなｗ
危機管理というならもっと現実的に、
皇居→御所
国会議事堂→京都国際会議場
官公庁→大阪合同庁舎
日銀→日銀大阪支店
というような、しっかりとした計画を組むほうがいいにきまってる。
620:名無しさん＠十一周年
11/01/05 13:54:12 zohTHDN30
トンキン人はロシアの人体実験にでも使ってもらおうか
621:名無しさん＠十一周年
11/01/05 13:58:48 rSiIDHoB0
>>577
むしろ八尾空港を国さ…いやなんでもないです
622:名無しさん＠十一周年
11/01/05 14:00:21 2nnqvWJz0
>>619
そういうバックアップ機能はすでにある
623:名無しさん＠十一周年
11/01/05 14:06:02 mfWkQ0gn0
>>26
大阪の臭い風に陛下を晒すわけにはいかない
624:名無しさん＠十一周年
11/01/05 14:12:35 zohTHDN30
>>623
東京は消えてなくなるのに
625:名無しさん＠十一周年
11/01/05 14:14:51 o4e1afnB0
東京の終わりは結構早かったね
あとはロシアに任せようず
626:名無しさん＠十一周年
11/01/05 14:19:08 78eHvTxgP
天皇陛下を京都に、というのは俺も賛成。
日本の象徴として京都ほど良いところはない。
東京みたいなクソ都市からはできるだけ早く逃げていただくべきだ
627:名無しさん＠十一周年
11/01/05 14:22:23 x2+j4+1i0
伊丹空港+陸自駐屯地、という陸上空母>>428が大震災で関西人の人命多数を救った
お騒がせで廃止唱えてる奴の筆頭がこの空港愛用してるんだから、要するに絶対この空港必要だ
単なる首都代替用の箱の為に、危機管理上も関西経済でも重要な防災防衛基地を潰せるかよ
関西こそが災害に弱いのに何を言ってるんだ余所者が
628:名無しさん＠十一周年
11/01/05 16:17:59 KstKybKX0
伊丹は国際線が戻るから問題ないとして、
関空跡地をどうするのかが気になる。
橋下知事の希望通り米軍基地にできれば良いけど。
629:名無しさん＠十一周年
11/01/05 18:23:40 27OF73dw0
伊丹に国際線戻すって・・・滑走路延長できね～だろ。
長距離は無理、荷物・乗客満載の大型機は無理、早朝・夜間は無理、
そんな三重苦の国際空港使い難いって。
もとはといえば、神戸沖案を一度蹴った神戸市が悪いのだが、
最初から神戸沖に作っておければ今のようなぐちゃぐちゃにはならなかった。
630:名無しさん＠十一周年
11/01/05 18:29:26 KQK+9aSW0
>>629
関空は不便でリニアとかなにわ筋線がいるとかって話になってるから
そんな投資をするくらいなら、神戸を拡張したらいいと思う。
関空は現状のまま、伊丹は廃止、神戸の国際ハブ化とすれば
羽田と同様に都心に近いハブが実現できるだろう。
631:名無しさん＠十一周年
11/01/05 18:31:11 dfq6JI690
伊丹は門限が絶対だから
少しでも遅れたら即成田か中部にダイバート
今さらそんな空港使えるかよｗ
以前欧州の長距離便は
離陸角度無視してたわ
重くて上がらないからｗ
今でも19時以降は逆噴射禁止になるしな
ヘレンケラー並みの空港だぞｗ
632:名無しさん＠十一周年
11/01/05 18:37:25 dfq6JI690
>>630
神戸の国際ハブ化なんて到底無理
やっても搭乗口を少し増設したり、滑走路を少し延伸する程度だな
そもそもアクセスが貧弱すぎるし
いまさらJRや阪急阪神を引き込むのも無理だ
仮にそれが出来たとしても運用面に問題が生じる
日根野・泉佐野以南を半ば無視できる阪和線・南海本線とは
全然状況が違うからな
633:名無しさん＠十一周年
11/01/05 18:38:19 VE5yv2WX0
１９４０年代、日本が首都を岡山に移そうとしていた。
キョンウォン大学総長を務めたキム・ウィワン博士（７４、大韓建設振興会長）はこれまでに収集した
１２０件の資料を２００１年国土研究院に寄贈した後、最近発刊した資料解説書でこのように明らかにした。
キム博士によると日本は１９４０年代の初め、１５年後を目標に立案した秘密国土計画である「中央計画素案」で、
日本内岡山と京城部（ソウル）南の郊外、福岡など３カ所を大東亜圏の首都移転候補地として提示した。
詳しいソースは以下：中央日報
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
634:名無しさん＠十一周年
11/01/05 18:40:07 Ui0GYt010
地震が起きたら東京以上に破壊される地域にバックアップを置こうなんてふざけてる
635:名無しさん＠十一周年
11/01/05 18:43:46 KQK+9aSW0
>>632
神戸空港のアクセス弱いかな？
羽田で浜松町からモノレール乗ってる時間より短いんじゃね？
あの時間を10分以内にできれば、梅田から30～40分でいけるだろう。
それでも遠いというなら、三宮までＪＲ、阪急、阪神、地下鉄が来てるから、
どれかを南に10kmの枝線をつくるだけでいい。
神戸空港は神戸港の中にあるから、高速道路網も関空よりも便利。
636:名無しさん＠十一周年
11/01/05 18:52:10 pCNUtrdL0
>>635
ポートライナーは時間短縮はほぼ不可能
あれはポートアイランド市民の足だからな
車両も小型で定員も少ない
今ある連絡橋は片側1車線だし
結局関空のほうが便利なんだよ
鉄道（JR・南海）も高速（阪神・阪和）も直通なんだから
大阪市内からの所要時間は大差ないし
わざわざ新たに投資して神戸を拡張する意味がない
そんな金があるならなにわ筋を作ったほうがはるかにマシ
637:名無しさん＠十一周年
11/01/05 18:54:59 KQK+9aSW0
>>636
関空のほうが便利なのか？
不便だからなにわ筋線だとかリニアだとかって話になると思うんだが。
伊丹を廃止したら、ほとんど新幹線と神戸空港に流れるだろ。
伊丹を廃止するなら神戸空港を拡張しておいたほうがいいよ。
国内線に乗るために阪神間の人がわざわざ関空にいくとは思えないし。
638:名無しさん＠十一周年
11/01/05 18:55:09 99Xgygwm0
>>69
伊丹空港は国営ですよ。
何で国営空港が固定資産税のような地方税を払わねばならないのですか？
639:名無しさん＠十一周年
11/01/05 18:57:01 IqZO8Z2J0
核を論じるのも大事だけど、それなら尚更さっさとスパイ防止法を成立させろよ ＞民主党
640:名無しさん＠十一周年
11/01/05 19:03:47 pCNUtrdL0
>>637
大阪市内から見ればな
出発（目的）地点によって利便性が変わるのは当然のことだが
いちいち分散投資はしてられない罠
どうせリニアが出来るまでは伊丹廃港にはならないよ
リニアが出来たら伊丹は即廃港
神戸も終わる
だから拡張なんかしても無駄に終わるだけだ
641:名無しさん＠十一周年
11/01/05 19:07:40 KQK+9aSW0
>>640
だからリニアなんていらないって。
伊丹を廃止したら客が便利なところに流れる。
それでいいんじゃねーのか？
神戸空港の需要予測が高くなるから拡張する。
簡単な話だ。
642:名無しさん＠十一周年
11/01/05 19:14:02 pCNUtrdL0
>>641
民間会社が勝手に作ると言ってるんだから
作ってもらえばいい
時間は劇的に短縮されるわけだし
リニアなしで伊丹を廃止すれば
新幹線は全便満員になるだろうな
それ以前に航空会社と財界が猛反発するから
廃止になんかならないが
643:名無しさん＠十一周年
11/01/05 19:15:38 KQK+9aSW0
>>642
俺のいうリニアはいらないというのは関空リニアのことだけど
関空リニアも民間会社がつくるのか？
644:名無しさん＠十一周年
11/01/05 19:17:44 pCNUtrdL0
>>643
ああ、オレの言ってるリニアは
JR東海の中央リニアのことなｗ
645:名無しさん＠十一周年
11/01/05 19:18:02 xEzVbHAD0
神戸空港が変に拡張なんかしたら余計迷惑じゃない？
伊丹亡き後伊丹より不便な神戸空港が関空の邪魔をするなんて最悪パターンやん。
関空はハブになりきられへんし、近くて便利な伊丹はもうないし、ハブ気取りの神戸は遠いし…ってね。
646:名無しさん＠十一周年
11/01/05 19:26:25 KstKybKX0
一番良いのは伊丹再国際化。
647:名無しさん＠十一周年
11/01/05 19:40:51 SnzwyA2o0
>>635
時間じゃなくポートライナーの容量の問題だ。
神戸がおそらく５００万人超えれば処理能力が持たない。
だから鉄道敷設が必須。
それもあって、現ターミナルの増築程度なら認めるが、
埋め立て拡張は反対。再埋め立てと鉄道敷設でいくら掛かり、
財源はどこから持ってくるんだ？
関空リニアは新規投資と採算面で反対。
なにわ筋線は早急に必要。
採算性に問題は無いし、関空利用者以外の利便性向上が決め手。
648:名無しさん＠十一周年
11/01/05 19:43:39 pCNUtrdL0
>>646
伊丹の発着枠は満杯状態
滑走路の増設は物理的に不可能
だからどうしても最国際化をしたいなら
国際線増便分の国内線を関空に移すしかない
どんどん沖合に拡張できる羽田と同じようにはいかないんだよ
649:名無しさん＠十一周年
11/01/05 19:45:26 yu1HC97V0
>>646
だからキャパが少なすぎて無理だっつーの。
それにしても関空リニア（JRマグレブタイプ）は要らんな。
磁気浮上式鉄道にするにしてもHSST-300だろうね。
650:名無しさん＠十一周年
11/01/05 20:40:38 UgZQuLOhP
羽田ハブ化を推進したい為に伊丹廃止して関西の航空利便を縮小させたいんだよ。
関空と神戸しか無いとなると、新幹線乗って羽田に行く奴が増えるだろうから。
副首都というのは最高の建前だしな。
651:名無しさん＠十一周年
11/01/05 20:57:01 xEzVbHAD0
新幹線に乗って羽田にいくだと？ｗ
普通に関空いくだろｗ
652:名無しさん＠十一周年
11/01/05 21:54:12 YZoa61uz0
昔の山陽道みたいに西宮辺りから伊丹→高槻と路線ができれば東西移動が速くなるんだけど、モノレールと被るから無理か
653:名無しさん＠十一周年
11/01/05 21:56:47 4Cc83PzH0
>>587
遷都が国会で議決されたあと、小泉・石原慎太郎は東京一極集中させたい首都利権勢力によって担ぎ出された。結果日本は泥沼の失われた20年に突入することになった。
654:名無しさん＠十一周年
11/01/06 00:01:43 zLT8uZYd0
じゃあ大阪には東京になくてもよさそうな省庁を移転すればいいんじゃないかな。
消費者庁とか。
655:名無しさん＠十一周年
11/01/06 00:24:10 c2tcHv9p0
再来年、東京はロシア領になる
656:名無しさん＠十一周年
11/01/06 02:47:25 laSqJVCF0
今年か来年にはテポドン飛んでくるんだから急げよ
657:名無しさん＠十一周年
11/01/06 06:31:59 n7Z2b3dy0
>>654
逆に東京になきゃいけない省庁って何だ？
658:名無しさん＠十一周年
11/01/06 07:13:45 ++XUe4Ez0
>>657
もう都市が赤国の占領下同然で近年中に核が打ち込まれるのに
残すものなんて無い
659:名無しさん＠十一周年
11/01/06 07:19:34 MkUkjt+00
もう横田基地も店じまいの準備してるんだろ
ソウルと東京に１発ずつ打ち込まれりゃロシアがなだれ込んできて関東以北がロシア領になる