10/12/31 13:47:08 nkmsVbYM0
You're waiting for a train. A train that will take you far away.
You know where you hope this train will take you, but you can't be sure.
Yet it doesn't matter. Now, tell me why?
29:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:47:26 5VbFEJd50
>>1
アホか？菅政権終わり杉だろｗｗｗｗ
まず「人事院」を廃止することから始めないとダメだな…。
30:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:48:06 9L3iLX/40
>>27
非常に重要なお仕事をしている方にそれなりの処遇をする、ってのはわかるが、
非常に重要なお仕事をする立場から外れた方にまで保証する意味がわからない。
31:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:48:22 B5Eq0LMo0
一部のスペシャリストなら、これくらいでもいいよ。
問題は、一般職員に年収800万とかがごろごろしていること。
身分が安定しているんだから、それと引き換えに給料は下げろ
32:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:49:31 1pxJwuLd0
キャリア制度無くすって話にはならないのかい？
33:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:49:50 mLOu5zgP0
一度、非正規労働者に高級官僚の仕事やらせてみりゃいいじゃん。
１０００人集まってもほとんど仕事できないからｗ
34:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:50:13 A0I73zQ10
>>24
明後日の方向から見当違いなこと言われても困るんすけど・・・
官僚と一般公務員をごっちゃにすんなよ
35:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:50:13 8B9VyTuz0
絶対に許せない！せいぜい500万がいいところの仕事だろ、官僚なんて。
腐肉を奪い合うハイエナみたいなものだし
36:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:50:43 fDf7g7rT0
無駄な所に金流れてるだけだし。
37:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:52:21 GS/yVbq20
たしか年収1500万以上だと増税になるんだっけ
わざわざそれ以下になるようにしたのか
なんなのこのクソ政権
38:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:52:22 sBG9MTKh0
官僚と公務員を切りはなすべきなのにバカ底辺は官僚＝公務員＝地方公務員で一緒くたにたたくからな
39:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:52:25 q+7aCHVq0
>>27
それほど優秀なら天下りシステム無しに下野しても高給を保てるだろ
これは官僚肥大化にしか繋がらないよ
中間管理職級（官僚の場合だと一番働く課長級より上）が増えても碌な事にはならない
40:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:53:32 jzV7CnE50
>>38
特別職まで一緒くた。
41:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:54:09 A0I73zQ10
>>30
ある程度の給与や待遇を保証してやらないと
官僚を目指そうとする優秀な若者がいなくなるよ。
それぐらい理解できない？
42:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:54:43 3b+6Dbml0
天下り自体は産業構造と官僚の意識の問題で一律禁止以外に有用な手段は
ないように思えますが。
ま、まともなシンクタンクがない以上、役人の専門知識は有効活用するのは
悪くはないのでしょうけど、賃金分の仕事が用意できるんですかね？
若手の無職博士を大量に任期付きで雇ってやった方が、将来的には
好ましいかな？
43:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:55:09 6pXter7XO
歩合制じゃダメなんけ？
実績もないのに金ばっか高いからダメなんだろ？
44:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:55:15 F0bQeKLL0
佐藤優さんも外務省スタッフ職じゃなかったっけ？
あの仕事で1200万なんて損得で言ったら安すぎるだろ。
おそらく多少もらうものが多くても出ていくものも多い。
中には悪質なのもいるが官僚を支えてるのは国家に対する忠誠心だってよ。
だれでもできる事務と、キャリアや専門職は違いすぎる。
だれでもできる事務やってるのに給料が一部上場並みで無資格・三流学歴。
その上、俺様は特権階級なんだと威張ってる。
こいつらがいらん。
45:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:55:24 bpDpGN9U0
国民の税金を搾取する不要な天下り団体をただちに廃止せよ！
業務遂行スキルがないのに民間企業に高給で天下る公共事業ヒモ付き官僚ＯＢを退職させよ！
国民の税金を搾取している天下り官僚とは、人材として何らのスキルを持たない人物のことだ。
例え元官僚であっても、民間企業などの事業遂行上有益なスキルを持つ人材は良い。
批判すべきは、その個人には何らのスキルもないのに、受け入れることによって官庁からの仕事
が得られるというヒモ付き天下り官僚ＯＢだ。
無能ならば、その能力に見合った仕事、その能力に見合った給与で働けばいいのだが、たかが、
２２歳の時点でキャリア公務員試験に合格したというだけで、その全員が最後には個室・社用車
・秘書の３点セットと高給を得るキャリア官僚帝国制度を維持し続けている。
この制度は、経済成長の終焉で成り立たなくなっているのも係らず、いまだにそれを既得権とし
ている。経済成長期ならば増えていくパイの余禄を先に得ていても、他の一般人も、その後に増
えたパイの恩恵を得られたので、大きな批判にはならなかったが、いまや、パイは縮小する時代
であり、減っていくパイの痛みを誰が負担するのか、という時代だ。
それなのにキャリア官僚帝国は先ず自分達が既得権としてパイを食む。パイが小さくなったこと
などお構いなしだ。小さなパイの分配とは「いままでより、どれだけ少なくなるか」という
「痛みの分配」であるにも係らず、官僚帝国だけは「先ず自分達のパイをより多く取る」という
行為をいまだに続けている。何らのスキルがない無能官僚なのに特権を得ていることに国民は
怒っているのだ。経済合理性から逸脱した無能天下り官僚の特権を廃止せずに、増税することは
許されない。
46:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:55:33 fT83zFk50
高位スタッフとお医者さんどっちが頭いいの？
高位スタッフと弁護士どっちが頭いいの？
47:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:56:04 9L3iLX/40
>>44
アレは違う。ノンキャリアの専門職だろ。
48:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:56:06 DIT07zq+0
>>41
民間で働けばいいだろ
49:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:56:18 znR/Aah50
下痢止め便秘薬にカネが掛かるのですね。そして、ウンコまみれに。
50:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:57:17 juRkZqvP0
一兵卒として薄給で働かせればいいだろ。
51:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:57:18 7CRK8EDDP
自分らの仕事が利益生み出す仕事じゃないことは
理解しとくんだねえ。
それもわからずに、民間を単にバカ呼ばわりしてるようじゃ、
程度も知れようというもんだよ。頭が高すぎなのさ。
能力の割にね。
52:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:57:33 A0I73zQ10
>>39
天下り廃止の具体的方策として>1なわけだろ？
話ねじまげるなつの
53:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:58:37 mLOu5zgP0
>>46
明らかに高位専門スタッフのほうが頭良いです。
54:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:59:19 8B9VyTuz0
>>51
それにつきるな
55:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:59:54 BQ63S/Jm0
また、この勧告を丸飲みするようだと
（ムダ削減のみを期待された）民主党の
存在意義は無い
56:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:59:54 A0I73zQ10
>>48
民間に入ったら天下りと批判されるわけだが？
もうね、天下りをググってこい
57:名無しさん＠十一周年
10/12/31 13:59:55 DpNfb1pA0
>>39
>中間管理職級（官僚の場合だと一番働く課長級より上）が増えても碌な事にはならない
だなｗ
どこも人口ピラミッドがおかしすぎるんだよ
人事はまったく仕事をしていない
58:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:00:06 fT83zFk50
>>51
たしかにな
59:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:00:41 DtiqhKIj0
>>48
だから優秀な人材を集める為に、十分なインセンティブを供与しなければいけないということだろ？
民間で働ければいいというのは論点がずれてる。
60:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:00:52 0oPDn+PX0
優秀な人間が高給とるのは全然問題ないんだけど
コネだけの奴と大学入学までがピークの奴と働けなくなった奴にまで
同じ給料を払うのはダメだな。あと間違った方向に努力してる奴もダメ。
61:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:01:22 AakgM+W80
民間と同じにしろや！
出世コース外れたら、会社さるだろう。
役人も同じ。
役人辞めて、転職しろ。
62:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:01:33 7CRK8EDDP
もともと国民のために働く意識なんて持ち合わせちゃおらんから、
おのが能力を自己評価で高くして、その結果として
自分の給与が高いのは当然、という評価になっているだけの図式だな。
根本義として、あんたら何のために存在してんのか、答えてみ。
無理だろ。
63:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:01:40 yakpEXc+0
>>1
仕事のできる奴なら別に高くないだろ。
問題なのは不思議と仕事の出来ない奴が混ざってること。
誰が混ぜてるんだよ？
絶対、誰かが横車押して入れてるだろ？
それが問題なんだよ。
64:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:02:38 mLOu5zgP0
>>61
それだと天下りって批判されるんじゃんｗ
いったいどこにいけばいいんだよ。
65:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:03:06 fT83zFk50
国益さえ頭にないだろうな
国家間の事務処理してる俺すげえええええ！ぐらいだろうな
66:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:04:06 ykTw1Iym0
天下りを無くしたら公務員の人件費が膨らんだでござる。
の巻
67:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:04:39 p7zSAn7B0
>>26
手当なんて通勤手当以外1円も付きませんがなにか？
総支給14万な
68:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:04:53 mLOu5zgP0
こういう人材をほしい企業は実際いるわけだから
民間に天下ってもいいんじゃないの？
69:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:05:16 7hfTFhnI0
一定以上の給与を貰ってる官僚は、第三者機関に成果の判定をして貰い、
無能な官僚は降格させれば良い。
成果主義が必要なのは、民間ではなく公務員である。
一般公務員も現業公務員に給与を払いすぎ。
民間並の給与水準にすべき。
70:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:05:21 r0osjE690
上つぶしてどうするよ。
下層の低脳のくせに６－１０００万もらってる主に地方公務員からつぶせよ。
あいつらは高校生バイトでもなんとかなる仕事しかしてねーじゃねーか。
71:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:05:45 t5jXcnuz0
国家公務員なら当然
地方公務員の高給取りはまずいと思うが
72:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:05:55 3b+6Dbml0
>>64
どこにも行くなつーことです。
出世コースから外れたら、現状の専門スタッフ職で満足しーや。
マネジメントまで出来るから、高給ゼネラリストなんだからさ。
73:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:06:17 0Hmjaf6V0
>>64
ハローワーク。
74:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:06:28 dxut9E8J0
>>1
送ってもらえないって放置されるの？
涙を誘うお名前だね。
75:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:06:30 t/oFkGXX0
無能なクセに税金から高給取るのはけしからん！というのなら
公務員の新卒採用は一切止めて民間で十分なキャリア積んだ人材のみ採用する制度に改めたら良い
終身雇用ではなく契約制にして
その代わり優秀な人材獲得する為に待遇は良くする
…てな意見がでるとお前ら顔真っ赤にして反対するんだよな
76:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:07:03 cZh4tHSY0
公務員の人件費２割削減どこいった？
77:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:07:17 djX3GgNQO
民間に言った自分や何もしてないのをたなにあげて地方公務員がどうのこうのとか笑えるわ。
自分たちの税金が…って税金払ってんのお前らだけじゃないよ？
78:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:07:23 mLOu5zgP0
>>67
おまえはどうでもいいよｗ
79:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:07:56 8B9VyTuz0
出世コース外れたらクビきれば良いだけの話だろ？なんでそんな簡単なことが現政権に出来ない？
あとのことなんてハロワに行けばいいだろ。そのためのハロワなんだから
ホントいい加減にしろ
80:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:08:15 TVqlMSGn0
>>67
何がなにか？なんだ？そんな事当然知ってて撰んだんだろ。
文句言うな。
81:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:08:35 jFd7LPd+0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
日本人の貧乏人からも金を脅し取る
ＮＨＫ職員は１８００万円の高給で悪の限りです
82:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:08:52 0Hmjaf6V0
>>75
アメリカみたいに、政権交代したら、官僚も総入れ替えするようにすればいいんだよ。
83:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:08:53 lcCH0SHI0
キャリア官僚なら天下りされて民間で遊んで高給与えて渡りで数度の退職金与えるよりも
国の機関に留めて働いてもらうほうが国のためになっていいな
84:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:09:07 A0I73zQ10
>>79
底辺の人ってこういう考え方が多いよね。
なんか、視野が狭すぎｗ
なんでこんな人間に選挙権を与えるのだろうか。
85:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:09:08 drgyDrlUP
>>75
終身雇用じゃなくて、ぜんぶ契約社員にすべきだよな。
不祥事をおこしても、なんのおとがめなしの公務員が多すぎる。
しかも、首を切れないとわかってるから、やりたいほうだいだし。
こころの病といいはって、年間１００日ぐらいしかこない公務員が山ほどいるだろ。
86:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:09:17 T0uqjXOt0
ありがとう民主党
87:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:09:19 nkmsVbYM0
官僚は年金とか住宅手当とか給料以外の部分でかなりの金が使われてる
一番金を使ってるのは地方公務員
88:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:10:09 bpDpGN9U0
官僚の天下り問題は、国民の税金を食いつぶすものであり、現在の価値観からは何らの
正当性もない愚劣なものである。ただ一つだけ理解できるのは、同期入省者が出世した
ら同時出世できなかった人は退職することになるので、退職後の経済的基盤確保は必要
であるという点だ。４０代後半から５０代前半で退職したら、残り２０年程度の人生の
経済的基盤がなくなってしまうので、何らかの再就職先は必要だという点は理解できる。
問題は、退職キャリア官僚の待遇が不必要に高いことと、それを国民が納付した税金で
賄っている点にある。（ていうか、同期退職慣行をやめればいいのだけどね。）
そもそも、ある人材の給与待遇は、その人の能力に比例するのだが、２２歳の頃にキャ
リア公務員試験に受かっただけで費用対効果・市場メカニズム他の経営的な概念がない
人材では民間企業が役員として受け入れる人材ではなく、人材市場での適正な待遇に落
ち着かざるを得ない。ところが、各省庁が採用したキャリア官僚は無能者も含め、総て
相当な待遇を受けられることを慣行としているため、民間企業であれば役員待遇を求め
られる。課長レベルの能力しかない人材でも、それがキャリア試験に合格した官僚なら
各省庁では天下り先での役員待遇を要求する。押し付けられる企業側では課長レベルの
人材価値しかないのに役員待遇の経費支出をすることは経済合理性から持続的な維持は
不可能である。そこで各省庁は公共工事という持参金をつけて民間に天下りを押し付け
るのである。この持参金は国民の税金であることを官僚は忘れている。本来ならもっと
安い金額で発注できるのに、無能な天下り官僚の高給を保証するために適正価格よりも
高い金額で公共工事が発注されている。税金の使い道が天下り官僚の高給保証に使われ
ているのだ。これは官僚による国民搾取構造だ。こんな搾取構造を放置したままの消費
税増税など断固拒否する。
89:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:10:19 DpNfb1pA0
>現業公務員に給与を払いすぎ
そっちは民間が安すぎるんじゃないかな？
給食のおばちゃんの年収が800万はやりすぎだけど
90:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:11:21 n9SwxLzO0
問題はその「専門スタッフ職」が何人のグループに対して何人居るかが問題だな。
組織には頭の良い奴も居れば、狡賢い奴もいるから >>23 みたいな状態に必ず成る。
自分の決断の悪さ弱さを仕組みに押しつける馬鹿公務員だな。
松○電気の某稼ぎどころの600人規模の事業部で
部長：1500万(早朝から深夜まで毎日働いてる。) ｘ1名
次長：不明 ｘ3名
課長：850~1200万（殆ど休み無し）X20名位だったかな～
もちろん出世コースのドロップアウト組は間接部門やらアウトサイダーな部門に
飛ばされて、見せかけ課長止まり。そんな奴らを専門スタッフなんていって部長級の給料
やってたら会社はつぶれるよ。
公務員は内輪で判断するから駄目だ。
91:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:11:33 fT83zFk50
あのね
終身雇用で総昇格で上場企業並なの
わかるかな？じしょうゆうしゅうなこうむいんさん？
92:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:12:16 mLOu5zgP0
税金税金って騒ぐやつに限って無職
93:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:12:22 5VbFEJd50
>>75
「高給をやめる」という発想が出ないのが不思議。優秀な人材は不要。
国家公務員は兎も角、地方公務員は「当たり前の仕事」が出来れば十分。
それと国家公務員の採用方法も、官庁訪問や面接を廃止した上で、成績順採用にすべき。
94:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:12:33 4JMO+wyL0
コームインが民間で働くと1日で即死レベル
95:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:13:00 A0I73zQ10
>>88
だから年収千数百万程度で飼い殺しにすりゃいいだろって話だろ。
全てを丸く収める方策なんか漫画の中にしかないよ
96:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:13:18 DoDvgiWL0
出世コース外れたらクビというのは極論だが、
高い給料与えるのはおかしいんじゃないか？
97:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:14:17 D9NCZ+Ko0
国の借金なくなるまでは公務員は奉仕活動に専念せよ
98:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:14:47 sBG9MTKh0
＋っぽいスレだな
まさに情弱で売国奴みたいな考えばっかり
99:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:14:51 drgyDrlUP
>>84
底辺って、ずっと２ちゃんねるに張り付いて、
ひとつのスレに１７回もかきこんでるやつのこと？
100:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:15:18 Waye1KcFO
５００万じゃダメ？
オレ(工学博士w)の年収の３倍
101:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:16:28 mLOu5zgP0
東大法学部
学内順位
1～５０番 官僚
５１番～２００番 裁判官、弁護士
２００番～ 民間企業
こういう人たちが民間に行けば上に行くのは当然なのです。
102:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:17:09 A0I73zQ10
>>99
ふだん忙しくて２ｃｈなんて見ないよ
多くレスすると底辺なのか？
新聞ぐらい読もうね
103:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:17:41 r6qZRIeK0
この記事だけ見て文句言ってる奴はもっと勉強しろよ。
天下り団体に変な補助金出されるより、省内で高給とらせて方がずっと安上がり。
権力握ってる官僚を薄給にしろという考え方もダメ。
そんな了見じゃ贈収賄のリスクが増えるだろ。買収できる金持ちのやりたい放題になるよ。
104:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:18:22 0Hmjaf6V0
>>89
>給食のおばちゃんの年収が800万はやりすぎだけど
マジですか？
それじゃ、共産党が、給食のおばちゃんの仕事を死守しようとするはずだ。
105:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:19:29 DoDvgiWL0
>>104
長年与党を維持してきた自民党は何してたん？
106:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:19:32 7CRK8EDDP
極めてシンプルな話として、
国家財政が逼迫していて、それを与る直接の担当者たちが
自分らであるにもかかわらず、何故高給取りであり続けるのか？
これに答えないと。
無い袖は振れないんだよ。そして袖を無くしたのは、一体何故なんだよと。
そして、袖が無いなら、どうすんだよ。
その解答は、まさか公務員に高給を払うこと、が正解というのは、
ちょっと説得力あるとは思えないんだな。
107:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:20:08 oD+/GkinO
ちゃんと賃金体系と就業条件を公表しろよ。
なんで隠すかな？
シンプルに裏なく正直に公表しろ。
108:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:20:25 fT83zFk50
で、無能公務員の給料下げる勧告は？人事院はいつしたよ？
＞高位の専門スタッフ職は、主要ポストを外れた幹部官僚が省内に残ることができるようにし、天下りを防止する目的で新設された。
＞各府省にはもともとポストから外れた課長補佐、室長、課長級を処遇する専門スタッフ職（年収６５０万～１１００万円）がある。
＞制度創設時は審議官級も専門スタッフ職への移行が想定されたが、審議官級の年収は１３６９万～１５８５万円、局長級が１７３４万円で年収差が大きすぎるとの指摘があった。
109:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:21:54 bpDpGN9U0
国民の財産である行政機構をキャリア官僚達は私物化している。
省庁の行政機構は、国民の安全・幸福を保護・発展させるためにあるのであって、
その業務を担当する官僚達の不必要な利権・利得を拡大させる道具ではないのだ。
行政機構を運営するための費用を国民は税金で負担している。自由民主主義国家
での行政機構のオーナーは国民なのだという基本を、官僚達は１００％無視して
いる。国民の財産である各省庁は、国民から付託された権力を国民のために行使
するという基本に立ち返り各施策の目的を原点に戻せ。
「日本は誰のものか？」という問いへの答えも「日本は日本人のモノ」以外には
あり得ない。日本という国家の行政を担う道具である各省庁は誰のモノか？
それは国民のモノなのである。この単純なで明快な原則を理解しようとせずに、
自分が所属する省庁の内部事情が唯一最大の規範だと思い込む堕落をし、蛸壺化
している。各省庁のキャリア官僚達は、各省庁の機能を私物化して国民より自分達
の利得・省庁利権を優先させている。その根本原因は、キャリア官僚達の勘違い
にある。行政執行のエリートであると自認することは、国家のために頑張って仕事
をしているのだから認めよう。しかし、だからと言って自分の所属する省庁の既得
権益である天下り団体の確保・拡充を増税してまで税金で賄う構造のまま維持
しようとする行為までもが許容されるわけではない。
110:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:22:28 rY3YFfoH0
問題は仕事の内容だろ
必死で働いてくれるなら問題ない
そこを指摘できないなら意味無い記事の気が
111:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:23:08 oz4W9+0/0
このくらいの給料貰って当然だろ。
売国でボロ儲けしてるカスゴミはこれよりも給料高い。
112:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:23:52 n9SwxLzO0
>>70
言えてる。というかもう何十年も前から燻ってる国民の不満だよ。
田舎の市役所に行けば、住民票やら戸籍謄本取りに行くと、
バイト＋担当＋課長の3人がかりでＰＣ画面確認からプリントアウトまでやってる
姿は珍しくない。
仕事中に新聞読んでるのも何度も見た事ある。
教育委員会に行ったら、にやにやとWordでラブレター書いてる外国人職員を見た事もある。
どっかの親父が「仕事しろ！」と怒鳴っている場面はこれまでに何度も見た事がある。
法務局なんか行くと、4:30位から帰宅準備している奴が数名はいる。
ズバリ書くが、福岡県庁に勤める俺の友人曰く、
毎日PM4:45頃に職場から居なくなる社員が結構居るらしい。なにやってんのかを
聞いたら、自分の車の駐車場へ行って車のエンジンを掛けにいくらしい。
PM5:00には車のエンジンも暖まって、直ぐ帰れるって案配らしい。
この手の話は本当にゴロゴロある。
だから、公務員の給与に関してムカツクわけよ。
公務員の馬鹿共は、「民間が安い」なんて与太話する暇があったら、自分の周りを
見て改善しろ！
パソコンを一人一台税金で買って貰って、なんか効率化できたんか？人を削減できたんか？
なんも変わってない。馬鹿だから。
113:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:23:56 3b+6Dbml0
>>103
省内で高給で飼い殺ししても変な補助金はなくならないべ？
114:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:24:28 h499Ss9w0
>>104
大阪市の旗振り守衛の２０００万もあるよ。
ソースは勝也。
115:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:24:58 kC8jQi5M0
「部局横断的な重要政策の企画立案サポート」てのがよく分からん。
結局のところ決裁の判子欄が一つ増えるだけならまずい。
116:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:25:38 0Hmjaf6V0
>>101
>東大法学部
>学内順位
>
>1～５０番 官僚
>５１番～２００番 裁判官、弁護士
>２００番～ 民間企業
それは明らかに間違い。
１番は東大法学部教授
その下は、今は外資系企業。
官僚志望は、かなり減っている。
近年は東大卒が１人も入省しない中央省庁もあるくらい。
117:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:25:42 H2l561co0
高給の窓際官僚な
118:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:26:34 dnWSXDb30
霞ヶ関の役人はキャリアもノンキャリも年間５０００時間
位働いているんだ
月の給料で時間給にしたら１２００万～１４００万÷５０００時間＝２４００円～
２８００円が時給になる。
彼らの頭脳や責任からするとあまりにも賃金は低いと思う。
たとえば入力業務の派遣業で時間給１８００円が見られるが
役人のようにほぼ残業しているとしての１．２５をかけると
２２５０円になる。
国のエリートの正当な報酬がこの程度なのである。
しかも彼ら仕事が嫌でもは定時で退庁することは
ほとんど認められていないのである。
完全なエリート負け組である。
それでもうらやましいとねたむ人間はそれだけの時間労働すれば
いいこと笑
119:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:26:35 8B9VyTuz0
>>93
面接はあってもいいが、裁判員みたいにランダムに国民が面接するべき。
官僚が官僚を選ぶなどほんとに狂ってる。
むしろ裁判員なんかより先にやるべきだった。
120:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:27:04 KkB3Adar0
市役所ともういらんだろ？
市民がネット越しにデータセンターとやり取りすれば人間半分も要らんな。
121:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:28:07 FFIZobAg0
ますます公務員の人件費がかかるだろ。
実際は、天下り継続の方が、小さい政府、少ない国家予算で運営できる。
天下りアレルギーが生んだ本末転倒な顛末が野党体質だった民主党によって推進されている。
122:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:30:08 sBG9MTKh0
>>120
パソコンが使えない情弱層がいるかぎり決してなくならない
123:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:30:37 DpNfb1pA0
>>112
九州四国は、土建や食品のほうがアウトだろｗ
窓口や法務は安い給料に見合った仕事を最低限やってると思うがなｗ
124:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:31:14 gQ3x8xMM0
>>103
何故、団体の理事長や大企業の良く判らないポストが前提なの？
そこが判らないし、批難されている
優秀なんだから国の仕事引っ張るだけの才能の無駄使いをせずに
海外から金を稼ぐ仕事に就けば良いだけ
本当に優秀なら日本のGDPに直接寄与しろって言われてるんだよ
125:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:31:16 DoDvgiWL0
>>118
貰ってる給料が気に入らないんだったら民間行けよｗ
126:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:32:03 G5f60Kjh0
天下りしないようにカネやるって意味ないじゃんｗ
127:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:32:20 t/oFkGXX0
>>120
市役所レベルなら行政事務を丸ごと民間企業に委託しても何の問題も無いだろうね
市長直属の政策立案担当のスタッフを契約制で採用するだけで良いだろう
128:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:32:48 yakpEXc+0
>>118
関所の役人は大変だなｗ
129:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:32:52 4FBokraZ0
>99
そこの関係者でしょ。2chのカキコミの監視。
130:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:32:59 8B9VyTuz0
>>125
1行で的確な反論。ﾜﾛﾀ
131:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:34:11 fT83zFk50
>>125
民間に行かないように、競争に敗れたクズに高給払うそうです
132:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:34:22 dnWSXDb30
官僚非難をしていたら自分達から国民の目を反らせるだろう
と考えている連中がいるのさ それが勢いあまって「政治主導」なんて
いうもんだから、本来なら官僚を悪者にしてガス抜きさせるところを失敗
したんだね笑
官僚なんか車みたいなもんで、運転する政治家が乗りこなすか事故起こすかだろ
今やっていることはペーパードライバーがＦ１乗ってＦ１のせいにしているようなもの
133:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:34:37 jz7g2e4r0
出世できなきゃ退職と，出世できなくても年収１本以上の
間に落とし所が有るだろ．
>年収差が大きすぎるとの指摘があった
公務員って同世代に差をつけられないっていう前提が問題を
ややこしくしてるよな
まあ，利益とかの定量的な判断基準がない分査定しづらいのも
あるんだろうけど．
134:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:34:44 sBG9MTKh0
こういうスレで「全部民間委託」の話よくでてくるけど本当に現実的なのか？
なんとなく委託できるだろって以上の踏みこんだ話になってるの見たことない
135:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:34:49 lcCH0SHI0
>>121
んなことないだろ
天下りされた場合、ろくに出勤もせず、さらに高年収プラス数年ごとに数千万の退職金だぞ
んで随意契約とやらで国の仕事を非効率な中抜き受託で税金食いつぶす
国の機関に留めて国のためにキャリア官僚の優秀な能力生かしてもらって、かつ天下りより少ない税金ですむ
明らかにこっちのほうがいいだろ
本当にいらないのはキャリア以外の国家公務員や地方公務員の課長部長の高給とかだ
136:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:36:00 B4XmpEnK0
なんか民主の公約と本質的に違うだろ
定年まで雇用は当然としてもだ
137:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:36:03 A2SPYPK10
波呂和って行ったことがないけど
どんなところ何だろう？(´･ω･｀）
138:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:36:06 0Hmjaf6V0
【政治】蓮舫大臣、国家公務員に「スト権」法案を次の通常国会に提出したい！国民から「任意の」意見募集★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
なんか盗人に追い銭だな。
139:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:36:08 t/oFkGXX0
>>134
むしろ委託できない業務なんてあるのかな？
140:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:36:20 fT83zFk50
>>135
人件費増えたけど？
141:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:37:47 dnWSXDb30
いい政治家を選ぶこった。
そしたら官僚が生きてくる。
このさい独裁でもかまわなくなった。
シンガポールみたいな
142:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:38:18 h499Ss9w0
＞田舎の市役所に行けば、住民票やら戸籍謄本取りに行くと、
＞バイト＋担当＋課長の3人がかりでＰＣ画面確認からプリントアウトまでやってる
＞姿は珍しくない。
うちの役場だｗｗｗ
チンタラチンタラやってるよな本当。
昔は態度も今より横柄だったんだろ。だいぶマシになってるらしいが。
末端もこんなんだから、公務員＝悪ってレッテル張りされる土壌ができるのは必然だな
143:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:40:32 7CRK8EDDP
>>132
不当な批判であるというのなら、不当である理由を述べないとなあ。
政治家のせいにしようと自由だが、
それ、ほんとに説得力もって語れるかな？
そこが弱いんだよ。残念ですけどもね。
144:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:41:11 lcCH0SHI0
>>140
国の人件費増えるのは当たり前だろｗ
今まではそれ以上に天下り企業へ事業費という名目で税金が流れてたってことだろ
145:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:41:16 sBG9MTKh0
市
総務 財産管理 たぶん直営でないと無理
商工 産業振興 本当に産業振興が必要か疑問 効果あるのか？
市民 届出関係 これは派遣委託でできそう
福祉 保健福祉 これは専門知識がいりそうだから直営か？
衛生 ごみ衛生 ほとんど委託できそう
建設 道路施設 どこに何を作るかの立案は委託できないっぽい
税務 税金徴収 委託は難しそう
議会 議会運営 何してるのかよくわからん
だいたい委託できそうだな
146:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:41:48 xoxerc490
国家Ⅰ種のみ天下り認めて、他の公務員は全面禁止でいいだろ
どうせ骨抜きになるんだし、こっちのほうが単純明解でいい
人事院なんてキャリア以外人間と思ってないだろうから、案外呑むんじゃねえの
147:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:42:19 jzV7CnE50
>>145
そもそも人口10万人レベルの行政単位が必要かどうかも考え直す時期
148:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:44:46 dnWSXDb30
>125
彼らがごっそり民間に行ったら誰が中央省庁の仕事できるんだ笑
法案ひとつ つくるのでも、何十何百とある法律合わせしないと
いけないんだぞ、大学４年間のうちに司法試験パスしているような
頭の持ち主でないとできないだろ。
それを外注して法律関係者に同じ仕事させたら高額な報酬を取られて
責任はもっと取らないだろうね
149:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:45:38 iP2g6IYSO
給食のおばちゃんが８００万円で
国家公務員に優秀な人材を集めるためなら
このくらい仕様がないか…
150:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:45:52 j3H6MNJG0
>>146
国家一種には弁護士資格
他は行政書士
の資格を与えて野に放てばいいじゃん。
151:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:46:24 x2TWO3CF0
公務員に高額役職は必要ない、人事院は廃止すべきだな
民間の平均より高いのはおかしい
152:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:46:25 sBG9MTKh0
公務員って何年か続けると行政書士の資格得られるんじゃなかったっけ？
153:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:46:35 DoDvgiWL0
>>132
F1は外資に行った奴らだろ。
官僚はせいぜいF3かフォーミラーニッポンあたりじゃね？
154:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:46:48 64faYyFM0
官僚より痴呆公務員なんとかしろ。
あいつら仕事しないで反日運動ばっかしてるぞ。
155:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:47:11 c0hSCUe40
俺も国1と司法試験受かって
しばらく官僚やってたけど、
五百万の給料でみなし管理職、
各方面からのサンドバッグ役、
正直悲惨だった。
まあ民間は給料が三倍だけど
さらにストレスたまるけどね
156:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:47:14 fT83zFk50
>>148
仙石みたいな優秀な人のことか
157:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:47:35 xoxerc490
>>133
差があって当然なんだが、頭の中真っ赤っかだからな
158:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:47:50 Rr6KjmfX0
優秀な学生は今後官僚になんてならんし、若手は着々と海外や民間外資に転職してるよ
今後は政治家様が政治主導で引っ張ってくんだから問題ない
159:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:48:13 0Hmjaf6V0
>大学４年間のうちに司法試験パスしているような
>頭の持ち主でないとできないだろ。
そんな奴数えるほどだって。
だいたい、それだけ優秀な奴は、東大法学部教授か裁判官になってる。
160:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:48:16 t/oFkGXX0
>>145
総務は民間出身の優秀な人材を市長直属で契約制で採用（それなりの高給で）
商工 廃止
市民 完全委託
福祉 現場は委託で良い
衛生 同上
建設 立案は市長と議会の折衝で、癒着や利権を疑うのなら逐次住民投票に掛ける
税務 完全委託
議会 運営スタッフは非正規で
…少なくとも市役所の建物は要らないね
161:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:48:29 tLA20qzgO
>>1
アメリカで20万ドルなら大統領クラスだろ
出世コース外れた公務員にそんなに金払って大丈夫なのか？
福利厚生や共済年金もハンパないだろうに
162:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:49:40 sBG9MTKh0
おまえら「民間に内定がでないやつが公務員になるような日本にすべき」
163:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:49:53 aAc9KZ+gO
>>152
25年とかじゃなかった？
164:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:49:57 5NmGn39/P
>>28
well, if this question is thrown to me,
I would like to reply for it.
I cricisized so many cultural contradiction in this place.
and now, kept'socially' isolated.
I realized that, in this country, a freedum of opinion and
any right of criticism have not been granted to me.
And now I'm isolated. They will isolate me to death.
I was so disappointed. This, is the 'Japanese Truth'.
Of course I know I can fly away only purchasing a flight ticket,
but it does not solve any problem.
"Hi! You are wellcome, a traveller! How are u? so, byebye!"
That's all. this can't be a solution of saving my life at all.
A life without any dream or any preasure will not deserve to spend.
This country is dominated by 'cheaters'.
they can kill me everytime with 'legal' way.
And my dream is not to kill them all and clean it.
I'd better take a train and fly far away.
I am an obstacle for their future.
And I'm heavily exhausted to treat those innocent subhumuns.
165:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:51:10 Tc0JzJyXP
>>1
こんなこと書いたら年収1500万は高給取りじゃないって政府にどやされんぞ
166:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:52:55 mLOu5zgP0
Se sei che ci sia qualcosa di sbagliato
con i giapponesi non riescono a capire come
parlare in dettaglio ciò che è stato capito
167:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:53:03 t/oFkGXX0
>>162
「氷河期で就職できなかった若者を最低賃金で良いから全て公務員として採用すべきだ！
そして老害のクビは全部切れ！」
みたいな内容を書き込んでいた奴ならいたなｗ
168:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:53:24 x2TWO3CF0
官僚、公務員て２０年の不況を全く改善してないくせに
給料だけは上がる、どうしようもない連中だな
民間に運営してもらう方が確実によくなる
169:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:53:35 Kh0Ggj7c0
>>161
少なすぎるよ、倍かもっとにしないと、優秀な人材が公務員に集まらなくなるよ
170:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:53:43 c0hSCUe40
低学歴の現業公務員が
官僚とたいして変わらない待遇
受けていることが問題だわな
171:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:53:46 0Hmjaf6V0
産経だから、民主党政権からどやされたら喜ぶだろ。
172:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:53:58 yakpEXc+0
下司が足引っ張ってるんだよｗ
173:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:55:39 RH5sjgAh0
天下りと引き換えにこんなアホなことをしない原因は国家公務員一人当たりの職権がでかすぎることなんだろうな…。
元官僚に尽くしてもいいことがない、って状態に持っていかないとどうにもならん気がする。
174:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:55:58 Kh0Ggj7c0
>>168
この不況は民間人の生産性が低すぎての自業自得
公務員がフォローしてなければもっと悲惨な不況だったはず
175:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:56:01 0Hmjaf6V0
>>169
給料がイチローの年報にはるかに及ばなくても、アメリカ大統領になりたい人間はたくさんいる。
176:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:56:06 AYk7q4Hd0
役立たずは下げろカス
税金かえせよクズ
177:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:56:26 xF6UZ6t/0
これは合法的に天下り役人を野放しにすることなんでしょ？
民主党の大嘘つき
178:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:58:00 0OTNSlsN0
>>174
どんなフォローしてたんだ？
179:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:58:13 Gfsuhn0l0
30歳勤続７年目の霞ヶ関勤務の国家公務員なら
年収はだいたい375万ぐらいだな
手取りは月20万ぐらい
180:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:58:42 x2TWO3CF0
公務員の給料上げるなら、民間は無税にして行くべきだろ
消費税も毎年減らせ、増税して公務員を上げるから、非難されてる
181:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:59:12 bk4U+lfr0
その分一般事務職の給料を下げたら誰も文句言わんよ
182:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:59:48 c0hSCUe40
役に立たない奴に給料はらうな
とかいう人がいるが、
もしそうなら派遣や単純労働者の方々なんて
さして役に立たないから
中国人単純労働者なみの待遇で
いいということだよな。
逆に三十年働いて能力も人脈もある
官僚は役に立つから相応の給料払うべき。
183:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:00:22 DpNfb1pA0
>>174
民間の生産性に釣り合わないほど高福祉国家にしたの官僚だろｗ
無学な国会議員の荒唐無稽なアイデアを、クソ真面目に実現させた責任だｗ
184:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:01:43 0Hmjaf6V0
>>182
しかし今は、東大の優秀な奴は官僚にならない時代なんだよ。
185:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:02:15 P/UQb8x+0
給料下げすぎると不正とか汚職がひどいことになるよ
186:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:02:30 KSmCjXBIO
>>175
上手いこと言ったつもりか？
馬鹿だな
野球選手はなりたいからなれるもんじゃないだろうが
187:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:02:35 N42EZ5Be0
>>125
だから、今の優秀な若手は、ほとんど霞ヶ関来ないよな。
霞ヶ関だって、声がかかればどんどん転職してるよ。
こうやって、どんどん国の行政のレベルが下がっていっているわけだ。
お前には満足だろ？
188:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:03:22 Kh0Ggj7c0
>>178
～立国とか、イノベーションとか、国は大きな方針を決めて民間を引っぱるために
努力してきた、でも民間の力が弱すぎて、ことごとく失敗している。
189:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:04:57 iTjWQMjDP
>>184
そもそも今は、優秀な高校生の多くは東大じゃなく医学部に進むしな。
190:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:05:25 0Hmjaf6V0
>>186
「白熱ハーバード大学講義」のマイケル・サンデルが来日して東大の
安田講堂で行った講演の受け売りですが、何か？
191:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:05:25 xoxerc490
>>161
実際、地方公務員はそうだろ
特に警察なw
元々落ちこぼれ集めてるからアホなことする奴が多いんだよ
>>167
昔から地方公務員は雇用の受け皿だぞ
氷河期で行き場のない奴は中途採用で警官になってるのが多い
192:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:05:40 bk4U+lfr0
>>188
そのような荒唐無稽な計画に乗る馬鹿な民間はいないでしょう
193:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:06:12 n5j+5mA+0
こいつらは少なからず一般人に持って無い高度な専門知識を保有してるだろうから
癪だけどわからんでもないけど、問題は
役所勤めの公務員だろ。
絶対数が多い割に高すぎるし報酬が労力に全くあってない
194:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:06:36 c0hSCUe40
>>184
給料の良い外資行っちゃうもんね
私の世代では卒二くらいまでに
司法試験とのダブル合格しつつ
あえて待遇の悪い官僚になるのが
格好良いとされていた
195:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:06:57 7H8WEagC0
>>185
汚職してもらって懲戒免職にできたら合法的に公務員の数が減らせる。
196:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:07:42 irXp3RsBP
天下りを廃止しました！！！
という事を言いたいがための無駄システムです。
197:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:09:27 N42EZ5Be0
>>194
で、官僚やめて今何やってるの？
198:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:11:09 Egy6t79d0
東大卒で年収３００万、退職間際になっても１２００万か。
その給料でサービス残業月２００時間ねｗ
東大生は行くべきじゃないな。こんなブラックな職場には。
外資にでも入ってバカ国民から財産巻き上げて優雅な生活した方が１００倍ましだわ。
優秀な人間は、脱税王を総理大臣に選ぶようなバカ国民を、
どんどん死に追いやるために外資にでも入ってがんばってくださいませ。
199:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:11:23 P/UQb8x+0
政治家が立法をしてないからな。
行政＋立法なのに、行政分の人数しか居ない→当然キャパオーバー
三権のうち行政＋立法を握ってるのに（立法が何もしないから肩代わりしてるともいえるが）
給料低くて汚職が少ないのは正直なところ奇跡だぞ。
200:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:12:00 c0hSCUe40
>>197
いま外資系の法律事務所。
官僚の待遇に耐えられるのは
よほど志が高いか競争が好きかのどちらかだと思う。
201:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:13:17 3aXinDqC0
自由に天下りをさせてやればいいんじゃないの。
なるべく癒着を排除するために大企業に属さない中小企業限定で。
本当に優秀ならそういう中小企業を発展させて能動的に高給取りになれるはず。
公務員の人件費も削減できるわ底辺の底上げもできるわで一石二鳥。
202:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:13:39 N42EZ5Be0
>>200
お疲れさまでした。
知り合いにもそういうコースの人間が何人もいるよ・・・
203:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:14:13 mkB6Wllf0
むしろエリートには１億ぐらい渡して責任持たせろよ
その代り数は減らせ
204:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:15:15 xoxerc490
>>200
年少上がりの環境整備課のエタ公のほうが待遇いいからなw
普通の神経じゃやってられんわな
205:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:15:20 0OTNSlsN0
>>188
それは国が民間の引っ張り方間違えただけじゃねーの？
206:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:16:00 DoDvgiWL0
>>200
官僚辞めて外資系の法律事務所か
カッコいいな
そんな奴が2ちゃんに書き込んで>>182のような稚拙な文章か？
207:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:16:17 Wqejyvrl0
首切りも出来ず天下りも無くすなら高給で飼い馴らす以外に道は無いでしょ。
許認可権と言う強大な力を握らせたまま収入減らせば手を汚すに決まってるしな。
208:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:17:36 c0hSCUe40
>>206
そうだよ
だからどうした？
209:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:17:58 rcDKD/Wx0
要らなくなった官僚を大学に天下りさせるのをやめろよ。ただでさえ、若手が就職できなくて
困っているのに、論文実績も博士の学位もない奴がゆうゆうと大学の教授になっているのを
見ると、一体この世界は何？と思ってしまう。
210:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/12/31 15:18:00 RMOGzea5O
>>194 薄給の公務員は別として、そんなに自称でも能力が有るんなら日本（国民の血税）にたからないで外資にでも何処でも好きな所に逝って下さいｗ
日本国民にたかるって糞韓国人かっつうのｗどんだけ非国民だお前等ｗｗｗ
211:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:18:34 ERFI8D5n0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
212:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:18:40 x2TWO3CF0
１４００万が１人なら別にいいだろう
ところが部署の全員が上に合わせるんだろ、それがすでに異常だ
213:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:18:41 YGFpg24N0
経済学で言う効率性賃金を実践している
214:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:18:54 0Hmjaf6V0
>>205
日本では、国が産業育成しようとして成功したためしがない。
飛行機しかり、半導体しかり。
国が口を出さなかった自動車産業が、大きく日本経済を牽引したが、
それも現在は…。
215:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:18:56 bk4U+lfr0
本当に優秀なら政治家に転身したりアメリカの国務大臣より給料の高い要職に就いているわな。
事務処理能力だけの人間など不要。
216:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:19:22 P/UQb8x+0
>>198
200時間で済めばいいけどな。
出る残業代は省庁によって違うが、良いところでも80時間分くらい？
350時間残業すると270時間はサービス残業になる。
終電終わっらタクシーで帰れないし仮眠室一杯だしマジ地獄。
始発で家に帰る→8時半出社ループっていうプログラマーで言うデスマーチを繰り返すのに耐えられるやつはそんなに多く無い。
ましてややってることがソフト開発じゃなくて国家事業だしな…
217:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:22:10 dB+zyoE00
test
218:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:22:15 0Hmjaf6V0
>>209
>要らなくなった官僚を大学に天下りさせるのをやめろよ。ただでさえ、若手が就職できなくて
>困っているのに、論文実績も博士の学位もない奴がゆうゆうと大学の教授になっているのを
>見ると、一体この世界は何？と思ってしまう。
その通り。近年、大学教授への官僚天下りが激増して、大学院修了者の就職の大きな妨げになっている。
これはもともと、博士課程修了者を増やそうとした文科省の失政なんだがね。
219:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:22:56 n5j+5mA+0
>>214
大体国に民間を引っ張る力があるなら郵政でゴタゴタしてないって言うね。
民間になってから問題やら経営が滞ってる実態がボロボロでてきたろ。
公務員の経営感覚なんてそんなもんだよな。自社すらまともに運営できてなかったやつらに
民間をひっぱるなんて出来るわけがない。
売上なんて関係なく給料は貰えるっていう考えだからなｗ
220:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:24:28 psb3MxAt0
民間は４５歳くらいで昇給が止まるのに、なんで公務員はずっと定年まで
昇給するんですかと池上さんに質問してみようかな
221:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/12/31 15:24:50 RMOGzea5O
したすら勉強だけしてた馬鹿の成れの果て、民間で食える能力なんか無いから天下り先を作る寄生虫。
元々民間では採用されない部落民が行くところなくて官僚とか医者とか弁護士とかやってるのも最悪な理由。
222:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:26:05 dnWSXDb30
>209
政治や経済 金融に関しては官僚の方が教授より上の場合もある。
官僚の方がいろいろ試みて失敗もしている。
そういう部分では机上の空論だけの教授よりは上だ。
223:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:26:25 DoDvgiWL0
>>216
いつまでも縦割り行政のような効率の悪い仕事してるからだろ。
自分達で効率の悪さを改善しようとしないで、何を仕事量の多さで文句言ってやがる。
224:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:26:29 MHkYpUS70
じんじィ～ん！かんこくニダ
225:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:27:12 jzV7CnE50
>>222
それはその通りだろうな。
国を挙げて失敗を二度やった韓国にいびつとはいえ経済の狡猾さで勝てないのはそのあたりか。
226:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:27:29 AM/+I5+EP
ちゃんと働いている人なら高給で良い。
でも、利益を出していない団体の単なる理事という人は、そもそも必要ないと思う。
227:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:28:20 +a5mhnE/0
山口組の勢力と親しいスポニチの和歌山新宮のキャップによると
毎日４キロのアフリカ・モロッコ産の真ダコ 、豪州産の小麦
１日２０～５０万 一月１０００万以上
山口組えの上納金、シャバ代は払う。 大阪市えの税金は払わない。
228:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:30:16 NbDDKWvV0
>>6
市町村は予算と決算だけにして首長は廃止。
国、都道府県、市町村の三重行政を廃止しろ！
地方分権は要らない！
地方分権は無駄ばかり！
地方分権に絶対反対！
229:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:30:19 0OTNSlsN0
>>216
それは仕事が多くて処理しきれないってことだよな？
それなら給料上げる前に人員増やしたらどうなんだ？
230:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:33:18 Egy6t79d0
>223
>いつまでも縦割り行政のような効率の悪い仕事してるからだろ。
効率悪い？国会答弁の作成やら大臣レクやらのことですか？
頭の悪い人達が頭の悪い脱税犯や土地転売屋を政治家に選ばなければ、
もっと効率的に無駄なく行政が進むかもしれませんねｗ
231:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:34:08 P/UQb8x+0
>>223
中央政府における縦割り行政が効率が悪い！ってのを証明して
日本の中央省庁において他の行政手法との比較して、
お前の考える最適な行政手法の優位性を説いた論文を学会で発表して
国民を動かしてくれ、頼んだぜ。俺はもうダメだ。
232:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:35:53 ML57k5A70
公務員の専門職が高度な専門知識を持っているなど全くの幻想。
JALの墜落で史上最大の犠牲者が出た事故でも、運輸省の技官達は何度も修理ミス部分を
検査していながら発見できなかった。実際には彼らは目視で「異常ナシ」を繰り返していたが、
金属疲労によるヒビ割れなど目視で確認できるのは事故直前、むしろ例外で、超音波など
検査機器の使用が常識。隔壁の修理ミスはこうして見逃され、500人超が死んだ。が、役人で
責任を問われた誰一人いない。こんな連中に1200-1400万も税金をくれてやる必要がどこにある？
233:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:36:04 m4bBM1KW0
>>7
公務員も民間も、給料をお金で支給するからダメなんだ。
234:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:37:10 6aZUP4gL0
専門性の高い人らの給与云々は仮にやるとしても最後でいいから
とりあえず地方の給与5割減とボーナスカットと手当て根こそぎ刈り取る作業しろｗ
235:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:37:40 DoDvgiWL0
>>231
それを官僚自身がすれば自分達の仕事量も少なくなって、文句言わなくて済む事になるんじゃね？
それをしないで文句言うなという事だ。
236:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:37:44 l4M4LJj20
大企業ならどこでもやってる子会社孫会社への転籍。日本最大の組織である国が
なぜしてはいけないのか正直理解に苦しむ。転籍先との取引にも厳格に各種規則
適用し、それが達成されているか会計検査院のチェックを厳しくすればいいのでは。
「天下り」という言葉そのものが、どこか自らを卑下する者達の貧弱な自己意識
を露呈させている気がしてならない。
一応言っとくがおれは民間企業勤めのしがないリーマン。
237:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:38:07 wicpUY6t0
何これ？天下りよりひどいじゃん。
ただの給料泥棒の囲い込みじゃん。
これで金足りません、増税しますはねぇだろう。
俺ら国民を舐めてんのか？
そんな金使うなら、1人でも多く介護職員でも雇えよ。この馬鹿集団。
238:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:39:07 hIw69y8f0
専門職なら相応の給与あげてもいいんじゃね？
239:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:40:50 yqIWJTJnP
仕事漬けになるのわかってて飛び込むのはすごいよ。一生懸命勉強してきて、
まだ競争の世界に身を投げて、ストレスと過労の世界に自分から浸かりにいく
んだから。
よっぽど高い志がないとできないことだと思うわ。すげーよ。
240:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:41:46 jzV7CnE50
>>238
その通りだよ。あげていい。
同時に一般行政職の多くは、標準化を進めて給与削減もしないとだめ。
>>236
70万人いる大企業の役員の年収が2400万円。
それでバッシング受けるのが日本。
>>237
介護職は誰でも出来るから薄給でいいんだよ。
馬鹿はどうやら君のほうだね。
241:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:43:08 Tk6XFThc0
>>6
ラスパイレス指数１００越えてるなんて異常だよな。
地方公務員の給与を国家公務員を基準にすること自体おかしい。
242:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:43:46 n5j+5mA+0
>>236
天下り先で配属先社員ときっちり職務をこなしてる人がほとんどなら
誰も文句言わないと思う。
ドヤ顔で新聞読んで、ゴルフいって、家帰って、高額報酬。ってのがまかり通ってるから
批判されるのだと思う。民間じゃまずありえないだろ、
役員クラスじゃないと即クビレベルだろう。
その役員クラスの扱いの人が多すぎる。
243:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:43:50 P/UQb8x+0
>>229
現場はそれを心から望んでるぞ
>>235
言うほど簡単じゃねーっつってんだよ。
縦割りが無駄だ、効率化しろ、言うだけなら簡単なんだよ。
まあここはそういうところだけどな…こんど興味があったら行政改革の専門書でも読んでみてくれ。
244:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:44:32 dEimEW/bO
>>235
いかにも日本人は終わってるなと思わせるレス
245:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:45:15 xoxerc490
>>236
本社が税金で運営されてる以上は、子会社も税金でつくるしかないんだよな
いいとは言わんがシステム上致し方ない面もある
246:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:45:45 d3I6LnGw0
政治家の公設秘書や市議会議員などに天下りさせればいい。
247:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:45:54 EyqAiuum0
天下り自体は、別に悪いことと思わないけどな。
ただ、天下りは、民間企業だと、子会社への出向に相当すると思うのだが、
民間企業で子会社への出向の場合、出向すると給料は大幅ダウンだよね。
天下りも、法外な退職金を禁止して、給料も現役時代の３割カット位にすれば、
天下りを推進しても良いのでは？ スタッフ職より安く済むでしょ？
248:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:47:56 jzV7CnE50
>>247
民間企業だと、出向の場合は、給与ダウンを伴わない場合が多いよ。
(それどころか、補償であがる場合もある。)
転籍になって初めて下がる。
249:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:51:27 EyqAiuum0
>>248
なるほど。
じゃあ、天下りを民間企業の転籍と同じ扱いにすればＯＫですね。
250:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:51:48 Ce1N0DDz0
>>248
厄人は転籍してもへたすると上がるからな
55以上は3割カット、60以上は半分になるのが当然
251:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:52:30 xq1FCtMC0
理系になら認める 文系はただのごくつぶし
252:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:53:49 jzV7CnE50
>>249
出向・・・給与は元所属が負担。
転籍・・・給与は現所属が負担。 というのが制度上の大まかな切り分け。
企業によって税の都合上解釈が異なるが。
転籍と同じようにすればいい・・・という言葉を制度上で言うなら、天下りは元々そういう制度。
253:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:55:56 xoxerc490
>>242
仕事なんてロクにないのに無理矢理つくった法人だからね
こなそうにも職務自体ないんだろw
254:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:56:06 4eEBBhnS0
東大京大一橋レベルの同期が銀行や生損保でそれ以上の給料もらってるわけだからなw
審議官以上なら1200万円超えても普通だと思うけど
255:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:56:30 NXRT2GtWP
中央省庁にいると縦も横もつながりがとんでもないよ。
中央から地方の所長に閑職同様で飛んできたのがいるけど連日業者が挨拶にくる。
腐っても中央役人。どんだけ力持ってるのか
256:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:58:44 n5j+5mA+0
>>253
どうにもならんよなぁ。かといってクビにはできんし。
257:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:59:30 0Hmjaf6V0
>>252
中央省庁のキャリア官僚が、2年くらい県庁で部長をして本省に帰るのは、
出向ではなく、転籍なわけですか？
258:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:59:59 xoxerc490
>>255
基本的に役人が判子捺さないと仕事できないからな
259:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:01:11 sBG9MTKh0
>>257
採用扱いだから転籍
260:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:01:43 jzV7CnE50
>>257
それは出向だけど、日本語読めてる？
261:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:03:52 jzV7CnE50
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
262:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:05:39 0Hmjaf6V0
キャリア官僚の県庁部長行きが、
>>259
は転籍、
>>260
は出向
と言ってるんだけど、どっちが正しいのよ。
263:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:06:23 0OTNSlsN0
>>255
情報が欲しいだけじゃないのかねぇ・・・
264:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:06:44 II7Xc/0G0
年収400未満の公務員のオレに謝れ
265:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:08:50 ntk+OnPr0
年収2000万の俺から見ればどうでも良い
266:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:09:00 lObkvdF00
) -‐￣｀'⌒ヽ_
Ｙ´,,―""ヽ‐、 ヽ
/／ ― ヽ ）
/ （･ ) ｀ , `ヽ Vﾉ 1400万？
〈 ( , （ ･) / 少なすぎる。もっと増額せよ。
ヽ 〉`´ゝ‐' / せめて一桁おおく。
／ `‐´ ＜
267:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:09:16 wicpUY6t0
>>240
…と、チンカスが申しております。
介護は人が足りないから雇う必要がある。
それができない馬鹿集団、それが民主。
給料泥棒に払う金があるならば、介護に回せという話。
268:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:09:22 n5j+5mA+0
>>264
将来は約束されてるから大丈夫！って言いたいところだけど、
この状況じゃそれも危ういからな。いつでも転職する準備しておけな
269:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:11:44 /hKEEX1P0
>>236
どうして自分が「しがない」か自己分析したことはあるか？
>>255
そういうこと。
そういう人間を天下り禁止とかキーキー騒いでいる奴は民間がどれだけ天下りによって得してきたかを知らない馬鹿。
270:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:14:37 jzV7CnE50
>>262
出向として261に記されているよ。
>>267
なるほど267の身体と息が臭いのは267がチンカスだからなんだね。
流石馬鹿は何でもかんでも、民主党がわるいとしか覚えられない。
271:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:16:23 TvJCLLyB0
採用者全部が同じように昇進すりゃまあ土管のような年齢分布になるわな
なぜ「無能だから課長のまま」とかいないんだろうね？
一律出世がまずおかしくない？
272:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:17:45 0OTNSlsN0
>>269
天下りによって得してたのって何年前の話だよ・・・
273:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:17:54 n5j+5mA+0
>>271
まぁ年功序列って言う糞なシステムそのものが終わってるよね。
274:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:18:08 xoxerc490
>>269
禁止しても実態は変わらんからな
省庁とパイプが欲しい民間企業が自ら招き入れるんだから
275:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:18:58 x2TWO3CF0
民間と比較がおかしい、GDPと比較だろ、税金なんだから
276:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:18:59 I3TFLJn+0
国がいらない人間なら普通に公務員の特権きって民間に天下りさせればいい
そのかわり天下りのいる企業には、国の仕事を一切まわさないという条件つきだ
国からの仕事なしで、企業がやってけるなら問題なしだろう
277:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:21:21 TvJCLLyB0
>>273
そうそう
仕事できないから昇進しない→その分採用が減る
→バランスが取れる
一律出世システムが元凶だろう
出世しない人間は外でも欲しがらないわけだし
天下り根絶に
278:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:22:33 97q6wVFk0
キャリアは優秀な人間が必要。
地方公務員の給料は、土建と同様に生活保護みたいなもん。
279:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:23:05 DpNfb1pA0
>>264
公務員の平均給与が高いのは、民間と比べて高齢者の比率が高いからなんだよなｗ
統計がないから判断できないけど、若年層は正社員と比べると逆転してるかも
結局、団塊の世代が給料分に見合うほど日本を豊かにせず引退して、負担だけが残された構図かｗ
高齢者が多数派だから政治には期待できないし、困ったもんだねｗ
280:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:23:16 vNwpd3j10
仕方ない
281:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:26:21 rYcdgGBIO
>>238
やらす仕事はないがな。
今の業務は、今いる職員の定数枠で賄える。だから、専門スタッフ職は、今の定数枠を喰って創設って事になる。
だとすると、１．単に高位ポストへ付け替えて昇格可能にするだけの話、 ２．新たな飯のタネ（規制・業務）を見つける、 という話でどっちにしろ中身のある物ではないと思う。
282:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:26:24 d3I6LnGw0
>>255
本人に挨拶にきてるわけじゃなくて、役職に挨拶にきてるの。
本人が退職してみたら分かるよ。
ピタッと挨拶がとまるから。
283:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:28:04 wicpUY6t0
>>270
…と、無能が自己紹介して申しておりますｗ
284:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:28:24 akY859+9O
年寄りが増えるのは正直困るなぁ
今、県庁に出向してるが、ここの年齢構成で本省の仕事したら死人がでる
天下りは認めるけど年収は大幅ダウン、癒着は厳格監視がベストだと思う
285:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:34:13 wicpUY6t0
改めてポストつくって高待遇するぐらいなら、民間に限定して転職したい人はして貰った方がいいでしょ。
癒着とか談合とかってのは、規制とか監視の仕方の問題だし。
286:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:34:41 n5j+5mA+0
>>270
>>283
罵り合いたいならどっか二人で別スレ立ててそこで争えよ。
287:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:39:24 wicpUY6t0
>>286
いあ、世界トップレベルの無能のチンカスとはこちとら関わりたくないのだ。
こっちはチンカスが勝手に絡み付いてきたので、払ったまでなのだ。
288:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:42:13 cYgtqNcS0
民間企業みたいに、出世競争から外れた人は子会社(役所の地方機関)に押し付ければいいんでね？
289:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:43:17 bpDpGN9U0
>>104
※ 公務員と民間正社員との給与比較（年収）
（総務省調べ）
学校給食員（公務員） ５８９万２千円（平均年齢４６歳）
調理師（民間） ３５１万３千円（４１．５歳）
バス運転手（公務員） ７３３万２千円（４５．１歳）
バス運転手（民間） ４４９万７千円（４５．３歳）
清掃職員（公務員） ７３０万８千円（４３．８歳）
廃棄物処理従業員（民間） ４１９万６千円（４３．３歳）
事務職員（公務員） ６３５万７千円（４７．７歳）
事務員（民間） ３３１万５千円（５３．７歳）
電話交換手（公務員） ６５２万３千円（４７．９歳）
電話交換手（民間） ３０５万円（４１．４歳）
守衛（公務員） ６９３万７千円（４６．２歳）
警備（民間） ３６３万１千円（５８．２歳）
290:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:47:19 7LrSFR+40
優秀な幹部や現警官や消防とか場に出る公務員は高級優遇でもいいと思うけど、一般事務職や木っ端役人は年収300万円くらいでいいんじゃないの？
民間を見習うべきだな。
291:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:48:23 Z4G9luwb0
終身雇用と年功序列制廃止して年俸制
組織細分化して管理職とか特別職とか全てライセンス制にしたら良いよ
５年とか１０年更新にしてさ新規採用は試験と面接
継続更新は試験と面接と勤務評価
当然ライセンスは一般にも開放して３０代４０代５０代６０代の民間人も
自由に入れるようにするとかしてさ
一見年俸は上がるが全体のコストは下がると思うし、何より不良公務員は
居れなくなる
292:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:55:23 pgxT7n/i0
>>291
不良民間人がどんどん入ってくるだろうね。
293:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:56:35 Egy6t79d0
>>291
入ってくるのは司法浪人くずれだけかもなｗ
法律すら知らない人間が行政職とかできるわけないだろ？
294:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:57:46 Tg4OT4130
半額でいいよ。ふざけるな。
295:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:59:46 cYgtqNcS0
いっそ、審議官以上は任期制にすりゃいいんじゃね？
会社の役員みたいに、一度退職金をもらって完全に退職して、改めて任期を定めて雇用する形態にする。
これなら、任期満了後に再契約しないというのが、極めて自然なこととして処置できる。
296:かわぶた大王
10/12/31 16:59:54 atHAt+e10
>>33
あんがい何とかなると思う。
297:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:04:05 bpDpGN9U0
企業で言えば社長に相当するキャリア官僚のトップである各省の事務次官になる人の
エリートコースには、その省の人事課長を経由する場合が多い。
官庁の人事課長の主な仕事は、退職者の天下り斡旋である事実はあまり知られていな
い。中央官庁での慣例では同期入省者がランクアップすると、同時にランクアップで
きなかった同期入省者は、その省庁を退職する慣例になっている。
課長レベルなら何人も同時ランクアップがあるが、最高位の事務次官は１名なので、
結局、事務次官になれる１名以外は全員定年前に省庁を退職することになる。
平均寿命が８０歳とした場合、４０代後半から５０代前半で退職したら、残りの人生
の経済的基盤がなくなってしまうので、各省庁の人事課長は退職官僚の天下り先確保
が最も重要な仕事になっている。そもそも天下りとは優秀な人材を社会各方面に還流
させる意味があったが、もう明治時代ではなく、経営環境は複雑化しており、２２歳
の頃にキャリア公務員試験に受かっただけで、費用対効果・市場メカニズム他の経営
的な概念がない官僚では、企業が喜んで受け入れる人材ではなくなっている。
一方、各省庁が採用したキャリア官僚は無能者も含め、総て相当な待遇を受けられる
ことを慣行としているため、民間企業であれば役員待遇を求められる。課長レベルの
能力しかない人材でも、それがキャリア試験に合格した官僚なら各省庁では天下り先
での役員待遇を要求する。押し付けられる企業側では課長レベルの人材価値しかない
のに役員待遇の経費支出をすることは経済合理性から持続的な維持は不可能である。
そこで各省庁は公共工事という持参金をつけて民間に天下りを押し付けるのである。
ところが、この持参金は国民の税金なのである。本来ならもっと安い金額で発注でき
るのに、無能な天下り官僚の高給を保証するために適正価格よりも高い金額で公共工
事が発注されている。税金の使い道が天下り官僚の高給保証に使われているのだ。
民間企業への天下りだけではなく、各省庁が所管する独立行政法人の理事（取締役）
などのポストも天下り先だ。それらの独立行政法人には「補助金」という名の税金の
投入が行われている。これは官僚による国民搾取構造だ。
298:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:05:13 n5j+5mA+0
>>297
ながいｗ
299:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:07:30 Egy6t79d0
>>295
誰が任命するの？時の与党が好き勝手に任命するのかな？
民主党が民主党員を片っ端から政策会議のスタッフに任命したアレと同じことになりそうだねｗ
300:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:07:39 GWP6rxxm0
民主党は結局同じだな。
天下り減らしましたってまた選挙で言って国民をだまして
結局は省内で飼って高い給料払うだけだろ。
公務員も天下り先もお金の出所は一緒だから。
301:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:13:49 0Hmjaf6V0
>>300
同意。
302:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:15:17 Z4G9luwb0
>>292-293
安くなる分不良公務員を生産してる現制度よりマシだろ
本当に働いてる奴しか居れなくなるし、費用対効果に長けた優秀な人材が
入ってくる可能性も有るだろ
303:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:18:31 nEO/I/DC0
>>300
それで定員食っちゃって新規採用が抑制されて現場にしわ寄せが来て、
最終的には国民の不利益になるんだから、天下りで出て行ってくれたほうがよっぽどいいよ。
304:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:20:07 ZQkoVzQC0
給料そのままで、天下り減らしましたとか馬鹿にもほどがある。
305:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:20:21 0Hmjaf6V0
>>303
「天下り」でなく出て行って貰わなければ困る。
ハロワに行くようでなければならない。
306:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:22:20 BgdlRYHh0
こういうスレ見てていつも思うんだけど
公務員とかの給料高いの批判する気持ちわかるけどさ、
何で自分らの給料が安いことも批判しないわけ？
他のスレ見ても会社を批判する人が異常に少ないように感じる
公務員批判する人が働いてない人ばかりならわかるけどさ
最近、会社の経営者側の工作員がこういうスレには
相当多いんじゃないかって考えるようになったよ
北朝鮮とかが国内のことから国民の目をそらそうと
国外を攻撃するみたいにさ
307:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:27:58 MvfDJIiP0
税金使うんでねーかこれ
308:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:28:23 cYgtqNcS0
>>299
まじめなはなし、それが民主主義のあるべき姿だろう。
政治の無能を官僚がフォローする体制では、有権者が選択の失敗を学習できない。
309:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:31:39 DrmTFPNi0
>>308
政治や行政が有能か無能かって見極めは簡単じゃない。
時間もかかるし、知識も必要。有権者の選択で右往左往してたらキリがない。
小泉元首相が良かったか悪かったかですら意見が分かれるのに。
310:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:34:02 0OTNSlsN0
>>306
会社批判の前に、国批判、公務員批判がどーやっても先に来るからなぁ
311:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:46:47 A8W/Y+ue0
50過ぎたら一律で年棒500万に固定しろよ。
312:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:54:40 tKJBRMXB0
負け犬官僚に払えるのは800～1000ぐらい
これぐらいなら見込みのある学生も安心してくるんじゃないかな
313:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:58:25 Egy6t79d0
>>308
日本国民が選択の失敗なんぞ学習するかなぁ。
・良くわからないけど税金はなるべく払いたくない
・良くわからないけど米軍とか自衛隊はいないほうがいい
・ボクちゃんは悪くない！悪いのはまわりの人間だ！！
って鳩山由紀夫みたいな思考するのが標準的日本人だろ？
だからこそ、こんな脱税王が総理大臣になるんだし。
良識ある国民（笑）の選択を期待するにはあまりにもリスクが高すぎるよ
314:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:58:47 fP/EyXef0
>>306
仕事があって給料もらえるだけでも幸せ
315:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:00:19 pgxT7n/i0
>>302
優秀な民間人は今働いているところで
どんどん稼ぐだけだよ…何で公務員になるんだ？？
316:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:00:53 mLOu5zgP0
８０００万のマンション買っちゃったんだから
もう少しくれないと困ります。
317:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:01:55 vyzqpI8iP
>>7
消防楽すぎw
ドラマ見過ぎのバカ？
318:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:15:02 AsZ/5VqX0
>1
「お役所仕事」がコンピュータ化を一番畏れていたことは今では伝説化しているが、
それほどコンピュータ化が必要だったし向いていたのです。
それが無い以前は法律の細分化を日々行っていて、一般の市民はもちろん、
議員もなかなか理解するのは難しいほど煩雑にしていた。
それを一変に整理してしまうのがコンピュータ化だったから、仕事が無くなって
しまうことを畏れた。民間ならそういう負担が減った分、創造的な分野に進出して
いけるし、体力を必要とする分野にも出てゆける。
しかし公務員は高位専門と言っても分析的なことに限られ、創造的なことは
出来ない。分析的はコンピュータの専門範囲であり、なおさら中途半端な専門性は
邪魔なだけかもしれない。官僚得意の「言葉作り」に騙されないようにしなければ
いつまでも税金を無駄喰いされるだけになってしまう。
319:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:15:13 mdLdl32V0
事業仕分けでは国立女性教育会館の運営についても議論になり、
民間登用の理事長の年間報酬が１４４６万円であることがわかった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
320:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:15:51 EyqAiuum0
>>289
それ、全部地方公務員。国家公務員と地方公務員は別モノだよ。
321:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:19:40 6XxolsoY0
国民が役人を扶養しています。
役人の権限は国民が信託したもの
高給をとり、何千万円もの退職金を取り、何十万円もの年金を取っている
これみんな我々の税金
国家財政が破綻してすいるのに何でそんなにもらえるの
役人は国民から搾取しているのか
322:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:25:04 TvJCLLyB0
>>306
会社と国家は大きく異なるのでは？
だいたい国家の経営があまりにも下手な上に
税金をその資源としているから
国民から批判を受けているだけだろｗ
下手でもまあ責任を追及されることが少ないし
株主総会とか無いしな
国債買ってる人間に総会開いたらどうかねｗ
それか、人事院を解体してオープンな形をとれば？
323:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:27:19 pgxT7n/i0
>>322
>下手でもまあ責任を追及されることが少ないし
>株主総会とか無いしな
何のための国会だ？ただのアホか？？？
324:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:28:21 TvJCLLyB0
>>323
機能してないと思うが？
バカか？
325:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:28:37 HK6ka53n0
公務員のクビ切りを合法化しろ。
税金足りないならまずは公務員のボーナスカットから始めろ。
326:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:30:11 pgxT7n/i0
>>324
機能していないのはだれの責任だよｗｗｗ
ドアホｗｗｗ
327:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:31:36 TvJCLLyB0
>>326
お前は違うんだｗ
日本人じゃないのねｗｗｗ
大間抜け
328:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:32:37 pgxT7n/i0
>>327
俺は機能していない
って思ってないけどね。
やっぱりタダのアホだなｗｗｗ
329:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:33:50 eY8m4jYb0
>>278
＞キャリアは優秀な人間が必要。
＞地方公務員の給料は、土建と同様に生活保護みたいなもん。
なら生活保護と同水準にしないとな
330:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:36:32 TvJCLLyB0
>>328
国会が機能している？
・・・糸冬 了
331:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:37:43 IKzDtMxY0
国のために本気で働くんなら天下りも高給も許すよ。
その結果が国民に来て結果的に潤うわけだからな。
今でも一生懸命働いてる公務員はそのままでいいと思うよ。
でも現実では自分の保身を計る官僚が大杉。
332:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:38:14 EyqAiuum0
>>329
地方公務員でも、色々あるだろ？ 優秀な奴が必要な部署もあるよ。
まあ、市町村役場の窓口職員なら、最低賃金で充分だと思うけどな。
慣れれば誰でも出来そうだし、超ノンビリ仕事をしているしｗ
333:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:43:26 zrfW2Mt6O
天下りもダメ
残るのもダメ
じゃあクビにしろと？それこそ何考えてるんだよ。
良い案ある人は政治家にでもなって実現しろよｗ
334:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:43:50 gQtvOyAI0
そんなに羨ましいならおまいらも公務員になれば良かったのに
俺みたいなMARCH出の低学歴でもなれたんだから高学歴のおまいらなら余裕だろう
335:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:43:57 jxsgNTAUO
国家公務員の大部分は官僚のように働いているわけではなく、地方で市役所よりも楽に仕事をしている。
直接国民と接することがないからみんな知らないだけ。
河川管理事務所や営林署とか全国に多数あるけど、職員は仕事もないのに給料を貰っている。
336:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:45:41 ZQkoVzQC0
>>333
だから、民間企業がやってるみたいに時給1500円で再雇用すれば良いんだよ。
それ位簡単だろ。
337:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:49:35 SbBveX/A0
天下りして、何百億も無駄遣いさせるよりは、まだましだろ。
338:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:50:50 RUHeFqpX0
日本の公務員って”公務員”で一括りするから
田舎の高卒公務員も勘違いして自分をなにかインテリだと信じ込んでいる。
ちょっと恥ずかしいよね。
339:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:51:25 VLFeSYE30
待遇は天下りをやめる以上それなりのものを用意すべきだが、問題はその人
たちにやらせる仕事があるのかってことだよなｗ
人間お金も大事だが仕事がなければやんなっちゃうよ
340:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:53:40 1b98iVY60
公務員にも競争が必要だ。
競争させて公務員の数を減らせ。
341:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:55:21 EyqAiuum0
>>335
それは無いな。確かに、農政事務所や営林署は、糞暇らしいが、今は出先も激務だよ。
342:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:55:23 19q/i9Gf0
馬鹿なほうの民意に合わせないといけないのは民主主義の欠点だよな。
公務員にもなれない無能な奴らの嫉妬心で給料下げられる公務員が可哀想。
馬鹿が奴らで多数決取ったらこうなる罠。
343:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:56:25 IKzDtMxY0
>>340
競争しなくてもマスゴミとその煽りに乗ったお前らのおかげで
新規採用激減で既に青息吐息だよ。
344:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:57:39 qQpfOUB30
天下りには問題が二つあるんだよ。
ひとつは人件費＋渡りによる退職金荒稼ぎ。
もうひとつは出身官庁へのコネを利用した随意契約。
確かに高すぎる給料にはまだ改革の余地があるけど、
省内で高給座敷牢に押し込めることで
退職金の重複受給とダーティな随意契約は防げる。
とりあえず８０点くらいはやれるとおもうね。
345:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:57:57 zrfW2Mt6O
>>336
再雇用も何もこれは定年前の話だぞ？
346:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:58:32 iTjWQMjDP
>>342
公務員労組も民主支持というお笑いの事実
347:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:59:23 hMkCd6hR0
天下りを止めて天国つくっちゃいました
348:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:00:02 gm4L3A5Z0
天下りじゃなきゃなんでもいいってか
349:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:00:24 0Hmjaf6V0
局長レースを争っているキャリア官僚に対する措置だから、
連中は労組に入っていないので労組は関係ない。
350:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:00:50 qQpfOUB30
官僚の人材的な質をあるていど確保するためには待遇面への配慮はあるていど必要。
天下りを禁止するならば省内で処遇するしかない。
民間でもいわゆる担当部長・担当課長ってやつがあるだろ。
部下のいない部長職・課長職ね。
こういうのは必要悪だと思うべきかもしれんよ。
351:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:04:05 08P8IIRaO
こいつらに１２００万円～やっても少子高齢化はとまらねーよ
馬鹿が
352:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:04:50 qQpfOUB30
人件費が増えると言っても外郭団体などを通じて下手したらもっと高額の給料や退職金を貪りかねないわけだよ。
ましてや随意契約でじゃぶじゃぶ税金使ってファミリー企業含めて荒稼ぎすることになる。
プラスマイナス考えたら圧倒的に支出を削減できる。
353:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:05:18 ZQkoVzQC0
>>345
だから、民間でやってるみたいに、50くらいでそこまで優秀じゃない奴を肩叩きして、
非正規で再雇用するんだよ。何が分からないんだ？
354:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:06:14 RUHeFqpX0
公務員がルール作るのだから当然こうなる。
日本が破綻したら暴動に巻き込まれて恐ろしい目にあうだろうな。
海外脱出とかしそうだわｗ
355:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:06:58 zCmKsOCb0
野球で言ったら一軍落ちしたのに
二軍で一軍と同等の給料出してるってことじゃん
バカなの？
356:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:08:20 zrfW2Mt6O
>>353
すでにそこまで残ってるのは高級官僚候補で優秀なんだが
なにも知らないんだな。
357:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:09:33 RUHeFqpX0
官僚が有能だったら日本は再起不能にならなかった。
358:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:10:39 IKzDtMxY0
>>352
>随意契約でじゃぶじゃぶ税金使ってファミリー企業含めて荒稼ぎすることになる。
一応、契約実績はWebで公表することになってるけど、
具体的にジャブジャブはどの省庁ののどの契約？
公表してないようだったらその省庁に苦情言おうよ。
359:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:10:46 ZQkoVzQC0
>>356
そこまで、優秀なら事務次官になるまで脱落しないんだが。
せめて>>1位は読んだ方が良いよ（；＾ω＾）
360:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:12:04 t0PxIaEy0
キチガイ沙汰のプランだな
出世できなかった奴は薄給でいい。
361:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:12:04 qQpfOUB30
スタッフ職に移った官僚には得意分野でプロジェクト単位の仕事をしてもらえばいい。
出世を気にしなければ省内政治にかけるリソースをすべて仕事に向けられるんだから効率もいい。
362:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:12:09 PQReukfx0
高給な上に普通の会社と違って
彼らはいろいろと特殊な優待が受けられるんだよなあ
363:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:13:10 zrfW2Mt6O
>>353
あと、それはクビってことだよね？民間みたいに。
今その制度はないし、作るのもかえるのも公務員ではない。
変えたいのなら政治家になるか、そういうことしてくれる政治家に一票入れろ。
364:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:14:46 19q/i9Gf0
だから優秀な奴には３０００万上げてもいいよ。
その代わり、外郭団体への天下り（退職金無しならOK)とか渡りとかは徹底的に罰して厳しくする。
365:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:15:39 SZckAjQD0
1500万もらっても民主党てきには高給じゃねえって海江田万里がTVで
宣言してただろ
366:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:15:58 tvFEWXVoO
>>24
くたばれ雑魚
367:公務員
10/12/31 19:17:10 vyzqpI8iP
>>321
「国民の代表者ヅラ」するなら年収700万円以上になって、納める税金の方が多くなってからほざいてね
ニートとか底辺、非熟練低賃金労働者には批判されたくねーわw
368:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:18:07 ZQkoVzQC0
>>363
ああ、制度的にはそうだな。
ただ今回できる範囲と言うことで、この記事の制度でも年収300万円とか出しておけば、
民間とのバランスがとれたのに、そう言う簡単なことをしないから、さすが公務員は馬鹿の集まりと言うことになってる。
369:ひﾟょん♂
10/12/31 19:18:21 Bougq5ww0 BE:104149722-2BP(1029)
恒例の公務員叩きでストレス解消して楽しみましょう♪ｗ
370:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:19:41 912fPDyX0
別に、これはいいけど思うけど、
天下りをなくすって面からみれば本末転倒だな。
結局、やり方を変えてるだけでやってる事は同じ。
371:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:19:51 AlxkEARE0
な～にが優秀な公務員だｗ
民間でリスクを取りたくないから公務員になったくせに
どうしても公務員やりたいならボランティアにすべき
優秀な公務員なんてたかがしれてる
この、殻潰しが
372:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:19:53 zrfW2Mt6O
>>359
事務次官になるまで脱落しない？
事務次官は2年に1人くらいしかなれないので
2年に1人以外はみんな脱落組＝優秀じゃないと言いたいの？
さすが>>359様はレベルが高いわごめんね。そんな高レベルだと思ってなかった。
373:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:21:10 ni2LAHev0
>>333
地方に"指導"してるみたいに、若手の採用を抑えればいいじゃん
地方なら採用無しもザラでしょ
374:ひﾟょん♂
10/12/31 19:21:17 Bougq5ww0 BE:390560235-2BP(1029)
>>364
国鉄みたいにすればそうなるよ。いまJRだけどｗ
375:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:21:53 ZQkoVzQC0
>>372
民間ならもっとひどくて、社長になれるのは5年に一人とかだよ？
どれだけ公務員脳なの？
376:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:23:31 zrfW2Mt6O
>>368
民間とのバランス？
文系なら東大法卒、理系なら東大修士卒で、
1種に上位成績で受かり激務に耐え、事務処理能力も高く、脱落していく同期を横目に家族と健康を犠牲にしてがんばって頭脳を活かして働いてきた人が300万クラスとバランスとれるかよｗ
377:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:24:24 AIdSflxj0
e64i46
378:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:25:17 oWvqFhqp0
>>375
そのあたりの仕組みについて、民間と公務員を比較するのもどうかと思うが
379:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:26:20 yakpEXc+0
>>333
だったらyou、政治家に転身しちゃいなYO！
380:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:27:36 yPbOUIt70
>>375
もうちょっと官僚の仕組みを理解しないと
同期から事務次官が出たら全員退職が慣例なんだよ
残したら残したで税金の無駄とか言うしどうしろっての
381:ひﾟょん♂
10/12/31 19:27:50 Bougq5ww0 BE:781119465-2BP(1029)
>>376
あれは酷すぎるだろ。
マゾでもなければ国Ｉになりたい東大生はただの権力欲の強い奴だけとしか思えん。
382:公務員
10/12/31 19:28:23 vyzqpI8iP
>>376
底辺どもは、這い上がる努力よりも他人の足を引っ張る方が好きだから、バランスとか説明しても無理だって。
自分らが厚労省、文科省の「働かない若者支援事業」の対象になっていることも知らずに
「日本を守れ～」「◯◯は売国奴」と騒いでいるとか、涙出てくるw
383:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:29:05 DSLdPL3T0
国家の中枢を担う優秀な人には金払っていいだろ
むしろ3000万くらい払うべき。それ以上欲しければ民間に行くなり、起業するなりすればいいと思うが
能力が本当に高ければそれくらいできるだろう
そういう高給人材は置いといて、下層の公務員はもっと給料下げるべき
年間360万でいい。というかヨーロッパではそのレベルの公務員は
能力がない人間に対する国の失業対策としてわざわざ税金使って雇い入れるわけで
384:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:30:52 ZQkoVzQC0
>>380
何回同じ事書かせるんだよｗ
残しても良いけど、それなら補助職員にして、年収300万円に下げろよｗ
なんでこんな簡単なことが分からないの？多くの会社でやってるだろ。
385:ひﾟょん♂
10/12/31 19:33:31 Bougq5ww0 BE:234336233-2BP(1029)
>>384
本社で仕事やってたおじさんが、
こんどはグル～プ内企業でビルメンテナンスの管理職やらされて
給料が子会社レベルに引き下げってやつだろ？
386:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:34:42 yPbOUIt70
>>384
民間に合わせろって言ってる割には
大企業の専務とか重役で年収300万円って
ありえないだろ？
なんでこんな簡単なことが分からないの？
国一の人材でこのクラスなら大企業と比較しろよ
387:公務員
10/12/31 19:35:20 vyzqpI8iP
しかし、底辺どもは大晦日も「公務員バッシング」ですか。
ほんと、底辺だなw
388:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:35:42 tsETfb7g0
>>18
それって電気水道ガス車のローンとかすべて払って
手元にある遊び金14万だろ
俺も市役所勤めてるが同じだ
389:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:36:07 0pStTE6UO
>>176
安心しろ。
ロクに勉強もせずキャリア官僚にもなれない分際にもかかわらず、
２ちゃんで「役立たずは下げろ」とか吠えちゃうキチガイより、
よっぽと優秀だし役に立つよw
390:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:36:30 zrfW2Mt6O
>>383
激務薄給すぎて優秀な人が流れてこないもんね。
もっと能力や給で差をつけていいはず。
地方公務員の窓口やお茶汲みも中で頑張ってる人には疎まれてるし
官僚の優秀な人は自分が2人いれば無能5人の人件費削減できると思いながら働いてるしね。
すごい人はすごいけど、ひどい人は本当にひどいから
叩かれるのもしょうがないけどかわいそうだわ。
391:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:36:33 ZQkoVzQC0
>>385
全然違うよ。
仕事内容はほぼ同じで、専門知識も能力も生かせる。
ただ補助だから責任を取る立場や権力を握る立場と言うよりは、
後進へのノウハウの伝達とか指導という立ち位置なることが多いけど。
つーか、そう言う仕組みのある会社で働いたこと無いの？
392:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:37:49 ny8eND1X0
民間感覚ならありえない
こんなありえないことやってるから国の借金が膨れ上がったわけだが国民はいまいち知能が高くないので突っ込まない
393:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:38:59 08P8IIRaO
３０００万？ ブッハハハ
そんな価値あるやついねーよ
394:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:39:32 ZQkoVzQC0
>>386
それ、民間の方は出世コースから外れてないじゃんｗ
なんで出世コースから外れてない民間人と、出世コースから外れた公務員比べてるんだよ。
>>1の記事は、出世コースから脱落した公務員の処遇の話だよ？
395:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:41:30 XptjbBGgO
>>384
お前のとこじゃそうなわけ？
高級官僚って民間で言えば役職クラスだろ
そんな奴らを、社長になれなかったから300万で使うとかないだろ
お前の働いてる企業じゃそうなの？
396:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:41:45 08P8IIRaO
こいつら１００円でいいよ
昔の偉い日本人じゃねーんだから
今は馬鹿しかいない
397:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:45:41 iP2g6IYSO
民間と官僚を比べるのは・・・
レベルちがいすぎだと思う
398:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:47:48 yPbOUIt70
>>394
天下りOKなら普通に一部上場企業の重役に付く人材だよ
官僚組織を知らなさ過ぎる
おまえの言う出世コースを外れた人間というのは
良く分からん公益法人を作る連中のことだ
399:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:48:08 t0PxIaEy0
そもそも、今までいなくてもよかった人間をなぜ、高い給与を払って雇う必要がある？
どんなに優秀でも、仕事がなければ払う金が高くなるなんてことはありえないだろうに
すげー無駄ｗｗ
400:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:49:45 Q8HEiHmWO
>>387
同意ｗ
公務員ってこんな人たち相手によく頑張ってるわｗ
401:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:52:02 ZQkoVzQC0
>>398
知ってる。
で、ろくに仕事もしないで民間企業から利益をかすめ取っていく奴らだろ？
402:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:53:00 zrfW2Mt6O
>>394の勘違いの理由がわかった。
>>1の書き方が一般向けじゃないから悪いんだな。
ここでいう出世コールから外れた人は、最終段階で外れた人で
その人達は民間では社長以上の超重役レベルなの。
外れてなければ日本1レベルで、外れたら日本10位レベル。
だから普通の出世コースと違うんだよ。
まず官僚になれただけでトップクラス。
留学から帰ってきた頃にはトップクラスの上位。
この頃には民間と仕事するときには相手は社長クラスがでてくるし
海外でもVIP待遇。
だから>>1しか読まなかったら勘違いするのは仕方ない。