10/12/31 14:45:52 j3H6MNJG0
>>146
国家一種には弁護士資格
他は行政書士
の資格を与えて野に放てばいいじゃん。
151:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:46:24 x2TWO3CF0
公務員に高額役職は必要ない、人事院は廃止すべきだな
民間の平均より高いのはおかしい
152:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:46:25 sBG9MTKh0
公務員って何年か続けると行政書士の資格得られるんじゃなかったっけ？
153:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:46:35 DoDvgiWL0
>>132
F1は外資に行った奴らだろ。
官僚はせいぜいF3かフォーミラーニッポンあたりじゃね？
154:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:46:48 64faYyFM0
官僚より痴呆公務員なんとかしろ。
あいつら仕事しないで反日運動ばっかしてるぞ。
155:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:47:11 c0hSCUe40
俺も国1と司法試験受かって
しばらく官僚やってたけど、
五百万の給料でみなし管理職、
各方面からのサンドバッグ役、
正直悲惨だった。
まあ民間は給料が三倍だけど
さらにストレスたまるけどね
156:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:47:14 fT83zFk50
>>148
仙石みたいな優秀な人のことか
157:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:47:35 xoxerc490
>>133
差があって当然なんだが、頭の中真っ赤っかだからな
158:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:47:50 Rr6KjmfX0
優秀な学生は今後官僚になんてならんし、若手は着々と海外や民間外資に転職してるよ
今後は政治家様が政治主導で引っ張ってくんだから問題ない
159:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:48:13 0Hmjaf6V0
>大学４年間のうちに司法試験パスしているような
>頭の持ち主でないとできないだろ。
そんな奴数えるほどだって。
だいたい、それだけ優秀な奴は、東大法学部教授か裁判官になってる。
160:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:48:16 t/oFkGXX0
>>145
総務は民間出身の優秀な人材を市長直属で契約制で採用（それなりの高給で）
商工 廃止
市民 完全委託
福祉 現場は委託で良い
衛生 同上
建設 立案は市長と議会の折衝で、癒着や利権を疑うのなら逐次住民投票に掛ける
税務 完全委託
議会 運営スタッフは非正規で
…少なくとも市役所の建物は要らないね
161:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:48:29 tLA20qzgO
>>1
アメリカで20万ドルなら大統領クラスだろ
出世コース外れた公務員にそんなに金払って大丈夫なのか？
福利厚生や共済年金もハンパないだろうに
162:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:49:40 sBG9MTKh0
おまえら「民間に内定がでないやつが公務員になるような日本にすべき」
163:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:49:53 aAc9KZ+gO
>>152
25年とかじゃなかった？
164:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:49:57 5NmGn39/P
>>28
well, if this question is thrown to me,
I would like to reply for it.
I cricisized so many cultural contradiction in this place.
and now, kept'socially' isolated.
I realized that, in this country, a freedum of opinion and
any right of criticism have not been granted to me.
And now I'm isolated. They will isolate me to death.
I was so disappointed. This, is the 'Japanese Truth'.
Of course I know I can fly away only purchasing a flight ticket,
but it does not solve any problem.
"Hi! You are wellcome, a traveller! How are u? so, byebye!"
That's all. this can't be a solution of saving my life at all.
A life without any dream or any preasure will not deserve to spend.
This country is dominated by 'cheaters'.
they can kill me everytime with 'legal' way.
And my dream is not to kill them all and clean it.
I'd better take a train and fly far away.
I am an obstacle for their future.
And I'm heavily exhausted to treat those innocent subhumuns.
165:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:51:10 Tc0JzJyXP
>>1
こんなこと書いたら年収1500万は高給取りじゃないって政府にどやされんぞ
166:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:52:55 mLOu5zgP0
Se sei che ci sia qualcosa di sbagliato
con i giapponesi non riescono a capire come
parlare in dettaglio ciò che è stato capito
167:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:53:03 t/oFkGXX0
>>162
「氷河期で就職できなかった若者を最低賃金で良いから全て公務員として採用すべきだ！
そして老害のクビは全部切れ！」
みたいな内容を書き込んでいた奴ならいたなｗ
168:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:53:24 x2TWO3CF0
官僚、公務員て２０年の不況を全く改善してないくせに
給料だけは上がる、どうしようもない連中だな
民間に運営してもらう方が確実によくなる
169:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:53:35 Kh0Ggj7c0
>>161
少なすぎるよ、倍かもっとにしないと、優秀な人材が公務員に集まらなくなるよ
170:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:53:43 c0hSCUe40
低学歴の現業公務員が
官僚とたいして変わらない待遇
受けていることが問題だわな
171:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:53:46 0Hmjaf6V0
産経だから、民主党政権からどやされたら喜ぶだろ。
172:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:53:58 yakpEXc+0
下司が足引っ張ってるんだよｗ
173:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:55:39 RH5sjgAh0
天下りと引き換えにこんなアホなことをしない原因は国家公務員一人当たりの職権がでかすぎることなんだろうな…。
元官僚に尽くしてもいいことがない、って状態に持っていかないとどうにもならん気がする。
174:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:55:58 Kh0Ggj7c0
>>168
この不況は民間人の生産性が低すぎての自業自得
公務員がフォローしてなければもっと悲惨な不況だったはず
175:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:56:01 0Hmjaf6V0
>>169
給料がイチローの年報にはるかに及ばなくても、アメリカ大統領になりたい人間はたくさんいる。
176:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:56:06 AYk7q4Hd0
役立たずは下げろカス
税金かえせよクズ
177:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:56:26 xF6UZ6t/0
これは合法的に天下り役人を野放しにすることなんでしょ？
民主党の大嘘つき
178:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:58:00 0OTNSlsN0
>>174
どんなフォローしてたんだ？
179:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:58:13 Gfsuhn0l0
30歳勤続７年目の霞ヶ関勤務の国家公務員なら
年収はだいたい375万ぐらいだな
手取りは月20万ぐらい
180:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:58:42 x2TWO3CF0
公務員の給料上げるなら、民間は無税にして行くべきだろ
消費税も毎年減らせ、増税して公務員を上げるから、非難されてる
181:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:59:12 bk4U+lfr0
その分一般事務職の給料を下げたら誰も文句言わんよ
182:名無しさん＠十一周年
10/12/31 14:59:48 c0hSCUe40
役に立たない奴に給料はらうな
とかいう人がいるが、
もしそうなら派遣や単純労働者の方々なんて
さして役に立たないから
中国人単純労働者なみの待遇で
いいということだよな。
逆に三十年働いて能力も人脈もある
官僚は役に立つから相応の給料払うべき。
183:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:00:22 DpNfb1pA0
>>174
民間の生産性に釣り合わないほど高福祉国家にしたの官僚だろｗ
無学な国会議員の荒唐無稽なアイデアを、クソ真面目に実現させた責任だｗ
184:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:01:43 0Hmjaf6V0
>>182
しかし今は、東大の優秀な奴は官僚にならない時代なんだよ。
185:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:02:15 P/UQb8x+0
給料下げすぎると不正とか汚職がひどいことになるよ
186:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:02:30 KSmCjXBIO
>>175
上手いこと言ったつもりか？
馬鹿だな
野球選手はなりたいからなれるもんじゃないだろうが
187:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:02:35 N42EZ5Be0
>>125
だから、今の優秀な若手は、ほとんど霞ヶ関来ないよな。
霞ヶ関だって、声がかかればどんどん転職してるよ。
こうやって、どんどん国の行政のレベルが下がっていっているわけだ。
お前には満足だろ？
188:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:03:22 Kh0Ggj7c0
>>178
～立国とか、イノベーションとか、国は大きな方針を決めて民間を引っぱるために
努力してきた、でも民間の力が弱すぎて、ことごとく失敗している。
189:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:04:57 iTjWQMjDP
>>184
そもそも今は、優秀な高校生の多くは東大じゃなく医学部に進むしな。
190:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:05:25 0Hmjaf6V0
>>186
「白熱ハーバード大学講義」のマイケル・サンデルが来日して東大の
安田講堂で行った講演の受け売りですが、何か？
191:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:05:25 xoxerc490
>>161
実際、地方公務員はそうだろ
特に警察なw
元々落ちこぼれ集めてるからアホなことする奴が多いんだよ
>>167
昔から地方公務員は雇用の受け皿だぞ
氷河期で行き場のない奴は中途採用で警官になってるのが多い
192:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:05:40 bk4U+lfr0
>>188
そのような荒唐無稽な計画に乗る馬鹿な民間はいないでしょう
193:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:06:12 n5j+5mA+0
こいつらは少なからず一般人に持って無い高度な専門知識を保有してるだろうから
癪だけどわからんでもないけど、問題は
役所勤めの公務員だろ。
絶対数が多い割に高すぎるし報酬が労力に全くあってない
194:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:06:36 c0hSCUe40
>>184
給料の良い外資行っちゃうもんね
私の世代では卒二くらいまでに
司法試験とのダブル合格しつつ
あえて待遇の悪い官僚になるのが
格好良いとされていた
195:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:06:57 7H8WEagC0
>>185
汚職してもらって懲戒免職にできたら合法的に公務員の数が減らせる。
196:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:07:42 irXp3RsBP
天下りを廃止しました！！！
という事を言いたいがための無駄システムです。
197:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:09:27 N42EZ5Be0
>>194
で、官僚やめて今何やってるの？
198:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:11:09 Egy6t79d0
東大卒で年収３００万、退職間際になっても１２００万か。
その給料でサービス残業月２００時間ねｗ
東大生は行くべきじゃないな。こんなブラックな職場には。
外資にでも入ってバカ国民から財産巻き上げて優雅な生活した方が１００倍ましだわ。
優秀な人間は、脱税王を総理大臣に選ぶようなバカ国民を、
どんどん死に追いやるために外資にでも入ってがんばってくださいませ。
199:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:11:23 P/UQb8x+0
政治家が立法をしてないからな。
行政＋立法なのに、行政分の人数しか居ない→当然キャパオーバー
三権のうち行政＋立法を握ってるのに（立法が何もしないから肩代わりしてるともいえるが）
給料低くて汚職が少ないのは正直なところ奇跡だぞ。
200:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:12:00 c0hSCUe40
>>197
いま外資系の法律事務所。
官僚の待遇に耐えられるのは
よほど志が高いか競争が好きかのどちらかだと思う。
201:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:13:17 3aXinDqC0
自由に天下りをさせてやればいいんじゃないの。
なるべく癒着を排除するために大企業に属さない中小企業限定で。
本当に優秀ならそういう中小企業を発展させて能動的に高給取りになれるはず。
公務員の人件費も削減できるわ底辺の底上げもできるわで一石二鳥。
202:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:13:39 N42EZ5Be0
>>200
お疲れさまでした。
知り合いにもそういうコースの人間が何人もいるよ・・・
203:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:14:13 mkB6Wllf0
むしろエリートには１億ぐらい渡して責任持たせろよ
その代り数は減らせ
204:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:15:15 xoxerc490
>>200
年少上がりの環境整備課のエタ公のほうが待遇いいからなw
普通の神経じゃやってられんわな
205:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:15:20 0OTNSlsN0
>>188
それは国が民間の引っ張り方間違えただけじゃねーの？
206:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:16:00 DoDvgiWL0
>>200
官僚辞めて外資系の法律事務所か
カッコいいな
そんな奴が2ちゃんに書き込んで>>182のような稚拙な文章か？
207:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:16:17 Wqejyvrl0
首切りも出来ず天下りも無くすなら高給で飼い馴らす以外に道は無いでしょ。
許認可権と言う強大な力を握らせたまま収入減らせば手を汚すに決まってるしな。
208:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:17:36 c0hSCUe40
>>206
そうだよ
だからどうした？
209:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:17:58 rcDKD/Wx0
要らなくなった官僚を大学に天下りさせるのをやめろよ。ただでさえ、若手が就職できなくて
困っているのに、論文実績も博士の学位もない奴がゆうゆうと大学の教授になっているのを
見ると、一体この世界は何？と思ってしまう。
210:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/12/31 15:18:00 RMOGzea5O
>>194 薄給の公務員は別として、そんなに自称でも能力が有るんなら日本（国民の血税）にたからないで外資にでも何処でも好きな所に逝って下さいｗ
日本国民にたかるって糞韓国人かっつうのｗどんだけ非国民だお前等ｗｗｗ
211:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:18:34 ERFI8D5n0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
212:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:18:40 x2TWO3CF0
１４００万が１人なら別にいいだろう
ところが部署の全員が上に合わせるんだろ、それがすでに異常だ
213:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:18:41 YGFpg24N0
経済学で言う効率性賃金を実践している
214:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:18:54 0Hmjaf6V0
>>205
日本では、国が産業育成しようとして成功したためしがない。
飛行機しかり、半導体しかり。
国が口を出さなかった自動車産業が、大きく日本経済を牽引したが、
それも現在は…。
215:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:18:56 bk4U+lfr0
本当に優秀なら政治家に転身したりアメリカの国務大臣より給料の高い要職に就いているわな。
事務処理能力だけの人間など不要。
216:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:19:22 P/UQb8x+0
>>198
200時間で済めばいいけどな。
出る残業代は省庁によって違うが、良いところでも80時間分くらい？
350時間残業すると270時間はサービス残業になる。
終電終わっらタクシーで帰れないし仮眠室一杯だしマジ地獄。
始発で家に帰る→8時半出社ループっていうプログラマーで言うデスマーチを繰り返すのに耐えられるやつはそんなに多く無い。
ましてややってることがソフト開発じゃなくて国家事業だしな…
217:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:22:10 dB+zyoE00
test
218:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:22:15 0Hmjaf6V0
>>209
>要らなくなった官僚を大学に天下りさせるのをやめろよ。ただでさえ、若手が就職できなくて
>困っているのに、論文実績も博士の学位もない奴がゆうゆうと大学の教授になっているのを
>見ると、一体この世界は何？と思ってしまう。
その通り。近年、大学教授への官僚天下りが激増して、大学院修了者の就職の大きな妨げになっている。
これはもともと、博士課程修了者を増やそうとした文科省の失政なんだがね。
219:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:22:56 n5j+5mA+0
>>214
大体国に民間を引っ張る力があるなら郵政でゴタゴタしてないって言うね。
民間になってから問題やら経営が滞ってる実態がボロボロでてきたろ。
公務員の経営感覚なんてそんなもんだよな。自社すらまともに運営できてなかったやつらに
民間をひっぱるなんて出来るわけがない。
売上なんて関係なく給料は貰えるっていう考えだからなｗ
220:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:24:28 psb3MxAt0
民間は４５歳くらいで昇給が止まるのに、なんで公務員はずっと定年まで
昇給するんですかと池上さんに質問してみようかな
221:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/12/31 15:24:50 RMOGzea5O
したすら勉強だけしてた馬鹿の成れの果て、民間で食える能力なんか無いから天下り先を作る寄生虫。
元々民間では採用されない部落民が行くところなくて官僚とか医者とか弁護士とかやってるのも最悪な理由。
222:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:26:05 dnWSXDb30
>209
政治や経済 金融に関しては官僚の方が教授より上の場合もある。
官僚の方がいろいろ試みて失敗もしている。
そういう部分では机上の空論だけの教授よりは上だ。
223:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:26:25 DoDvgiWL0
>>216
いつまでも縦割り行政のような効率の悪い仕事してるからだろ。
自分達で効率の悪さを改善しようとしないで、何を仕事量の多さで文句言ってやがる。
224:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:26:29 MHkYpUS70
じんじィ～ん！かんこくニダ
225:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:27:12 jzV7CnE50
>>222
それはその通りだろうな。
国を挙げて失敗を二度やった韓国にいびつとはいえ経済の狡猾さで勝てないのはそのあたりか。
226:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:27:29 AM/+I5+EP
ちゃんと働いている人なら高給で良い。
でも、利益を出していない団体の単なる理事という人は、そもそも必要ないと思う。
227:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:28:20 +a5mhnE/0
山口組の勢力と親しいスポニチの和歌山新宮のキャップによると
毎日４キロのアフリカ・モロッコ産の真ダコ 、豪州産の小麦
１日２０～５０万 一月１０００万以上
山口組えの上納金、シャバ代は払う。 大阪市えの税金は払わない。
228:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:30:16 NbDDKWvV0
>>6
市町村は予算と決算だけにして首長は廃止。
国、都道府県、市町村の三重行政を廃止しろ！
地方分権は要らない！
地方分権は無駄ばかり！
地方分権に絶対反対！
229:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:30:19 0OTNSlsN0
>>216
それは仕事が多くて処理しきれないってことだよな？
それなら給料上げる前に人員増やしたらどうなんだ？
230:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:33:18 Egy6t79d0
>223
>いつまでも縦割り行政のような効率の悪い仕事してるからだろ。
効率悪い？国会答弁の作成やら大臣レクやらのことですか？
頭の悪い人達が頭の悪い脱税犯や土地転売屋を政治家に選ばなければ、
もっと効率的に無駄なく行政が進むかもしれませんねｗ
231:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:34:08 P/UQb8x+0
>>223
中央政府における縦割り行政が効率が悪い！ってのを証明して
日本の中央省庁において他の行政手法との比較して、
お前の考える最適な行政手法の優位性を説いた論文を学会で発表して
国民を動かしてくれ、頼んだぜ。俺はもうダメだ。
232:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:35:53 ML57k5A70
公務員の専門職が高度な専門知識を持っているなど全くの幻想。
JALの墜落で史上最大の犠牲者が出た事故でも、運輸省の技官達は何度も修理ミス部分を
検査していながら発見できなかった。実際には彼らは目視で「異常ナシ」を繰り返していたが、
金属疲労によるヒビ割れなど目視で確認できるのは事故直前、むしろ例外で、超音波など
検査機器の使用が常識。隔壁の修理ミスはこうして見逃され、500人超が死んだ。が、役人で
責任を問われた誰一人いない。こんな連中に1200-1400万も税金をくれてやる必要がどこにある？
233:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:36:04 m4bBM1KW0
>>7
公務員も民間も、給料をお金で支給するからダメなんだ。
234:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:37:10 6aZUP4gL0
専門性の高い人らの給与云々は仮にやるとしても最後でいいから
とりあえず地方の給与5割減とボーナスカットと手当て根こそぎ刈り取る作業しろｗ
235:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:37:40 DoDvgiWL0
>>231
それを官僚自身がすれば自分達の仕事量も少なくなって、文句言わなくて済む事になるんじゃね？
それをしないで文句言うなという事だ。
236:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:37:44 l4M4LJj20
大企業ならどこでもやってる子会社孫会社への転籍。日本最大の組織である国が
なぜしてはいけないのか正直理解に苦しむ。転籍先との取引にも厳格に各種規則
適用し、それが達成されているか会計検査院のチェックを厳しくすればいいのでは。
「天下り」という言葉そのものが、どこか自らを卑下する者達の貧弱な自己意識
を露呈させている気がしてならない。
一応言っとくがおれは民間企業勤めのしがないリーマン。
237:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:38:07 wicpUY6t0
何これ？天下りよりひどいじゃん。
ただの給料泥棒の囲い込みじゃん。
これで金足りません、増税しますはねぇだろう。
俺ら国民を舐めてんのか？
そんな金使うなら、1人でも多く介護職員でも雇えよ。この馬鹿集団。
238:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:39:07 hIw69y8f0
専門職なら相応の給与あげてもいいんじゃね？
239:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:40:50 yqIWJTJnP
仕事漬けになるのわかってて飛び込むのはすごいよ。一生懸命勉強してきて、
まだ競争の世界に身を投げて、ストレスと過労の世界に自分から浸かりにいく
んだから。
よっぽど高い志がないとできないことだと思うわ。すげーよ。
240:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:41:46 jzV7CnE50
>>238
その通りだよ。あげていい。
同時に一般行政職の多くは、標準化を進めて給与削減もしないとだめ。
>>236
70万人いる大企業の役員の年収が2400万円。
それでバッシング受けるのが日本。
>>237
介護職は誰でも出来るから薄給でいいんだよ。
馬鹿はどうやら君のほうだね。
241:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:43:08 Tk6XFThc0
>>6
ラスパイレス指数１００越えてるなんて異常だよな。
地方公務員の給与を国家公務員を基準にすること自体おかしい。
242:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:43:46 n5j+5mA+0
>>236
天下り先で配属先社員ときっちり職務をこなしてる人がほとんどなら
誰も文句言わないと思う。
ドヤ顔で新聞読んで、ゴルフいって、家帰って、高額報酬。ってのがまかり通ってるから
批判されるのだと思う。民間じゃまずありえないだろ、
役員クラスじゃないと即クビレベルだろう。
その役員クラスの扱いの人が多すぎる。
243:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:43:50 P/UQb8x+0
>>229
現場はそれを心から望んでるぞ
>>235
言うほど簡単じゃねーっつってんだよ。
縦割りが無駄だ、効率化しろ、言うだけなら簡単なんだよ。
まあここはそういうところだけどな…こんど興味があったら行政改革の専門書でも読んでみてくれ。
244:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:44:32 dEimEW/bO
>>235
いかにも日本人は終わってるなと思わせるレス
245:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:45:15 xoxerc490
>>236
本社が税金で運営されてる以上は、子会社も税金でつくるしかないんだよな
いいとは言わんがシステム上致し方ない面もある
246:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:45:45 d3I6LnGw0
政治家の公設秘書や市議会議員などに天下りさせればいい。
247:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:45:54 EyqAiuum0
天下り自体は、別に悪いことと思わないけどな。
ただ、天下りは、民間企業だと、子会社への出向に相当すると思うのだが、
民間企業で子会社への出向の場合、出向すると給料は大幅ダウンだよね。
天下りも、法外な退職金を禁止して、給料も現役時代の３割カット位にすれば、
天下りを推進しても良いのでは？ スタッフ職より安く済むでしょ？
248:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:47:56 jzV7CnE50
>>247
民間企業だと、出向の場合は、給与ダウンを伴わない場合が多いよ。
(それどころか、補償であがる場合もある。)
転籍になって初めて下がる。
249:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:51:27 EyqAiuum0
>>248
なるほど。
じゃあ、天下りを民間企業の転籍と同じ扱いにすればＯＫですね。
250:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:51:48 Ce1N0DDz0
>>248
厄人は転籍してもへたすると上がるからな
55以上は3割カット、60以上は半分になるのが当然
251:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:52:30 xq1FCtMC0
理系になら認める 文系はただのごくつぶし
252:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:53:49 jzV7CnE50
>>249
出向・・・給与は元所属が負担。
転籍・・・給与は現所属が負担。 というのが制度上の大まかな切り分け。
企業によって税の都合上解釈が異なるが。
転籍と同じようにすればいい・・・という言葉を制度上で言うなら、天下りは元々そういう制度。
253:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:55:56 xoxerc490
>>242
仕事なんてロクにないのに無理矢理つくった法人だからね
こなそうにも職務自体ないんだろw
254:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:56:06 4eEBBhnS0
東大京大一橋レベルの同期が銀行や生損保でそれ以上の給料もらってるわけだからなw
審議官以上なら1200万円超えても普通だと思うけど
255:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:56:30 NXRT2GtWP
中央省庁にいると縦も横もつながりがとんでもないよ。
中央から地方の所長に閑職同様で飛んできたのがいるけど連日業者が挨拶にくる。
腐っても中央役人。どんだけ力持ってるのか
256:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:58:44 n5j+5mA+0
>>253
どうにもならんよなぁ。かといってクビにはできんし。
257:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:59:30 0Hmjaf6V0
>>252
中央省庁のキャリア官僚が、2年くらい県庁で部長をして本省に帰るのは、
出向ではなく、転籍なわけですか？
258:名無しさん＠十一周年
10/12/31 15:59:59 xoxerc490
>>255
基本的に役人が判子捺さないと仕事できないからな
259:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:01:11 sBG9MTKh0
>>257
採用扱いだから転籍
260:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:01:43 jzV7CnE50
>>257
それは出向だけど、日本語読めてる？
261:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:03:52 jzV7CnE50
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
262:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:05:39 0Hmjaf6V0
キャリア官僚の県庁部長行きが、
>>259
は転籍、
>>260
は出向
と言ってるんだけど、どっちが正しいのよ。
263:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:06:23 0OTNSlsN0
>>255
情報が欲しいだけじゃないのかねぇ・・・
264:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:06:44 II7Xc/0G0
年収400未満の公務員のオレに謝れ
265:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:08:50 ntk+OnPr0
年収2000万の俺から見ればどうでも良い
266:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:09:00 lObkvdF00
) -‐￣｀'⌒ヽ_
Ｙ´,,―""ヽ‐、 ヽ
/／ ― ヽ ）
/ （･ ) ｀ , `ヽ Vﾉ 1400万？
〈 ( , （ ･) / 少なすぎる。もっと増額せよ。
ヽ 〉`´ゝ‐' / せめて一桁おおく。
／ `‐´ ＜
267:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:09:16 wicpUY6t0
>>240
…と、チンカスが申しております。
介護は人が足りないから雇う必要がある。
それができない馬鹿集団、それが民主。
給料泥棒に払う金があるならば、介護に回せという話。
268:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:09:22 n5j+5mA+0
>>264
将来は約束されてるから大丈夫！って言いたいところだけど、
この状況じゃそれも危ういからな。いつでも転職する準備しておけな
269:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:11:44 /hKEEX1P0
>>236
どうして自分が「しがない」か自己分析したことはあるか？
>>255
そういうこと。
そういう人間を天下り禁止とかキーキー騒いでいる奴は民間がどれだけ天下りによって得してきたかを知らない馬鹿。
270:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:14:37 jzV7CnE50
>>262
出向として261に記されているよ。
>>267
なるほど267の身体と息が臭いのは267がチンカスだからなんだね。
流石馬鹿は何でもかんでも、民主党がわるいとしか覚えられない。
271:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:16:23 TvJCLLyB0
採用者全部が同じように昇進すりゃまあ土管のような年齢分布になるわな
なぜ「無能だから課長のまま」とかいないんだろうね？
一律出世がまずおかしくない？
272:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:17:45 0OTNSlsN0
>>269
天下りによって得してたのって何年前の話だよ・・・
273:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:17:54 n5j+5mA+0
>>271
まぁ年功序列って言う糞なシステムそのものが終わってるよね。
274:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:18:08 xoxerc490
>>269
禁止しても実態は変わらんからな
省庁とパイプが欲しい民間企業が自ら招き入れるんだから
275:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:18:58 x2TWO3CF0
民間と比較がおかしい、GDPと比較だろ、税金なんだから
276:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:18:59 I3TFLJn+0
国がいらない人間なら普通に公務員の特権きって民間に天下りさせればいい
そのかわり天下りのいる企業には、国の仕事を一切まわさないという条件つきだ
国からの仕事なしで、企業がやってけるなら問題なしだろう
277:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:21:21 TvJCLLyB0
>>273
そうそう
仕事できないから昇進しない→その分採用が減る
→バランスが取れる
一律出世システムが元凶だろう
出世しない人間は外でも欲しがらないわけだし
天下り根絶に
278:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:22:33 97q6wVFk0
キャリアは優秀な人間が必要。
地方公務員の給料は、土建と同様に生活保護みたいなもん。
279:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:23:05 DpNfb1pA0
>>264
公務員の平均給与が高いのは、民間と比べて高齢者の比率が高いからなんだよなｗ
統計がないから判断できないけど、若年層は正社員と比べると逆転してるかも
結局、団塊の世代が給料分に見合うほど日本を豊かにせず引退して、負担だけが残された構図かｗ
高齢者が多数派だから政治には期待できないし、困ったもんだねｗ
280:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:23:16 vNwpd3j10
仕方ない
281:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:26:21 rYcdgGBIO
>>238
やらす仕事はないがな。
今の業務は、今いる職員の定数枠で賄える。だから、専門スタッフ職は、今の定数枠を喰って創設って事になる。
だとすると、１．単に高位ポストへ付け替えて昇格可能にするだけの話、 ２．新たな飯のタネ（規制・業務）を見つける、 という話でどっちにしろ中身のある物ではないと思う。
282:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:26:24 d3I6LnGw0
>>255
本人に挨拶にきてるわけじゃなくて、役職に挨拶にきてるの。
本人が退職してみたら分かるよ。
ピタッと挨拶がとまるから。
283:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:28:04 wicpUY6t0
>>270
…と、無能が自己紹介して申しておりますｗ
284:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:28:24 akY859+9O
年寄りが増えるのは正直困るなぁ
今、県庁に出向してるが、ここの年齢構成で本省の仕事したら死人がでる
天下りは認めるけど年収は大幅ダウン、癒着は厳格監視がベストだと思う
285:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:34:13 wicpUY6t0
改めてポストつくって高待遇するぐらいなら、民間に限定して転職したい人はして貰った方がいいでしょ。
癒着とか談合とかってのは、規制とか監視の仕方の問題だし。
286:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:34:41 n5j+5mA+0
>>270
>>283
罵り合いたいならどっか二人で別スレ立ててそこで争えよ。
287:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:39:24 wicpUY6t0
>>286
いあ、世界トップレベルの無能のチンカスとはこちとら関わりたくないのだ。
こっちはチンカスが勝手に絡み付いてきたので、払ったまでなのだ。
288:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:42:13 cYgtqNcS0
民間企業みたいに、出世競争から外れた人は子会社(役所の地方機関)に押し付ければいいんでね？
289:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:43:17 bpDpGN9U0
>>104
※ 公務員と民間正社員との給与比較（年収）
（総務省調べ）
学校給食員（公務員） ５８９万２千円（平均年齢４６歳）
調理師（民間） ３５１万３千円（４１．５歳）
バス運転手（公務員） ７３３万２千円（４５．１歳）
バス運転手（民間） ４４９万７千円（４５．３歳）
清掃職員（公務員） ７３０万８千円（４３．８歳）
廃棄物処理従業員（民間） ４１９万６千円（４３．３歳）
事務職員（公務員） ６３５万７千円（４７．７歳）
事務員（民間） ３３１万５千円（５３．７歳）
電話交換手（公務員） ６５２万３千円（４７．９歳）
電話交換手（民間） ３０５万円（４１．４歳）
守衛（公務員） ６９３万７千円（４６．２歳）
警備（民間） ３６３万１千円（５８．２歳）
290:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:47:19 7LrSFR+40
優秀な幹部や現警官や消防とか場に出る公務員は高級優遇でもいいと思うけど、一般事務職や木っ端役人は年収300万円くらいでいいんじゃないの？
民間を見習うべきだな。
291:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:48:23 Z4G9luwb0
終身雇用と年功序列制廃止して年俸制
組織細分化して管理職とか特別職とか全てライセンス制にしたら良いよ
５年とか１０年更新にしてさ新規採用は試験と面接
継続更新は試験と面接と勤務評価
当然ライセンスは一般にも開放して３０代４０代５０代６０代の民間人も
自由に入れるようにするとかしてさ
一見年俸は上がるが全体のコストは下がると思うし、何より不良公務員は
居れなくなる
292:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:55:23 pgxT7n/i0
>>291
不良民間人がどんどん入ってくるだろうね。
293:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:56:35 Egy6t79d0
>>291
入ってくるのは司法浪人くずれだけかもなｗ
法律すら知らない人間が行政職とかできるわけないだろ？
294:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:57:46 Tg4OT4130
半額でいいよ。ふざけるな。
295:名無しさん＠十一周年
10/12/31 16:59:46 cYgtqNcS0
いっそ、審議官以上は任期制にすりゃいいんじゃね？
会社の役員みたいに、一度退職金をもらって完全に退職して、改めて任期を定めて雇用する形態にする。
これなら、任期満了後に再契約しないというのが、極めて自然なこととして処置できる。
296:かわぶた大王
10/12/31 16:59:54 atHAt+e10
>>33
あんがい何とかなると思う。
297:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:04:05 bpDpGN9U0
企業で言えば社長に相当するキャリア官僚のトップである各省の事務次官になる人の
エリートコースには、その省の人事課長を経由する場合が多い。
官庁の人事課長の主な仕事は、退職者の天下り斡旋である事実はあまり知られていな
い。中央官庁での慣例では同期入省者がランクアップすると、同時にランクアップで
きなかった同期入省者は、その省庁を退職する慣例になっている。
課長レベルなら何人も同時ランクアップがあるが、最高位の事務次官は１名なので、
結局、事務次官になれる１名以外は全員定年前に省庁を退職することになる。
平均寿命が８０歳とした場合、４０代後半から５０代前半で退職したら、残りの人生
の経済的基盤がなくなってしまうので、各省庁の人事課長は退職官僚の天下り先確保
が最も重要な仕事になっている。そもそも天下りとは優秀な人材を社会各方面に還流
させる意味があったが、もう明治時代ではなく、経営環境は複雑化しており、２２歳
の頃にキャリア公務員試験に受かっただけで、費用対効果・市場メカニズム他の経営
的な概念がない官僚では、企業が喜んで受け入れる人材ではなくなっている。
一方、各省庁が採用したキャリア官僚は無能者も含め、総て相当な待遇を受けられる
ことを慣行としているため、民間企業であれば役員待遇を求められる。課長レベルの
能力しかない人材でも、それがキャリア試験に合格した官僚なら各省庁では天下り先
での役員待遇を要求する。押し付けられる企業側では課長レベルの人材価値しかない
のに役員待遇の経費支出をすることは経済合理性から持続的な維持は不可能である。
そこで各省庁は公共工事という持参金をつけて民間に天下りを押し付けるのである。
ところが、この持参金は国民の税金なのである。本来ならもっと安い金額で発注でき
るのに、無能な天下り官僚の高給を保証するために適正価格よりも高い金額で公共工
事が発注されている。税金の使い道が天下り官僚の高給保証に使われているのだ。
民間企業への天下りだけではなく、各省庁が所管する独立行政法人の理事（取締役）
などのポストも天下り先だ。それらの独立行政法人には「補助金」という名の税金の
投入が行われている。これは官僚による国民搾取構造だ。
298:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:05:13 n5j+5mA+0
>>297
ながいｗ
299:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:07:30 Egy6t79d0
>>295
誰が任命するの？時の与党が好き勝手に任命するのかな？
民主党が民主党員を片っ端から政策会議のスタッフに任命したアレと同じことになりそうだねｗ
300:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:07:39 GWP6rxxm0
民主党は結局同じだな。
天下り減らしましたってまた選挙で言って国民をだまして
結局は省内で飼って高い給料払うだけだろ。
公務員も天下り先もお金の出所は一緒だから。
301:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:13:49 0Hmjaf6V0
>>300
同意。
302:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:15:17 Z4G9luwb0
>>292-293
安くなる分不良公務員を生産してる現制度よりマシだろ
本当に働いてる奴しか居れなくなるし、費用対効果に長けた優秀な人材が
入ってくる可能性も有るだろ
303:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:18:31 nEO/I/DC0
>>300
それで定員食っちゃって新規採用が抑制されて現場にしわ寄せが来て、
最終的には国民の不利益になるんだから、天下りで出て行ってくれたほうがよっぽどいいよ。
304:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:20:07 ZQkoVzQC0
給料そのままで、天下り減らしましたとか馬鹿にもほどがある。
305:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:20:21 0Hmjaf6V0
>>303
「天下り」でなく出て行って貰わなければ困る。
ハロワに行くようでなければならない。
306:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:22:20 BgdlRYHh0
こういうスレ見てていつも思うんだけど
公務員とかの給料高いの批判する気持ちわかるけどさ、
何で自分らの給料が安いことも批判しないわけ？
他のスレ見ても会社を批判する人が異常に少ないように感じる
公務員批判する人が働いてない人ばかりならわかるけどさ
最近、会社の経営者側の工作員がこういうスレには
相当多いんじゃないかって考えるようになったよ
北朝鮮とかが国内のことから国民の目をそらそうと
国外を攻撃するみたいにさ
307:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:27:58 MvfDJIiP0
税金使うんでねーかこれ
308:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:28:23 cYgtqNcS0
>>299
まじめなはなし、それが民主主義のあるべき姿だろう。
政治の無能を官僚がフォローする体制では、有権者が選択の失敗を学習できない。
309:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:31:39 DrmTFPNi0
>>308
政治や行政が有能か無能かって見極めは簡単じゃない。
時間もかかるし、知識も必要。有権者の選択で右往左往してたらキリがない。
小泉元首相が良かったか悪かったかですら意見が分かれるのに。
310:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:34:02 0OTNSlsN0
>>306
会社批判の前に、国批判、公務員批判がどーやっても先に来るからなぁ
311:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:46:47 A8W/Y+ue0
50過ぎたら一律で年棒500万に固定しろよ。
312:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:54:40 tKJBRMXB0
負け犬官僚に払えるのは800～1000ぐらい
これぐらいなら見込みのある学生も安心してくるんじゃないかな
313:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:58:25 Egy6t79d0
>>308
日本国民が選択の失敗なんぞ学習するかなぁ。
・良くわからないけど税金はなるべく払いたくない
・良くわからないけど米軍とか自衛隊はいないほうがいい
・ボクちゃんは悪くない！悪いのはまわりの人間だ！！
って鳩山由紀夫みたいな思考するのが標準的日本人だろ？
だからこそ、こんな脱税王が総理大臣になるんだし。
良識ある国民（笑）の選択を期待するにはあまりにもリスクが高すぎるよ
314:名無しさん＠十一周年
10/12/31 17:58:47 fP/EyXef0
>>306
仕事があって給料もらえるだけでも幸せ
315:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:00:19 pgxT7n/i0
>>302
優秀な民間人は今働いているところで
どんどん稼ぐだけだよ…何で公務員になるんだ？？
316:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:00:53 mLOu5zgP0
８０００万のマンション買っちゃったんだから
もう少しくれないと困ります。
317:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:01:55 vyzqpI8iP
>>7
消防楽すぎw
ドラマ見過ぎのバカ？
318:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:15:02 AsZ/5VqX0
>1
「お役所仕事」がコンピュータ化を一番畏れていたことは今では伝説化しているが、
それほどコンピュータ化が必要だったし向いていたのです。
それが無い以前は法律の細分化を日々行っていて、一般の市民はもちろん、
議員もなかなか理解するのは難しいほど煩雑にしていた。
それを一変に整理してしまうのがコンピュータ化だったから、仕事が無くなって
しまうことを畏れた。民間ならそういう負担が減った分、創造的な分野に進出して
いけるし、体力を必要とする分野にも出てゆける。
しかし公務員は高位専門と言っても分析的なことに限られ、創造的なことは
出来ない。分析的はコンピュータの専門範囲であり、なおさら中途半端な専門性は
邪魔なだけかもしれない。官僚得意の「言葉作り」に騙されないようにしなければ
いつまでも税金を無駄喰いされるだけになってしまう。
319:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:15:13 mdLdl32V0
事業仕分けでは国立女性教育会館の運営についても議論になり、
民間登用の理事長の年間報酬が１４４６万円であることがわかった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
320:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:15:51 EyqAiuum0
>>289
それ、全部地方公務員。国家公務員と地方公務員は別モノだよ。
321:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:19:40 6XxolsoY0
国民が役人を扶養しています。
役人の権限は国民が信託したもの
高給をとり、何千万円もの退職金を取り、何十万円もの年金を取っている
これみんな我々の税金
国家財政が破綻してすいるのに何でそんなにもらえるの
役人は国民から搾取しているのか
322:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:25:04 TvJCLLyB0
>>306
会社と国家は大きく異なるのでは？
だいたい国家の経営があまりにも下手な上に
税金をその資源としているから
国民から批判を受けているだけだろｗ
下手でもまあ責任を追及されることが少ないし
株主総会とか無いしな
国債買ってる人間に総会開いたらどうかねｗ
それか、人事院を解体してオープンな形をとれば？
323:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:27:19 pgxT7n/i0
>>322
>下手でもまあ責任を追及されることが少ないし
>株主総会とか無いしな
何のための国会だ？ただのアホか？？？
324:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:28:21 TvJCLLyB0
>>323
機能してないと思うが？
バカか？
325:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:28:37 HK6ka53n0
公務員のクビ切りを合法化しろ。
税金足りないならまずは公務員のボーナスカットから始めろ。
326:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:30:11 pgxT7n/i0
>>324
機能していないのはだれの責任だよｗｗｗ
ドアホｗｗｗ
327:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:31:36 TvJCLLyB0
>>326
お前は違うんだｗ
日本人じゃないのねｗｗｗ
大間抜け
328:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:32:37 pgxT7n/i0
>>327
俺は機能していない
って思ってないけどね。
やっぱりタダのアホだなｗｗｗ
329:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:33:50 eY8m4jYb0
>>278
＞キャリアは優秀な人間が必要。
＞地方公務員の給料は、土建と同様に生活保護みたいなもん。
なら生活保護と同水準にしないとな
330:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:36:32 TvJCLLyB0
>>328
国会が機能している？
・・・糸冬 了
331:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:37:43 IKzDtMxY0
国のために本気で働くんなら天下りも高給も許すよ。
その結果が国民に来て結果的に潤うわけだからな。
今でも一生懸命働いてる公務員はそのままでいいと思うよ。
でも現実では自分の保身を計る官僚が大杉。
332:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:38:14 EyqAiuum0
>>329
地方公務員でも、色々あるだろ？ 優秀な奴が必要な部署もあるよ。
まあ、市町村役場の窓口職員なら、最低賃金で充分だと思うけどな。
慣れれば誰でも出来そうだし、超ノンビリ仕事をしているしｗ
333:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:43:26 zrfW2Mt6O
天下りもダメ
残るのもダメ
じゃあクビにしろと？それこそ何考えてるんだよ。
良い案ある人は政治家にでもなって実現しろよｗ
334:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:43:50 gQtvOyAI0
そんなに羨ましいならおまいらも公務員になれば良かったのに
俺みたいなMARCH出の低学歴でもなれたんだから高学歴のおまいらなら余裕だろう
335:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:43:57 jxsgNTAUO
国家公務員の大部分は官僚のように働いているわけではなく、地方で市役所よりも楽に仕事をしている。
直接国民と接することがないからみんな知らないだけ。
河川管理事務所や営林署とか全国に多数あるけど、職員は仕事もないのに給料を貰っている。
336:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:45:41 ZQkoVzQC0
>>333
だから、民間企業がやってるみたいに時給1500円で再雇用すれば良いんだよ。
それ位簡単だろ。
337:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:49:35 SbBveX/A0
天下りして、何百億も無駄遣いさせるよりは、まだましだろ。
338:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:50:50 RUHeFqpX0
日本の公務員って”公務員”で一括りするから
田舎の高卒公務員も勘違いして自分をなにかインテリだと信じ込んでいる。
ちょっと恥ずかしいよね。
339:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:51:25 VLFeSYE30
待遇は天下りをやめる以上それなりのものを用意すべきだが、問題はその人
たちにやらせる仕事があるのかってことだよなｗ
人間お金も大事だが仕事がなければやんなっちゃうよ
340:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:53:40 1b98iVY60
公務員にも競争が必要だ。
競争させて公務員の数を減らせ。
341:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:55:21 EyqAiuum0
>>335
それは無いな。確かに、農政事務所や営林署は、糞暇らしいが、今は出先も激務だよ。
342:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:55:23 19q/i9Gf0
馬鹿なほうの民意に合わせないといけないのは民主主義の欠点だよな。
公務員にもなれない無能な奴らの嫉妬心で給料下げられる公務員が可哀想。
馬鹿が奴らで多数決取ったらこうなる罠。
343:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:56:25 IKzDtMxY0
>>340
競争しなくてもマスゴミとその煽りに乗ったお前らのおかげで
新規採用激減で既に青息吐息だよ。
344:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:57:39 qQpfOUB30
天下りには問題が二つあるんだよ。
ひとつは人件費＋渡りによる退職金荒稼ぎ。
もうひとつは出身官庁へのコネを利用した随意契約。
確かに高すぎる給料にはまだ改革の余地があるけど、
省内で高給座敷牢に押し込めることで
退職金の重複受給とダーティな随意契約は防げる。
とりあえず８０点くらいはやれるとおもうね。
345:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:57:57 zrfW2Mt6O
>>336
再雇用も何もこれは定年前の話だぞ？
346:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:58:32 iTjWQMjDP
>>342
公務員労組も民主支持というお笑いの事実
347:名無しさん＠十一周年
10/12/31 18:59:23 hMkCd6hR0
天下りを止めて天国つくっちゃいました
348:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:00:02 gm4L3A5Z0
天下りじゃなきゃなんでもいいってか
349:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:00:24 0Hmjaf6V0
局長レースを争っているキャリア官僚に対する措置だから、
連中は労組に入っていないので労組は関係ない。
350:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:00:50 qQpfOUB30
官僚の人材的な質をあるていど確保するためには待遇面への配慮はあるていど必要。
天下りを禁止するならば省内で処遇するしかない。
民間でもいわゆる担当部長・担当課長ってやつがあるだろ。
部下のいない部長職・課長職ね。
こういうのは必要悪だと思うべきかもしれんよ。
351:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:04:05 08P8IIRaO
こいつらに１２００万円～やっても少子高齢化はとまらねーよ
馬鹿が
352:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:04:50 qQpfOUB30
人件費が増えると言っても外郭団体などを通じて下手したらもっと高額の給料や退職金を貪りかねないわけだよ。
ましてや随意契約でじゃぶじゃぶ税金使ってファミリー企業含めて荒稼ぎすることになる。
プラスマイナス考えたら圧倒的に支出を削減できる。
353:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:05:18 ZQkoVzQC0
>>345
だから、民間でやってるみたいに、50くらいでそこまで優秀じゃない奴を肩叩きして、
非正規で再雇用するんだよ。何が分からないんだ？
354:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:06:14 RUHeFqpX0
公務員がルール作るのだから当然こうなる。
日本が破綻したら暴動に巻き込まれて恐ろしい目にあうだろうな。
海外脱出とかしそうだわｗ
355:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:06:58 zCmKsOCb0
野球で言ったら一軍落ちしたのに
二軍で一軍と同等の給料出してるってことじゃん
バカなの？
356:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:08:20 zrfW2Mt6O
>>353
すでにそこまで残ってるのは高級官僚候補で優秀なんだが
なにも知らないんだな。
357:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:09:33 RUHeFqpX0
官僚が有能だったら日本は再起不能にならなかった。
358:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:10:39 IKzDtMxY0
>>352
>随意契約でじゃぶじゃぶ税金使ってファミリー企業含めて荒稼ぎすることになる。
一応、契約実績はWebで公表することになってるけど、
具体的にジャブジャブはどの省庁ののどの契約？
公表してないようだったらその省庁に苦情言おうよ。
359:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:10:46 ZQkoVzQC0
>>356
そこまで、優秀なら事務次官になるまで脱落しないんだが。
せめて>>1位は読んだ方が良いよ（；＾ω＾）
360:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:12:04 t0PxIaEy0
キチガイ沙汰のプランだな
出世できなかった奴は薄給でいい。
361:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:12:04 qQpfOUB30
スタッフ職に移った官僚には得意分野でプロジェクト単位の仕事をしてもらえばいい。
出世を気にしなければ省内政治にかけるリソースをすべて仕事に向けられるんだから効率もいい。
362:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:12:09 PQReukfx0
高給な上に普通の会社と違って
彼らはいろいろと特殊な優待が受けられるんだよなあ
363:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:13:10 zrfW2Mt6O
>>353
あと、それはクビってことだよね？民間みたいに。
今その制度はないし、作るのもかえるのも公務員ではない。
変えたいのなら政治家になるか、そういうことしてくれる政治家に一票入れろ。
364:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:14:46 19q/i9Gf0
だから優秀な奴には３０００万上げてもいいよ。
その代わり、外郭団体への天下り（退職金無しならOK)とか渡りとかは徹底的に罰して厳しくする。
365:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:15:39 SZckAjQD0
1500万もらっても民主党てきには高給じゃねえって海江田万里がTVで
宣言してただろ
366:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:15:58 tvFEWXVoO
>>24
くたばれ雑魚
367:公務員
10/12/31 19:17:10 vyzqpI8iP
>>321
「国民の代表者ヅラ」するなら年収700万円以上になって、納める税金の方が多くなってからほざいてね
ニートとか底辺、非熟練低賃金労働者には批判されたくねーわw
368:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:18:07 ZQkoVzQC0
>>363
ああ、制度的にはそうだな。
ただ今回できる範囲と言うことで、この記事の制度でも年収300万円とか出しておけば、
民間とのバランスがとれたのに、そう言う簡単なことをしないから、さすが公務員は馬鹿の集まりと言うことになってる。
369:ひﾟょん♂
10/12/31 19:18:21 Bougq5ww0 BE:104149722-2BP(1029)
恒例の公務員叩きでストレス解消して楽しみましょう♪ｗ
370:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:19:41 912fPDyX0
別に、これはいいけど思うけど、
天下りをなくすって面からみれば本末転倒だな。
結局、やり方を変えてるだけでやってる事は同じ。
371:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:19:51 AlxkEARE0
な～にが優秀な公務員だｗ
民間でリスクを取りたくないから公務員になったくせに
どうしても公務員やりたいならボランティアにすべき
優秀な公務員なんてたかがしれてる
この、殻潰しが
372:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:19:53 zrfW2Mt6O
>>359
事務次官になるまで脱落しない？
事務次官は2年に1人くらいしかなれないので
2年に1人以外はみんな脱落組＝優秀じゃないと言いたいの？
さすが>>359様はレベルが高いわごめんね。そんな高レベルだと思ってなかった。
373:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:21:10 ni2LAHev0
>>333
地方に"指導"してるみたいに、若手の採用を抑えればいいじゃん
地方なら採用無しもザラでしょ
374:ひﾟょん♂
10/12/31 19:21:17 Bougq5ww0 BE:390560235-2BP(1029)
>>364
国鉄みたいにすればそうなるよ。いまJRだけどｗ
375:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:21:53 ZQkoVzQC0
>>372
民間ならもっとひどくて、社長になれるのは5年に一人とかだよ？
どれだけ公務員脳なの？
376:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:23:31 zrfW2Mt6O
>>368
民間とのバランス？
文系なら東大法卒、理系なら東大修士卒で、
1種に上位成績で受かり激務に耐え、事務処理能力も高く、脱落していく同期を横目に家族と健康を犠牲にしてがんばって頭脳を活かして働いてきた人が300万クラスとバランスとれるかよｗ
377:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:24:24 AIdSflxj0
e64i46
378:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:25:17 oWvqFhqp0
>>375
そのあたりの仕組みについて、民間と公務員を比較するのもどうかと思うが
379:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:26:20 yakpEXc+0
>>333
だったらyou、政治家に転身しちゃいなYO！
380:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:27:36 yPbOUIt70
>>375
もうちょっと官僚の仕組みを理解しないと
同期から事務次官が出たら全員退職が慣例なんだよ
残したら残したで税金の無駄とか言うしどうしろっての
381:ひﾟょん♂
10/12/31 19:27:50 Bougq5ww0 BE:781119465-2BP(1029)
>>376
あれは酷すぎるだろ。
マゾでもなければ国Ｉになりたい東大生はただの権力欲の強い奴だけとしか思えん。
382:公務員
10/12/31 19:28:23 vyzqpI8iP
>>376
底辺どもは、這い上がる努力よりも他人の足を引っ張る方が好きだから、バランスとか説明しても無理だって。
自分らが厚労省、文科省の「働かない若者支援事業」の対象になっていることも知らずに
「日本を守れ～」「◯◯は売国奴」と騒いでいるとか、涙出てくるw
383:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:29:05 DSLdPL3T0
国家の中枢を担う優秀な人には金払っていいだろ
むしろ3000万くらい払うべき。それ以上欲しければ民間に行くなり、起業するなりすればいいと思うが
能力が本当に高ければそれくらいできるだろう
そういう高給人材は置いといて、下層の公務員はもっと給料下げるべき
年間360万でいい。というかヨーロッパではそのレベルの公務員は
能力がない人間に対する国の失業対策としてわざわざ税金使って雇い入れるわけで
384:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:30:52 ZQkoVzQC0
>>380
何回同じ事書かせるんだよｗ
残しても良いけど、それなら補助職員にして、年収300万円に下げろよｗ
なんでこんな簡単なことが分からないの？多くの会社でやってるだろ。
385:ひﾟょん♂
10/12/31 19:33:31 Bougq5ww0 BE:234336233-2BP(1029)
>>384
本社で仕事やってたおじさんが、
こんどはグル～プ内企業でビルメンテナンスの管理職やらされて
給料が子会社レベルに引き下げってやつだろ？
386:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:34:42 yPbOUIt70
>>384
民間に合わせろって言ってる割には
大企業の専務とか重役で年収300万円って
ありえないだろ？
なんでこんな簡単なことが分からないの？
国一の人材でこのクラスなら大企業と比較しろよ
387:公務員
10/12/31 19:35:20 vyzqpI8iP
しかし、底辺どもは大晦日も「公務員バッシング」ですか。
ほんと、底辺だなw
388:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:35:42 tsETfb7g0
>>18
それって電気水道ガス車のローンとかすべて払って
手元にある遊び金14万だろ
俺も市役所勤めてるが同じだ
389:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:36:07 0pStTE6UO
>>176
安心しろ。
ロクに勉強もせずキャリア官僚にもなれない分際にもかかわらず、
２ちゃんで「役立たずは下げろ」とか吠えちゃうキチガイより、
よっぽと優秀だし役に立つよw
390:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:36:30 zrfW2Mt6O
>>383
激務薄給すぎて優秀な人が流れてこないもんね。
もっと能力や給で差をつけていいはず。
地方公務員の窓口やお茶汲みも中で頑張ってる人には疎まれてるし
官僚の優秀な人は自分が2人いれば無能5人の人件費削減できると思いながら働いてるしね。
すごい人はすごいけど、ひどい人は本当にひどいから
叩かれるのもしょうがないけどかわいそうだわ。
391:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:36:33 ZQkoVzQC0
>>385
全然違うよ。
仕事内容はほぼ同じで、専門知識も能力も生かせる。
ただ補助だから責任を取る立場や権力を握る立場と言うよりは、
後進へのノウハウの伝達とか指導という立ち位置なることが多いけど。
つーか、そう言う仕組みのある会社で働いたこと無いの？
392:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:37:49 ny8eND1X0
民間感覚ならありえない
こんなありえないことやってるから国の借金が膨れ上がったわけだが国民はいまいち知能が高くないので突っ込まない
393:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:38:59 08P8IIRaO
３０００万？ ブッハハハ
そんな価値あるやついねーよ
394:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:39:32 ZQkoVzQC0
>>386
それ、民間の方は出世コースから外れてないじゃんｗ
なんで出世コースから外れてない民間人と、出世コースから外れた公務員比べてるんだよ。
>>1の記事は、出世コースから脱落した公務員の処遇の話だよ？
395:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:41:30 XptjbBGgO
>>384
お前のとこじゃそうなわけ？
高級官僚って民間で言えば役職クラスだろ
そんな奴らを、社長になれなかったから300万で使うとかないだろ
お前の働いてる企業じゃそうなの？
396:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:41:45 08P8IIRaO
こいつら１００円でいいよ
昔の偉い日本人じゃねーんだから
今は馬鹿しかいない
397:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:45:41 iP2g6IYSO
民間と官僚を比べるのは・・・
レベルちがいすぎだと思う
398:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:47:48 yPbOUIt70
>>394
天下りOKなら普通に一部上場企業の重役に付く人材だよ
官僚組織を知らなさ過ぎる
おまえの言う出世コースを外れた人間というのは
良く分からん公益法人を作る連中のことだ
399:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:48:08 t0PxIaEy0
そもそも、今までいなくてもよかった人間をなぜ、高い給与を払って雇う必要がある？
どんなに優秀でも、仕事がなければ払う金が高くなるなんてことはありえないだろうに
すげー無駄ｗｗ
400:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:49:45 Q8HEiHmWO
>>387
同意ｗ
公務員ってこんな人たち相手によく頑張ってるわｗ
401:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:52:02 ZQkoVzQC0
>>398
知ってる。
で、ろくに仕事もしないで民間企業から利益をかすめ取っていく奴らだろ？
402:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:53:00 zrfW2Mt6O
>>394の勘違いの理由がわかった。
>>1の書き方が一般向けじゃないから悪いんだな。
ここでいう出世コールから外れた人は、最終段階で外れた人で
その人達は民間では社長以上の超重役レベルなの。
外れてなければ日本1レベルで、外れたら日本10位レベル。
だから普通の出世コースと違うんだよ。
まず官僚になれただけでトップクラス。
留学から帰ってきた頃にはトップクラスの上位。
この頃には民間と仕事するときには相手は社長クラスがでてくるし
海外でもVIP待遇。
だから>>1しか読まなかったら勘違いするのは仕方ない。
403:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:53:27 oWvqFhqp0
>>398
天下り制度が無いと重役に就けないってことかい。
せめて"天下り無しでも一部上場企業の重役に付ける人材"と書いてやれよ・・・
404:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:53:57 26rM0uC60
公務員タヒね
405:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:55:28 XptjbBGgO
>>402
勘違いと言うか、リアルで中学生なんだろ。物を知らな過ぎだし。
406:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:56:16 t0PxIaEy0
>>403
え、じゃあ退職して民間で腕をふるってくださいｗｗ
407:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:56:40 zrfW2Mt6O
>>403
天下りがないと困るのは民間側でもあるんだぜ。
パイプが無くなるからね。
天下りって形じゃなくても優秀な元官僚は行き先たくさんあるからね。
408:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:56:55 /+Fi6DyH0
もういいから天下りを復活させようよ・・・・。
給与の絞り込みと随契状況の監視をきちんとすればいいだけ。
そのほうが税金もかからないし若手公務員の採用も増やせる。
409:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:58:21 OBWQap/m0
仙谷が官房長官になってから官僚優遇がひどくなってるな
民主党を潰す前にとりあえずこいつを更迭しないとダメだよ
410:名無しさん＠十一周年
10/12/31 19:58:40 zs8dv36h0
人事院はマスコミの天下り先なんでつぶせないよ
411:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:00:21 zrfW2Mt6O
>>408
税金のこと考えたら天下りあったほうが負担少ないよね。
管理しっかりと、人材ちゃんと選べば問題ないと思うんだけどなぁ。
でも今の若手官僚は無いものだと思ってるから
わりと早い段階で外に目を向けちゃってるのがもったいない。
優秀な人はまわりもほしがるからなぁ。
412:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:02:19 IXPjaewDO
優秀なら
既存の企業に入らないで
自分で起業して雇用を創れよ
413:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:03:02 ZQkoVzQC0
>>402
だから知ってるって。
その超重役とやらも事務次官になるか、なれずにポストを後進に譲るかで、
事務次官になれなかった奴の話だろ。
そんな奴らに1千万以上も税金投入するなと言う話だよ。
414:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:06:01 pqUIZa9r0
民間のトップクラスでも官僚の替わりは勤められないと思う
給料減らすべきなのは地方公務員（警察・消防除く）だろ
あんなの誰でも替われる
415:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:08:38 oWvqFhqp0
>>406
そうそう、>>398いわく、重役になれるくらいなら民間行けばいいんだよなｗｗ
>>407
今のご時世、役に立つほどのパイプが残るとは思えんけどねぇ
416:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:08:49 08P8IIRaO
どこに優秀なやつがいるんだ？
いるなら顔が見てみたいわｗ
417:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:11:45 Egy6t79d0
>>414
一律に地方公務員が無能扱いってのもどうかと思うがな。
最近の若手は国以上に削減されているから仕事量も多いし給料も安い。
都庁や政令都市の上級職の仕事を「誰でもやれる」とか言うのはさすがに言いすぎ。
418:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:12:10 Do30AO2w0
年収1200万～1400万円で妥当でしょ
人口数万とかの田舎市役所の給与を400万にすりゃいいだけ
公務員はもっと仕事や学歴レベルで給与に差つけるべきなんだよ
419:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:15:14 OxkeWzeoO
>>417
民間企業に比べれば楽すぎるだろ
成功はしなくても慣例に沿って失敗しないことと
コネか学歴が有れば楽勝なんだから
420:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:17:30 Do30AO2w0
＞成功はしなくても慣例に沿って失敗しないことと
＞コネか学歴が有れば楽勝
これは別に多くの民間にも当てはまるな
421:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:17:57 t0PxIaEy0
優秀＝実績で評価される
今の日本の経済、教育レベルを考えると
行政が優秀とかとてもとても...
学歴なんてあってあたり前だしｗｗ
422:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:24:24 08P8IIRaO
１０００円札に刷り込まれるような奴なら１０００万円あげてもいいがな
馬鹿しかいてへんやろｗ
423:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:27:11 zrfW2Mt6O
>>419
コネも学歴もある中での戦いだからｗ
424:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:27:31 HlwC2V8IO
1200～1400というのは別に良いと思うけど、人数の縛りがないと職員の半分以上が専門スタッフになっちゃいそうな予感
425:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:28:27 IXPjaewDO
仕事の成績表付けて
優秀な職員だけ給与を増額すればいい
横領やサボリは減額で
426:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:35:16 fkD9dDTj0
一種の官庁訪問いろいろ回ってきたけど、正直コネも学歴も関係ないよ。
本当に優秀な人だけが採用されていく。結局筆記試験の段階で頭の悪いやつが
落とされるので、東大生ばっかになる。技官で回ったんだが８割が東大京大東工大
だった。
427:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:39:12 0Hmjaf6V0
>>426
>一種の官庁訪問いろいろ回ってきたけど、正直コネも学歴も関係ないよ。
外務省はコネ、家柄が大ありだがな。
今はコネがなくても、採用されて優秀なら、役所が大臣秘書官とかのポストに
つけて、コネを作らせてくれる。もちろん、その国会議員が失脚すればアウト
だけどね。
428:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:41:26 GWP6rxxm0
公務員叩きしてるってやつ居るけど、警察や消防など夜勤など激務に
励む人たちも居るのは承知しているが一回昼間の役所行ってみたら？
どう見ても暇そうにしか見えない。
夕方５時前にはスタートダッシュで帰るやつが大半で、要するに勤務時間に
帰宅の用意してる訳だな。
それと公務員叩きではなく、あまりにも給料格差がありすぎるということ。
民間と比較するのはおかしいかもしれないけど、公務員は余程のことがない
限りクビとかないでしょ？ 生涯補償があるんだしもう少し低くてもいいん
じゃないかと…。 大手企業を除いては福利厚生など額面給料以外にかなり
民間企業より優遇されてるんじゃないか？ 大体大手企業なんて日本の会社
のほんの１割程度なんだから残りの９割がそれ以下なんだろう。
国民あっての公務員なんだからいくら高級官僚や公務員のやり手が居ても
税収が無くては成り立たないからね。
「公務員叩きするな」って公務員を擁護するアホウが居るみたいだけど、
こんな奴らは表面はニコニコしているけど、内心では完全に一般国民を
見下してるやつらじゃないのかな？ こんな奴らが公務員に多いからい
つまでたっても良くならないんじゃないかな。
429:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:47:58 ggnueigQO
天下り全面禁止なら、コストはこの方が安くすむが、定年後の天下りを禁止しなきゃ、無駄な天下り団体作りは止まらない。
430:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:48:46 0Hmjaf6V0
地方公務員にとって夕方の5時というのは、仕事を終える時刻ではなくて、
役所の門を出る時刻なんだよね。
4時45分くらいになったら、もう仕事していない。
431:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:51:31 tYogxzq+0
官僚出世競争に敗れたのなら、まず800万円ぐらいに減額すれば良いのよ。
官僚の様に高度な仕事はしなくても良いから課長部長レベルの仕事をすれば良い。
教師や警察を含めた地方公務員や国家公務員(一般)は500万円程度を限度にする。
そうでもしないと財政赤字がいくらでも膨らむ。
待遇に不満が有るなら独立起業するなり、地方議員や首長、国会議員や議員秘書
にでもなれば良い。優秀なのだからいくらでもチャンスがあるのでしょう？
432:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:51:43 IXPjaewDO
大学って
人脈とコネを創る場だろ
大学出ただけで大企業に就職できる訳ではない
さらに就職してからは学閥で力関係が決まる
433:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:53:34 519Ld1b80
民主党には公務員改革は無理。一日も早く政権から引きずり降ろすべき。
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434:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:54:49 c0/X33qiO
>>428
民間企業でも定時に帰らしてくれるところはいくらでもあるよ
特に製造業の現場なんて仕事なけりゃ定時の何時間も前からＱＣや掃除で時間潰して定時になるのを待ってる
いや、ここ２年くらいで俺も掃除の達人になったからマジでw
市役所だって市税の滞納徴収や用地買収、生活保護者への訪問なんかは夜間や休日に出勤することも多いと聞くし(税金の徴収は日没までらしいけど)
いずれにせよ、ごく一部の事象をもって全体に当てはめようとするのは非常に愚かなことだな
435:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:55:15 08P8IIRaO
ま２００円が関の山やな
436:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:58:14 KnlwBqZzO
>>428
そもそも土日休みとか舐めてるしな。
交代で休みとれっつーの。反対するやつはクビにして、半分の年収で応募してみ。今より熱心でやる気のある人間が殺到するわ。
437:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:59:02 c0/X33qiO
>>430
おまいはどこの役所を見てそんないい加減なこと言ってるんだ？
もし本当なら役所の実名挙げてみて。時間内に帰る準備をしてるとすれば職務専念義務違反で普通に懲戒の対象になるからさ。
まあ、どうせ公務員叩きのために作り上げたお話だから言えるわけないだろうけどw
438:名無しさん＠十一周年
10/12/31 20:59:37 AlxkEARE0
>>400
借金、１０００兆円の責任は誰がとるわけ？ｗ
439:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:00:22 zrfW2Mt6O
>>426
コネなんかなくても試験1位ならいくつもの省から引き手数多だしね。
しかも良い条件付き。
440:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:01:06 tmk2Lj2x0
天下りを根絶するとは、こういうことだろうな。仕方ないのではないか。
優秀な官僚を集めるために、ある程度の高給は補償しないと、今のミンスのような
愚鈍な政権になったら、あっという間に政府が崩壊するぞ。
441:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:03:02 c0/X33qiO
>>436
市役所の初任給ってだいたい20万円なんだが、その半額で喜んで応募するってどんなヤツだよw
マックのバイトのほうがまだ時給高いわ。
442:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:03:22 aqjsMrvZ0
>>427
水準以上の頭があるというのが最低条件。
馬鹿なら殿様の家系でも落ちるよ。
443:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:03:36 0Hmjaf6V0
>>437
港の側の、某市役所に嘱託で勤務していたときの光景だよ。
444:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:03:44 ZQkoVzQC0
>>430
朝も凄いのんびりだしね。
タイムカード廃止した所なんか平気で10時頃来てたりするしｗ
445:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:04:28 tmk2Lj2x0
>>436
お前は社畜か。勝手に奴隷に成り下がっていろ。
446:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:04:30 zrfW2Mt6O
>>436
一般公務員はゆるいが
官僚で週1も休めるなら暇な課だよ。
447:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:04:53 mdgqfEJ70
これは怒られてもいい
448:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:06:13 xQSQJogm0
ＩＤ変わってるかもしれないけど>>306です
思ってたよりレスついてて嬉しいよ
俺の杞憂かもしれないけど、最近ホントこういうとこの情報までを
コントロールしようとしている勢力の脅威を感じているよ
今まで新聞とか各種メディアをコントロールしていた矛先がネットに
確実に向いていると思う
果たして公務員を攻撃すれば俺らの生活は豊かになるのか？
日本の将来も安泰でいられるのか？
会社も日本の骨幹を形成している構造の一つじゃないの？
多分、ここにはこの国を良くしたいと思っている人が多いと思う
でも俺もそうだけど、どうしたらいいか、自分に何ができるか、
漠然と悩んでるんじゃないかな
今、俺らにできることってホント何だろうね？
449:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:07:12 0Hmjaf6V0
>>439
東大法学部全優、司法試験トップ、国Ⅰトップという秀才は、たいてい
将来の東大法学部教授として大学に残るがね。一昔前までは、学部卒で
いきなり助手に採用したよ、官僚の初任給よりいい待遇で。
450:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:07:18 cwO42yyq0
まだ人事院はこんな馬鹿げた事をほざいていよる。
これが下らない中身の無い学歴社会を作り出して
いるのだ。大馬鹿者めがー民主党になっても何も
変わっていないな。
451:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:08:43 fkD9dDTj0
>>428
俺は技官だったから外務には全く行かなかったからしらんかった。まだそんなん
あるのかー。
省庁によっては大学名を書かせずに面接を行うところもあった。
>>439
いや、試験の順位は関係ないと思うよ。まだ法律職とかはあるのかもしれないけど、
そこまで重要でない。少なくとも技官の場合は全くといって関係なし。
ちなみに一種で大卒初任給は18万＋手当って感じだ。
452:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:08:58 pGcvqMSXO
>>441
算数もできない馬鹿が公務員落ちて暴れてるんじゃね？
453:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:09:02 O3dMFt4Q0
>>436
行政機関の休日に関する法律だからな。
親方日の丸意識だろ。
年金の掛け金や保険料の掛け金も少し優遇するんだぜ。
自分たちは優遇されて当然。お前らとは違うんだっていう意識が透けて見えんだよ。
ＪＡＬの整理解雇に抗議してる奴とかも同じ気持ちなんだろ。
プライドと履き違えた特権意識。どんだけ世間に冷たい目で見られてるのかも想像できない。
公務員の人件費を削るつもりがないなら、公務員自体の存在を削ってくしかないな。
公務員っていうだけで高給・高待遇が保障されてると思うんだったら、
公務員っていうだけで殺される世の中が来てもおかしくないってことだな。
454:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:10:02 tmk2Lj2x0
>>450
学歴社会を批判したどこかの大新聞様も、大卒しか採らないしね。
今の世の中、下手な大学より朝鮮大学校を出た方が特別枠で雇ってくれるよ、きっと。
455:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:10:32 w81oQ6tI0
たまーにこういう馬鹿がいるけど、外資では使いもんにならなかったら
すぐに切るよ。
法律違反しても懲戒免職にならないで退職金が貰えるのは、
日本の公務員くらい。
>>200 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/31(金) 15:12:00 ID:c0hSCUe40
>>197
いま外資系の法律事務所。
官僚の待遇に耐えられるのは
よほど志が高いか競争が好きかのどちらかだと思う。
456:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:10:36 c0/X33qiO
>>443
だから本当なら役所の実名と部署を挙げてみろって。
匿名にされたらみんな検証のしようがないじゃん。
あんたが適当なこと言ってるせいで、真面目に働いてる全国の公務員にも迷惑かけてるんだよ。
作り話なら作り話で今ならまだ謝ったら済むよ。
457:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:14:42 KG2Pu0NWO
JALとか見てると、今の日本に必要なのは産業と雇用だわなあ。
増やすべきは外国に負けないパワープレーヤーであって、公務員などの審判役ではない。
優秀なプレーヤーがいなければ、有利なジャッジなんてあっても意味がないのだから。
458:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:17:13 wZ2sUdp40
東京のテレビ局のバカアナウンサーや
読売・朝日のバカ記者が2000万円近く
給料をもらってるのに比べりゃ
安すぎるとも言える
459:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:18:36 c0/X33qiO
>>444
役所って基本的にタイムカードじゃなくて出勤簿に押印するんじゃないのか。
あんたの言ってる役所って具体的にどこなの？
と言うか、おまいら役所で不正行為を見てるならなんで実名で晒さないの？
役所の名前を匿名にしてああだこうだ言っても、検証のしようがないし証拠がないからウソだと判断されちゃうよ。
460:公務員
10/12/31 21:21:59 vyzqpI8iP
>>438
予算ってのは、お前ら愚民が選んだ先生方が議会で決めているんですが。
選んだ愚民が責任取るんじゃないの？w
461:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:24:22 rcDKD/Wx0
>>222
官僚の方が、机上の空論の気がしますが。彼らはそもそも何ら有効な政策を実行していない。
その上、論文も書けない（そういうトレーニングを全く積んでいない）。海外どころか、国内の
学会でもマトモに相手にされない大学教授。一体、何のために存在するの？と思う。
462:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:24:43 0Hmjaf6V0
>>451
外務省はコネと家柄だよ。他の官庁は、入省してからそれをつけていくが、
外務省は入省時に要求される。
前は外務省だけの外交官試験というのがあって、上司の息子・娘を、部下が
面接して合否判定をしていた。上司の子女を落とせるわけないわな。
それが批判されて、国Ⅰ一本に吸収された。在ペルー日本大使公邸占拠事件
で、外交官4世（曽祖父は外務大臣、祖父が駐仏大使、父が駐ベトナム大使）
の青木盛久大使が横柄で非常識な態度を取り、外務官僚の世襲が問題にされた。
雅子皇太子妃も、外務省入省時は、父が大臣官房長、後に外務事務次官に
なっている。
外務官僚はマフィアだよ。
463:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:25:34 ZJeBHzX4O
>>438
公務員の働きが悪くて借金してるわけじゃない
464:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:25:57 c0/X33qiO
>>448
職場の上司や経営者に面と向かって給料上げてくれと言うような根性がないんだから仕方ないじゃん
その点公務員はいくら叩いても反撃してこないから、ヘタレどもがネットでストレス解消するには格好の相手なんだろうね
465:公務員
10/12/31 21:29:32 vyzqpI8iP
>>464
そそ、上にあったやつも、港湾局が別にあるような規模の市なら秘書課とか総務に言えば
クレームがあったってことで、動かくのにね。
ちくればいいのに
466:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:31:26 ZQkoVzQC0
>>464
さすが公務員脳ｗ
言ってることが意味不明だ（；＾ω＾）
467:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:31:59 oWvqFhqp0
>>463
じゃ、何が原因で借金が増えてんだ？
468:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:33:16 vGdMJyIq0
しかし公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だよな。
公務員の脳天はまるで金属バットでど突く為に
存在しているようにさえ感じる。
469:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:34:00 c0/X33qiO
>>466
日本語が理解できないのですね。よくわかります。
470:公務員
10/12/31 21:37:22 vyzqpI8iP
>>467
お前ら愚民が納める税金が減ったのと
お前ら愚民が選んだ議員がバカだから
471:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:37:50 ZQkoVzQC0
>>469
いいか、公務員の頭でも分かるように説明してやると、
会社なんて待遇に不満があればやめればそれで済む。
でも、ID:c0/X33qiOみたいに馬鹿な公務員がいるからと言って
日本を出て行くという選択肢は普通あり得ないわけだ。
だから少しでも馬鹿な公務員がまともになるようになると良いなと言ってるわけなんだよ。
472:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:38:23 c0/X33qiO
>>468
おまい、それ病気だわ。普通の人間は他人の頭をバットで殴りたいなんて思わない。
世間様に迷惑をかける前に早く治療したほうがいいよ。
473:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:38:36 qWPZpMCiO
しっかし安いなー
ねらーの望み通り公務員から
地位や名誉や安定を奪うなら
引き換えにせめて五～十倍は給料出さんと人集まらんやろ
安いと阿久根市長みたいなのばっかりに
474:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:41:44 qWPZpMCiO
>>471
一人前の職能と学位があれば
どこの国の市民権でもすんなり取れますよ
それとも犯罪歴でシャットアウトされてるの？
475:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:43:40 aqjsMrvZ0
1400だと税金や社会保険で半分持ってかれるから
実質７００万しかないじゃないか。
これくらいって近所で脱税してる自営業者と変わらん額なんだよ。
476:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:43:49 c0hSCUe40
>>455
そうかねw
自分の知らない世界をよくもまあ…
かなりぬるい仕事してるよ
477:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:45:13 ZQkoVzQC0
>>474
馬鹿かお前は。
公務員が無能だから祖国を捨てるとか、普通そんな行動取るかよ。
それともお前の回りは、日本に不満があったら日本出て行く奴らばかりなのか？
478:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:45:28 rcDKD/Wx0
>>468
その気持はわかる。あのロボットのような融通の利かなさ、臨機応変のなさを見ると
ホントイラつく。公務員なんて年収max250万で十分。 金が欲しけりゃ、民間企業で
額に汗して稼げ、と言いたい。収入を落とす分、雇用を増やして不況時のクッションに
してもいいと思うが。基本的に公務員95％以上なんて頭使う仕事じゃないし、それで
十分だ。
479:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:45:50 tYvnzW2u0
>>33
この様な事を言うやつって
世の中の事を知らないみたいだなｗ
国Ⅰ合格しても、採用されずに
派遣社員っているよｗ
480:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:47:03 EURyIgiC0
うひゃあ、コレはやりすぎっしょ。
待遇を普通の公務員と一緒にして、国家公認のエリート証明書発行と、
ナスで数百万差をつければ成り手は殺到でしょ。
あっ現任者向けか。なるほど
481:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:47:30 c0/X33qiO
>>471
あのね、政治や行政なんてのは国民自身が変えていくもんなんですよ
現状に不満があるなら議員になって糺す道もあるし、
今の仕事を辞められないなら役所に対する不満や公務員の不正を
オンブズマンに匿名でちくるだけでもいい
それなのにこのスレのヤツらときたら、
「役所のヤツは就業時間中に帰る準備をしてる」という明確な職務専念義務違反でも
役所の実名さえ言うことができないヘタレばっか
そんなんじゃいつまでたってもおまいらの不満は解消されないし、
自己満足の自慰行為ですよってことですわ
わからないかな？
482:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:48:59 19q/i9Gf0
つうか制度疲労なんだよ。
何もへましなければ一生安泰なんだから、杓子定規的に判断出来ないことや難しいプロジェクトなんて絶対にやりたくなるわけ無いだろ。
成功させたら５００万くらいのボーナスあげて、何もしない奴にはボーナスゼロとか、そのくらいで能力に差をつけるべき。
483:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:49:08 O3dMFt4Q0
簡単だよ。公務員の人件費の削減なんて。
年間３万人の自殺者に公務員を殺すノルマを１人与える。
そうしたら、公務員３万人を殺せるし、殺される恐怖を感じる奴ら数十万人が勝手に辞める。
自分で死のうと思うほど苦労した人間が、国民を搾取してなんとも思わない奴に一矢を報いることができる。
国民は限界にきてるんだよ。公務員が死ねば拍手喝采なんだよ。
もし、是正する気があるなら、自分たちで自浄作用をみせろよ。
そうでなければ実力行使するしかないだろ。
484:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:49:52 AlxkEARE0
>>470
リスクを取らない公務員風情が愚民ですってｗ
485:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:50:45 r4cGQhWU0
基本的に公務員バッシング派だけど
料金に見合う仕事が出来れば問題ないと思うけど
一般に考えると年収の３倍3600～5200万の仕事が出来てればいいよ
まあ利権ブタ官僚でこれだけの仕事が出来る奴なんていないけどね
486:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:52:25 A8qW96U10
あのね、税金なんだよ。血税。
487:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:53:19 Egy6t79d0
>>479
>国Ⅰ合格しても、採用されずに
>派遣社員っているよｗ
国Ｉ合格しただけの人間って官僚じゃないじゃん。何を言いたいの？
もしかして
「ウチの職場の派遣にノーベル賞とったあの学者と同じ小学校だったヤツいるぜ？
だからノーベル賞なんてたいしたことないし、オレだって取れるぜ！！」
ってレベルのことを言いたいのかしら？
まさかそんなに頭が悪いわけじゃないよね？
488:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:53:28 GWP6rxxm0
じゃあ公務員の人に聞きます。
今日・今・この時間に「今年はボーナスが出てよかった」とか「今年も会社
倒産しなくてよかった」とか思ってる公務員の方居ますか？
そんな悩み皆無でしょ？
明日会社に行ったらいきなり会社の扉に「弊社は倒産しました…」
っていう心配っていうか、危機感なんて公務員の人はあり得ないでしょ？
給料が高いとか安いとかのレベルじゃにんだよ。
自分が頑張らないと会社が潰れる「って意識が公務員には無いからね公務
員には…。 倒産の無い・クビも無い公務員っていったい何の気苦労が？
倒産もない・ノルマもない・３Kの仕事は全部派遣任せで、一般企業の倍
以上の給料。 そらー文句も言いたくなるわなー。反論できる人いる？
489:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:55:50 uMoB/IZu0
この程度の給料で高いとかいってるヤツ正気か？
それなりの関門、給与を保障しなければ優秀なやつが中枢に来ないだろ？
左翼市民グループレベルのチープな発想をやめろ。
490:名無しさん＠十一周年
10/12/31 21:58:21 ZpItknV4P
１２・３１現代ビジネススペシャル
エコノミストが年越し討論「２０１１年 どうなる日本経済」をＬｌＩＶＥ中継!2010年12月29日（水） 現代ビジネスからのお知らせ
この模様はUstreamでLIVE中継をします。
日時:
2010年12月31日午後10時半より2011年1日午前0時30分
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
491:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:03:27 c0/X33qiO
>>488
民間企業でも明日会社が倒産するかもしれないから自分が頑張らないと
なんて思いながら仕事してるヤツなんて圧倒的少数だろ。
大抵のヤツは会社が潰れてから経営者が悪いだの政府が悪いだの言い出すんだよw
あんたはいかにも民間企業は頑張ってます、みたいな言い方だけど
２ちゃんの企業スレなんて会社や上司への不満や同僚の悪口だらけじゃねえかw
492:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:04:19 O3dMFt4Q0
>>489
＞優秀なやつが中枢に来ないだろ
優秀であるはずのキャリアが精一杯頑張って今の日本の惨状があるわけですね。
自分たちの待遇を守ることだけに、その優秀な能力を使ってるように見えますけどね。
だったら中枢に来なくてよろしいです。
起業でもして国民の生活・雇用を少しでもよくしてください。
苦労して人生生きてきた人間にとって、東大だの、難しい試験だの、頭がいいだのは全く意味を持ちません。
結果がすべてです。今の日本人の惨状がすべてです。
493:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:08:17 19q/i9Gf0
才能だけで大した努力してないようなプロ野球選手も億貰ってる奴いるし、東大、国Ⅰならプロ野球選手になるくらいの難関でしょ。
庶民の何十倍貰ってもいいはずじゃね？
俺は９－７くらいの労働で年収２０００万あるんだが、むしろ霞ヶ関の公務員が毎日１２時まで働いてるの見ると、気の毒だし、要領が悪くて非効率の馬鹿な集団くらいにしか思ってない。
494:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:08:20 c0/X33qiO
>>471
馬鹿な公務員がいる国から脱出しようとするのは国際的にはごく当たり前のことでしょ
日本の周りでも将軍様のいる某国とか、
最近日本にちょっかい出してる某国とか
日本に脱出してくる人がたくさんいるよね
逆に日本から脱出するのが普通じゃないとすれば
日本の政治や行政はこんだけ叩かれながらもちゃんと機能してるってことだね
495:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:09:12 oWvqFhqp0
>>489
優秀ならサビ残なんてしない。
優秀でもサビ残があるということは、仕事が多くて処理しきれないってことだから
業務の効率化を図るか、人員増やすとかが先じゃねーの？
496:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:13:22 tYvnzW2u0
>>487
試験はパスしてる。
お前の例えは試験を通過点となっていないので、不適格。
誰々と同じ年の司法試験など灯台入試など
ならあってるけどな。
497:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:13:30 T0ZFjSDg0
ほとんどの国民はそんな間抜けに年収1200万の仕事はできないと考えているわけだよ
分かるかね？公務員の諸君。狭き門から入ったエリートだと言うかも知れんが、どう考えても
なんかの間違えだと思うわけだ。
498:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:16:46 Z4G9luwb0
優秀な奴を腐らせる硬直した制度が有るんだよ
確かに一生懸命な奴はいる、友人に地方公務員数人、財務、厚労に居るから
有る程度は実情は聞いてる
499:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:16:46 cS+Y6nH1O
公務員の給料下げると質が低下する。すなわち日本国力の低下。公務員の給料高いとか言ってる奴は三国人なの？
500:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:17:37 ZQkoVzQC0
>>494
こいつって、知能レベルが低いだけかと思ったけど、頭おかしいのかな？
それとも公務員って、この程度の論理的思考力でつとまるの？
501:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:18:43 0Hmjaf6V0
>>499
だから日本の官僚も、終身雇用ではなく、アメリカみたいなスポイルスシステム
にすりゃ、問題は一気に解決できる。
502:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:21:26 19q/i9Gf0
>>499
全く同意だね。
優秀な奴がゴールドマンみたいな外資金融に高給で引っ張られて、せっせとゴールドマンのための金儲けに才能使うのは、日本として最低の結果だろ。
ゴールドマンとは言わないが、庶民より高給にして気持ちよく働いて貰いたい。
こんなとこでグダグダ言ってる負け犬よりは絶対に優秀だし、日本への貢献度だって高いわけだしね。
503:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:21:41 IzwuXAJFO
スポイル(笑)
君その意味分かってないでしょ？
504:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:23:01 T0ZFjSDg0
>>499
日本の公務員の質がいいとはまじウケる。単に一般人に賄賂を要求しないというだけなのにｗ
505:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:23:45 s3veKTEC0
高級官僚はほっとけ。給料下げるのはくそ田舎公務員とノンキャリどもだ。
506:名無しさん＠十一周年
10/12/31 22:24:12 r4cGQhWU0
ヘボ杉てこの日本の惨状なのにこれ以上質が低下するとか何のギャグ？