10/12/30 10:50:30 C44myQzj0
車も自転車も乗るけど、自転車は歩道を走るべき。
邪魔だ。
480:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:50:56 io01+hb50
貧乏人が住むさいたまじゃ仕方ないか
俺は豊洲に住んでるが歩道広いぞ
駅前何か両サイド５ｍはあるな
481:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:51:37 oL1T26NA0
大体、自転車が車道を走るのを強制されるようになったのって結局は自転車乗りのマナーがあまりにも悪かったからだしなぁ
482:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:51:39 cK6oCQbb0
いい事例だよな
安全を無視して死ぬリスクを負って死ぬ
なんだ死んでないのか
まぁこれからは改めるだろ
483:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:51:39 I9WLhRna0
>>468
路肩がろくにない狭くて交通量の多い道は結構あるね
484:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:51:47 BIicsnQU0
チャリにルール徹底させろ
無灯火ケータイは即罰金
逆走イヤホン蛇行道占拠は注意
邪魔くせえんだよカスども
485:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:51:55 mNYilS9RO
視覚障害者用の点字ブロックは歩道外側60cmに設置される。
これ豆知識な。
486:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:51:56 YmmW0kZgP
そもそも歩道って歩行者や自転車に優しくないんだよ。
こんな鉄柱や電柱が立ってたり道が傾いてたり段差があったり。
もうちょっと考えて作れよ。
487:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:51:59 rJSgSijg0
自転車は車道走ることになってるからな
歩道は歩行者用に作ってあるからスピード出すと危ないのは当然
488:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:52:06 uAPKdXzF0
>>466
それは自転車通るなって意味だと思うが。
489:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:52:28 9J19M5UY0
とうとう死人が出たか
真ん中にあるというより、元は端に設置だったように見える
490:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:52:43 yrx19mZ3O
歩道をスピード出してチャリで走行してる時点で
DQN
大迷惑
自業自得
歩行者に被害がなくてよかったよ
チャリのマナーの悪さは最悪だから
てめーがアホなだけ
491:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:52:43 RRfJcqD60
>>479
車道を走っている連中は道交法を守っているんだから、
嫌なら道交法を改正してくれ。
492:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:52:48 qJS7wngZ0
歩道を歩く子供やお年寄りが安心して歩道を歩けるようにしようと思えば、自転車は車道を走るのが当然だ。
自転車は歩道を走れという人間は、そこらへんの想像力が足りないのではないか。
493:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:53:01 nVkVnd2G0
>>477
歩行者用の白線内に退避しないと車同士がスレ違えない道なんて沢山あるからねぇ。
そもそも白線すら無い道もあるからねぇ…
乗り物側がほんと自重して下さいな。
494:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:53:10 /bdMU4Sc0
歩道は自転車通っちゃダメだろ
495:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:53:22 DFvtQT8LO
歩道を猛スピードで走っている馬鹿が悪い。
スピード出すなら車道を走れよ。
496:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:53:34 V22qohCn0
これ 街の働き者シリーズ？
497:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:53:35 7L3AWSFrO
>>480
そこ部落だろ
498:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:53:58 LGPfv1X90
つーか、今の時期自転車じゃ寒すぎて…
我慢しないで車乗れよぃ
499:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:53:58 JfgMiSG10
>>483
多い。ホント道狭いよな。
500:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:53:58 R48kJCPZ0
車道爆走でおｋ
501:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:54:02 Aj/nrrSN0
>>448
自転車の逆走が原因の事故が印象に残った
502:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:54:18 tFei+ZGL0
自転車の歩道走行は条件付きで認められるのであっておっさんが爆走するのは違反です
503:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:54:21 dfHRWZoH0
いろいろ意見もあるだろうけど、
自転車は決してスピード出したらあかん！
これ自転車に乗る場合の鉄則。
504:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:55:12 h3flmWm/0
家の前に車道に自転車専用帯ができたけど俺は駐車スペースとして活用してるわ
自転車なんて歩道でも走ってろ
505:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:55:43 C44myQzj0
>>491
嘘つくなよ、守ってないだろ。2段階右折してんのか？
506:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:55:45 6Y7H8raB0
>>480
豊洲w元々工場街だろがw
湾岸開発のおこぼれ地区なんだから偉そうにすんなよバカw
507:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:56:24 nVkVnd2G0
>>499
下り坂の曲がり角な道でそんな所もあるわ。
インコーナーぎりぎり走り抜けてく車の多さにビックリですよ。
ミラーで死角になってる所から人が出てきたらどうするのか理解できないわ。
508:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:56:25 W9tFfb3X0
道交法上は、交通状態により、危険なら歩道走ってもいいことになってるけど、
こういう道って、たいてい古い道で、歩道の幅が最初から無い上に、大きな段差が会ったりする。
道路が作られたときは、自転車のことなんか考えていないで作ってたのがまるわかり。ま、時代の変化だな。
509:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:57:22 DFvtQT8LO
>>60
あまり明るいと自転車同士のすれ違いのときに迷惑なんだよな。何も見えなくなる。
対向車が来たら手動でライトを下に向けろ。
510:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:57:27 I9WLhRna0
>>502
自転車で車道を車の流れに乗って走っている人をたまに見かけるんだが
自転車の速度制限ってあるんだっけ？原付が30キロまでなの知っているんだが・・
511:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:57:47 MffsUPU50
きれいに整備された美観地区の車止めもなんとかしてくれ。
膝したくらいまでしかない上に反射テープも十センチくらいのが張ってあっても
ホコリや排ガスで反射しないしデザインで石素材使ってると本当にタイル舗装
に紛れて夜は見えん！
昔ながらの腰のたかさで白いポールが見易いわ。最近茶色いが多いけど
反射テープ張っても拭いたりしてないだろ。
美観って迷彩トラップだぞ。！
512:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:58:07 aIxCbd4D0
どうせ無灯火+αだろ
事故ってもしょうがない
スピード出すのだったら車道池
513:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:58:14 Fyn59kYH0
おれ海外育ちだけど、日本の道路と歩道の貧弱さには驚愕したよ。
こんだけ大金の税金をとっておきながら、なんで道路をまともに
できないのだろうか？
おそらく役人（市役所、県職員、国職員）が馬鹿ばかりだからだと思う。
本当に日本人はおとなしいよね。
514:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:58:20 4MN5u56U0
>>488
自転車どころか人間が歩くのも困難極めるんだが・・
超渋滞名所の交差点から伸びる歩道で数ヶ月に一度は交通事故が起こっている
拡幅計画もあったのだが、民主党政権になって計画も無期限白紙化しそうだ
俺が死ぬのが先か民主党政権が崩壊するのが先か・・
515:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:58:21 leHELBUT0
＞自転車で通りかかった男子中学生（１４）は
＞坂を上っていた時でも柱に衝突しそうになる」と話した
写真を見る限り、事故現場歩道でチャリの登りは逆走じゃねえか
赤っ恥だからバカがしたり顔で文句言うもんじゃねえな
つか、ウチの近所は歩道真ん中に鉄柱欲しいくらい
下り坂右側をチャリが猛スピードで下って、そのまま信号交差点に突入する
右折車両の死角から目の前に、車をしのぐ猛スピードで出てくるもんだから
こういうバカが居ると事前に知らないと肝を冷やす
銀行ATMの小さな駐車場に入れるのが面倒で歩道に車を停めるバカも居て
その50メートル先のコンビニまで歩道を車で走るクソバカも日々増殖中
516:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:59:21 oL1T26NA0
>>513
なんでって、道路の脇の土地に所有者が居るからだろ
517:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:59:39 JPDlcrtf0
金属柱で良かった。
相手が人だったらと思うとゾッとする。
下り坂にはすべて金属柱を設置すべき
518:名無しさん＠十一周年
10/12/30 10:59:43 qJS7wngZ0
無灯火携帯いじりの自転車乗りに歩道を爆走されると子供たちが危ない。
そういう奴らは車道を走らせて車に引かれる危険に身を晒させろ。
519:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:00:28 m5RttROoO
民主党政権による公共工事費削減の犠牲者がここにも現れたか
520:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:00:28 yrx19mZ3O
>>409
www
521:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:00:36 Rvq9afbP0
あああああああああああああああああああああああああああ。てぃてぃてぃてぃてぃんぽてぃんぽてぃんぽてぃんぽ
522:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:00:37 aIxCbd4D0
>>513
自転車道がないだけで車道に関しては世界でもトップクラスだと思うが
歩道は場所にもよるけどなｗ
523:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:00:57 qnHm4pci0
>>514
歩くのが困難な歩道ってどんなん？
興味あるんだが写真とかない？
524:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:01:20 EESQY2sEP
デリーの鉄柱だろ。何千年も錆びないオーパーツだな。
525:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:01:45 xipCkRhIO
>>491
守ってる奴なんて見たことないぞ
たまに手信号だす奴もいるけど後方確認しないで車線変更してるから中途半端な知識があるからかえって危ない
526:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:01:51 7C+MYxCv0
マスゴミ様はなんで行政を責めてんの？
むしろ行政は暴走自転車から歩行者を守ったって褒められていいだろ？
527:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:01:58 6i60PEhl0
近所にもあって危ないと思っていた
役人は危険性とか何も考えないで設置するんだよな
528:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:02:04 RRfJcqD60
>>513
海外って国名を具体的に！
529:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:02:29 vq73PZaw0
地元のローカルニュースでさっき続報がきてました
この男性は無事に意識を取り戻したそうです
健康状態にも問題はなく、早ければ今夜にも退院するとか
ひとまず良かった良かった
530:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:02:30 t8+b1oHF0
1万円を割り込むような低価格で売ってるママチャリじゃ、車道は走れないよな
最低3万以上じゃないとまっすぐ走ることすら難しい
531:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:02:39 zOteVjtYO
標識が倒れていて自転車のかごに薄い鉄の板と化した標識板が刺さったことならある
かごが無かったらオレのひざが割れていたはず
当時はクロスバイク黎明期でママチャリだったから助かった
532:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:03:06 KI63M9e30
>>497
再開発の埋め立て地。
高層マンション建ちまくり。
>>480
晴海線跡見に行ったけど、うら寂しい感じが良かったです。
533:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:03:32 xxwiDem6O
深夜、練馬文化センター前の車止めにぶつかって、自転車ごと空中一回転した俺が来ました。
534:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:03:35 uAPKdXzF0
>>510
スピードメーター装着が義務づけられていないので法定速度60㌔とする意見が一般的。
「高速車」、「中速車」、「低速車」の区分は廃止されたし。
535:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:04:00 S0CYFXBp0
気の毒と思って画像見たら、日本中にある物じゃないの
これでぶつかったって事は、つまり、人が歩いてたら轢いてたってことだよね？
加害者にならないでよかったね
536:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:04:15 qJS7wngZ0
>>528
自転車が歩道走行をしていいのは日本だけです。
記者クラブが日本だけにしかないのと同じように。
537:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:04:34 kMWICprF0
> 柱があると分かっていても、
> ５メートルまで接近しないと視認できない。しかも事故当時、道の脇には誰かが放置した盛り土があり、
> 道幅を３０センチほど狭めていた。雨も降って視界は悪く、ブレーキも利きにくい状況。
> 盛り土にまず気づき、ハンドル操作を誤ってぶつかった可能性もある。
これは酷い
538:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:04:48 I9WLhRna0
>>516
古くからある住宅地域が形成済みの所だと区画整理するのも難しいだろうな
やるとなると膨大な時間とコストをかけないとできないから
539:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:04:58 t8+b1oHF0
>>528
アメリカの都市中心部なんかは国が自由に道路拡張したり家潰したりできるらしい
うらやま
540:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:05:01 f3a1bd9a0
片側２車線以上ある道路はすべて外側の１車線を自転車専用にすればよい
541:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:05:55 oL1T26NA0
>>536
日本「だけ」って断言しちゃえるのが凄いと思う
日本嫌いで海外大好きな人って世界中の国の全てを知ってる天才ばかりで何時も感心させられるわ
542:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:06:15 Fyn59kYH0
URLﾘﾝｸ(image.search.yahoo.co.jp)海外の歩道
↑
日本よりはるかにマシ。
しかも日本より道路にかけている税金は安い。
日本って馬鹿？
543:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:06:23 cq/AQI1l0
最近のチャリはスピード出しすぎ。
そのスピードでちゃんと止まれるのか？と。
正直馬鹿じゃねーのかよと思うよ勝手にぶつかるのはいいけど人に迷惑かけるなよ馬鹿共。
事故起こせば当然なんらかの規制かかるんだからなｗ
544:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:06:34 +F6SAMJG0
ＤＱＮトラップは道路行政の基本だろ
車道のも設置を希望
545:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:06:38 Aj/nrrSN0
>>515
「進行方向左側の」歩道を走行しなければいけない？本当？
546:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:07:02 +K1nxnwc0
写真を見ると、歩道 柱 側溝 縁石 車道 ってなってるが、あれ歩道の真ん中って表現でいいのか？
側溝の蓋の上を歩くと危ないから、あそこは歩道扱いじゃないんじゃね？
…縁石のすぐ内側に側溝があるのに何か違和感を覚えたが
547:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:07:05 aIxCbd4D0
>>536
おいおい嘘書くなよｗ
走行禁止の部分もあるけどアメリカでは大体おｋだぞ（都市部は除く）
548:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:07:09 IyaGDAQF0
スピード出して突っ込んでくるバカと
人混みでずっとベル鳴らし続けてるバカは死んでいい
549:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:07:11 t8+b1oHF0
自転車の値段をフレーム+コンポで最低4万以上に制限すればいいんだよ
誰も歩道なんか走らなくなる
550:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:07:22 RRfJcqD60
>>536
確かに北米は歩道通行不可だったけど、中国なんかは普通に歩道（歩道と車道の境界があいまいでは歩けど）走ってるぞ。
日本だけって言い切るのなら何か材料を提示してくれ。
551:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:08:01 wIVORYu00
自転車では危なくて走れない車道が多いのも困るね
552:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:08:06 I9WLhRna0
>>534
やはり自転車の高速度走行は想定外かな
原則車道走行なら制限速度は設けられる可能性もあるんだろうな
553:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:08:52 yenwqxDQ0
>>479
自動車は、現行制度で自転車に注意して走ればいいんだよ。
自転車への配慮で速度が落ちたら、自転車がいないところで挽回すればいいだろ。
おれは、信号の無い横断歩道で横断者を見かけたら停車してる。
横断させてから、挽回すればいいからね。
それに、自転車の歩道走行は危険だよ。
建物や路地から、人が飛び出してくるだろ。
それらから少し離れた場所で・自動車も通れる場所、すなわち現行の路肩走行ってことになる。
554:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:09:06 S0CYFXBp0
>>542
そんなもん出してきて、おまえアホだろ？
555:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:09:08 UeMFjeMX0
>1 の文面から察するに普段から走り慣れてる道だろう
バカとしか表現できない
556:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:09:20 LYisqVz20
>>373
NG
2段階右折
557:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:09:23 t8+b1oHF0
日本の悪いところを指摘すると、発狂しだす奴が最近多いな・・・
日本に良くなられると困る国の人達なんだろうか・・・
558:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:09:27 qJS7wngZ0
>>541
実際そうなんだから批判は自転車が歩道を走れる国を見つけてきたらにしてくれ
559:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:09:30 zNjWMJd9O
北海道は道路もでっかいどう～
内地は道路もなんでも狭すぎ！
560:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:09:42 oL1T26NA0
>>553
＞おれは、信号の無い横断歩道で横断者を見かけたら停車してる。
これって当たり前の事なのに殆どの車が止まらないんだよなｗ
561:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:09:48 WLmgsmia0
側溝との取りあいを考えないといけないところで、
通常のポール立て業者じゃ上手く出来ないね。
何でもかんでも特別仕様にするなんて金がかかるし、
このままで仕方ない。さもなくば撤去。
562:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:09:51 71PQTP290
歩行者ノー眼中で歩道をもの凄いスピードで漕いでいく馬鹿チャリ
金属柱はところドコロに設けておけよ
563:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:10:00 1cnGXttw0
>>327にリンクはったけど、この道路、ずいぶん手前方に人んちがどかなかったせいで
すっごい狭いところもあるけど、他はたいがいこんな道っぽい。
これ、車道を走れなくても、車道側の歩道をゆっくり走ってれば
別段問題ない道のように思うんだけどねえ。
564:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:10:11 QkLRMK9o0
スペースハリアーみたいなおっさんだなｗ
565:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:10:11 E0fPsZdw0
自分がチャリでちゃんと車道の左側を走ってる場合、
逆走してくるチャリとすれ違うときはどっちによけるべきか？
566:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:10:27 HYfibXCt0
>>536
確かに歩道さえ無い国が大半だからな
567:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:10:29 u5Iu0QIA0
歩道をブレーキ間に合わない速さで走るのが一番アウト
自転車用道路作れよ
568:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:11:15 4VxcdTjE0
自殺じゃね？
569:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:11:26 cDN9RtsQ0
自転車は「自転車通行可の標識」のある区間の「左側車道寄り」を走行しても良い。
だが・・・・・真ん中？通行可の標識も見あたらないし・・・・・（全体の４０％ちょいらしいが・・・・）
普段から危ないと思うような場所なら住民で看板立てて注意うながしたりしろよ。
570:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:11:44 RRfJcqD60
>>565
左に避けるのが正解だろうけど、
俺は警告の意味をこめてぎりぎりまで避けないようにしてる。
571:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:12:24 yRnhkCOt0
これ危ないとは思うけど、そこらへんで見かけるぞ
572:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:12:32 jWI3ea1r0
>>545
歩道は歩行者も自転車も左右どちら側の歩道を通ってもいい。
自転車は歩道の中で車道側を走らなければいけない場合もあるが。
573:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:12:39 yIxpMBOHO
①自転車も車検制度と免許制度にして、ナンバープレートをつけるようにすれば意識も変わると思うし、新たなビジネスも生まれると思います。②無灯火は現行犯逮捕で
574:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:12:45 uAPKdXzF0
>>545
それは嘘。
ただし歩道を猛スピードで走り、そのままの速さで交差点に進入するところがアウト。
自転車横断帯が無ければ右側で横断できない。
特例として横断歩道上を最徐行の上通行することができる。
575:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:12:51 BnCYnAcT0
>>542
つ 日本は地震大国 価格の高い安いは対GDP比で比較しる
これで分らなけりゃドアホ
576:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:12:53 S0CYFXBp0
>>556
交差点でない場所を自転車で右折するとき、車みたいに車道で待つのもＮＧ？
577:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:13:09 TZnbkdyo0
自転車ホイホイ
578:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:13:31 yenwqxDQ0
>>560
そーなんですよね。法律で規定もされてるんですけどね。
ブレーキ踏んで停車して・再発進が面倒なら、自動車なんかに乗らなきゃいい。
579:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:14:05 Pc6mAmTp0
柱で自転車どころか歩行者すら歩けないような状態になってることあるよね
確実に車道に出ないといけない
580:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:14:08 AQZ2eBRW0
>>393
同意
581:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:14:17 cq/AQI1l0
馬鹿は何やってもダメなんだよ。
その馬鹿にみんなが合わす必要あんの？
道を改造してまで合わす必要あんの？
馬鹿は勝手に沙汰されてるだけなんだからほっとこうよ。
582:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:14:22 9J19M5UY0
雨が降って道路が濡れてても右側走行で飛ばしてきて出会いがしら不意に現れる男子高校生も怖い生き物だ
歩道を走る自転車も大概マナー悪いからな
583:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:14:49 t8+b1oHF0
少なくとも交差点においては、右側歩道を走るのは左側車道を走るのに比べ滅茶苦茶危険なんだよ
交差点に侵入するときの車の位置やドライバーの視線についてよーく考えてみよう
584:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:14:50 e4trEPD+O
＞雨も降って視界は悪く、ブレーキも利きにくい状況
上記に加え暗い時間なんだし、ゆっくり走行するべきだろ
結論、自業自得
585:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:15:06 MffsUPU50
舗装タイルと同じような石素材で膝した車止めをつくるからな。
安全といって美観無視なくらいやるかと思ったら景観美観地区だと
景観に溶け込むトラップだぜ。
586:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:15:06 qJS7wngZ0
>>565
止まってやり過ごすのが一番安全
587:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:15:08 7GOakIlH0
歩道を基地外な速度で走っていたなら自業自得だろ。
相手が人間じゃなくてよかった。
588:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:15:09 HuAjOPWE0
>>1 これがもし、金属柱ではなく人間だったらと思うと、ぞっとする
589:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:15:16 nVkVnd2G0
>>578
それって自転車対歩行者にも言える事なんだよなぁ。
ほんと停車・再発進が面倒なら乗り物乗るなと。
590:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:15:22 KejP02ey0
きんたま県 恐るべし！。
無能33歳男に鉄槌かよ。
591:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:15:36 7sOwq/jT0
道路に飛び出すのを防止（抑止）するためのポールにぶつかったと思って自転車どんだけDQNと思って写真見て吹いたｗ
まじで鉄柱が歩道の真ん中にあるのかよｗ
これ、歩道を自転車走行禁止にするか（自転車走行可の取り消し）、今すぐとは言わなくても予算積んでいつか移動すべきだろjk
592:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:15:46 w8AX42UE0
車道走れや
593:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:15:46 4MN5u56U0
>>523
写真なんか撮ってないからない
言葉で説明するしかないが、要する超事故の多発する交差点からこの歩道は坂道になっていて
坂の上から雨水が歩道の側溝に沿って交差点に流れ込んでくる
そして歩道はこの側溝を含めて70cmしかない
雨水が貯まるから地盤は緩く、幹線道路なので大型ダンプなどが常に走り地盤が緩んでいてへこんでいる
なのでこのへこみを避けるように車がハンドルを切って交差点を通過しようとし益々渋滞する
そんなとんでもな歩道だから外にはみ出てるとはねられそうになる
594:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:16:07 I9WLhRna0
>>560
みんなが完全にルールを守った時だけ安全に歩行者を横断させることができる
でも現実は・・。だからルールを守ったがために逆に歩行者を危険する場合もある
595:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:16:18 jWI3ea1r0
>>583
逆だよ。調査の結果歩道走行が安全だから歩道走行が認められた。
特に交差点は、交差点内のみ自転車進入禁止の標識まであるぐらい、自転車が走行すべきでない場所。
596:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:17:03 A+QbfdAT0
>1
歩道に電柱があるところは全国にあり、中には真ん中に電柱があるために
人がやっと通れるようなところもある。
日本の道路事情の悪さを今さら言ってもしょうがないが、歩道さえ無い道路を
通学自転車が行き交い、そこを大型トラックがジグザグ避けながら走る光景は
いつ事故がおきても不思議じゃない。しかも通学路の表示があるのだからあきれる。
行政が何をしなければならないかは行政側というより地元の議員が問題提起し、
解決に自ら動かなければ何時までたっても解決しないのが行政だ。
議員報酬を当てにする政治屋ではなく、本当に地元民のために良き提言をする
人を見抜く力を持たなければ自分たちにそのしっぺ返しが返ってくるのだ。
夜間に電柱にぶつかり、”誰だこんなところに電柱置いた奴は！”
と怒ってみても普段からそういうことに問題意識を持って提言する人がいなければ
永遠に解決策は出てこないものだ。
597:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:17:47 Pc6mAmTp0
>>523
そんなのごろごろしてるだろ？
都会（看板類が出てる）でも田舎（草が出てる）でも
598:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:18:05 iSX2UX340
自転車は飛ばす場合は車道で走れ。
歩道はゆっくり走る場合に使え。
599:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:18:20 yenwqxDQ0
>>589
アーケードや歩道を爆走するオバチャリは、例外なくノーブレーキですｗ
それも、過積載でｗｗｗ
600:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:18:29 QA8u5uBz0
柱であって良かったな
人だったら死亡させているかもしれなかったし
601:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:18:50 L3cy59uT0
>>465
それ桶川市にもあるからそうだろうねｗ
うちの父親もぶつかって大怪我した
何回もへこんで変形してるが未だに撤去されてない
市に連絡したって動かない、ろくでなし役人ばっかりｗ
602:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:19:05 9gUXNq9bO
傘差しで下り坂片手運転じゃねーのこれ、黒い服の人が立っててもひいてただろ
603:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:19:08 qJS7wngZ0
ここ10年で歩道での自転車事故が増えたそうだけど、携帯やりながら自転車乗る人間が増えたのが原因ではないかと疑っている
604:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:19:15 t8+b1oHF0
>>595
君の頭の中では自動車は右車線を走っているのか?
605:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:19:26 7sOwq/jT0
>>594
きわめて正しい判断だと思うよ。
俺も横断待機者がこちらの車線側の場合、対向車線がいない場合のみ止まることにしてる。
対向車線側で待機者がいても止まらない。
特に待機者が子供だけの場合とかなおさら。
もしその状況で警察に道交法違反で検挙されても、普通の裁判まで行って戦うだけの自信もある。
606:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:19:32 LYisqVz20
>>386
罰則重いから！？それで跳ねたら車が悪くなるんだぜ？
正直に「めんどくさくて・金にならんで・市民の風当たりが」と言えばいいのに
607:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:19:52 6sIUjiJk0
これは本人のミスだけど、うちの近所でも歩道を異常に広げて
車が入ってこれないように真ん中に金属のポールを埋め込んで
あるんだけど、あれは本当に危ないよな。
雨降りとか酔っぱらった時とかにマジで激突してしまう。
自転車ももちろん危険だ。あんなことするぐらいなら、歩道の幅は
1.5mぐらいに抑えておけばよかったんだ。
608:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:20:11 av7gjphq0
車道を逆走するママチャリも迷惑。
しかも無灯火だと非常に危険。
東京では日常茶飯事。
609:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:20:12 DFvtQT8LO
>>565
左に避ける。相手が避けない場合は左によって止まる。
>>569
そもそも、避けられないスピードで走る方が悪い。
610:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:20:14 yRnhkCOt0
>>448
三輪車の子供どうしみたいな事故ばっかりだ
途中のダイナミック駐車にちょっとﾜﾛﾀ
611:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:21:12 Pc6mAmTp0
車いすも通れないんじゃないか？
612:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:21:14 iSX2UX340
>>523
衛星都市に行くと多いぞ。
特に幹線道路がひどい。
最初から無理やり歩道を作らなくてもいいのにと思えるほどだｗ
613:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:21:16 uAPKdXzF0
>>560
横断歩道で保護されるのは歩行者＝自転車を押してる人だけなんだけどな。
横断歩道を走行する自転車についてはかなり微妙。
614:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:21:18 MffsUPU50
>>598
飛ばさなくても避けかたがあまくてハンドルが当たると胸、頭強打とか
ハンドルじゃなくてもペダルとかな
。
てこみたいにあっさりひっくり返り打つもんだぞ
615:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:21:59 FxbbbwkX0
こんなのそこら中にあるぞ？
616:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:22:04 LYisqVz20
>>389
>>1見る限り歩道の真ん中ではない
右側は排水溝で歩道ではない
頭悪いなお前
617:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:23:03 HcPycEB70
>>1
これはひどい
間違いなく国は負ける
618:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:23:08 yenwqxDQ0
>>594
おれは信号のない交差点を横断するとき、
「あ、コイツ止まる気無いな」と思ったら、強行に横断する。
急ブレーキで止まったりするｗ
歩行者優先！
619:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:23:25 Auk6OgUi0
>>1
地元住民らは「危ない」と認識しながら放置してたのか？
620:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:23:58 7sOwq/jT0
>>616
>右側は排水溝で歩道ではない
じゃあ、排水溝と歩道用ブロックの間はなんなんだよｗ
頭悪いのはおまえｗ
621:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:24:05 +K1nxnwc0
むしろ排水溝の位置に違和感を覚える
普通、道路の外側から 溝 歩道 縁石 車道 の順にならね？
622:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:24:07 9gUXNq9bO
>>595
調査したなら結果は公表されてるはずでは？
少なくとも俺は歩道走行が危険と言う統計しか見たことがないので車道走行が危険というデータがあるなら出してほしい
623:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:24:14 jWI3ea1r0
>>604
車が車道を走っている以上、歩道の自転車と車道の車はぶつかる事は１００％ない。
古今東西、歩道の自転車と車道の自動車の交通事故は1件もない。
繰り返すが、違うところに存在しているものがぶつかる事はない。
一方共通の車道であればすぐぶつかる。
624:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:24:29 Pc6mAmTp0
>>619
苦情言う人がいないとでも思ってるのか？
625:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:24:35 bt4+uqNR0
>>1
写真、作業してるの何人だ？
626:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:24:42 DFvtQT8LO
>>553
勘違いしてる人が多いけど、自転車は車道の中の左端を走行だからね。
路肩や路側帯ではない。特に路側帯は歩道と同じだから。
627:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:25:49 3fdg9+9i0
どんだけ運転下手なんだよw
628:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:25:54 jWI3ea1r0
>>626
自転車は路側帯は標識がなくても基本的にどこでも走れるぞ。
右側通行もOK。
629:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:25:54 qLKP0n950
>>1
日本人バカにしてんのか？？？
630:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:26:10 I9WLhRna0
>>613
自転車しか乗らない人がそもそも道路のルールを知っているのかという問題もある
少なくとも何らかの形でルールを周知させることは意味があると思う
631:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:26:39 iSX2UX340
>>614
それはもう体験している。周りから注目されて恥ずかしかったｗ
体を打った痛みなど、恥ずかしさに比べれば屁でもないｗ
632:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:27:28 79y4kmg10
で、この歩道は自転車が走っていい歩道なの？
普通の歩道なの？？
ソレが重要なんだが。
普通の歩道なら自爆した人が悪いだけでしょ。
633:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:27:30 Nwko1A+L0
ぶつかって死ぬほどのスピードで歩道爆走か
人に当たる前に自爆してくれて本当に良かった
634:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:27:37 mqEeZIv40
緊急回避が出来ないような速度で走ってんじゃねーよクソDQNが。
車でもバイクでもそうだが、安全に運行出来ないなら乗るべきじゃない。
自転車の速度でも他人を殺したり、自分が死んだりする事があると認識すべきだな。
ま、それはそれとしてご冥福をお祈り致しますです、ハイ。
635:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:27:41 7sOwq/jT0
>>618
裁判で100%勝っても死んだら意味ないからやめておけ。
>>595
歩道の自転車走行が認められたのは、昭和30年前後の「交通戦争」時代にあまりにも膨大な数の人身事故にびびって、原則車以外を車道から排除したなごり。
現在では、自転車と車の事故の大きな要因は、「車の視覚外から高速で現れる自転車との衝突」であるとされ、
そのなかでも多いのは、視覚外の歩道から高速移動して交差点に進入する自転車と右左折差の事故。
車道を順走する自転車を引けるようなドライバーはそうそういないので。
636:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:27:54 I9WLhRna0
>>622
統計を待たずとも歩行者、自転車、自動車それぞれが危険を感じたら危険
637:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:27:59 0M7PvuGg0
DQNはキッチリ殺す気で加速するからホドホドに。
638:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:28:01 PnNysE4T0
こんな事件起こすってことは、この人、歩行者いても気づかなかいで突っ込んでただろう。
639:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:28:09 jWI3ea1r0
>>613
ところが、横断歩道に差し掛かる自転車・歩行者がいないことが明らかでない場合は自動車側にいったん停止の義務がある。
自転車は横断歩道を通る権利はないけど、自動車側は横断歩道に自転車がきたら止まる義務がある。
640:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:28:25 +i4dRsti0
>>618
事故らないうちにやめるべき
腕欠損とかしたら2chもできなくなるよ？
641:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:28:29 4Tc3IMYrO BE:4109011788-2BP(72)
>>617
歩道だから負けないよｗ
本来、歩道は軽車両(自転車)が走っていい場所じゃない。
642:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:28:49 jWI3ea1r0
>>622
公表されているよ。
それで自転車通行可というシステムができたんだから。
643:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:29:36 uAPKdXzF0
>>386
反則金制度が無いから、検挙→書類送検→略式起訴→罰金刑。
お巡りさんに捕まった時点で前科者ほぼ確定だから。
644:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:29:55 Pc6mAmTp0
>>637
警告のために、とか抜かして自分の運転テクニックを過信してる奴らですね
645:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:30:28 HdNF9avu0
金属棒に当たったから自爆だけど
その速度で歩行者に当たっていたら
どうなったんだ？歩道なんだろ？
こいつが悪いじゃんか。阿呆。
自転車はマナー最悪だからな。
646:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:30:28 7sOwq/jT0
>>636
感覚のみを信じると誤った認識を持つことがあるから要注意。
後ろから車がくるのが視認できないので怖い、逆送したほうが対向車が分かるので安全、といいながら道路の右側を逆送する自転車などその最たる例。
647:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:30:38 t8+b1oHF0
>>623
自動車は交差点を曲がるとき、基本右側からの自転車しか見ようとしない
自動車は左車線を走行しているからだからだ
この自動車が左折をしようとすると、右側歩道を走る自転車と衝突する事になる
「出会い頭」の事故が、自転車事故の大多数を占めていることは、警察庁も認めている
自転車が左側車道を走ることによって起こる「追突」の事故は非常に少なく、また怪我も軽い傾向がある
648:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:31:01 DFvtQT8LO
>>623
あるよ。
歩道の中の車道側スレスレを走っている自転車が、車道を走る大型車に接触することがある。
調布の深大寺辺りで、小田急バスが自転車と接触した死亡事故が最近あった。
あのあたりは車道も歩道も狭いからね。
歩道の幅が50cmぐらいで、車道はバスの幅一杯ぐらいとか、そういう道は東京にたくさんある。
649:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:31:04 jWI3ea1r0
>>632
最近の道路交通法改正で、通行可がなくても高齢者や子供、危険を感じた場合に自転車は歩道を通行できるようになった。
したがって、警察官が車道を走るよう指示した場合以外は、通行を禁止されている歩道はない。
650:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:31:25 tYz+dRWG0
そもそも歩道の真ん中に標識の支柱があるのがおかしいんじゃねえの
651:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:31:44 Ja/G8O+h0
自転車禁止しろよ
インフラが整ってないのにブームとかきついわ
652:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:33:07 nVkVnd2G0
そもそも歩道を自転車で走ってる警察官が居るんだよね。
しかも群れて。
何故か歩道の真ん中で止まったりしてて。
653:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:33:16 9gUXNq9bO
>>642
URLくれ
654:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:34:09 ECJERLw20
基本的に乗り物乗る人はルール守らないんだよ
免許が必要な車でさえ、日常的にルール違反しまくってるんだから、
自転車にマナー悪いやつが多いのは当然
655:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:34:19 7sOwq/jT0
>>651
その前に、人殺しまくってる車が先だな。
業務用車両以外は贅沢税でも掛けてそうそう乗れないようにしろ。
そうすりゃ、道路はもう少し安全になる。
自動車はインフラ整備が整ってからだなｗ
>>652
銀座では車道逆走（右側走行）してた馬鹿警官がいたので声かけたら逆切れしやがったｗ
すぐに交通課に電話してその場で確認させたが。
656:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:34:57 DFvtQT8LO
>>628
ごめん、車道走行の原則を書きたかったんだ。
路側帯は歩道と同じ扱いだから、歩道走行と同じ扱いで走れるはず。
そうなんだよね。車道の右側の路側帯の中なら自転車は通行可なんだよね。逆走にはならない。
これも勘違いされやすいけど。
657:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:35:09 6TQHIBy10
幅1ｍも無い歩道の真ん中に電柱とかザラだろ
658:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:35:24 1IdNsfB6O
スピードを出しすぎてる自転車が悪いとしか思えない
659:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:36:10 t8+b1oHF0
▽米国連邦交通省出資法人「自転車情報センター」
自転車の歩道通行は、自転車とクルマの衝突事故の重要な原因です。
歩道通行は（自転車にとって）危険であるということです。
一読、奇妙に思われるだろう。だが、あなたが奇妙に思った点は、決して読み間違いではない。
各団体が共通して指摘するのは「自転車が歩道を通行すると、自転車と『クルマの』衝突事故が増える」という事実なのだ。
これはウソのように聞こえるが、真正の本当であって、ヨーロッパでも、この意識は徹底されている。
「歩道走行は安全なように思えて、実は自転車にとって危険。なぜなら車との衝突事故が増えるから」
なぜそのようなことになるのだろう。
理由は、自転車の歩道走行は「出会い頭」の元凶だからだ。
歩道を通行する自転車はクルマの側から視認しにくい。
「歩道沿いには、樹木や、生け垣、駐車車両、建物、玄関口があり、それらが盲点をつくっている（ペンシルバニア州マニュアルから）」からだ。
それが、こと交差点にかかると、その見えない歩道から、自転車は外にでなくてはならない。そこに自転車事故の主たる原因がある。
これこそが、いわゆる「出会い頭」というヤツだ。
その「出会い頭」の事故が、自転車事故の大多数を占めていることは、警察庁も認めているとおり。
自転車はむしろクルマから容易に視認できる場所、すなわち、車道の方が安全だ、という逆説的事実が、厳然としてあるのである。
自転車の歩道走行を認めている唯一の国・日本が、先進各国中、「自転車乗車中事故率」が、圧倒的にナンバーワンである
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
660:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:36:21 jsNw44qt0
>>657
そんなとこ通れないよう
ブヒ
661:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:36:32 6sIUjiJk0
自転車が安全に走ることができるスペースがないのがいけない
662:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:36:34 nVkVnd2G0
>>651
車の前から自転車が走ってたろw
663:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:36:41 sd4g7u8M0
たまにこういうのはあるよね
でも、5mまで近づかないと視認できないのは嘘くさい
ましてや通い慣れた通勤路でしょ（記者は通いなれてないが）
あと、歩道で飛ばしすぎるな
俺は別に問題ないと思うが
664:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:37:28 PnNysE4T0
自転車が歩道を通行する場合は、車道寄りの部分を徐行しなければなりません。歩行者の通行を妨げるような場合は一時停止しなければなりません。
【罰 則】 2万円以下の罰金又は科料
道路交通法第二条 徐行 車両等が直ちに停止することができるような速度で進行すること
665:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:37:32 qnHm4pci0
>>662
でも生活していく上で、車なきゃ困るけど、
自転車なくても困らないよ
666:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:37:50 jWI3ea1r0
>>647
意味不明。歩道と車道でぶつかる事はありえないから、自転車が横断歩道または自転車通行帯通行中の事故のことか？
>自動車が左折をしようとすると、右側歩道を走る自転車と衝突する事になる
右側歩道というのは車からみて左前側の歩道のことか？
そうするとその方向から歩行者または自転車が来るのを見るのは当然のことだろ。
むしろ前方だから何の死角にもならず見やすいだろ。内輪差も関係ないし。
それにもっと難しい右折（対抗自動車の切れ目を縫う必要がある）のときに、
車道→自転車横断帯の自転車を見落とす可能性のほうがどう考えても大きいだろ。
対向車の陰で見えない可能性もあるし。
一番危険な巻き込み事故を防ぐためにも歩道を走るべきだよ。
667:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:38:11 yenwqxDQ0
>>635, >>640
もちろん、運転手の目を睨んで渡ってる。
みんな、ちゃんと止まってるよｗ
でも、おじいちゃんのときは絶対にやらない。本当にひかれちゃうもんなｗｗｗ
囮取締りをやればいいんだよ。信号の無い横断歩道に歩行者を立たせて、
陰に白バイ。停車しなければ、即罰金。
これで、税収ＵＰですよ。
668:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:39:01 LYisqVz20
>>620
道路構造令第11条第3項に、歩道の幅員は2メートル以上
こういう規定があるから側溝含めているが、街歩いてみればわかるが
排水溝は本来、車道に設けてある設計
車道はセンターライン付近から路肩に向かって傾斜つけてあるんだよ、排水の為にな
それなのにブロックで遮蔽するなんて、工事担当した奴がバカなの
わかったか、坊やw
669:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:39:15 7d2HIrQv0
>>655
福祉関係の車両はどうすんだ？
670:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:39:22 zYbXqgP90
>>665
それは人による
君みたいなタイプは車に乗らないほうがいい
車の大きさが路上のヒエラルキーだと誤解してるタイプだね
671:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:39:33 fhPdH+ql0
夜道をライト点けずに自転車で走ってる基地外が非常に多い。
672:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:39:35 N73G5oa60
デヴだったの？
673:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:39:36 jWI3ea1r0
>>656
いや、歩道と同じ扱いじゃないんだよ。
歩道は原則は自転車は走れない。
ただし自転車は、通行可の標識、老人・子供、危険と感じた場合などが走れる。
路側帯は原則から自転車が走れる。
674:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:39:43 RIq5Bt/Z0
そりゃ、さいたまだからねぇ・・・
675:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:40:14 F/KsXzCV0
>>1の写真見たんだけど
この柱に黄色テープまいたら
乗用車が左寄り走行になって更に悲惨な事故おきるよね・・・？
676:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:40:40 7sOwq/jT0
>>666
巻き込み事故を防ぐためには、自転車は道路上を順走してドライバーから常に視認される場所にいなきゃならないんだよ。
歩道を走るとドライバーからは把握できない上に、そんな物体が視覚外から時速30kmとかで突っ込んでくるんだぞ。
しかも、順走側も逆走側も関係なく。
そんな危険な状況が安全なわけないだろ。よく考えろ。
677:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:40:43 MffsUPU50
>>661
スペースがあったらタクシーが止まったり路駐ちたいになるからな。
678:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:41:05 AngE1zfk0
人が居たら、人にぶつかってたかも知れないのだから、自転車側に
大きな問題があるだろ。
679:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:41:06 jWI3ea1r0
>>652
警察官が認めれば自転車は歩道を走っていいんだから、
完全に合法だぞ。
680:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:41:29 qnHm4pci0
>>670
人による？君どこで買い物してるの？
全部自給自足？そーでもなきゃ
必ず車の恩恵に与ってるよ。
自転車の恩恵に与ってない人は腐るほどいるけどな。
681:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:41:57 TX8C504m0
この程度の真ん中具合なら、田舎に行けば結構見られると思う。
これが整備不良に思えるって、都会はどんだけ恵まれてるんだ。
682:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:42:02 p7luqVv00
>>575
単に歴史の違いだよ。
居住区画や道幅のルーツが日本は歩くための道、海外は馬車のための道だから。
683:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:42:23 Pc6mAmTp0
>>657
そんな狭い歩道で雑草が生えてたりしてなお狭くなってたりするのも
日本の気候であれば当たり前
これは一概に草刈りしないから悪いとも言えない
生えるものは生える
684:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:43:14 7sOwq/jT0
>>667
横断歩道の検挙は時々見かけるが個人的は反対だね。
俺はどちらかと言うと道交法原理主義者（守らないのは流れに乗った速度違反と自転車の左折時の手信号ぐらいｗ）だが、
上にも書いたが横断歩行者のための横断歩道での一時停止は、場合によっては横断歩行者を命の危険にさらすことがままあるので、
むやみやたらと検挙すべきものでもない。
685:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:43:16 BnCYnAcT0
>>663
今の季節の午前5時45分頃・・街灯が少なく暗ければこんなもんじゃないかね？
実際はどれくらい暗かったかは知らんが・・昼にこの数値だとしたら眉唾
686:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:43:24 jWI3ea1r0
>>676
時速30kmなんて歩行者でも走っていれば出る可能性があるスピード。
それぐらい想定できなくてどうする。
687:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:44:05 DH/IIpfVP
写真見たら狭いわけでもないし何でぶつかるんだ？
688:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:44:06 8dwQ0EDU0
>>657
1mかどうかは分からないけれど、歩行者が対面通行できない所があるね
689:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:44:11 p7luqVv00
スピード出し過ぎとか行ってるバカが多いけど、時速１０キロで全く動かない鉄柱に脳天をぶつけたら
頭蓋骨陥没すっぞｗ
690:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:44:39 MffsUPU50
>>684
自分が止まっても対抗が平気で走っていく止まらないことが
ままあるよな。
691:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:44:46 u+YN3mnL0
>>11
一瞬、電柱が歩いている光景を思い浮かべてしまったじゃないか
692:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:45:08 A4QkzJ7N0
>>681
幅が1メートルもない歩道あるいは路側帯のど真ん中に電信柱、とか平気である土地に住んでいる。
自動車は路側帯も走ってるしもうね…
戦後の都市計画が無茶苦茶だったまま数十年間そのままだからたまらんわ
しかも自動車もバイクもマナー悪いしな。
障害者とか絶対で歩けねーだろっていう町だ。
実際ほとんど見かけないけど、障害者の人たちってどうしてるんだろう。
693:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:45:21 jWI3ea1r0
>>677
このスレに原則は自転車は車道通行ということをやたら主張する人がいる（法律の解釈としては正しい）けど、
同等に原則は、道路は駐車可能だからな。
694:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:45:21 9gUXNq9bO
>>686
だからそれが出来てない車が多くて、実際そんな事故が車対自転車で一番多かったはずだ
695:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:45:44 Pc6mAmTp0
>>684
横断歩道で減速しない車は根本的にいけない
法律上車は横断歩道以外でも
歩行者のために止まらなきゃいけないんですよ
696:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:46:37 9b2c8rVb0
ルールどおり車道を走らないからこうなる。
撤去・移設の必要なし。
697:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:46:47 N73G5oa60
DQNが自爆しただけ。。。と違うのかｗ
698:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:47:00 6sAsCuqn0
>>689
ニュー即＋は
「俺なら咄嗟に避けられる」セガールとかヴァンダムみたいな人がたくさん居るらしいよｗ
699:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:47:34 8dwQ0EDU0
>>687
下り坂で速度超過 → 反応が間に合わず
これは想像だけど、よそ見してたのかもしれない
これも想像だけど、傘さし片手運転の場合、ブレーキが効かないことがある（態勢的に踏ん張れない、そもそも片手ブレーキ）
他に、狭い、盛り土で制限、雨で視認困難、等のネガ要素
ゆっくり走ってれば避けられた事故かと
700:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:47:56 yenwqxDQ0
>>684
ビシビシ取り締まることで、全員が止まるようになりますよｗ
それに、財政にだって貢献できる。
一石二鳥って、このことでしょｗ
あと、携帯電話（自転車も自動車も）や自転車の逆走・無灯火なんかも、
取り締まれば財政的にいいと思うんだが。
701:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:48:12 ijEYMuSq0
俺自転車乗りなんだけど疑問がひとつ。
確かに危険な柱だけど、
事故に遭った人は何キロぐらいで走ってたんだろう？
歩道を走ってると黒系統の服を着た歩行者や無灯火の自転車が認識困難なので
徐行が基本だと思ってるんだが・・・
このスピードで歩行者に突っ込んだら歩行者がただじゃ済まないのでは。
たとえ「自転車通行可」であってもここ「歩道」であって「自転車専用道」じゃないし。
702:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:48:13 qJS7wngZ0
>>650
車道の真ん中に標識立ってたらそりゃビックリするからな
703:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:48:23 eXMJA6O9P
直線で見通しもいいのにぶつかるほうがアホだろｗ
そもそも歩道は徐行するのが原則だし
金属柱さんＧＪ
704:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:48:53 HcPycEB70
どうせ携帯見てたんだろ
705:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:49:01 gePoUWLaO
自業自得 終了
706:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:49:06 N73G5oa60
つっかコレよけられない奴は歩行者ひき逃げするだろうし。
死んどけとしか。
707:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:49:58 B4U/lxthO
これは写真の手前まで下り坂なのか？平坦な道にしか見えんのだが
あとこんな馬鹿でかい柱を5m手前でしか視認できないなんてどんな視覚障害者だよ。視力0.2の俺でもメガネ無しで遠目からわかるわ
708:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:50:21 K4p1nEUI0
歩道で動かない電柱に当たるということは
これが歩行者だったとしても当たってるという事
709:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:50:54 q/3dXMsOO
>>706
歩道でどんだけスピード出してんだって事だよな
710:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:51:06 ECJERLw20
なんかやたらに、自転車にだけ完全なルール遵守を要求するやつが多いな
スピード出しすぎとライト無灯火、ケータイで話しながら走行さえしなきゃ
別に歩道走っても問題ないと思うんだが
711:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:51:16 Nwko1A+L0
>>689
スピード出してたから避けられなかったし止まれなかった
それだけのことじゃん
712:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:51:28 yoCnJJbDP
黒っぽい歩行者だったら事故ってたよなあ…歩道でスピード出しすぎだろ。
713:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:51:28 8dwQ0EDU0
雨 → 片手で傘 → ブレーキが片手（傘右ならブレーキは弱いリアのみ） → 片手ブレーキはバランスを崩すもと
714:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:51:31 e/kmqKPbO
まず、この歩道が自転車通行可能かどうか
715:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:51:41 lh2gpSGr0
街をフラついてるアホのために一々車が止まってたら
CO2排出だって多くなるな
自分の正しさ証明して早めに新でほしいわ
716:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:51:51 PnNysE4T0
>>689
衝突時に時速10kmまでしか減速できていない場合、徐行してたとは言わないよ
717:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:52:12 miRCMRg40
>>22
同意
記事読んでどんだけ狭いのかと思ったけど、これくらいなら普通にある
これをかわせないくらいのスピードを出す馬鹿が悪い
718:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:52:42 6VUCGMloO
>>703
最接近しなきゃ確認できないって言ってんのに馬鹿だろオマエ
719:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:53:11 9FBISBSV0
人にぶつからなくて本当に良かったよ。
720:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:53:16 7sOwq/jT0
>>668
だから、その排水溝含めブロックからが歩道なんだが。本当に馬鹿だろおまえｗ
>>669
必要不可欠な車両はかまわんだろ。応用をきかせんか、応用をｗ
>>680
社会インフラとして輸送や業務用の車が必要という話と、各家庭に車が必要かと言う話は別だろ。
>>686
自分が想定できる出来ないとう話と、一般論として事故が起きるかどうかの話は別。
そもそも道交法を全員が遵守できるなら、自転車は歩道を走らないし自動車は右左折時に徐行（いつでもその場で止まれるスピード）しているので、
事故は極限まで少ないはずだが、当然のことながらそんなことはない。
>>693
日本にはそうそう駐車可の道路はないぞ。住宅街の生活道路とかでもない限り。停車可すら少ないのに。
>>695
法律ではどうだろうが止まらない車が実際にいる以上横断歩行者を危険にさらすわけには行かないし、
そもそもの道交法の存在意義は安全の確保である以上、横断が危険であると判断した上での一時停止無視は限りなく合法と理解している。
>>700
なら俺は全員が止まる様になってから完全実施するよ。
こちら側に小学生一人とかいて、俺が止まったせいで対向側で轢かれて亡くなるようなのは勘弁。
しばらくは対向車がいない＆後ろにバイクや自転車がいないときだけで勘弁してくれｗ
721:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:53:44 8dwQ0EDU0
>>710
2chは妄想系潔癖症が多いから気にしちゃダメ
かといって違法行為を推奨するわけにもいかない
いつしか前提としての合法が肥大化しすぎたのかも・・・
まあ、単なる社会経験不足かもだけどｗ
722:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:54:29 XYYmeImE0
雨の降る未明に自転車乗ってるヤツが
かごが凹むほどの衝突事故を起こすって
対人事故じゃなくて良かったって感想しか出ない
723:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:54:30 r4kmQ+kz0
自転車は車道を走らなきゃ危険だなｗ
724:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:54:49 yenwqxDQ0
自転車乗ってて思うのは、路肩の路面が悪すぎるんだよな。
>1の写真の路肩がそれ。
路肩にコンクリート部分があって、これとアスファルトの接続が滑らかでない。
また、コンクリート部分に凹みがあったりして、低速走行なんかだと、ハンドルを取られることがある。
だから、自転車は路肩って分かってても、本当の路肩は危険がいっぱい。やや車道に出ることになる。
自転車の歩道走行は原則ダメ。建物や路地からの飛び出しに対処できない。
これに対処できるほど幅の広い歩道は、自転車通行可になってる。
725:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:54:55 miRCMRg40
ID:7sOwq/jT0
726:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:55:03 7r1HJUS1O
そもそも歩道のど真ん中に建っている電柱が異常
これ設計したヤツはマジで逝っていいわ
727:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:55:05 oL1T26NA0
>>718
見通しの良い道で再接近しないと電柱が見えない位周りが見えてない道で何で徐行しないの？バカなの？人が居たら殺すの？
728:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:55:16 BnCYnAcT0
>>682
そりゃ外観と設計の話だろ？
因みに前のコメで俺が指摘したのはコスト面のみ。
勘違いしてくれるな。
729:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:55:17 QyH1vY3vP
>>714
今は危険を感じれば歩道通行可能だろ
埼玉ってことはDQNカーだらけだろうし、歩道通行に関してはなんも問題なし
730:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:55:20 jWI3ea1r0
>>700
ところで、横断歩道の条文って
・横断歩行者・自転車がいないことが明らかでない場合は徐行
・横断歩行者・自転車がいる場合は一時停止し、かつその通行を妨げないようにしなければならない。
となっているが、広い交差点などで反対側からの歩行者がいる場合に一時停止した後、歩行者の進路を妨げない範囲で歩行者先に通過するのは条文上OKだよね？
（車が歩行者よりも先に通過できる場合でも一時停止は必要だけど、その後求められているのは「歩行者の進行を妨げない」ことなので、歩行者がたどり着く前に通過できるのであれば何も妨げることにならない）
だから教習所の赤信号と同じという表現は間違っていると思う。
第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等により
その進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による
停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等
によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
731:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:55:45 qnHm4pci0
>>720
> 各家庭に車が必要かと言う話は別だろ。
そんな条件を勝手に付与されても困りますな
詭弁の定義でも書こうかｗ？
732:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:56:11 szkAeIVT0
歩道で重傷になるような事故起こすってひどいよね。
鉄柱だったからよかったものの、黒い服着た歩行者だったらどうするつもりだったの？
車道はしればいいのに。
733:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:56:24 Nwko1A+L0
>>710
自転車の無法っぷりが目に余るってのがあるからなぁ
734:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:56:29 jWI3ea1r0
>>720
道路交通法を遵守しても基本的に歩道は走れる。（法律で認められている）
735:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:57:06 i2vBu/690
>>368 >>548 >>553
これらの意見に大賛成
736:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:57:10 Ks9OWPjP0
この歩道でスピード出す自転車の方が
悪い
死んでもやむなし
737:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:57:36 yenwqxDQ0
>>720
>俺は全員が止まる様になってから完全実施するよ。
財政健全化のためにも「速やかな罰金支払い」のほうも、あわせてお願いします！
罰金支払い放題ですよｗｗｗ
738:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:57:55 6VUCGMloO
>>727
確認できなきゃ普通の歩道にしか見えないのに徐行なんかするわけないじゃん
つかさせようとするのが無茶
739:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:57:57 chXwwSzH0
つか、歩道でスピード出すのがいかんだろ
柱に気づかないようなやつが歩道でスピード出して柱が歩行者だったらどうなるんだ？
あれは車が歩道に入るのを防ぐのはもちろん、そういう無謀な自転車から歩行者を守るものだろ
役目は果たしてる
まさか市に賠償なんか求めないよなｗ
740:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:58:03 GgKoqssr0
夜間照明でわかり辛い障害物って発光させるべき
741:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:58:05 oL1T26NA0
>>710
＞スピード出しすぎとライト無灯火、ケータイで話しながら走行さえしなきゃ
こんな奴ばかりだから歩道を走るなって態々法律作られたんだろ
自転車のマナーって本当に酷いからな
742:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:58:09 m2XWLJfV0
写真のこの広さで訴えられてたら日本全国でとんでもないことになるんじゃないのか？
743:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:58:21 Fz04En9qO
>>635
即免許返上しろカス
何ドヤ顔で「自動車の視覚外～」とかいってんだよ
死角ならまだしも視野外とか単なるドライバーの不注意もしくは予見不足だろうが
しかも日本のドライバーなんかアホの一つ覚えみたいに「交通全体の流れ」を大義名分に違法運転してるだろ
で、法律が現状に則してないとか持論展開するんだろ
まんま中国人レベルの遵法意識じゃねぇか
法律違反しておいて二言目には「法律が俺にあわせろ」かよ寝ぼけんなカス
744:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:59:11 iSX2UX340
>>701
下り坂、歩道幅はそこそこ、歩行者はいない。 そして見えずらい金属柱ｗ
すくなくとも３０キロ以上は出てたと思う、
下り坂が長ければ４０キロ以上は楽にでるからねｗ
745:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:59:14 zSiz8bDyO
これって金属柱がなくても
そこに人が立ってたら自転車のおっちゃんが轢いてたってことだよな？
746:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:59:15 ahsSLT+CO
忘年会などで飲み過ぎて、胃腸が悪く食欲がない日々が続いていた。
何を食べても、喉に通らなかったが最近は何を食べても、美味しいよ。
ありがとうございました。メシウマニュースを。
747:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:59:27 oL1T26NA0
>>738
つまり、人が居ても轢いて当然、自転車なんて安全に走らせようとする方が無茶
こう言う事ですね
748:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:59:37 7sOwq/jT0
>>734
歩道走行の条件が最近緩和されただけだろ。
とにかく、自転車にとって歩道走行が車道走行よりも安全という間違った感覚、認識、知識のすべてを改めたほうが良いよ。
車道上を順走する能力がないもの（老人や子供、交通ルールを知らない、守れないもの）を除けば、車道の順走が一番安全。
749:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:59:39 ijEYMuSq0
>>724
たしかにこの歩道路面怖いよね
街角トライアル状態
しかし、かといって必ずしも車道の端を走行するのが安全とも限らないのが悩ましいところだ
750:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:59:39 QyH1vY3vP
車で携帯使っているのは多数、使っちゃいけないカーナビ表示させているも多数
クラクションならすDQN多数、スピード違反ほぼ全員、停止線守らないほぼ全員
それなのに自転車のりのみがマナーが悪いと喚き散らす基地害多数ｗ
751:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:59:40 XYYmeImE0
>>1
>>管理する自治体は、こうした障害物の有無を丹念に調査し、対策を講じるべきだ。
>>今回の事故は、命に関わる危険が歩道に潜んでいることをはっきり示したのだから
25年間、住民が注意しながら大した事故も無く通っていた道路で
たまたま今回無謀運転で事故が起こっただけだと思う
752:名無しさん＠十一周年
10/12/30 11:59:40 YOQ3wBss0
視界を確保出来るライトを付けて車道を走っていたら助かっていたなｗ
命をかける物に金を出し惜しみしてはならないという教訓だなｗｗｗ
753:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:00:27 +00ZEySK0
>>12
標識が移動した訳じゃなくて、標識の外側と雨水側溝を歩道にしたら
真ん中に残っただけで、既設だから検査に関係なかったのでは。
754:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:00:29 PnNysE4T0
自転車は歩道を走れるようになったということだけ知ってて、
徐行することが許されているだけということを知らない人が結構いる。
755:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:00:38 u0AgTvCe0
>>1
これは危ない
756:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:00:39 2bDLAQxcO
自宅から自転車通勤なんだから危険な場所くらいわかるだろうに
757:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:00:45 Nwko1A+L0
馬鹿がレアな事故起こすと左巻き弁護士の飯の種になる法則
758:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:01:34 N73G5oa60
電柱だけ黄色くしてもなあ。歩行者にも黄色い服きせないと無駄じゃないのか。。。
759:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:01:53 +h1+0VBj0
俺の地元には、電柱を支える支線が歩道を横切ってる所があるぜ
いつか自転車で首チョンパする奴が出るんじゃないかと思ってる
760:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:01:58 hwn3PVyo0
>>710
まあそうカタいことを言うなって感じの書き込みが多いよな
761:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:02:15 cu+Iiuwf0
この歩道が自転車走行の許可されていたとは思えん。
しかも歩道をかなりのスピードで走行ってどうよ。
762:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:02:50 rUUrUnN+0
まぁ、なんともいえんな。
写真を見た感じ、避けられないほど狭い歩道じゃないし。
位置が悪いとは思うけど。
これを行政の責任にすんのはどうかと。
そんな心配だったんなら地域住民で蛍光塗料塗ったマットレスでも巻いておけ。
予想できてたのに人が死んでからどうこうすんのは完全に怠慢だよ。
人命の安い途上国なんかで多い思考パターン。
ダ埼玉県民の民度の問題じゃねーの？
なんでも上に任せて責任持たせるから上からの規制も多くなるンダヨ。
763:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:02:54 EUR3hwafO
アサヒビール西宮工場の前の歩道も電柱が真ん中にある。
ふざけすぎ。
764:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:02:56 nL5LuZMQ0
なんでこの画像の柱が５メートルまで接近しないと視認できないんだろ
765:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:03:19 oL1T26NA0
>>760
２ちゃんって、たった1km/hのスピード違反すら許さない人多いからな
766:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:03:33 Qo16eQK0P
自転車にもボンネットが必要だな
767:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:03:52 GgKoqssr0
原理原則を言ったところで罰則も取り締まりも無いに等しい状況だからねぇ
768:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:04:29 xXUhbr4h0
歩道を走るな
769:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:04:32 iSX2UX340
>>746
つまり、蜜の味は好きなんだねｗ
770:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:04:36 LylWbOeGO
危険と分かりながら 何もしなかった 住民 行政 警察の馬鹿野郎たち。
771:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:04:42 9gUXNq9bO
>>743
それが出来てない車が現実多くて事故の主な原因になっていると言ってるだけでしょ
772:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:05:02 w3vNCObW0
民主党は公共事業の予算をさらに減らすって言ってるから、
道路の陥没なんかでこういう事故は一層増えると思うよ。
773:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:05:09 I9WLhRna0
>>748
> 車道上を順走する能力がないもの（老人や子供、交通ルールを知らない、守れないもの）を除けば、車道の順走が一番安全。
あと道路の構造的に自転車が安全に走行できるスペースがあった場合ね
774:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:05:09 yenwqxDQ0
>>749
ですね。手持ちのＭＴＢをクロスバイクに・・・と考えたんですが、
よく乗る場所だと、あんな細いタイヤじゃ無理ッスｗ
ある程度スピードを出して、多少の路面の荒れでも慣性で駆け抜けるくらいの勢いが必要ですｗｗｗ
775:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:05:20 7sOwq/jT0
>>741
歴史的には元々車道走行。
交通戦争時に緊急避難的に歩道走行可になった。
最近、そのあたりを再設定する意味もこめて、歩道走行の条件を明確にした。
自転車のマナーも酷いが、そもそも自動車のマナーは酷いどころか年間1万人とか少なくても数千人も死ぬほど惨いんだがな。
>>743
自分の話をしているんではなく一般論の話をしているんだが。
俺は道交法原理主義者なので右左折時はむろん徐行だよ。
ただ、それでも視覚外からくる時速30km程度の自転車はぎりぎりまで確認できないことも多いんだよ。
そんなのは安全運転のドライバーほど強く認識していること。
だから、歩道よりも車道を順走する自転車の方が自動車側からみても安心して走れるんだよ。
中国とか、ドヤ顔とか書いてる暇があるなら、少しは自分の頭を働かせろ。
776:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:05:23 Ng2qSeMnO
怪我するほどの速度で歩道を暴走してもゆるされる自由の国、それが日本。
777:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:06:13 jWI3ea1r0
>>748
残念ながら、バイパスの陸橋・橋・トンネル・交差点で明確に自転車通行禁止の車道が増殖中なんだが。
大きい交差点なんかだと、わざわざ線を引いて自転車が進入しないように安全対策を採っている。
そのための条文もあるし。
（交差点における自転車の通行方法）
第六十三条の七
２ 普通自転車は、交差点又はその手前の直近において、当該交差点への進入の禁止を表示する道路標示があるときは、当該道路標示を越えて当該交差点に入つてはならない。
いくら道路交通法上原則は車道通行という歴史の遺物が残っていても、道路法・道路構造上自転車が歩道を走る流れは変わらない。
とくに、都市計画道路で広く高速走行可能な道（いまは最大８０ｋｍまで出せる道もある）中で、自転車を車道には知らせるのは危険この上ない。
明らかに自転車は歩道を走るのが安全なんだから、そうすべきだよ。
778:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:06:37 eXMJA6O9P
>>747
>>727
埼玉県の公安委員会の規定では、前照灯は１０ｍ先にある交通上の
障害物を視認できるものでないといけない
速度云々以前に５ｍまで接近して見えないとか騒ぐこと自体がおかしい
自転車に乗ってる奴らに遵法意識が０だから歩行者が迷惑するんだよ
779:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:06:43 6VUCGMloO
>>747
柱と同じような感じで歩行者がど真ん中を歩いてるならそれは改めるべき事柄だし、
オマエの言う通りやってたら歩道はいつでもどこでも徐行しなきゃなんなくなる。
そんなのは安全に走行させようとしてるとは言わないってこった。
780:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:07:25 QyH1vY3vP
>>778
車乗っているやつの遵法意識がゼロだから、自転車が仕方なく歩道走っているのでは？ｗｗ
781:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:07:47 ijwWCHyC0
>>1
こんなのどこにもあるだろう
ぶつかる奴はいるだろうけど、自己責任
いくら安全にしてもそれに慣れてありえないとこで事故する奴を生み出すのよ
このくらいは放置が一番
782:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:08:04 AQZ2eBRW0
>>710
ぶっちゃけ、絶対トラブルに起こさない、巻き込まれない自信があるのならばルールなんて無視してもかまわない。
でも現実それは不可能でしょ。でトラブルが起こった時、どちらに責任があるかを明確にしていくのがルール(法律)だし。
少なくとも、今回の事故では事故を起こした男性が不利のような気がする。
783:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:08:55 4daN3ZMi0
門
門
二二二二二二二二二二二o⌒o
二二二o⌒o
避けられなかったら…
待つのは「削除」…
784:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:09:14 5A/3X+ez0
車止めの金属柱とかも危ないんだよなあ
夜間に白線と被って見えなかったり
とりあえずラインと同色の構造物は法律で禁止すべき
785:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:09:27 XpJJvCftO
>>779
歩行者が歩道の真ん中通って何が悪いんだ？
歩行者優先なんだから車両である自転車は全て徐行して当然だよ
馬鹿なの？
786:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:09:29 3fdg9+9i0
なんでこんなにスレ伸びるんだろうね?
787:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:09:39 0h8w2UW10
これは自転車が悪いだろ
そもそも歩道を通行するときは徐行だろうが
788:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:10:40 GgKoqssr0
酔って歩いてて障害物に当たりまくる私は自転車も車も怖くて乗ってない。 ドライバーの皆さん怖い思いをさせてごめんなさい。
789:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:10:46 7sOwq/jT0
>>777
>増殖中
>道路法・道路構造上自転車が歩道を走る流れは変わらない。
嘘をさらっと書くなｗ
トンネルや橋は昔もそもそも自転車どころか原付だって通行禁止だろｗ
最高速度が圧倒的に違う以上、極端な例では高速道路がそうだがあきらかに共存が無理な場所はそれは存在して当たり前。
ただ、歩行者から車すべてが同じ道路上に存在するような一般的な道路では、自転車は歩道よりも車道側の方がトータル面で安全が確保できるんだよ。
嘘だと思うなら、一旦ググって見てくれ。色々なデータや論文、議論が見つかるから。
790:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:10:46 cX1GXlYt0
俺は夜中の交差点で縁石にチャリで乗り上げた。
視点が先の方にあったのと、
十字路の角４か所のうち、俺が通過しようとした所だけに１ｍぐらいの縁石があった。他３か所はない。
完全に不意打ちになって、前方に投げ出された。
腕をついたときに肘が折れたよ。
791:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:11:16 cu+Iiuwf0
>>779
自転車走行が可能な歩道はで道路標識によって許可さされているところのみで
車道寄りを徐行しなかればならないと法律で定められているのですが。。。
792:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:11:24 oL1T26NA0
>>779
自転車は基本、歩道は徐行だろ
ブレーキかけたらすぐ止まれる程度の速度で走るって程度の事も自転車乗りは出来ないのか？
793:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:11:58 uAPKdXzF0
>>779
歩道はいつでもどこでも徐行しろよ
794:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:12:10 avLadCO70
＞歩道の真ん中に立っている金属柱
交通標識とかだよね？ 田舎では時々見かけたよ。
ただ人も車も ほとんど通らないから、
車道側通っていたけど。
795:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:12:18 RjtvJ5r/0
無灯火だったんだろ
796:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:12:26 dfHRWZoH0
スピードはとにかく大事故の元
797:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:12:32 hsFHb1eW0
>>791
今年改正されたんじゃなかったっけ
798:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:13:15 6VUCGMloO
>>785
そうやって権利ばっか主張してるとぶつけられたり事故が起こるの分からないのかねー。
少しは自分の安全とかも考えたら？
799:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:13:28 a12x+YLD0
自動車には車道の通行方法の規定があるのに
歩行者には歩道の通行方法の規定がないって言うのに違和感はあるが
真ん中を歩いていけないということはないな
たしかに個人的には寄った方がいいとは思うが
800:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:13:55 7sOwq/jT0
>>779
歩行者が安全に真ん中を歩けないような歩道は、構造的に欠陥だらけだな。
そして、自転車は歩道走行が許される状況でも、歩道では常に徐行だ。
801:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:13:59 kdxlQ0rVO
殺人柱は役所が設置したんだよな
802:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:14:01 gfa9mg2QO
>>1の現場から徒歩3分のところに住んでる俺が来たぞ
ここらへん一帯は埼玉スタジアムやイオンやらあって激混みになることが多くて、
道路の拡張が何度となく行われてきた場所だ
こういう柱もそうだけど、この辺は裏道に入ると道が入りくんでいるのに道路の白線が消えかかってるところも多い
このおっさんは単に前方不注意だと思うが、行政の怠慢という点も否めない
803:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:14:05 cu+Iiuwf0
因みに自転車も飲酒運転すると逮捕されます。
804:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:14:13 TxhG9QGT0
道交法は改正されたが歩道走行時は常に徐行というのは変わらないだろ？
805:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:14:23 hVP1IkYXO
スレ違いだが、鎖で閉めてる場所などもよくあるが、夜なんて見えないから Uターンするときに後退した時にぶつけた時がある。
半端な閉めかたをするなら完全に閉鎖しろよ。
鎖で閉鎖してるとこを見ると かなりムカつく。
806:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:14:30 dUp5+vyo0
>>741
道交法改正の事なら逆。
あれは自転車は原則車道走行だけど、現実には歩道を走れって改正。
807:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:14:39 UpTDbnm90
早朝のまだ暗い道、雨の日に自転車、結構なスピード
…批判もしにくいが擁護もできんな
808:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:14:43 kIMfLMtv0
自営柱か?
予算が無いから移転できないんだろ。
線も張り替える羽目になるし。
809:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:14:54 QoqlFxfvO
立ってたのが人じゃなくて良かったな…
すぐ止まれないような速度で歩道走るなよ
810:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:14:56 HDSvJpUEO
>>1
写真見たが、これにぶつかるとかないわ…
811:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:15:05 rgWqwlMjP
なんで自転車でそんな激突する速度で歩道走ってたの？
812:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:15:24 4rT78Knl0
>>782
その理屈はちょっと変かもな
確かに法律は一般的なルールでトラブル解決の一つの基準にはなるが、それ以上ではないよ
というかむしろ明確にならない場合の方が多いから裁判所なんてものがあるんだよ
こういう場で法律を断片的に持ち出しても何の解決にもならないのがいい例だな
裁判所だって公序良俗とか条理とか社会通念を持ち出して総合的に判断してるでしょ
813:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:15:40 M+L/yG8g0
日本は箱物だらけで、景観は絶対的に醜い。
日本には、醜悪な現代建築と人口造成地ばかりで、『歴史・伝統・文化を味わえるランドスケープが無い』
京都でさえ海外の街並みと比べると話にならない。
海外主要国は『国土全体が博物館か大自然』で、観光スポットだけではなく国土全体から自然や伝統の息吹を感じられる。
日本はどこまで行っても『電線・看板・コンクリート』。
814:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:15:54 fKoAotEa0
>>811
もれるもれるもれるもえるもれるもれるもれる
815:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:16:01 XpJJvCftO
>>798
歩行者は我が身の安全を考えて歩道を歩くんだが
その歩行者の安全のための歩道で、車両を避けて隅を歩けって…
馬鹿なの？ 死ぬの？
816:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:16:30 5KhT1zQm0
道路作る側も安全面とか考慮してないんでしょ？
817:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:17:13 +OXpcUaw0
1を読んで気の毒だと思ったが、写真を見たらチャリのスピード出し過ぎと
意識の低さが原因じゃね？って感じ。
歩道で猛スピードで歩行者ギリギリすり抜けてくバカチャリにうんざり。
818:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:18:17 5A/3X+ez0
道路の拡張工事後には変なところに電柱やら街灯やらが立ってることはあるな
心なしか自転車通行帯の真ん中にそういうのが多い気がする
819:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:18:27 pvfqF34y0
（木村優里）はどうなさったのでしょうか。
820:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:18:39 Pc6mAmTp0
>>724
路肩は車道じゃないんで
路肩を走れと言う義務はないんですよ
821:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:19:05 xbggVtnqO
えっ、ここまで「ソル」無し？？
822:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:19:32 ECJERLw20
>>799
俺も歩道歩く時はどっちかに寄ってる
別に歩行者優先だからって、わざわざ真ん中を歩く必要はないし。
端を歩いてりゃ後ろから来る自転車にベル鳴らされてイラッとすることもない
823:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:19:57 uAPKdXzF0
>>803
「酒酔い」運転ならね。自転車の「酒気帯び」運転は違反だけど罰則無し。
だから酒気帯びで事故を起こした場合の逮捕はあり得るけど酒飲んでるだけならたいてい注意のみ。
824:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:20:25 ew7B3msHP
単独事故で被害者はいないからメシウマでいいよなｗ
歩道を前も見えないのに暴走しちゃったのか、自業自得
825:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:20:32 7sOwq/jT0
>>816
最新の道路ならまだしも、昭和30年代や50年代頃の道路は経済成長が最優先というわけで、短期間に金を生まない老人や女子供よりも交通インフラの効率化のみを追い求めた時代の道路。
そのころは、端的に言えば「経済成長の原動力となる道路が少々危険でもしょうがないし、死にたくなければ近づくな」状態だったｗ
おかげで道路から車以外が排除され、その傾向は今でも残っている。
その頃の影響がまだ残ってる馬鹿が、横断歩道を渡ってる歩行者や車道走行の車にクラクションならしたりするわけだｗ
826:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:21:47 kIMfLMtv0
>>818
多くが民地じゃなく公地に建ってるから。
当然そうなる。
827:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:22:04 S8IUXCLg0
これは市に補償を求めることができるだろう
828:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:22:24 tZg/DjdE0
夜中に自転車乗った事のない奴ばかりかよ。
チャリのライトじゃ前なんか全く見えんよ、特に雨だとね。
車道走れとかいう馬鹿がいるが、
朝5時の車道なんか、車がアホみたいなスピードで出してやがるから、危なすぎるわ。
まぁ、徐行してないおっさんの自業自得の面も大きいが。
829:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:22:39 3HITfG8Y0
馬鹿は表に出ないほうがいいと思うよ
830:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:22:40 yeFGph/50
>>825
車道走行の車って普通に車じゃん
831:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:24:36 c9bEddRb0
このレベルは普通にあるだろ。
よそ見してなければ余裕で回避できる
飲酒か携帯の疑い高そう
832:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:25:25 GdvaMPsb0
もし柱の変わりに人間が立ってたらこの人が逮捕されて賠償金１億くらいとられるんだろうな
833:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:25:38 6VUCGMloO
>>815
歩道はあくまでも歩行者優先であって歩行者専用じゃないんだよw
自転車を批判ばかりする前に自分の身を顧みろ大馬鹿者
834:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:26:12 Nwko1A+L0
自動車のイメージがあるから徐行ってかなりゆっくりって感じがするけど、
自転車で徐行しても普通に走ってるくらいの速度だからな
835:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:26:33 OAsMeLAt0
お前ら、
>>1 の写真は、「事故後」に蛍光テープ巻いたものだぞ
当時は地面と同じ灰色
こんなもん、ちょっと暗くなったら見えんよ
836:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:26:51 7sOwq/jT0
>>830
おお、確かにｗ
すまん、当然のことながら、×車、○自転車だｗ
ちょっとクールダウンしようｗ
>>831
普通は回避できるだろうけど、それこそ視力の弱った老人だの、まぁ、違反なんだがほろ酔い自転車だの、無用な事故を防ぐために移動なりの対策が取れるなら取るべきだろうね。
ある程度の予算が掛かるから優先順位次第だけど。他に死傷者続発の事故現場とかあるなら当面はこのままだな。
837:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:27:08 Pc6mAmTp0
まず歩道は一方通行じゃないんだから
歩行者同士のために通り道開けておけよ
838:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:28:36 aedZZrDMP
国分寺だか府中あたりにもあった気がする
元々狭い歩道にど真ん中に電柱立ってる道
自転車だったけど一旦車道に降りたわ
839:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:29:14 yeFGph/50
対策いらねえだろ
うちの近く国道のくせに>>1の写真の電柱から車道くらいの幅の歩道の真ん中に電柱立ってるぞ
840:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:30:04 GgKoqssr0
この手のポールに自転車ぶつけて自転車の補償を求める詐欺とか流行らせるのが法律改正の近道
841:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:31:08 cu+Iiuwf0
>>833
歩行者は自転車に道を譲る義務はないが、
自転車は『歩行者の通行の妨げをしてはならず歩行者に道を譲らなければならない』んだよ。
ベルを鳴らして歩行者をどかすなんてもってのほか。
842:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:32:35 7DH2J1Q50
歩道での自転車激突による死亡事故は年間数百件、保険には入っていない
者が多く、賠償金が払えず夜逃げする香具師が急増している 歩道上での自転車人身
事故は１００％自転車側に責任があり過失相殺はない
843:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:33:40 Nwko1A+L0
確実にとどめを刺せるようにトゲ付き鉄柱にすればいいのに
844:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:33:55 AQZ2eBRW0
>>812
>ぶっちゃけ、絶対トラブルに起こさない、巻き込まれない自信があるのならばルールなんて無視してもかまわない。
これに対して？
だとしたら、あくまでもモラルをふまえてってことでw
違っていたらもうちょっと具体的に教えて。
845:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:34:44 dw0Nw03y0
俺なんか歩道を歩いてて電柱にぶつかった事あるよｗ
視力の悪い人は結構経験してると思うよ。
恥ずかしいんだよな、あれってｗ
邪魔だし何とかしてくれよｗ
846:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:35:32 0lmH+gGA0
そんなに速度だしてたんなら歩行者に当たらなくてよかったと思ってしまう
847:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:36:11 TG0syQwT0
>>433
函館山への道路の途中にこんなのあったような気がした
もう無いかな？
848:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:36:42 eXMJA6O9P
>>841
歩道での対歩行者という意味では自転車は常に優先される側なのに
833の言ってることは理解できないよｗ
849:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:36:44 nL9TtUQu0
早朝、雨降ってる状態だったらこれは見えないかなー。
850:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:38:09 QyH1vY3vP
無灯火前提の基地害いるけど、自転車のライトなんてほとんど意味ねーだろｗ
851:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:38:28 cu+Iiuwf0
>>848
え？貴方は何処の国に住んでいるの？
取り敢えず日本は歩行者優先ですが…。
852:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:38:48 XpJJvCftO
>>828
オツム足りない子か？
>夜中はチャリのライトじゃ前なんか全く見えん
前方視界が悪いなら徐行しましょう
>特に雨だと
特に視界が悪いなら最徐行しましょう
こんなこともわからんアホですか？
853:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:38:49 gbnc6twK0
>>849
「午前５時４５分頃」なんて真っ暗だしなあ
854:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:38:54 o8qUzhB20
確かに、電柱の位置は悪い。
でもその前に、ここは自転車歩道通行可なのか？
855:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:39:05 TridSDLo0
車道は車ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝで危ないし、自転車でうろうろするのは交通の
邪魔になってしまう。名ばかりの歩道すらないし、あっても、路
肩を少しだけ広げた程度のものだったりして、自転車の通行は禁
止である。そもそも、広い歩道だって、自転車の通行は老人とか
の例外を除くと禁止である。自転車の道はない。あぶない車道に
出るしかあるまいよ。
856:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:39:13 uAPKdXzF0
>>848
＞歩道での対歩行者という意味では自転車は常に優先される側なのに
ん？
857:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:39:21 Fz04En9qO
>>775
うん…まぁ…言い方悪かったなぁ…すまぬな
ただ～確認出来ないことも…とか、だったら車に乗らなきゃいいだろ
１番恐ろしいのはそこだよ…車に乗る以上絶対に確認出来ない死角が存在する
はっきりいって完全に欠陥商品なんだがなぜか自動車産業は追及されないし
人それぞれだろうが、俺は自分より弱い立場の移動手段の他人の安全が確保出来ないから自動車運転止めたし
そもそも能力も資質もないのに根拠のない自信と無責任でハンドル握るアホと
そのアホを量産してる悪の元凶の教習所しかり
未だに自動車産業に頼った経済政策しかしない政界&自動車業界に牛耳られて
自動車による様々な損失を追及しようとしないマスゴミとか
田舎ならまだしも鉄道網やバスの整備された都会でも車に乗らなきゃならんみたいな
自動車業界の販売攻勢にしっかり操られた奴とか
自動車業界が車を進化させる方向を間違った結果
車内の快適さ安全性ばかりに目を向けて、事故ありきの車内の安全性を追及し
そもそもの事故を減らす為の進化をさせなかった結果
自動車に傷つけられる自動車の外側に対する安全性の進化が皆無だから
ドライバーは多少の無茶しても生き残るようになったから
そりゃ車の性能を自分の技術と勘違いしたアホの餌食になる人が減るわけないわな
車を購入＝自分中心に走る権利でも与えられたかのようになり
ここまで日本人の精神を退化させてしまったらもうどうにもならんかな…
長らくして便利の弊害が蔓延仕切った証拠だわな
日本人は生活の中に便利をバランスよく取り入れる能力に著しくかける人が多い事がはっきりと解る
858:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:39:31 7lperZ20P
ここまでのレスで、徐行の速度については誰も定義してないんだな。
>この日の同委員会で、鈴木良一警察庁交通局交通企画課長は、歩道に
>おける自転車の想定される徐行速度について「時速四、五キロぐらい
>のことであろうと思いますが、すぐとまれる速度」と発言している。また、道路交通
>執務研究会編著、野下文生原著『道路交通法解説?: 執務資料』（13-3訂版、
>東京法令出版、2007年）は、「歩行者の歩速毎時四キロメートルから考えて、
>毎時六キロメートルから八キロメートル程度ということができよう」（655ページ）と
>述べており、同様の記述が警察・国土交通省などのウェブサイト上に見られる。
859:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:39:48 BnCYnAcT0
>>841
横断歩道上にいる歩行者に、クラクション鳴らす車のDQN運転手にこそ聞かせ
てやりたいセリフだな。
860:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:40:13 N73G5oa60
ライトは乾電池の奴があるだろう。
まさかダイナモ使ってるのか？
861:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:41:31 4VxcdTjE0
>>841
自分の身を守ると言う意識が低いからそう思うんだよ
862:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:42:07 Fz04En9qO
>>779
アホか…
歩行者が安全にあるける為の歩道
歩行者が歩道の何処を歩かなければならない決まりもないし
歩行者の方に道を譲ってもらう気持ちでなければ自転車で歩道を走行してはならん
863:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:42:30 XpJJvCftO
>>833
池沼くん
君も言うように歩道は歩行者優先だよね
では歩行者優先の歩道で、道を譲るべきは歩行者と車両どちらかかわかるよね？
歩行者優先なんだから車両である自転車は歩行者の妨げにならないよう通行しろ
アホ
864:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:42:43 cu+Iiuwf0
>>861
思うのではなく、法律で定められてるんだよ。。。
日本は法治国家なんだから法律を守れよ。
865:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:42:44 AngE1zfk0
ぶつかったのが、人でなくて良かった。
866:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:43:14 PyA1d0zM0
>>860
まさかいまどきダイナモに豆電球は・・・
そんなことは無いよねぇ(^_^;)
867:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:43:16 7CbwZ45cO
>>859
いるいる
つーかクラクション鳴らすだけまだましなレベル
マジで突っ込んでくるやついるから
868:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:43:44 4GPS0oWf0
ドデカイ柱には気づけないけど
人なら気づけるもん（｀o´ ）
ってこと？
ライトは？お酒は？スピードは？
そこら辺がはっきりしないとなんとも言えないなぁ。
869:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:44:38 0YTc1ZO30
そもそも夜中って車道を走るだろ
870:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:44:39 30G2Op1g0
>>842
俺は自転車の賠責保険に入ってるわ（最高１億）
万が一自分が加害者になった場合を考えなきゃいけないし
そのためには保険にも入るし安全運転する
自転車はそういう乗り物だと思ってる
あと、「歩行者も歩道では気を使え」って言う人がいるけど
そりゃ難しいよ・・・
だって杖ついた人やカート押してる人、車椅子の人なんかもいるのが歩道なんだから
いつでも止められるよう徐行したり、場合によっては降りて押し歩くほうが
歩行者にもこっちにも安全
・・・むしろそこへ突っ込んでくる他の暴走自転車のほうがよほど怖いわｗ
871:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:45:59 4VxcdTjE0
>>864
全員が法を守ってるなら裁判なんて要らない
だから自分の身を守るって事が大事なんだよ
872:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:46:57 CKZKmKDP0
こんなんぶつかんねーよ。注意力ねぇな。
873:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:47:58 o8qUzhB20
>>1の記事が簡単に叩き易い自治体のせいにするのが悪いんだな。
普段は自転車マナーがどうのこうの言うくせに、事故が起こったら
柱のせいにしかしないのでは、何の進歩も無い。
このスレにいる人はいろいろ考えてると思うわ。
874:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:48:06 08rl9C2r0
>>871
法に則っていても怖い思いはしたくないもんな
875:名無しさん＠十一周年
10/12/30 12:48:08 7sOwq/jT0
>>857
>ただ～確認出来ないことも…とか、だったら車に乗らなきゃいいだろ
おまえは、今まで死角に移動物体が存在してた経験がないのか？
そんな少ない運転経験だから、歩道走行の自転車の危険性が認識できないんだよ。
車が車道上の権利を必要以上に主張しているのは同意だが、確認できないなら車運転するなとかあまりにも非現実すぎ。
死角を存在させない方法があるならノーベル賞もんだよｗ
>>858
個人的な「徐行」の定義は「その場でブレーキを踏んだ瞬間にその場で止まれる速度（空走距離は除く）」