【話題】 日本の労働生産性は、なぜこれほどまでに低いのか! 理由は頑張っている人がいる一方でそうじゃない人がいるためだat NEWSPLUS
【話題】 日本の労働生産性は、なぜこれほどまでに低いのか! 理由は頑張っている人がいる一方でそうじゃない人がいるためだ - 暇つぶし2ch700:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:31:51 CVKIvYC90
電気代の無駄だからさっさと帰れ
という経営陣がいてもおかしくないんだが

701:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:31:52 V43z3x2I0
日本人は一人でコツコツ頑張る職人的仕事は大の得意だが
有能な人間同士でチームを組んで、新しい商品を創造する作業は苦手。
iphoneなんかは後者の典型。

ところが一人の人間だけに丸投げすると、一箇所だけ尖ってるが、あとは平凡という
PS3みたいな商品が出来上がる。あれは典型的な日本人が作った商品。

702:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:32:20 QW0Nammy0
そんなに言うならお前らが効率的なシステム作ってくれよ
机上の空論ばかり語っても仕方ないだろ

703:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:32:31 VChkiLPW0
民間で生産性が低いとかいっても公務員よりはマシだよな。
税金集めて碌でもない思いつきに使いまくるわけだから。
公務員は我が国の癌です。

704:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:32:37 Ng3Xt439O
有能な怠け者より無能な働き者のほうが良いとされる社会のおかげ

705:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:32:58 oKHm+xX20
>>692
> 社民党がワークシャアリングしようとしたけど職員の反対にあって
> 整理解雇したことあったよな

なんで話が逆になっているんだw。あれは職員がワークシェアリングを
提案したけど社民党が拒否したんだぞ。


706:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:33:07 LW+t7E0R0
こんなに仕事無い仕事無いって騒いでるのにな・・・

707:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:33:21 mFCJhcSk0
>>620
弁当の注文で地球を知った気になるとは面白い脳ミソだな

708:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:33:51 JZ2Lvtm10
>>703
明らかに給料もらいすぎなのに「公務員が給料もらいすぎとかありえない!」だからな
挙句の果てには、ストライキさせろ、ときた

もうね…

709:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:34:08 TNkBZQ3N0
人を使う立場になったとたん何もしなくなるやつが多い

710:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:34:41 2vkdd9imO
あんまり俺の悪口を言うな!

711:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:34:44 zvossCvv0
>>685
それはいわゆる「革新」と「発明」だな
そのサイクルが短いと言うことは技術進歩が急速に進んでいると言うことであり良いことだけどね
>新製品のたびに新しいラインが必要
ということで投資が必要なんだがデフレで投資が増えない

712:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:35:01 Ve4FL5oG0
経営改善のために何をしますか?

「電気をこまめに消しましょう」「コピー用紙は裏表使いましょう」

という発想しか出来ないからだろ。

713:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:35:12 /voPks4q0
効率化可能な製造業と、効率化の難しい業務を並べて比較するからだよ

714:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:35:19 Q0VD7tCD0
上場廃止して、合資会社とか合名会社にして、社員にも
経営責任まで負わせればいいのか。


715:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:35:40 wz7E6gJI0
>>699
リーダーシップ取れる奴は、厄介者扱いされたりするしなw
結局上司に阿る奴だけが出世する日本

716:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:35:50 V43z3x2I0
日本人は優れたシステムを作るのはヘタクソだが、優れた部品を作るのは
得意なんだから、そういう方面にリソースを集中すればいいんだよ。

717:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:36:06 WjLBctG5i
直間比率とかをもっと指標として評価すべきって事か?

718:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:36:17 UvhNo4QI0
リーダーシップの欠如。
バカ殿を支える仕組み、日本型組織・社会の欠陥。

人間を上下関係で捉えるクセが強い。論理思考が通用しない。
オープンディスカッションができない。

失敗は『なかった事』にされる。反省することを知らない。
あるいは犯人探しで問題が決着したと思っている。

細部には必要以上に力を注ぐが、本質的問題は先送り。

719:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:36:24 n6ybuDUo0
仕事をしたくても仕事がなくて困ってる人がいる一方で
生活残業だので休憩所を回ってるだけで仕事をしてる気になってるクズ正社員もいる
この手の輩がどや顔で「仕事なんて選らばなけりゃあるだろ(笑)」って言ってる

それが日本

720:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:36:32 H6urXpO+0
>>702
よぉ!根性論者
君たちは反論されると必ず、机上の空論、机上の空論としか言わないねぇ
そのくせ、君たちの戦略は「汗をかけ」「足で稼げ」しかでてこない


721:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:36:50 VChkiLPW0
>>708
「有給休暇を分単位で寄こせ。」と訴える奴もいましたね。
公務員は税金泥棒,ナマポ以下の存在です。

722:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:37:12 6qMIoiWq0
労働生産性が低いのは発展途上国に比べて給料が高いからです。

723:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:37:23 /gUN4yKy0
「リーマン・ショック」てのはよく言ったもんだ。出来すぎた名前だったわけだ…。

724:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:37:25 j4bznUYL0
>>699
>責任と仕事の押し付け合い
>>701
>チームを組んで、新しい商品を創造する作業は苦手。

これわかるわあ
俺もかつてとあるIT企業で新製品開発に関わったことがあったけど
ちょっとバグが出ただけで「ウチのミスじゃない!◯◯のミスだと指摘しろ!」とか責任の押し付け合いばかりだったわ
一緒にやってるはずなのに協力する気ゼロ。あまりの醜さに嫌になったわ

725:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:37:37 YPvqCkOC0
>>710
やーい、お前の父ちゃん民主党
お前の母ちゃん社民党!

726:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:38:25 Sw+7ODZM0
>>709
これが真理。
養ってきた知識や技術を無駄にしてる管理職が多すぎる。
今では逃げ口上にも使われてるしな。

727:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:38:51 mD9h/OVxO
頑張れば生産性が上がる
怠けるから生産性は上がらない
という発想がまずだめだろ
だから生産性が低いままなんだよ

728:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:38:54 vKgeNBgBO
>>716
優れた部品を作れる日本人は皆、何倍も給料払える中国に行ってしまったと
池上の知らないニュースで言ってた

729:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:38:55 CVKIvYC90
>>709
人を使う立場の奴は人を使うのが仕事だから
指示ばっかりして自分では動かないから仕事をしていないようにみえる
実際は部下が仕事をしやすいようにいろいろと調整してくれてる・・・ハズだ
自分で動くと下が育たないというのもある・・・らしい

責任さえちゃんと取ってくれるなら俺はいいと思うけどね
部下の仕事の責任を取るのは重要な仕事だと思うし
でも中には責任すら部下に回すなんて奴もいるからな

730:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:38:55 eOBRXTcY0
まぁ、ちょっと調べてみたが、

付加価値 = 売上高 -(原材料費 + 外注加工費 + 水道光熱費 + 消耗品費+ 当期商品仕入高)± 棚卸資産に含まれる前給付原価の修正

人件費って概念はないんだよね  by グロービス

731:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:39:15 YlmmmZ7/0
やっと今日で仕事納めだよ…疲れた

732:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:39:17 PgyxBq2uO
会議で一言も発しないやつはクビにしていいよ。
議論と喧嘩の違い、会議と説明会or発表会の違いがわからないやつもいらない。


733:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:39:25 wims9ZKz0
半日で終わるような仕事を残業してまで引っ張ている
1日でも長く働きたいので無駄な仕事を見つける
会議やミーティングは格好の時間つぶしになる
売上げ減は奪還という最高の目標ができ新しいことをしなくて済む



734:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:39:38 1yvvkZ4G0
だって解雇し難いもん。

735:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:39:42 3UFMFPAb0
「努力」や「頑張り」を指標にするって何なの
本人の中で1程度の頑張りで10の成果残せる人間と
10頑張っても1の成果にもならない人間がいるのに

736:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:39:47 Ogc5iMib0
>>720
横レスだが根性論はこのスレの大半だと思うぞ
悪口はたくさん書いてあるが、どうすればいいかっていうのはあんまり論じられてないよね
まあいつもの2ちゃんで安心したがな

737:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:39:53 MYbjrXzx0
>>710
ごめん!悪かった!

738:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:40:08 Y7b4eUCk0
低いのは労働生産性じゃなく経営生産性
言葉が悪い

739:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:40:34 xovPtNDp0
>>664
今では、日本人は中国人より安い労働力として見られているらしいぜ、中国では。

740:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:40:39 wz7E6gJI0
>>729
上は管理と決定だけしてくれれば良いよ。

741:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:40:46 NJuLPh9Q0
実は地方公務員の給料ってすごく安いらしいよ
餅どころか米も買えないって泣いてた

742:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:41:01 tL+bHaQs0
>>718
社員が社長をリストラする権限を持ったら、合理化はできるようになるよ。
でないと合理的なリストラなんてできるわけがない。
会社全体が倒産するまで構造を変えられないんだから。

743:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:41:05 Susp6iDx0
ヤクザや愚連隊が特権階級あつかいされる異常な国だからな
労働生産性があがるわけない この国で善良なことは不幸なこと

744:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:41:06 JZ2Lvtm10
>>732
マジでな
ケンカする場所じゃねええええええええんだよ
反論されたらムキになって滅茶苦茶言い返してくる奴とか、脳みそ腐ってんのか
間違ってるってのを認めて、自分から折れる能力が無い上司はマジでクズ

745:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:41:23 mMq6L9bn0
俺が勤めていた会社はいかに要領よくサボるか、いかに嫌な仕事を他の奴にやらせるかの競争だったな。
「仕事をやってもやらなくても評価は同じ」「真面目にやった者負け」が従業員の合言葉になっていたからねw
俺はそんな会社じゃお先は真っ暗だと感じてたから士業資格を取ってから辞めた。
その後、俺は修行に行き今は独立開業して会社勤めをしていた時よりは遥かに良い生活をしているが、
会社の方は案の定、俺が辞めて3年後にはボーナスが完全に無くなり、
更にその翌年には給料もカットとなり完全に沈みゆく泥舟状態になってるwww
それでもかつての同僚の7割は未だにその糞ボロ会社にしがみついてる。
結局、会社を去った人達は転職した方が良い目がみれるという確信があった人達で、
実際にそうなってる人が多いな。
だから、必然的にボロばかりが残り・・・w



746:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:41:34 ai4zyh3G0
スレ立てたのがニュースをちゃんと読めない可哀想な人だと、集まるのも同じような人達だね。

747:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:41:52 z9m58FY3O
◆ ◆  団 塊 世 代 は ゴ ミ◆ ◆
スレリンク(cafe50板)

748:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:42:00 Q0VD7tCD0
>>733 時間と出口決めずに会議やると延々と無駄な議論になるな。
    

749:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:42:00 A+rmWI6h0
商品をぐるぐる回して値段を釣り上げて不当な利益を貪っている奴らがいるから

750:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:42:27 H6urXpO+0
>>726
養ってきた知識・・・・平社員時代に上司に媚びる術
養ってきた技術・・・・上司がいるときだけ後輩を指導し大声で叱りつける
             アピールテクニック

こんな管理職ばっかだから、管理できない管理職ばっかりになる

751:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:42:46 WjLBctG5i
>>701
Newton+iPod+Mac-周辺機器とのインターフェイス+電話=iPhone
と考えると、iPhoneも、保有技術の積み重ねの様な・・・

752:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:42:58 V43z3x2I0
日本社会は問題点は沢山あるけど、それは歴史的、国民性的な
ものだから、今更言っても仕方ない。

それに日本は没落してるわけでもない。
GDPなんてバブルの時よりむしろ増えてる。(400兆円→500兆円)
つまり頑張ってるんだが、その頑張りが目立たない、パッとしないところが問題。

753:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:43:02 NkIsEpaJ0
日本という国の中で
生産性を高める、将来への投資を行う、社会へ還元するでもなく
自己利益を優先する権力者が多いせいだろ

754:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:43:04 NJuLPh9Q0
サービス残業って偉いと思うなー
だってただで働くんだぜ 
これって生産性アップだろ?

755:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:43:41 57t7CfRjP













756:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:44:06 lSWP9YRY0
>>1
えーと、どんな計算方式か知らないけど
生産性の高い単純な作業は海外に放出して
他で真似できない作業だけが国内に残ってる状態にしたので
仕方ないんじゃないのかな

757:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:44:18 j4bznUYL0
>>754
タダ働きにモチベーション低下して
次の日からの生産性がガタ落ちになるぜ

758:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:44:32 3V/Q4iUZ0
無駄な作業、大して意味のない作業をしている会社って結構ありそう。
うちの会社がそうだから・・・。
残業代出ないのに無駄な作業やって、夜遅くまで残ってる。
ワーカホリックなのか家に帰りたくないのか知らないけど、
バカが上司になると大変だよな。無駄だからやめろつっても聞く耳もたないし。

759:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:44:41 if8VOK2Z0
重き荷を負いて

足元の石くれをよけるのが精一杯
道を選ぶ余裕もなく 自分を選ぶ余裕もなく
目にしみる汗の粒をぬぐうのが精一杯
風を聴く余裕もなく 人を聴く余裕もなく
まだ空は見えないか まだ星は見えないか
ふり仰ぎ ふり仰ぎ そのつど転けながら
重き荷を負いて 坂道を登りゆく者ひとつ
重き荷も坂も 他人には何ひとつ見えはしない
まだ空は見えないか まだ星は見えないか
這いあがれ這いあがれと 自分を呼びながら 呼びながら

掌の傷口を握るのが精一杯
愛をひろう余裕もなく 泥をひろう余裕もなく
ひび割れた唇は噛みしめるのが精一杯
過去を語る余裕もなく 明日を語る余裕もなく
がんばってから死にたいな がんばってから死にたいな
ふり仰ぎ ふり仰ぎ そのつど転けながら
重き荷を負いて 坂道を登りゆく者ひとつ
重き荷は重く 坂道は果てもなく続くようだ
がんばってから死にたいな がんばってから死にたいな
這いあがれ這いあがれと 自分を呼びながら 呼びながら

760:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:44:42 n4VkIrrs0
お前らが死ねばいいのに

761:○
10/12/29 14:44:42 kj7tgKG60
>>740

 管理はするけど、決定はしてくれません。>上司
 勿論、責任も取りません。

762:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:44:54 u3XmtH+E0

なぜか日本のマクドナルドは店員が多い

763:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:45:00 Nr5p8n6cO
国を本当に良くしようと考えるなら、政治家同士で政党関係無く結託しろや
足の引っ張り合いで国が良くなるわけねえだろ
若い芽を踏み潰すな

俺が政治家ならまず自分の給料をカットするわ

764:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:45:32 dlfsXT3p0
無能なくせに経営者気取ってる老害を排除すりゃいい
老害一匹けずるだけで3人くらい若い奴雇えるだろうし。
無能な働き者は処刑するしかない

765:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:45:37 3LqrO6L10
日本人は働きすぎ
ヨーロッパを見習え
良く働く奴が居ると、それが標準になってしまい、他者は迷惑
良く働く奴は協調性がない

766:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:45:52 JZ2Lvtm10
>>754
いや、違うんだ!違うんだよ!!

サービス残業はサービス残業でも、きちんと評価してくれて、頑張って残業したぶんの見返りがあるなら、どんどん残業するがな。
問題は、残業にかけた「時間」だけが問われてて、内容はあんまり関係ないのがもうダメ、頭おかしい

767:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:45:59 Q0VD7tCD0
>>742 上場会社ならTOBして支配権を買うか、経営計画をきっちり作って、
    大株主に働きかければいい
    どちらも出来ないなら、社長を選ぶ能力が君に無いんだろ。
    

768:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:46:17 rxn4EC5i0
>>762
外国の事情はしらんけど21時くらいに行くとカウンターの中に
大量に人がいてびびることがある

769:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:46:21 iPzH7Fhk0
一生懸命がんばってるふりをしているからwww

老害はさっさとシネww


770:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:47:01 57t7CfRjP
公務員の人件費が無駄に多いし
非効率なことばかりやってるきがする

771:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:47:13 V43z3x2I0
>>761

管理はするけど、決定はしない。責任も取らないって、
日本の政治家がまさにそのまんまだからな。

尖閣問題なんて日本人の悪い部分が全部出たような事件だし。
右と左の折衷案をとって、何がやりたいのかさっぱり分からなくなる。
しかも「右も左も意見は拾った。何が悪い!」と開き直るし。

772:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:47:17 NJuLPh9Q0
霞ヶ関では税金でタクシーで帰館するために
終電終わるまで残業のふりしてるんだよな
お前らホント上手に税金使うな
悲しい性とは言え、偉いよ!

773:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:47:23 Hbyx8f+h0
労働生産性ってのは、給料が下がれば上がるもん
中南米やアフリカ、中国の有色人種とか安い給料で働かせられるアメリカ等が労働生産性が上がるのは当然で
労働生産性が低い=悪いと考えるのはどうかと思う。

日本のサービス業の労働生産性が低いのは有名だが、
そういったサービス業の賃金をぎりぎりまで下げちゃえば労働生産性は上がる。
だがそれは(生産性に結びつかない部分の)サービスの低下にも繋がる訳で

774:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:48:33 Iw4ItRkz0
労働生産性の意味を理解していない。頑張れば労働生産性が
あがるわけでもなく、産業構造そのものに原因がある。


775:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:48:35 CN3L3F830
決まってんじゃん

公務員と中間管理職だよ

776:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:48:51 CVKIvYC90
>>771
日本の政治家はむしろ
管理しない、責任もとらない
何も考えないで決定だけしてあとは知らん顔
という感じだと思うが

777:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:49:06 CeoMWVW40
>>16
定時退社のために頑張るとやる気なしと見られるな。ww
5時から頑張ってるように見せかけるやつ多い。
定時まで頑張ってたやつが、残業をふられて失速する。更にやる気なし評価。

778:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:49:32 g1gJb9CP0
>>772
議員が国会の資料提出を官僚に頼むのを、ちゃんと紳士協定どおりの二日前までに
出してくれれば終電過ぎても帰れないなんてことにはならんのだよ。

菅は国会前日だろうがなんだろうが官僚に資料だせってゴネてたから、
官僚は仕事しなくちゃいかんのだ。

779:○
10/12/29 14:49:53 kj7tgKG60
>>771


 まあ、事務方に「俺に決定させようとするな!」と怒鳴る方が首相らしいですからね。

780:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:50:26 Q0VD7tCD0
>>776 まあ、政治家の責任は選挙で決まるからね。

    国民がきっちり覚えてりゃいいけど直近のTVの報道で
    左右されるアホが多いから。将来に責任が無い老人と
    TVしか見ない主婦から選挙権取り上げないと駄目だろ。


781:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:51:18 NJuLPh9Q0
税務署はなんで鳩山さんに1億円以上も返したの?
時効ってことはそれ即ち職務の怠慢を自ら認めたんだよね?
そのまんま国民の損害なんだよね?
今日もお国のためにありがとう!
他の政治家が文句言ってるとか聞こえてこないんだけど
そのことも含めて俺たち国民はこころ強いぜ!


782:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:51:44 CeoMWVW40
>>111
風桶で仕事が増えるんだわ。
働かざるを得なくなる。

783:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:52:41 zUfWMO4r0
まあ要するにサービス残業の悪習をヤメるだけでも、労働に関するかなりの問題が解決するってことだな。

784:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:52:53 r3ZcT8X60
団塊がせっせこ作った素晴らしい国家、それが日本だから
団塊の世代がお間違いになられていたとは思えないので、それ以外の世界が全て悪い!

785:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:53:14 V43z3x2I0
>>776

>何も考えないで決定だけしてあとは知らん顔

日本の政治家がもっとも避けてるのは「決定」。
決定すれば失敗したとき責められるのは自分。

だから沢山の意見から、優れた意見を選択するのではなく、
ちゃんこ鍋のようにごちゃ混ぜにし、メッセージ性ゼロの
意味不明にする。
そして失敗したら「全員の意見を拾った。俺は悪くない」
と開き直る。

尖閣問題や、先の大戦の領土拡張政策もその典型。

786:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:53:41 rSVnSUpr0
>>779
しかもその首相、「今までは『仮免許』で政権運営してたから・・・」
とか言っちゃったりしてるしw

787:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:53:54 6lSS9S2t0
>>752
いや没落してるよ。当時とは通貨の価値が違う。
例えば、バブル期なら1兆円で小麦10億トン買えたとしよう。
今は1兆円で6億トンしか買えない。

通貨の価値は穀物の購買力で見るのが一番分かりやすい。

788:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:54:01 0CsV6AsR0
>>730
そりゃ付加価値の分配先のひとつが人件費だから。
その方法とは逆に逆に純利益から積み上げて付加価値を定義するときは人件費がプラスされる。

789:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:54:10 tL+bHaQs0
>>767
資産=能力じゃないから、生産性が上がらないんでしょ。

<基本業務>
製品企画・開発(10人)→製品をロボットが製造→効率的なロジスティクス(100人)→消費者

<付加的業務> ←消費者からみたらぜい肉が付きすぎ
経理(200人)
広報(100人)
営業(500人)
人事(100人)
役員(20人)

790:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:54:12 oNiFh+3b0
現場で手足動かすような必要ある人員は削減して 現場はいつもてんてこまい
座って指示だすだけ あとはブラブラしてるような連中が誰一人首切らずに高給取り ほんと日本の企業は
切るべき人を切らずに実際の利益生み出す側を切って 利益に貪る連中を温存 そりゃあ生産性あがるわけが無い

安全点検と称して 毎日5,6人の行列組んでしゃべってるだけ あいつらまじでいらねええ
機械を故障して業者が修理してるとこで ずーーーーーーーとつったって見てるだけ しかもすげえええ邪魔 あういうやつ会社で養うことねーわ
暇ぶっこいて 現場で油まみれなってる連中の3倍は給料盗んでるんもんな ほんとばからしい

791:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:54:22 BG56Rvif0
労使とか連合が悪い

792:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:55:31 +62CeCs+0
無能な働き者は銃殺するしかない

↑これを実行しないから

793:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:55:33 N1UNShclO
まぁ、ぶっちゃけ世の中を見てみれば努力しないで地位についてる奴等がワンサカいるよな

例えば芸能界、政治家、コネ公務員・・・・・・・



794:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:56:05 Z9bLJX9d0
っか何も生み出さない公務員がGDPや平均給与より上だからだよ。

795:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:56:16 BfzlKNGDO
労働生産性とやらは賃金が安く、人権が軽いほど上がる
既存の業界を安い奴隷で買い支える路線では、どうやっても途上国に勝てるわけがない
勝てない戦い方は避けるべき
また読者を騙すクソ記事か

796:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:56:20 R3Prm9L50
労働生産性が低いのは小泉ネトウヨ自民党の責任。政権交代したあの時の感情を思い出すべき
労働分配率が下がり経営者と株主に搾取される悪が蔓延るから労働意欲が減退し失業率が上がり
生活保護受給者が増えた原因だよ。民主党の責任ではない。もう資本主義は時代は終わったんだよ
これから企業は設備投資なんかは税金で賄えばいい。銀行とか潰して郵政民営化を見直せ
そして中国を見習って大手企業は政府の資本をいれ計画経済で国民の暮らしを安定させるべき

797:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:56:39 NJuLPh9Q0
日本の地方議員って諸外国に比べて報酬高すぎとか言うけど
下げたら今以上に仕事しないだけじゃなく、
今以上に利権活動で必死になって地方崩壊するから
逆にもっと上げてやらないといけないな
それぞれの地元の未来のために
ちなみに青森まで新幹線が延びて
地元の第3セクターになってから
電車の運賃4割増しだってさ(@2ちゃん



798:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:56:40 E/5WejZI0
この問題はいつも言われる、GDPよりも問題だろう
ここまで生産性が低いという理由は何なのか

799:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:57:22 xU8yzepE0
日本の職場では、頑張っている「演技」が求められます。

800:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:57:30 jCioQj3PO
>>791 正論すぎ

友愛されるぞ 気をつけてね(・・;)

801:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:57:36 JZ0572IF0
天下り財団法人

802:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:57:53 TcPrwCD9O
アホみたいに在日の生活保護費用払ってんだからな

追いつくかよ

803:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:57:55 Yf7/5/zl0
>>716
スマートファンみたいなのが増えて、
精巧な小さいボタンが時代遅れになってしまった

804:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:58:30 7G5DS0GU0
生保とか廃止したら、みんな働くようになるよ
悪事に走る奴が増えたら、それに対処する仕事もでてくるから問題無し

805:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:58:31 CVKIvYC90
「やる前から出来ないって言うな!」とか言う上司もいるけど
「やる前から出来ないとわかってるものをやるほうが無駄」
と言うことを理解していない上司も性質が悪い

806:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:58:53 NDtbYWtV0
 *主要産業の生産性対米国水準比
 
  製造業   電気ガス  
  73.9%    55.0%   

  卸小売   飲食宿泊
  44.1%    37.4%

  運輸     郵便通信
  52.3%    94.5%

  金融仲介  ビジネスサービス
  91.8%    50.0%

URLリンク(activity.jpc-net.jp)

807:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:58:57 Czux1b0G0


派遣やバイトを馬鹿にしてる年寄りが

その半分のスピードで疲れただとか働いてるだとか

言ってるような時代。


808:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:59:20 rSVnSUpr0
>>787
何かをどれだけ買えるか、って比較をするなら、そのときの”相場”を考慮せんとあかんでしょうな。
小麦なんかは天候やらなんやらの影響で相場が激しく変動してしまう。

小麦に限らず、食料、資源、エネルギー、貴金属等々は、他の国の需要が大きく増加すると
一気に値段が上がってしまう。最近ではそれに加えて、アメリカの金融緩和による世界的な
金余り現象の再燃の影響もある。

809:名無しさん@十一周年
10/12/29 14:59:51 oDp9EVAa0
>>796
民主党政権になってよかったな。
労働分配率はうなぎのぼりに高まってるよ。

労働分配率なんて不況になれば自然と高くなるんだよ。


810:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:00:14 jCioQj3PO
>>797 半分くらい民に出せ
今の倍くらい働く
但し一年くらいだが

結局 悪貨は良貨を駆逐するが

811:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:00:45 VBCePeua0
>>425
>>506

でも株式会社だと、株主の最大利益を追求されるから、全力を求められ、しゃぶりつくされるのは
当然。結果人間が疲弊しても、会社が傾いても、株を売り抜けて儲ければ株主はそれで満足。
自由主義経済の限界なんだよ。

株主による投資が会社のためとか、会社を育てるとかはただの幻想。

812:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:03:15 gJbPS4M/0
南米移民の日系人も、三世になるとダメになる奴ばかりらしいと聞いた。

人種国籍問わず、ぬるま湯に浸かればダメになるもんさ。

813:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:03:21 tL+bHaQs0
すべてがロボット化されるようになったら、ロボットの開発者以外の人間はすべて無駄。

しかし、開発者は人口の1%も居ないので民主主義の選挙で勝てないから、
99%の人間はナマポで生活するようになるだろう。


814:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:03:53 O07tPdJeO
日本人には社会主義が向いてる気がする。


815:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:04:42 3V/Q4iUZ0
>>766
すげーわかる・・・。

頭おかしいよな完全に。

816:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:05:02 344aYXLh0
機械に働かせて変わりに人間は楽出来るようにしてるんだから
労働生産性は落ちていい
むしろ過去のひと含めてあんなに頑張って機械化してきたのに
まだ働かなければいけないのが何かおかしい

817:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:05:10 wQmVdPTv0
池田信夫のブログが元ネタ?でそれを盗用した記事がソース?

818:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:05:29 3cacrcsO0
総理大臣とか

819:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:05:35 BfzlKNGDO
ここで素人は「社会保障を取り払えば、弱肉強食の理論で優秀な人材がわんさか現われる!」と考えるだろう
しかし、なぜか現実社会を見ると全く逆だ
この理由についても考えてみるといい

820:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:05:52 NJuLPh9Q0
大学4年のうち何年何ヶ月就職活動で学業面の無駄になるんだろ?
これも生産性低いよな
こんなに仕事無いんだから仕方ないよってがんばってた近所のお兄ちゃん、
どうしてるんだろ?


821:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:06:01 NnOnn3IB0
生活保護の母子加算とかの無駄なものは廃止するべきだね

822:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:06:25 gJbPS4M/0
>>816
別に働くも働かないも自由ですよ
働かないといけないと思い込んでるアンタがおかしい

823:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:06:43 +4wvmcx10
今でも社会主義・・じゃないか
理想とする社会主義国家だったか

824:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:06:44 Irt2pnSC0
海外は日本の頑張ってないレベルばかりだと思うんだがな。

825:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:06:52 rSVnSUpr0
>>811
長期保有する株主と、短期で売り抜ける株主は分けて考えた方がいい。
長期で保有するような大株主の人達は、会社の経営に影響力を持っている代わりに、
簡単に売り抜けることもできない。そもそも、会社が傾いてきてから売り抜けようとしても、
よほど安値にならない限り「誰も買い取ってくれない」からな。

売り抜けて大もうけしてるヘッジファンド等々は、会社が傾くかどうかに関係なく売り抜けちゃうから。

826:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:07:08 eGDYN3p/0
なにか8時間自転車をこぐだけで飯と風呂だけ保証してやるような仕事があってもいい
それくらい能力の低い人間も数多い

827:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:07:45 Ww8rFwcxO
>>766
ライン工場に内容もクソもないがな

828:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:09:04 3T6nnokcP
>>1
「日本の~がダメなとこ」と声高に言う奴ほど、
世界のことなんかロクに知らないのはお約束
むしろ世界的には日本が一番マシな部類だろ

829:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:09:19 XUCmUAzL0
>>813
効率化したら雇わずに浮いた所から切られた人間に回そうって流れなんだけどね
日本に来るのはまだ先の事になるだろうけど

830:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:09:51 hlpcv2Sm0
すごく簡単な理屈だろ
150の仕事があったとして
2人雇って75ずつ割り振るより
1人雇ってサービス残業させるほうが安く上がる
社会全体がそうなっている

831:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:10:19 AUIA08gVO
頑張ってない奴の言い訳が酷いスレですね

832:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:10:23 9COvtJzSO
頑張りたくても頑張れる場所を与えてくれねーからだヴォケ!

833:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:10:59 NJuLPh9Q0
社会保障取り払う 

だれでも小さなきっかけでホームレス 

備えるしかないと消費忌避貯蓄にシフト 

物が売れない給料下がる 

ある日突然クビになる 

仕事探してもありません 

社会保障取り払ってあるので即日~半年後にホームレス 

ビッグイシュウでも売りましょか 

これじゃ景気がよくなるわけ無いよ 

でも自民にはわからなかったみたいだね


834:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:11:29 T9mIZkvT0
まだダメリカのマネする気か。あいつらの真似して失ったものも多いぞ。
その国にあったやり方がある。それを望む人間もいるんだから、終身雇用制の会社もあっていい。

835:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:11:31 tL+bHaQs0
>>813
その後は、1%ロボットの開発者が協力して、
99%のナマポ民を襲撃して全滅させるようにプログラムするので、
ロボット開発者だけが生き残る。


836:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:11:32 8799pbat0
そういう人がいるから社会なのに

837:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:12:10 yGPrnwQT0
>>831
他人の為に頑張るのはただの奴隷

838:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:12:19 dGwLzeekO
アメリカの中間層では貯蓄志向な人が増えているらしい、理由はレイオフに備えてだとさ
終身雇用には悪いこともあるが消費という意味ではプラスなんだよな
あのアメリカ人ですら雇用に怯える時代に首切り自由になったら気弱な日本人は今以上に物(というか家)が売れなくなるよ
ローン組んで定年まで働けば家が持てるような社会にならないと消費は厳しいと思う

とはいえじゃあ他に何か手はあるのかと言われれば思い付かないけどさ
製造業と土建業を中心に雇用の数を増やすしかないとは思う

839:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:12:23 wz7E6gJI0
>>822
勤労の義務くらい果たしてくれよ。

840:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:12:46 OW7uugA40
> “城繁幸”とかいったキーワードを目にするたびに、びくっとしているだけだろう。

これは笑うところだよな?w

841:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:12:48 m3abhbIPO
頑張っている人ほど低賃金なのがこの国なんだよね。

842:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:13:18 Jxr79oEH0
管理監督する側の人間の数や経費が大き過ぎるからだよww。
その分末端作業員がそのロスを背負い込むことになるが、
トータルの生産効率は恐ろしく悪いのさ。
非効率社会のしわよせは末端の弱者のところに回されるが
負担にも限界があるから他国との競争では大体負けることになる。
価値の少ない業務に人件費やら経費を使ってるんだから
他国と比べて生産効率が低いのは当然のことだよ。




843:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:13:36 I+UKE9rp0
>>795
途上国?OECDって言葉知ってるか?

844:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:13:52 dCmy86SH0
大阪市職員

頑張って不正を行い、自らの賃金アップに努めています。
でも、薬物購入で無くなります。

845:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:14:20 8HoKI6KQ0
昔の終身雇用や会社の社会的責任で
無能を社内で養ってた風習が形骸化して
簡単に済ませることができる業務をわざと煩わしくしたのが問題なんじゃないの?

役所とかの非効率非生産的なルーチンワークみてると無能のための仕組みが
能力のある人材を潰しているって良く解るよね?

846:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:14:25 BfzlKNGDO
自分の賃金を安く自粛して頑張るのは勝手だ
銭ボケ公務員に見習わせたい
しかしその路線では途上国に絶対、勝てない
自分のことしか考えてない自己厨と、国を良くするために頑張る愛国者では視点が違う

847:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:14:47 N1UNShclO


>>156:名無しさん@十一周年≪sage≫ (2010/12/29(水) 12:40:21 ID:6qGWcFkJ0)
労働者なんて年収三百万で
充分なんだよ

その代わり、庶民用の生活費はもっと下げて
会社は送迎や作業服のクリーニングなど自費でやってあげ
6時間労働にして残業もなくして、責任も減らせばいい。
労働者が通勤にネクタイやスーツを身につける
国なんて日本くらいだ。



↓↓↓↓↓↓↓↓


ですよね~
あと政府も低家賃の公営住宅を独身者向けに提供しないと

848:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:15:06 VBCePeua0
>>839
> 勤労の義務くらい果たしてくれよ。

罰則規定もないようなことでガタガタ言うなよ。

それに、「勤労」なんて主観だろ。俺はバイトやフリーターも十分「勤労」だと思うし、
主婦業も「勤労」扱いなんだから、無職男が自分の家の掃除したり自炊
するのも十分「勤労」だ。

849:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:15:29 URwlvXevO
ノドン生産性なら北朝鮮の方が上だろ!?

850:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:15:34 Ng3Xt439O
>>828
世界的に一番マシな国で年に三万人自殺か
地球に優しくなるな

851:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:15:42 9vQ3lNS30
俺んとこにもいるわ。

40過ぎのババァと22の若い女の子なんだけど
女の子のほうが作業早いし正確。だから早く終わる。
だからたまにババァより一時間以上早く帰ったり休憩してたりするんだが
ババアはそれが気に食わないらしく、若い女を怠け者扱いしてる。

そのババアは人の話をきかないから一度いわれたことを忘れて事務所まで戻って聞きにいったり
そういう余計な手間が多すぎるから時間かかってるだけなのに、「ワタシのほうがいっぱい働いてる!エライ!」って威張ってる

852:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:16:10 /U49F3vc0
>>841学生時代に頑張るか頑張らないかで人生の大半が決まる

853:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:16:46 9fn3DmTT0
>>845
Excelでマクロ組めばワンクリックで30秒で終わるものを
老害が2時間かけて手動でコピペする、みたいなことか?

854:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:16:54 XUCmUAzL0
日本では終身雇用自体がマトモに機能する唯一のセーフティネットだったのに
代わりを用意しないまま乗り遅れた世代を切ったからこの先大変だよ

855:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:16:55 rxn4EC5i0
>>849
いまどきノドンの漢字表記を知ってる人間は少ないぞ

856:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:17:15 gJbPS4M/0
>>837
アンタ的には仕事するやつはみんな奴隷なんだww

857:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:17:16 d5QPoDKB0
管理職の大部分が、無駄飯食いだな。

858:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:17:28 eOBRXTcY0
>>788
ググってみた

付加価値 = 経常利益 + 人件費 + 貸借料 + 減価償却費 + 金融費用 + 租税公課
(日銀法式)
付加価値率 = 付加価値/売上高
(付加価値率が高いと、会社が商品に対して付け加えている付加価値が大きい)

計算式上、人件費の削減が有効に働くとは思えない



859:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:17:39 eLHxSp+TO
一方尻を蹴り上げた経団連は、最低賃金を途上国以下の引き下げに意欲を示していた

860:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:17:46 NJuLPh9Q0
このまま消費税上げてって、どうするの?
自殺が増えて電車止まりまくって国民の生活と幸福と生産性の
すべてを失うだけじゃないのかな

861:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:17:53 GH/l85zK0
ここまで露骨だと笑うしかないな。

862:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:17:55 9vQ3lNS30
労働の義務は
「国民が働かないといけない」という国民に対する義務ではなくて
「国民がまともに働ける環境を作らないといけない」という国に対する義務。

そこを勘違いしてるバカがいるな。

863:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:18:17 68X5Inm60
役に立たない団塊を一斉処分しろよ

864:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:18:36 RHgdzStP0
>>1-2
>彼の言う頑張りは「自分の仕事はとても有意義だ」と装うことに費やされている

そう言えば、日本の公務員って“ノンワーキングリッチ”そのものだよねw

865:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:19:29 Yf7/5/zl0
>>842
作業員の労賃が安いほうが生産効率が高く計算される。
よって、低賃金の途上国に生産効率で敵わなくなる。

866:ニート
10/12/29 15:19:32 q/5m5E9ZO
働く意味を考えないそれがそもそもの誤りだよ?


普通の人間は人材である事に努力して居る。そして人材にならない事を甘えと言う。


根本的な誤り。人材に為らない事は人間の良心です。甘えなど錯誤した者に言われる筋合いはありません。

867:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:19:41 zDHKcL+R0
>>7だな
北朝鮮のこと馬鹿にできないよ
主体農法を経営面でやってるんだから

868:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:19:53 z6Z17hfi0
公務員の事ですね。

869:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:20:02 /F/OUXHZ0
円高だからじゃねーの?
人民元ベースで考えたら、1時間数十円で働けるわな。

どんな国にも生産性の低い人間は居る。

870:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:20:12 /qopwkTXO
特殊法人勤務オレの1日
10時出勤 コーヒー飲みながら新聞チェック
11時取引先に電話1、2本&雑談
12時昼飯 だいたいホテルのランチか近所の蕎麦屋
午後コーヒー飲みながら企画書仕上げたり電話したり
夕方ぐるナビで晩飯屋探し
18時半~19時退社

これで年収1000万超ですから辞められませんwww

871:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:20:40 BfzlKNGDO
そもそも欧米は半分の労働時間で、日本人と大差ない収入なんだけどね
生活保護や雇用保険も非常に手厚いから自殺が少ない
守銭奴に限って商売が下手だから困るよね

872:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:20:53 eLHxSp+TO
>>850
日本人がいくら自殺しようと大丈夫だ、その変わりに中国人が瞬間分裂して自殺者以上に日本に入り込んでいるから
後生活保護の在日も異常に増えてるから

873:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:20:54 n49AqZ9O0
労働法をまともに運用もせず、ILO条項の批准をガン無視し続けている
労働後進国に贅沢を言いすぎだわ、この低脳は。


874:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:20:58 ucJG00570
労働生産性が低いのはホワイトカラーの話だろ
生産性の高いブルーカラーがホワイトカラーを養ってるのが現状
ホワイトカラーも職場で5Sとか改善提案とかやれ

875:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:21:06 zvossCvv0
労働生産性てのは要するにある労働者がどれだけモノやサービスを生産できるかであって
基本的に生産性が高いほうが賃金も高い

876:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:21:10 OwM7dUcl0
ほぼ全ての作業がロボットに代替できるようになったら
人間は消費者としてしか存在意義を持たなくなるだろう
そしてゲームのなかでしか苦労を経験しない人々が育つ
人格形成はすべてモニターごしに行われ、逆に外出の機会が減って
無駄な消費がなくなり、経済的な負担が減ることでより推奨され
物質的な物よりゲーム内の仮想物質に価値を見いだす人々が出てくる
そして人はコンピューターの中にもう一つの人格を形成していき
その人格を一人歩きさせるようになる、自分が死んでも
ネットの中には自分が生きているから
そして世界はコンピューターが疑似社会を運営するだけになり
人類が滅亡しても繁栄する巨大疑似文明へと進化を遂げるのだ。

877:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:21:16 oVXDTZPO0
一生懸命頑張れる仕事が無いからだろ。

878:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:21:50 ucJG00570
日本のサラリーマンはそのほとんどが真面目に長時間労働してる
なぜ労働生産性が低いかって言ったら無駄な仕事が多いからだろ

879:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:21:55 QmTUydbFO
国のトップが後者だから仕方ないな

880:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:22:31 j5FAP5V7O
中間管理職が一番不要だ。

881:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:22:32 VBCePeua0
>>862
納税の義務は、国民を納税したいような気分にさせる国家の義務なのか?

882:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:22:46 gJbPS4M/0
戦後の占領教育、左翼教育の結果だろうなこれは。

883:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:22:53 sOHHJaQ8O
ロボット使うのやめろという話か

884:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:22:59 uAxW6oot0
鹿よりよっぽどとろ臭い人間の子供の安全とか考えてないのか?

885:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:23:24 8HoKI6KQ0
あとはやっぱりバブルの頃の平時業務は手抜きで
残業すればするくらい賃金が増えた時代の悪習だろうな

そして糞バブル脳とかが俺達の若い事は徹夜で残業したんだぞ!
とか対価の事は無視した論調で部下を叱るのも問題だろうな

形骸化した組織システムを引き摺らない為にも起業しろって話になるのもある程度はわかる
成功するかどうかはしらんが

886:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:23:46 685SsrjzO
効率や理知など一切無視した旧日本軍以来の精神論根性論が大好きな無能民族だからだろ。

887:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:24:05 anTB1Rf80
無能な働き者が増えるよりは良いのではと…

888:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:24:26 8Wf4XEoN0
一人勝ち社会(ゼロサムゲーム社会)

多分NHKスペシャル新・電子立国のビルゲイツの回を見ちゃったせい。

889:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:24:38 ZpvTZXdA0
頑張ること = 成果 

では無い。


890:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:24:49 b+SsonHG0
何やってるかわからんおっさん連中に
小集団活動を強要されて開発速度が落ちる。
やらされ小集団は意味が無いからやめろ。

891:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:24:50 FHqx9/LQ0
マスゴミとかいう職業が下げてんだろ
なんの生産性もないじゃんコイツらの仕事って

892:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:24:51 QmTUydbFO
>>884
ここはオオカミスレじゃないぞ

893:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:25:18 Yf7/5/zl0
>>875
いやそうでなくて、ベトナムの工場こそ労働生産性が高くなる
どこでも作れる単純な製品であることがキーなんだ

894:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:25:29 9w1WphmE0
入社の時からホワイトカラーのオレは勝ち組かな
生産性?そんなものブルーカラーが考えろ

895:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:26:47 KOm0QSj/0
んhkのbsのクールジャパンて番組で放送されてたけど、
東京の社員って勤務時間中にお菓子買って食べてるんだってな。
東京の社員があんなんばっかりだからそら生産性も落ちらい。
生産性上げたければ勤務時間中にお菓子食べるような社員はリストラしたら?

896:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:26:47 NR0QOHh10
>>1をちゃんと読んでないんだが、
日本のサービス業がサービス過剰で生産性悪いとか、日本のホワイトカラーが
残業代目当てにうだうだ働くんで生産性が悪いみたいなありがちな話とは別の話?

897:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:26:58 j5FAP5V7O
>>876
自分を構成するパーツほぼ全種類を材料の合成から製造まで体内ででき、
交換できるようになれば、生物の新陳代謝と同じように動くことになるね。


898:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:27:06 24OLGOtmO
>>853
それやったら怒られたわ
てゆうのを2ちゃんに書き込んだら
同じ内容のコピペがすでに存在していた

899:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:27:07 9Irt1U30O
でも先生がダメだったら仕事貰えないって言ってたからな 重要なのがか?仕事させればいいじゃんな使い方が下手くそなのか?
死にたい死にたい 萎えた萎えきったわそれ

900:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:27:08 9ea9rxII0
サビ残撲滅したら殆ど解決する。
労働生産性が悪いのも、デフレも、真の豊かさがないのも、
少子化も、革新性阻害も、全部サビ残の悪影響。

901:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:27:24 YS5t7RfzP
労働生産性は、従業員一人当たりの賃金だろ。

内部留保を異常に溜め込んでいることが賃金抑制に
繋がり、生産性が低下しているように見える事態を引き起こしてる。

企業が溜め込んだ金を投資し、そこで社内に溜め込んだ労働者を
働かせれば社内失業も消えるというわけだ。

902:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:27:37 FbPyt8k9O
なんでも数字で見たがるバカ管理職がガン
そんなの過去の例から大体の予測が付くのに
正確な数字を出して来ないと不安で仕方ない
そしてバカにする。そんな計算より仕事に時間かけた方が絶対売上上がるのに

903:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:27:59 eLHxSp+TO
一般庶民の日本人は、権力者様の都合の良い世の中で、一部の貴族様が苦も無く生活出来る為に生かされてるだけなんだよ

日本人もそれを喜んでるから、デモやストさえ起こさないだろ?


904:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:28:04 dGwLzeekO
年寄りに文句いうのは止めた方がいい、自分たちもいつかは老化して仕事できなくなるんだから
短絡的に批判するような奴は大概が自称仕事ができる人ばかり
そういう人ってラインの人に多いんだけど自分の仕事を過大評価しすぎなんだよね、面倒で仕方ないときがある



905:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:28:06 344aYXLh0
労働時間だと確か日本は休んでばっかと言われてるイタリアと同じくらいまで少なくなってるぞ
年間労働時間だけなら確か韓国が断トツ

906:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:31:04 84wLZMAK0
>>898
うん、取引先とのやりとりの文書は丁寧に手書きじゃなきゃダメ、とか
という話はあるなw 1年に1回あるかないかのビッグプロジェクトの合意文や
会計法人の監査報告書、みたいなものは毛筆や手書き、というレベルなら理解できる
んだけどねw

907:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:31:20 tL+bHaQs0
>>870
それが平和の代償。
平和主義が不平等を生む。

エサを狩る能力ではなく、狩られたエサに群がって、
もっともおいしいところを喰らい尽くす能力が研ぎ澄まされていく。

自殺者3.2万人×平均寿命80年=256万人
第二次大戦で死亡した兵士=230万人

908:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:31:33 zvossCvv0
そもそGDPは国内総生産であり日本は世界二位、いや三位か
国としての総合で見れば「生産性」は高い

909:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:31:44 gNTYGgfv0
ハッピーマンデーみたいな糞法律を国が作っているんだから負けてあたりまえ。
この国は欧米におだてられ、骨抜きにされ、叩き落とされた。

910:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:32:12 xMCnluVlO
1の記事を書いた奴は生物の本能を無視してる。蟻のはなしを知らないのか。

働き蟻の何割かは大体怠け者らしいが、実験でそいつらを排除してみると、その後、もとの真面目な働き蟻のうち、同じ比率の蟻が怠けだすのだそうな。人間も一緒だろう。

911:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:32:13 0CsV6AsR0
>>858
人件費は「こんだけの付加価値を得ました、その一部を従業員に分配しました」って結果を示すものだから、
人件費を減らすと他の分配先の取り分が増える。
人件費を減らしたら法人税が増える、人を切って自動化したら減価償却費や賃借料が増える、あるいは株主への配当が増える、等。

結論としては人件費を減らしたところで付加価値は増えない。付加価値は商品やサービスを売るときにつくものであって、
売った後にその商品やサービスとは無関係に増やしたり減らしたりすることはできない。

912:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:32:13 URwlvXevO
>>896
前者では付加価値が高まれば問題ない
後者は労働分配率には影響を及ぼす

913:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:32:51 8HoKI6KQ0
休む=悪い事
って雰囲気の組織は基本的にクズしかいない

皆同じ仕事してるわけじゃないんだから
ばらばらに休むのは当たり前だろうに

914:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:33:56 Yf7/5/zl0
>>910
池田信夫とかバカが書いてることだから気にするな

915:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:34:00 0fW+O5Dn0
>>913
集団の中で異物は排除する
それが日本文化です

916:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:34:01 t5SmUCi90
自分の仕事早く終わったら他人の仕事手伝わないといけないので、
半日で終わる仕事一日でやる。



917:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:34:58 NJuLPh9Q0
クルマやガソリン絡みの税金・費用項目って
やたらたくさんあって諸外国と比べても高いんだよなー
これって天下り拡大生産という
官僚の生産性を高めているんだよな?
いいぞ、親方日の丸!


918:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:35:18 j5FAP5V7O
>>885
あるある。
「俺らんときは飛び込み営業でも案外買って貰えたりしたもんだ」
「君たち、新規顧客に電話かけて会ってくれるアポ率が低すぎる」
とかね、そりゃ時代が違うもの。
やるだけ無駄な事も多々あるにも関わらずそれを「やる」事を強要し
成果と直結しないと「無能」とさてる評価基準。

自分が「もっとこういう風にしたら…」と思うことがあっても
オッサンたちの要求を満たすことで時間の殆どを使ってしまい、
自分の考えはあまり実践出来ない。

それでいてオッサンたちのコメントは
「俺らんときは、もっとアグレッシブだった。
今は言われた事だけやる良い子ちゃんしかいない」
なんて感じでね。


919:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:35:20 ADIa2SQWO
>>898
それやると中身を理解しないまま書類だけ作れる人間しか育たない。
全てを否定する訳じゃ無いけど、問題を内包してるのは確かだね、

920:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:35:27 dGwLzeekO
>>874
俺達が養ってるから偉いって現場の典型的な言い分だよね
じゃあ現場が設計や品質管理や安全衛生、それに伴う責任を取ることができるのかと
間接業務やったこともないのに体使ってないからとか見てるだけとか短絡的に批判するのは止めてほしいわ



921:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:36:18 zLrkEHFpO
ただ乗りを許してるのは、事なかれ主義の上司

組織内の個人の仕事に偏りがでまくりでも是正しない
俺の評価が上がればいい、それだけ

みんな一緒に沈めばいいのにと、毎日思う

922:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:36:38 8HoKI6KQ0
>>915
大抵のリーマンは平均的な能力しかないだろう
突出した能力を持った人材が部署にいても
集団が潰してしまうから悪循環だよね

923:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:36:39 smgQN0V/0
社内ニート最高す
なんと言われようと私は働かないわよ
       ,..-‐:::┐__
      /:::::::::::::l-‐─ =、ニ:ー:::-...__
     /:::::::::::::::::_lノ  )   ヽ.:::::::_:::::::::::::::ノ-―‐ '' ´ヽ
    ,':::::::::-=二    ´)  Y-- ‐ "´` 、        i. - 、
     |:::::::::::::::_::_!    、_)   |∨,-,-,-,-'          |丶 ノ
     |:::::ヽ:::_::::_l l  )    /∧ーーーー 、       |‐ ´
     ヽ::::::::::_:::_!      ノ::ィ ‐ ―‐-、_l          |ーr ‐-、
.      ゝ:::::::::::::l:::::ー-‐<:_::フ      /  ヽ      |  |   〉
        丶::::: ̄:::ー:::‐:::‐::::::ヽ、    l  ノ__     /-- ‐ ´
        丶:::::::::::::::::::::::::::::::::`:ー:::-‐':‐:::':l  ̄ ヽ/
            ̄ ̄ ̄  ¬ー ――-┘


924:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:37:02 CN3L3F830
>>901
内部保留を異常に溜め込んでる企業なんて任天堂ぐらいだろ

925:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:37:43 juIKdNhs0
>>919
道具を使いこなすことが重要なのであって、原理はさして重要じゃないよ。

中身を理解とか言いだしたら、じゃあタクシードライバーは車作れるのか、
電車の運転手は線路敷けるのかって話になる。

926:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:38:21 YS5t7RfzP
数字の上での日本の労働生産性が低下してるのは、
企業が溜め込んだ内部留保分が、本来は労働者に
分配されるべきだったという事を示している。

日本企業が内部留保を貯めこむなど企業防衛に固執する
のは、黒字倒産などが増えたためだ。金融機関からの
支援が得られず黒字倒産する企業がリーマンショック後の
数年で増えた。金融機関があてにならないから自ら資金を
ある程度確保しておくしか無いわけである。

927:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:38:57 0CsV6AsR0
>>881
あれは「法律の定めるところにより」がミソで
要は国会の定める税法以外を根拠として国家が課税することはできないということを言ってる。
直接そう書くと愚民や左翼が増長するので国民の義務なる表現をつかっているが、
実質的にはマグナ・カルタを由来とする権力者に対する国民の権利を謳っているわけだ。

928:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:39:15 eOBRXTcY0
>>911
労働生産性

労働装備率×付加価値率×有形固定資産回転率=(有形固定資産÷従業員数)×(付加価値額÷売上高)×(売上高÷有形固定資産)

片手落ちのバカ記事ということがはっきりしますた。アリガトウ




929:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:39:16 QmTUydbFO
お前ら集めて会社作ったら意外とうまくいきそう

930:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:39:38 j5FAP5V7O
>>913
自分の都合だけで勝手に休みを決めるのは
いくら権利だからといってそれはそれで問題。
休むことによって発生するリスクや懸念くらい
周りに事前確認すべき。

931:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:39:45 5jNLjfBr0
成果主義や効率性を推し進めると
割に合わない仕事、サポート的な仕事を誰もやらなくなって
組織としてよろしくない方向に行きそうだけどな
そういうものは数字的な評価は難しいだろうし

932:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:40:03 q/5m5E9ZO
甘えとは金でしか人間を見ない事だろ?

933:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:41:50 CN3L3F830
内部保留がまるで悪のように言うやつって

馬鹿なの?

934:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:41:59 tL+bHaQs0
電車の運転手が居なくても、電車は運行できるし、
カーナビ登録するだけで自動走行できる車ができたら、ドライバーは不要になる。

ようは、そういうシステムを考えて実現できる人以外は、無駄なことやってるだけなんだよ。
キャッシュフローとかGDPとか全然関係ない。ロボットがサービスするんだから。

935:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:42:25 B5W9SU+mO
日本の生産性がなぜこれまで低下したか
答は簡単だ
上の奴らが従業員なんて手と足がついていればいい程度にしか考えていないからだ
生産拠点を海外に求めているから国内の派遣は三ヶ月か半年ぐらいで入れ替える
まともに仕事なんて教える気もない
こんな状況で生産性が向上するわけもなく
プロパーでさえ冷めきっている

936:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:42:51 Ng3Xt439O
>>930
権利を行使するのが問題なの?
調整できない管理職が問題なんじゃないの?

937:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:43:01 F+zoZGpW0
零細IT社長「うちは三十時間分の残業手当が給料に入ってるんだ。つまり定時に帰れば儲けもんだぞ!」 残業100時間オーバー

938:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:43:19 CN3L3F830
労働生産性と内部保留はまったく関係ない概念

労働生産性=生産量(付加価値)÷労働量(従業員数)

939:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:43:45 fIUwWU/V0
>>930
一人休んだら回らなくなるっつうのも問題じゃね
事故とか病気とかのアクシデント発生したらどうすんのよ


940:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:43:55 URwlvXevO
>>926
単に有利な投資機会が国内にないってことだよ
労働生産性が低いのはマネジメントの問題。日本人のようにクソ真面目な労働者の多い国もないんじゃないかな。

941:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:43:55 NZekXFsSO
社会的手抜きの話か

経営がいい加減だからだろう
部下の管理とか全然やってないよね、日本って

942:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:43:56 8+jiqHQU0
>>870

自分から辞められないのだから辞めてもらうしかない。もしくは死ね。

943:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:44:04 CukedLXA0
ここで経済学めいた事言ってる奴の多さが原因だな
システムの問題じゃねえよ

944:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:44:12 74lnO2NI0
>>329
そう生まれつき金持ちもいれば貧乏もいるし
生まれつき頭がいい奴もいれば悪い奴もいるんよ
みんながみんな優秀なわけないし強くも無い
頭の弱い者を奴隷にして搾取して切り捨てるのがいいのであれば
体の強い者が弱い者から強盗するのも正義だ

945:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:44:51 8HoKI6KQ0
>>930
チームならばらばらに休むのが悪い場合もあるし
ばらばらに休むから対応できる面もあるだろ

オールインワンのスーパーマンが勝手に休んだら困るって話なら俺は解らんけど

946:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:45:19 nq8LZZqvO
>>935
実際に外人でも出来てしまうからなぁ・・・
工場系はもう辞めるべきだと思うよ。
機械化&外人には太刀打ち出来ないだろ。

947:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:46:15 WlN5OxKg0
仕事に無駄があるという指摘は多いが、
無駄がない仕事を提案する人はなかなか見当たらない。


948:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:46:20 PU2fl+rN0
無能ジャップがクソバカアホマヌケということで全世界は納得!


949:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:46:21 tL+bHaQs0
付加価値を回収する掃除機がないと、労働生産性なんて計算できないな。

特許をとらないノーベル賞学者なんて、すべての会社の合成物を総和しないと付加価値を計算できない。


950:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:46:29 NZekXFsSO
>>943

システム以外の何が問題なんだ?
根性とか言うなよ

根性で結果が出れば日本は太平洋戦争で勝ってたな

951:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:46:59 x6UgwgI30
組合貴族ですね分かります

952:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:47:12 ai4zyh3G0
これ書いた城っていう人は、底抜けの馬鹿か、小泉、石原、橋下みたいなペテンの天才か、どっちかだね。

953:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:47:33 eLHxSp+TO
俺を儲けさせろ!要らなくなったら出て行け!無能なんざ要らん!給料が安い?俺から更に金を盗む気か!貧乏人は泥水すすって道端の草でも食ってりゃ良いんだよ!

こんな経営者ばかり

954:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:47:34 q7eRbENsO
>>1
ばーか
外人の仕事なんてやっつけの手抜きだ大半だよ。
厳格に品質検査したら規格割れに、NG連発だよ。
ヒントは教えてやったのに、上がビビって
跳ねる事も出来ない。

955:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:47:45 9fn3DmTT0
明治維新から約80年で敗戦を迎え日本の社会はリセットされた。
敗戦の原因はいろいろあるけど上層部のエリート意識が増長したから
なんて言われるよね。
で、今その終戦からもうすぐで80年になる。
日本人の国民性+近代国家システムってのは
急成長急没落する構造的欠陥があるのかも。
リセット当時は制度習慣が確定してないからフラットな活動ができる。
それに国民性がマッチして一気に成長できるけど、やがて成長が安定すると
国民性が各々の保身をまねき制度習慣が固定化する。
固定化した中で後進が更なる保身を望むから、固定化したものが更に固定化する。
気づいたときにはどうにもならなくなって身動き取れず死亡、みたいな。

956:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:47:46 nq8LZZqvO
>>947
ムダで食ってる人達が多いからな。今忙しい人もいつムダ扱いされるかわからん。

957:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:48:07 CN3L3F830
一定の売上を上げるのに

日本人は10人人をかけるとこを

外国は5人ぐらいで済むってことだろ

過剰品質とか組織の構造とか社会システムの不合理性とか

そーゆうとこが原因だろ

958:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:48:46 b+SsonHG0
>>939
ある技術の実働キーマンになってしまうと安泰だな。
自称俺。

959:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:49:03 NAxKoHcn0
馬鹿が増えたからだよ。
管理する連中も馬鹿だから、等比級数的に無駄が増えた。

960:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:49:33 eOBRXTcY0
結論
やはり、個の能力やチームワーク、頑張りなどは関係ありませんでした

机上ではねw

961:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:50:01 Yf7/5/zl0
たとえば会計なんてさ、
国と地方の徴税方法を単純化すれば
一気に労働生産性が上がるよ
でも、経済と政治は複雑化することばかり推進してるから無理でしょ

962:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:50:13 v/C98rq10
>>901
違う
収入/支出が生産性
収入は売上
支出はかかった経費 この中に人件費も含まれる
企業の売上と他の支出分が変わらず人件費が少なくなるほど生産性は高くなる

内部留保の増大はその資金を営業拡大に使わずに溜め込んでいることで、
逸失利益を生み出していると言えるけど、人件費とは無関係


963:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:50:19 SmvkXhsb0
ドラッガーが



964:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:50:20 YiteNfzT0
なんでもいいっからってゴミみたいな製品をいっぱい作っても仕方ないぞよ

965:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:50:34 j5FAP5V7O
>>931
そうなんだよな。


966:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:51:01 NZekXFsSO
終身雇用とかいうネタ制度のせいで、無意味に中間管理職が増えた

課長補佐代理って何だよ

967:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:51:16 YS5t7RfzP
>>940
日本の金融機関は、中小企業に貸し渋りしながら、一方では
高金利で荒稼ぎするサラ金に融資してきた。これを合理的な
投資活動というべきじゃない。
近年になってサラ金の悪質さを追求する動きがでてきたけどね。
システムの誤謬を利用して悪質な金儲けをしようとする強欲が
国を衰退に導いている。

カネを動かす権能をもつ者の強欲こそが悪の元凶であって、
現場で働いている人には何の問題もない。日本の労働者ほど
勤勉な働きうものはいない。そういう労働者の善意を踏みにじる
ものがいるというだけのことなんだよ。


968:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:51:41 q7eRbENsO
外人のやっつけ仕事を容認して、そら見せ掛けの生産性は高いわな。
出来ました、全部良品です。
でも、それ、嘘ですから。
ちゃんと調べたら解る。
解ってるのに雇い主なのに、外人にビビって何も言えない。
笑えるよな。

969:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:51:50 8799pbat0
>>956
ほんとそうだよね

970:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:52:09 QtlGlnSS0
地方公務員なんて飛鳥奈良平安貴族当時と生産性変わってないだろ

971:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:52:14 NT7YLbO+0
つか、ジャップは奴隷だし

972:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:52:21 zvossCvv0
>>957
「過剰品質」は付加価値を高められる要因であり生産性は上がるんじゃね
>組織の構造とか社会システムの不合理性
なら構造改革・規制緩和が必要であり橋本内閣以来の日本の流れは正しいことになる

973:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:52:50 WlN5OxKg0
>>961
数字にしたら大したこと無さそうです。
電算化すればどんな状況でもすぐ計算できそうです。
e-tax前の話ですか?



974:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:53:03 CN3L3F830
現場仕事やってると

もう指揮系統が統一されてないわ

お偉いさんが気まぐれにやってきて

ピンぼけな指示だして現場を混乱させる

現場は現場にまかせればいいのに

975:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:53:34 wguTzGdo0
能力もないのにポジションに居座って、残業して俺は仕事が出来ると勘違いする馬鹿ばかりだからでしょ?

976:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:53:48 0bGG92gv0
成果主義といっても上司にゴマすって
いい成績採ってるやつがほとんどだから
生産性は落ちる一方

977:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:55:01 NZekXFsSO
>>972

付加価値は効用の増大によって発生する
効用は需要を満たす供給で事で発生する

需要されない無駄な品質を供給したって効用は得られん

978:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:55:14 j5FAP5V7O
>>939
>>913はいわゆる意図的に取得する休暇のことを指してると解釈したんだが。
1人休んだら、というが、技術のキーマンだってそうだし
重要顧客を持ってる営業だってそうだよ。
不在時に限ってお客さんから緊急事態の連絡あったりするだろ?


979:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:55:41 Yf7/5/zl0
>>962
営業拡大に使えば人件費は増えるし
したがって
営業拡大に使わなければ人件費比率は圧縮されることになる

980:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:55:44 V3CL265v0
生産性低いのってほどんど流通じゃなかったか?
ある意味失業対策で非効率にしてんだろ

981:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:55:55 L2aDfbSY0
実際、ITでも忙しい忙しいといいながら、17時からしか仕事しないバカもいるけどな。
定時か19時上がりでも、マジメに仕事しようがしてまいが、

   「お、ヒマそうだな。」

とか言われる始末。日本のITは、末端もバカなら、PMレベルもバカが多い。

982:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:56:22 tL+bHaQs0
消費者をどれだけ満足させたか、どれだけ金を払わせる気にさせたかが
資本主義社会での生産性だから、巨大宗教団体の教祖が一番の勝ち組。


983:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:56:42 8+jiqHQU0
朝鮮人を全員追い出せば労働生産性は上がるよ。

984:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:56:48 URwlvXevO
>>972
消費者が過剰品質を無駄と思うか価値と捉らえるかで変わる

985:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:56:59 8HoKI6KQ0
まぁ出来ない奴ほど声がデカイ
だな

986:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:57:20 wguTzGdo0
>>973
じゃあ申告制度止めにして、税務署で全部調べてよw

987:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:57:27 r+kukjUt0
まあ仕方がない
日本の企業は軒並み官僚化してるから
解雇規制を緩めて外部労働市場の流動化を図らないとどうしようもない

働かないやつだって、働かないと首になって仕事探さないといけないという現実を見せられたら
誰だって働こうというインセンティブを持つ

働かなくても解雇されにくいという認識があれば、正社員になれればいい
正社員になることが目的という人間が増えるよ
日本って公務員だとか大企業の正社員になるのが目的ってやつが多いだろ
それは当然だわ

988:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:57:29 wBBV+FLi0
先進国なのに中小企業が多過ぎ

989:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:57:45 9pa9x2wo0
休みが少ないからだろ

990:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:57:52 WlN5OxKg0
>>949
一部を測定して、全体を推定する手法がありますよ。
長いしっぽの理論はまだないかもしれませんが。それで良いじゃないですか。感覚的には。


991:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:58:04 NvuDt//v0
>>1
これのどこがニュースですか?>影の軍団ρ ★ =名無しさんφ ★


992:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:58:29 F9YJDy1wO
>>1


田宮

993:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:58:33 KOm0QSj/0
バブルが崩壊したことをまだ理解してない人が上にいて日本軍みたいに根性論を振りかざすから

994:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:58:50 YS5t7RfzP
>>962
自転車で新聞を配ると配達員は一人当たり100軒しか
配れないとする。これをゲンチャリで配ると配達員は
一人で300軒配れるようになる。
原チャリ配達員の給料を3倍に増やすことができる。
代わりに200軒分を自転車で配っていた配達員を他の
仕事に使えるようになる。企業ってのは、原チャリを
準備することと、生じた余剰人員を新たな企業活動に
利用するために資金を投資する社会的責任がある。
投資に向けるべき資金を貯めこんでいるだけの経営者
こそが保身的で不真面目で無駄飯食いな存在だと
いうことでしょう。

今の日本が活力がないのは、経営者が問題の責任を
回避し、労働者に責任を押し付けるような発言をしている
せいだ。

995:名無しさん@十一周年
10/12/29 15:59:48 abLNbbqx0
日本の労働生産性の低さは、顧客の要求が高すぎることに依存する
逆に、生産性が高ければそれでいいのかというと、まぁ それも問題

サボりとかそういう話ではない >>1

996:名無しさん@十一周年
10/12/29 16:00:20 H9dPg338O
どこの国だって頑張ってるひともいれば怠けてる人もいるよ。

遊んでいても高給な人もいるが、この人は労働生産性は高いよ。
労働単位あたりの稼ぐ金額が高いんだから。
せれよりも、不当に低い賃金で働かされて安い商品を作らされてる人が多いから労働生産性がひくいんだよ。

997:名無しさん@十一周年
10/12/29 16:00:29 CN3L3F830
だいたい

昼近くになって出社して

ふんぞり返って座って新聞読んでるようなやつが

現場の人間の何倍も給料もらってるのがおかしい

ただの管理職なのに

こいつらホントに何も生産してねえだろ

998:名無しさん@十一周年
10/12/29 16:00:48 tL+bHaQs0
>>990
その報酬が本人に還元されていないなら、推定理論も絵に描いた餅でしょうね。

999:名無しさん@十一周年
10/12/29 16:00:53 j5FAP5V7O
>>969
新しい規制、法律、共通規格なんかは無駄な仕事増やす為の仕掛けだもんね。
ISO準拠とか個人情報だとか無駄に煽るのも、それをビジネスチャンスにするため。

いまはクラウドクラウド言ってるね。
クラウドによって将来いろんな企業の仕事減るから
その補填のためにまた新たなテーマが流行るわけだな。


1000:名無しさん@十一周年
10/12/29 16:01:13 wguTzGdo0
>>962
それ収益率

労働生産性は利益/労働時間

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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