10/12/29 13:32:50 d3PifFoVO
ここにいる奴はフリーライダーか外野なんだろなw
まあ、これ相当難しい話で国家の主義にも関わってくる。
ただ日本としては懸命に働いてても機能しないとか、報われないと考えるなら独立や転職という自由がある
467:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:33:03 wBF2iCAy0
>>93
俺もそう思う。
製造業の生産性はおそらく世界有数だろう。
だがサービス業は料金の割に客の要求レベルが高すぎると思う。
うちは電話会社だけど、いいとこ月一万であそこまで客の要求につきあって
赤字にならないのが不思議でならない。
一万で買える他の物（服とか）のレベルを考えるとなおさらそう思う。
468:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:33:11 r71D5ZI1P
>>442
ダメ押しで
日本国債を海外に売るとこまで入れたら
おまえが裸踊りだぞ。
ちんちんの皮を切って準備しておけよ。
469:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:33:19 8/b6k6M/0
お前らの責任だ！
470:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:33:46 5ioAJ2Hz0
こういうのって、色々な業種やら企業やら事業所やらを横断的に観た事がないので
一般論的な言い方しかできないが、人的というかヒューマンリソースのムダは
まだまだ結構あるという企業は多いだろうな。
471:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:33:51 Sgvq0NjyO
うちの会社は基本給や売上に対しての手当てなどがとても低いが
残業代は全額支給される
そのため残業代を稼がないとまともな給料にならないから
みんなだらだらと長時間残業しています
仕事できる人間が効率よくテキパキと仕事をこなして早く帰ると給料が減り
仕事できない人間が日中寝ながら仕事して残業を長時間すれば給料が上がる
こんな会社じゃ労働生産性など上がらない
472:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:33:53 HWlRiWEa0
中間搾取する業者クソ慣習が未だはびこってるから
473:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:33:55 y/9HPxCxO
そりゃ片手間で遊び半分でいる専業主婦がうじゃうじゃしているから。
474:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:34:04 //+L40H10
>>461
だって先進国で同一賃金同一労働を求めた結果
今国際的に同一賃金同一労働を目指すために
先進国の労働者の賃金は下がり発展途上国の
労働者の賃金は上がってる
475:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:34:14 JvVUZofvO
地方公務員なんか時給でいいよ（´･ω･`)900円な
公務員のワークシェアリング化で日本再生だね（´･ω･`)
476:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:34:31 VinAi7DR0
労働生産性の意味わかってねーだろ。
日本の労働生産性は無駄に頑張りすぎてるから。
サービス残業なんかやっちゃったら目も当てられない。
477:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:35:16 xovPtNDp0
>>68
日本はむしろ学歴が低い。
478:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:35:19 p8KSo/hu0
>>423
そうはならない。
グローバルではその３０％部分はゼロに近い評価だから。
479:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:35:22 vA0EN2Vt0
効率効率言うが、日本の場合、もともとから、非効率なままにすることで
作り出している職場ってのがかなり多いんだが
それはそれでたくさんの人がひしめいて暮らす国の知恵なんだけど
中二から脳が発達してない馬鹿には、わかんねーんだろな
しかも、そうした土壌であるからこそ育った、真面目な国民性からくる
労働力だけ刈り取って安売りしといて、土壌を育てる方には、いっさい
金を出さないようなクズだから、「安価な外国人労働力をもっといれる
べき」なんて、発言を平気でできる
480:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:35:37 bwPzAlaTO
「バリバリ働く」ってフレーズは止めるべきだろうな。バリバリ(笑)ってなんだよ。暴走族か?
無理しないと成果が上がらないってのはダメなんだよ。
481:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:36:24 CVKIvYC90
>>458
頑張らなくても収益が上がるなら
頑張ればもっと収益が上がるでしょ？
というのが経営者
頑張らないと収益が上がらない状態でも
頑張れば収益上がるんでしょ？
というのが経営者
482:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:36:37 zvossCvv0
労働の投入量を増やしても収穫逓減するだけで一人あたりの生産量は減少するし
また資本が増えれば労働生産性は上がる
中身すっ飛ばして結論書くと「デフレが悪い」
483:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:37:05 Wn3nfZS60
50代以上のやり方が旧来でよかった。
使える人間をセットにして、二人をそろえる。
補い合えるからなw
時々変えてリフレッシュする。
てめえはいつも間をとりなす。ほうっとかない。
いつも次に仲良くさせるためのアイデアを考えようとする。
ひたすら有能な若手のセットを組み立てる。
評価をどしどし言わせ、受け取る。
査定は、自分がおおやけだけで好きな人間を優遇する。
プライバシーは一切深追いしない！！
これが日本の いま、後期高齢者の旧来社会のシステム。
484:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:37:05 X6V7cIdyO
>>472
デフレの引き金でしかなかったけど？
485:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:37:13 MYbjrXzx0
>>455
別に奪う必要ないんでは。
「よそと同じじゃなくちゃ」思考が無駄な競争を生んで
生産性を低くしている。
頑張っても頑張っても利益につながらない労働。
486:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:37:15 PwEyEkLJ0
>>377
なにその霞ヶ関脳
「オレ様意外はダメ人間だから、オレ様が管理してやらないと、
ナニをしでかすか分からん」って？
それで10円の損失低減のために100円のコストを払うわけですね？
487:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:37:47 lFl9DseLi
>>458
いや、競争があるから企業全体としては常に頑張ってないと利益は出せない。
488:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:38:25 N7fOqkqXO
早く終わらせて早く帰る
これが評価されない
なぜだろう？
489:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:38:32 05oP2EpKO
とりあえず金持ちはどんどん金を使うべきだな(笑)下僕と貧乏人に施し下僕や貧乏人は嘘でもいいから金持ちを崇めてあげればいい(笑)
490:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:38:41 vwO1ucvP0
>>1
労働生産性の低さは国家として気にする必要はなし。
それどころか、国民サイドに立てば大いに歓迎すべきことである。
労働生産性が低いということは、それだけ「働く人間」にとって優しいということである。
かつて日本も労働生産性にこだわり、その効率が世界でも１,２を争うこともあった。
しかし日本は、今やそういう時期を過ぎた（もう発展途上国ではない）。
現在の日本は、企業側の論理ではなく労働者側の立場で生産が行なわれているってことだ。
491:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:38:44 zZpNyGIb0
長く働く＝頑張ってる
要領よく働く＝手を抜いてる
って評価するからだろ
492:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:39:01 JVpcy94w0
確かこのデータでは日本で生産性が一番低いのはサービス業だったはずだよ。
だからこの話は的外れ。
493:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:39:31 zJOH6H0m0
>>476
経営者「社員が頑張れば何とかなるから、別に経営改善とかしなくていいよね。」
494:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:39:34 3ORMCFaiO
>>466
企業側に解雇の自由がないと、離職後に雇う会社が現れない。
結局、実力に関わらず残業地獄か職安詣での２択しか残されないから、社内ニートみたいな奴が得をする構造なんだよ。
495:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:39:53 o0rKvmBUO
>>479
バブル期に出来た金を、ベビーブームで膨れ上がった人員にその非効率な職場にあてがったせいで、この状態だけどな。
496:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:40:05 Q/B2i+qx0
ちがうよ。
日本は過当競争で、とにかく仕事の単価が低いんだよ。
たとえば、世界有数の自動車メーカーや家電メーカーがひしめく国は他にない。
他の国は、儲かることしかしない。
日本人は、設けることより仕事そのものが目的かしてる。
狭い国で人口過剰を吸収するための、日本の知恵なんだよ。
497:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:40:12 I+zH/jrZO
>>488 ダラダラ居残るのが日本の伝統です
498:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:40:17 RpVO55Wd0
お前らちょっとまて騙されるなよ
労働生産性の計算方法は正式に決まっていない
学者によって自由に計算できるので、論者によって恣意的に数値を操れる
一般的に労働生産性の定義は、労働生産性＝産出÷投入 で表される。
「産出」は、売上、利益、生産量、等の企業の産出量を表す数値。
「投入」は、労働者数、労働時間、給与総額、等の投入した労働量に関する数値。
ここで特に問題になるのが、分母である投入に用いる数値である。
日本は労働時間が長く、給与水準が高いので、これらの数値を分母に用いた場合は、
分母が大きくなるので、諸外国と比較して労働生産性は必ず低下する。
>1の記事では労働生産性の計算方法、特に分母に用いた数値が記載されていない。
これでは、経団連が賃金引上げ要求をはねつけるために書かせた記事でしかない。
499:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:40:27 YAqK8txu0
「長時間残業の強要は他人の人生を削り取る”犯罪”」
という自覚を社会全体が持つだけで体を壊す人や自殺者は大幅に減ると思うんだけど。
世間の景気が悪いのも残業で人間を消耗させすぎてるのが原因の1つでは？
平日には家族や友人との付き合い・自分の趣味に使える時間はゼロ。
ただひたすら働く。残業する。帰って飯食って寝るしか出来ない。
そんな状況に多くの人間を追い込んで消費が活発になるわけがない。
新しい物買ったり遊びに行ったりする消費活動の時間が無いんだから。
「 会社が求めている”客”もどこかの会社に勤めている社員やその家族だ 」
という単純明快な話が何故わからないのだろう？
500:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:40:31 bV2+Cw1kP
なんでもかんでもの受け皿になろうと思わなくてもいいんだよな。
隙間にはちゃんと隙間を受け持つ会社がでてくるわけで。
501:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:40:35 p8KSo/hu0
>>488
それができないバカが上層部にたくさんいるから。
そいつらが自らの地位を維持するためには、それを評価するわけにはいかないんだよｗ
502:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:40:37 X6V7cIdyO
>>488
客がわがままだからだよ
生産性のないサービス(対応、クレーム)に費やされる
503:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:40:44 ncx6flsB0
・「この会社をよくするために、いわれたよりよく働く」：日54.3％、米74.3％
・「私の価値観はこの会社の価値観とまったく同じだ」：日19.3％、米41.5％
・「いま知っていることを入職時に知っていたら、もう一度この会社を選ぶ」：日23.3％、米69.1％
「世界で最も勤勉な国」北欧が上位独占、日本は10位圏外へ―米誌
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
504:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:40:53 YPsKmiEIO
誰でも出来る仕事を社内で抱えているのが原因
下請けに丸投げすれば大幅なコスト削減が出来るし
無駄な人員の首も切れる
505:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:40:54 vIObM++Z0
この日本のシステムこそが、ワーク・シェアリングなのだ！
チンタラ公務員は失業対策だし、ぐうたら社員は、家族親戚, 同族の喜劇。
その余剰人員のために、さらに雑用が増える仕組み。 雑用と仕事を区別できない 経営者や管理
者が、これまた、ウヨウヨ！ これを和の精神というらしい！
506:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:40:57 WMDxwrSG0
>>425
そうだな。
結局、
全力＝雇用
それ以外＝失業
となると、ほとんどの人は失業するだろうな。
日本企業の求める「全力」ってハードルが高い（「プライベートも何もかも犠牲にしろ」）
わりに、賃金は安い。
ちなみに、「小さな政府、自己責任」の行き着く先がどうなるか、
それは、アメリカを見るとわかる。
アメリカはその国の成り立ち上、正社員の給料が日本やヨーロッパよりも高い。
にもかかわらず、レールからはみ出してしまった若者の生活は悲惨。
Is this the American Dream?
URLﾘﾝｸ(www.topstrange.com)
英語が読めなくても、写真を見るだけでも雰囲気は伝わってくると思う。
507:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:41:00 JvVUZofvO
民間企業も一日4時間労働でワークシェアリング導入しかないな
時給1000×4×25日で10万くらいか
あとはBIで月8万もあれば生活出来るな
508:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:41:30 oKHm+xX20
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
＞こうして、「仕事のできるサラリーマンＡ氏」の両肩には、“低生産性”と
＞“日本経済の先行き不安”という２つの十字架が重くのしかかる羽目になる。
＞ あなたがＡ氏の立場の人間なら、すみやかな転職をお勧めする。日本国内にも、
＞事業内容や従業員の処遇を常にチェックしている企業は探せばたくさん存在する。
大抵の場合、このA氏が転職しても給与や処遇は下がるんだけどね。
転職業界に騙されちゃいかんよ。
一度転職エージェントが接触してきことあるけど、そいつが持ってくる会社が
同業のブラックと下請け会社ばっかりだった・・・
509:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:41:30 yfUCfvGa0
>>503
楽しい職場を作らない経営者が悪い
510:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:41:37 CVKIvYC90
>>493
次の年
労組「社員の頑張りで収益出たんだ！賃金上げろ！」
会社「当社を取り巻く環境は依然として厳しい。」
511:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:41:39 QzbjeIwU0
仕事して無い公務員クビにすればいいんじゃね？
スレタイしか読んで無いけど
512:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:41:41 Q0VD7tCD0
>>486 組織ってそういうもんだよ、それとコスト計算は
現場の仕事じゃないから、末端のお前が心配する
必要は無い。
513:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:41:47 kNi2HsJJ0
キチガイテレビが
「働いても働いても豊かになれないワーキングプアが蔓延してる」
「不安定な派遣労働者は毎日地獄」
なんて、自分たちのやってることを覆い隠すかのようにがなり続けた結果、
労働市場の硬直性が思いっきり増して、企業が雇用を削減できない空気が
社会に形成されてしまい、単位労働コストが上昇。
当然、生産性は落ちてしまう。
まぁ、能力とか努力とか運とか関係なく、みんなで一緒に貧しくなるのなら
これでもいいんだけどね。
514:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:41:51 eOBRXTcY0
そういや、付加価値なんてのは習わなかったな
表現としてはよく使ったが
515:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:42:26 X0iVvlk2P
>>471
経営者の考え方にもよるんだよ。
家族経営みたいな感じで、仕事できる人もできない人もそれなりに扱おうとすると、
残業代を惜しまないことが一番平等となる。
そういう会社は管理職もあまりもらってないと思うよ。
516:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:43:02 GDSW3jig0
本業が儲からなくなってきて、何か別に食いぶちがないかと事業多角化をして結局どれも儲からない
ふと、社内を見回すと何をやっているのかわからない人たちが大勢いる
517:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:43:06 JvIIrs5g0
そりゃ人を使い捨てにしてれば
生産性低いのは当たり前
518:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:43:07 Pi/1WXeXO
今の世界で（日本に限らない）高給に値するのは、
ビジネスであれ技術であれ、イノベーションを創造する人々だけだ。
他は代わりが幾らでもいる人夫に過ぎない。
人夫は誰でも構わない。当然、外国人でも。
自分がどちらの階級に所属しているか認識してモノを言う方が良いだろう。
519:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:43:16 Z+E0lVSXO
生産性ゼロの公務員のことか？ｗ
520:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:43:17 zJOH6H0m0
マニュアルを放棄して、社員一人一人が自分で考えて行動する。
これってかなり効率の悪い方法だと思う。
521:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:43:24 ncx6flsB0
自殺者の７割が精神科受診 抗うつ剤副作用疑う声も
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
自殺で亡くなった人の７割は精神科を受診し治療中だったことが、
全国自氏遺族連絡会（田中幸子世話人）の遺族への聞き取り調査で分かった。
自殺原因６３％は「健康問題」 政府対策白書
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
自殺の理由 「健康問題」最多 警察庁昨年の自殺者
URLﾘﾝｸ(policestory.cocolog-nifty.com)
522:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:43:43 JVpcy94w0
>>513
この記事が間違ってるだけだよ。
働いても豊かになれないワーキングプアは生産性が低いってことなんだよ。
牛丼２５０円で売ってたら過労死するほど働いても生産性は低いんだよ。
523:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:44:27 0QcSAvGM0
男女雇用機会均等法が招いた結果だ
524:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:44:28 vNKX6kw90
民主党の知的生産力が低いので、日本の力も衰弱の一方です。
525:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:44:43 6lSS9S2t0
社内ニートが多いのは、法律で解雇規制があるから。
正社員を解雇するには、企業が赤字を出すなど明らかな理由無しには無理。
無能を理由に解雇できない。裁判やると企業が負ける。
つまり法律で「正社員として雇った以上、無能でも面倒みろ」と定めている。
不況になって企業が赤字、ようやく解雇できるかと思えば
「雇用調整助成金で国が賃金出してやるから、解雇はするな」ときた。
はっきり言って、狂ってる。
526:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:45:18 9DVcj6iW0
>>429
あと、ゴールドマンなんかがやっている市場操作を取り締まること
あれは露骨過ぎるわ
株式暴落を仕込んで先物売りするとか、やり過ぎ
527:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:45:40 MYbjrXzx0
1日8時間キッチリ守るだけで
ワークシェアリングできそうな職場があるからな
528:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:46:19 62JsX0DwO
>>516
シルバー精工を思い出した。
529:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:46:20 V1x6ePBe0
一生懸命頑張る ＝ 生産性が高い
ってことではないってことだな。
日本人はすぐ精神論で語るからたちが悪い。
頑張ってれば正しいと考えるのは間違い。
どう考えても、頑張らないのに稼げるほうが生産性は高い。
530:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:46:38 b9Qki4so0
一番高給取りな経営者が椅子にすわってハンコ押すだけの簡単な仕事
こんなんで生産性とか言われても困るわなｗ
531:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:47:15 Q0VD7tCD0
>>526
あいつらのコンプライアンス部門は半端なくて
違反しても、処分が割に合えば躊躇無く行うから
あと、海外経由で資金回して「客注文」だから
執行しないほうが違法と言い張る。
532:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:47:36 NMsKwB9c0
公務員のこと？
533:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:48:12 xovPtNDp0
>>488
日本社会が妬み嫉み中心の社会だから。人が良い目に合っているのが許せない。
534:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:48:15 HTxA2DvIP
「頑張ってる人」の意味が「長時間働いてる人」の意味なら、たぶんそいつのせいで生産性は下がってる
短時間で高付加価値を産み出さないと生産性なんか上がらんよ
535:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:48:26 kNi2HsJJ0
>>522
ごめん、記事読んでないんだ。
でもこのままだと生産性の低い企業が国内に残って
生産性の高い、あるいは高める選択肢を持った企業は
海外に出て行くなんていうことになりかねないんだけどね。
536:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:48:32 CVKIvYC90
年末の大掃除に役員が率先して掃除しようとしたので
「いや、アンタは挨拶回りでもいってろ。どんだけ高い掃除費用やねん。」
という意見がちらほら
537:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:48:45 2pbBda4u0
>>525
正社員制度全廃
サービス残業死刑
くらいのことをやれば改善されそう
538:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:48:57 CIkORpQA0
誰よりも早く退社し
必要な通達を出した後はだんまりで、質問にきた者にだけ口を開き
プロジェクトの展開は一本に絞れなかったり
何時も同じ場所にいて動かず、寝てるか筋トレするしかしない
依願退職者や転職者は出すが、事件・事故・不祥事出さない程度の能力しかない
こんなんでも上手く回ったりする。お前ら働きすぎ
539:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/12/29 13:49:05 6Zjtj4jPO
努力が実を結ばないのに
必死になる奴ご苦労さん
コネや親の資産や遺産で
楽してる奴が勝者bear
540:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:49:06 JvL6FNnhO
>>525
実際に解雇規制が厳しいかは正直疑問なんだが。
残業しない、有給を全部消化するなんてしてたらすぐにリストラだろ？
リストラって一言で簡単にクビに出来るだろ。
541:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:49:11 l4eMcRKW0
頑張りなんて関係ねーよアホか
542:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:49:22 ncx6flsB0
整理解雇の4要件の一つ
「解雇回避努力」
・非正規雇用の削減
・新卒採用の停止
543:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:49:44 MYbjrXzx0
>>535
海外に出て行って
結局日本人を現地で雇うことになるかもねw
544:￣￣￣￣￣￣V￣￣￣
10/12/29 13:49:48 N91uFL7a0
_.,,,,,,.....,,,,,,_
／::::::::::::::::::::::::"ヽ
/:::::::ノ ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::| ´´´""‐.....;;;
|::::::::| 。 |;ﾉ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ;;| ,-・‐ ‐・-,.|
（〔y -ｰ'' | ''ｰ | ノ´⌒ヽ,,
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | γ⌒´ ヽ,
ヾ.| /,----、 ./ ／／ ""⌒⌒＼ ）
|＼ ￣二U'/ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
／| ....,,,,.／＼ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
|｜ |｜ . | （__人_） |
|｜ ・ ・ ｜| ＼ ｀ー' ／
|｜ ｜| ／ ＼
|｜ ｜| （＿ ) ・ ・ |｜
（⌒.ｌ⌒ヽ .＿ﾉ | ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
￣| r `(;;;U;;;) ）__) . | r ` (;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／ （＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿） （ ＿）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿
545:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:50:18 yfUCfvGa0
>>540
早く就職しろよ
546:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:50:35 Q0VD7tCD0
>>530 判子押す仕事の任期は法律上2年なんだよ。あと押した事で責任
を取らされる。なんかあったら辞めた後も10年間は代表訴訟で孫
まで借金残す事にもなる。
任期内でも、部下がとんでもない失敗したらクビだよ。
判子押しは失業保険も無いし、労働基準法に保護されないから。
547:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:51:24 Pi/1WXeXO
>>530
経営者は一般に、そんなに甘いものではない。
甘いと思うなら、自分が経営者になれば良い。
なれもしない奴が文句を言っても滑稽でバカにされるだけｗ
548:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:51:30 6zN5kygl0
できる人をイジメで辞めさせて、足引っぱりだけに長けた無能な奴や
奴隷根性の強い奴をを居座らせるからだろ
549:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:51:38 YAqK8txu0
インドには「サドゥー」っていう苦行者がいる。
苦痛や苦労を味わうほど真理に近づけて立派になれるという発想だ。
これはインドだけの話じゃなくて、
日本にも同じような理屈が定着している。
「俺は苦労してるんだからお前も苦労しろ」
「楽は悪だ、贅沢は堕落だ」などのように、
日本人は周りの人間にストイック性を求めたがる。
これは一種の一蓮托生であるが、一蓮托生にしても
「俺は幸せだからお前も幸せになれ」という話は
ほとんど聞いたことがない。もちろん楽ばかりを求めると、
時には周りの人間に悪影響を及ぼすことがある。
しかし楽できるところは楽してはいけないのか。
人は人生を楽しんではならないというのか。
今日も周りの人間の眼がこちらを見て光っている。
550:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:51:40 AfrTk/fb0
>>498
分母が高いのは事実だな。日本は労働基準法で最低賃金が６００円以上の水準で決まってるし。
外国人雇えば月２～３万の経費で済む様な単純肉体労働も日本人ならその何倍もかかる。
農業・介護・土方・工場労働といった低レベルノースキル労働を日本人が担うのはもう限界に近づいているな。
それでいてなお給料上げろというのは単なる乞食だな。いい加減気付けよ日本人。
551:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:51:43 UsQWzF//0
>>1
利権が守られて競争が阻害されてるからだろ
552:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:51:58 GDSW3jig0
頑張りが成果につながる人とつながらない人の違い
前者：頑張れば成果になることに対して頑張る
後者：頑張っても成果になる見込みが無いものに頑張る・・・無駄な頑張り
頑張る前によく考えて
553:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:51:58 SNJvj6BS0
日本人はクズ！
恥ずかしいな言わせんなよ
世界で最も劣った民族が日本人だ
554:エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2
10/12/29 13:52:12 zbS3QtOe0
労働生産性詐欺は、円高になればなるほど、
雇用がなくなればなくなるほど、“非効率”になります。
555:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:52:19 zvossCvv0
まデフレだからっしょ
資本の投入量を増やさず労働投入量を増やしていくと限界生産性は低下していく（収穫逓減）
要するに労働者を増やせば増やすほど一人あたりの生産性は下がる
この状況では一人あたりが利用できる資本を増やせば平均生産性は上がる
資本の投入量は投資によって増えるがデフレだから投資が増えない
556:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:52:52 9Z+UWGXA0
>>20
朝の９時ジャストに区役所や市役所の窓口に行ってみれば
奥の方で新聞広げてお茶飲んでるオッサンが必ず居るな
見るたびに殴りたくなるわ
557:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:52:56 4bIlEDYJ0
>>540
出来ない、少なくとも裁判を何年か戦う覚悟がないと
よほどの懲戒対象になるような原因でもないと解雇は出来ない
558:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:53:14 3ORMCFaiO
>>540
そんなに簡単なら窓際族という概念自体が存在しない。
会社に入れば分かるよ。
559:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:55:02 JvL6FNnhO
>>558
でも今日び窓際族なんているのか?
560:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:55:09 X6g2dmvU0
評価システムがまともに機能してないだけだわな
561:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:55:33 TVdQSMPiO
サボっても会社が何も言わないからチョロいと思っているのもいるからな。福岡の西頭勇人とかな
562:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:55:35 yfUCfvGa0
>>559
早く就職しろよ
563:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:55:41 pw32VqL9O
残響代ゼロ法案と名付けて猛反対した人達こそが生産性を下げている
564:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:55:47 eJ0gT/g60
働かないって公務員のことだろ
565:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:55:53 4bIlEDYJ0
>>560
それは日本独特の「人事部」が糞だからだ
566:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:55:58 SmvkXhsb0
生産性を上げるためにリストラクチャリング
切られた人は生きていくために過去の技術やスキルをｼﾅｰに提供して雇ってもらう
567:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:56:06 CIkORpQA0
部下を疲れさせないのが良い上司だと思うんだが
周りの連中は「お前は部下を遊ばせすぎ」だという
いいじゃん。俺が遊びたいもん
568:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:56:14 X6V7cIdyO
わがままな意見ばかりになってきました
569:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:56:17 011ZwaO20
>>559
窓際族はいるよ
今はISOやエコなどの仕事させられてるのが窓際族
570:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:56:30 Q/B2i+qx0
米国駐在員だが（正月帰国中）
米国人は儲かる仕事しかしない。儲けるためなら首切りOK。
日本人は雇用を守ることが一番大事。首切りは罪悪って文化が、まだ相当残っている。
だから、不景気になると、生産性が下がったような統計になる。
そのかわり、失業率が低い。
いったい、日本人にとって、どちらのほうが幸せか、考えよう。
米国で暮らしているが、米国流の生活は、日本人を幸せにしないよ。
571:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:57:05 5U4dEdx+P
城 繁幸くんは宗主国様に洗脳されたのかな
工作員が表立った行動は取らないだろうからな
生物多様性からいうと同一DNA、同一種、同一個体の繁栄のみに執着する危険な発想行動
各々の生態系の中で、生きている生物は全体を構成する一部分であり、
個体同士のみならず、空気、水、土壌など彼らをつつむ全てと相互に影響しあっている
572:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:57:08 4UmrlefA0
日本だけかどうか知らんが
仕事を早く終わらせたら「まだやれるな」とか言って新しい仕事させるのは何とかしろよ
早く終わらせれば後は自由って方法だと手抜きが出てくるのは分かるが、目一杯仕事押しつけても効率落ちるしわざと手を抜くぞ
その辺の評価管理システムがどの業界も未熟すぎると思う
573:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:57:15 WMDxwrSG0
>>518
創造性がある人は人体でいうなら「頭」だ。
「手足」がなければ行動に移せない。
だから、実行部隊を軽視して、
創造性だけで勝負しようとしても、ほとんどの場合、実行できずに終わる。
実は、一番世界で得難いのは、優れた「手足」
すなわち、「理不尽な作業でも反発せず、何も考えず黙々と指示に従ってくれる人」なんだけどな。
574:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:57:16 76LFmHZ80
>>549
苦行をお互いに強いる社会なんていいことなにもないと思うけどなホント
そんな茶番実は止めれるんじゃないのかねえ
やろうと思えば
575:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:57:19 xovPtNDp0
>>543
現実、今、現地採用の日本人が増えているらしいな。特に中国。
待遇は現地人並ではない。
なんと、現地人（シナ人）より待遇が低いそうだ。
現地人と違って日本人は低賃金でも文句を言わず働く。
現地人（シナ人）と違って中国では転職先がないから、日本人は
逃げていかないので、現地採用日本人の待遇を一番低く抑えて
いるそうだ。
現在、中国では現地人のシナ人よりも低賃金で文句も言わない
労働力として現地採用日本人が利用されている。
576:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:57:24 qhFo7Hhg0
椅子とりゲーム始まりだな
577:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:57:26 9cEa8XMe0
今さら民間にこんな奴いないんじゃないか？
業種にもよるのかな、公務員ならわかるきもする・・・
578:ひﾟょん♂
10/12/29 13:57:35 9dKi8D850 BE:911306257-2BP(1029)
>>528
これを思い出した。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:63番)
579:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:58:08 8hM6VHCGO
>>540
ブラック会社のやり方を黙って受け入れる奴多すぎなだけだよ
どうせ辞めさせらるならちょっとネットで調べて
反論するなりなんなりして「正当防衛」すれば良いものをとは思う
580:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:58:12 8Wf4XEoN0
一番最後に帰る社長しか信じない
581:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:58:23 KVS3ByV00
最近の日本企業は直属の上司がそもそも同じ職場にいないってことも多いぞ。
再編続きで組織がぐちゃぐちゃになって、ついでにクビ切りのときに揉めないように
そのままでいいかって感じで。
582:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:58:27 dtS1ktmU0
IT系じゃない会社のシステム担当とか、超軽視されてて評価もあったもんじゃないよ。
583:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:59:09 oRvmWG2m0
>>7で答え出てんじゃん
584:名無しさん＠十一周年
10/12/29 13:59:55 y4u29KfD0
こんな的外れなこと言ってるから労働生産性が低いんだろ
585:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:00:00 PwEyEkLJ0
>>512
組織に俺が必要だなんて思ってるのはお前だけだから
おまえがいなくても会社は何事もなく回るから心配するなよ
むしろ人件費の分プラスが出るから
586:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:00:05 0eTe7Rw7O
再就職先が介護という非生産的な仕事しかない現実
587:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:00:16 UU0OCoPmP
必要悪と言うこともあるだろうな
ヒールとは別で、ヒエラルキーの最下層というか叩かれ役（若しくは笑われ役）
一番いけ好かないのが、仕事はできないのに人脈や口だけで出世頭になってるような奴
まぁ、才能と言えば才能なんだろうけど、小学生の女グループのような陰湿なやり方は虫唾が走る
588:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:00:32 EePruEW50
首切りしやすくしない限り無理だろ。
589:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:00:37 SmvkXhsb0
> “ノンワーキングリッチ”とか“ただ乗り社員”とか“窓際正社員”とか、いろいろな名で呼ばれる
ｺｰﾑｲﾝ以外ではかなりリストラクチャリングされたと思ってたのだが、現実は違うのかな
記事で言う「社内失業者」ではなく、国費で首切りしないで済むようにした政策での本当の「社内失業者」は確かに居てるだろうけども
590:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:01:11 wz7E6gJI0
ベテランだけど無能で口だけ達者な奴とか、マジいらねーな
仕事回したくない。
591:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:01:11 XUCmUAzL0
負け続けて取り分を減らした連中がまだ社会に出てない人間に
精神論を持ち出して説教するくらいだから本格的に末期だよ
592:ひﾟょん♂
10/12/29 14:01:11 9dKi8D850 BE:1406014496-2BP(1029)
>>543
少なくとも大手日本企業じゃ、外国人をマネ～ジできる奴はいないだろ。
工場労働とは別物だからな
593:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:01:14 Q0VD7tCD0
あれだけ利益上げてるメガバンクがなんで内紛などのトラブル少なく
合併できたかというと本部の人間を減らさないから。
本部だと1名で済む仕事を3人でやってることなんてザラ。
笑っちゃうけど本当の話。
594:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:01:29 eZ7DNx0y0
>>575
それって上海だけだよ。
595:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:01:29 +KIc87I60
>>7
で終了ｗ
596:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:01:58 Pi/1WXeXO
>>573
相応の金さえ払えば、黙って言う通り、
創造性の無い仕事をするだけの人夫なら、
日本にも中国にもインドにも幾らでも代わりはいる。
597:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:02:12 A87g77Xe0
>>16
それは大いにある。
>>97
仕事は合理的かつ効率的に進めてナンボなのにね。
598:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:02:22 bV2+Cw1kP
プライベートまで犠牲にして働いて、いつ金使うんだろうな。
それで消費が上がらんとか言ってもさ・・・。
599:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:02:46 Yf7/5/zlP
みんな自分は仕事が出来る奴と信じてるからなｗ
600:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:03:18 XRKaJTSEO
市場原理の働かない公務員の高給と
生活保護リッチの話かと思った
601:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:03:34 YAtEGJgCO
企業は悪だよ
602:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:03:39 9Z+UWGXA0
GDPを就労人口で割るみたいだから公務員は確実に生産性を下げているな。
製造業の名目付加価値生産性もOECDの指標だけどこれはベスト10に留まってたはず
603:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:03:45 McRpfGBA0
2ch潰したらすげー向上すると思うよ。
604:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:03:54 CIkORpQA0
自分が仕事しなくても勝手に周りがやってくれて持ち上げてくれる
そういう状態を作って何ぼだろう
605:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:03:56 mUZMAvOX0
>>589
リストラなんかほとんど進んでないでしょ。
正社員を雇わず非正社員を増やしただけ。
606:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:04:03 WMDxwrSG0
>>575
中国人の「真面目な人」レベルでも、
日本人の水準で考えれば「ちょっと不真面目」というレベルだからな。
正社員でもバックレ・遅刻・指示無視・蒸発は当たり前。
注意すれば「あんたの指示が悪い」「給料が安すぎるのが悪い」と文句のオンパレード。
本当に実行部隊の質は大事。
607:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:04:37 Q0VD7tCD0
>>585 誰も俺が必要なんて言ってない、コンプライアンス部門などの管理部門
は必要と言ってる。無い組織はありえなから。
それが理解できないなら、お前と議論しても意味が無い。
608:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:04:47 g8mp6DNo0
日本の再生は正社員・公務員の解雇規制緩和しかないな。
雇用を守れとしか言わない労組・左翼がこの国の癌
609:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:05:31 V43z3x2I0
日本人に頑張ってる奴なんているか？
頑張ってる奴って、俺に言わせたら将来独立を考えて
キャリアを積むために働いてる奴だと思うけど。
上司に言われたことだけやってる「社畜」は頑張ってるとは言わない。
610:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:05:43 Ju+XrXJR0
>>570
本来は不必要な雇用を無理に守ってる事が本当に日本人の
幸せになるのかね？
結果として企業は競争力を失い、窓際で無為に過ごしてる人は
自己研鑽をしなくなり、新卒者の雇用は無くなっていってるんだけど・・・
611:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:05:47 GH/l85zK0
みんな能力が高くていいな。
612:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:06:38 lTW5EgwQ0
生産性が低い奴を採用した人事と
その決裁をした奴が馬鹿だから。
それ以外に何があるってんだ？
613:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:07:09 UIFXBLwi0
こういう記事を見ると、仕事時間の半分以上をネットやって遊んでる自分が恥ずかしく思えてくるよ。
悲しいね。
614:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:07:42 WMDxwrSG0
>>596
日本人の常識じゃ考えられないことが当たり前のように起こるんだぞ？
「ある日突然、会社の備品横領して蒸発」とか、
「突然奇声を発して大暴れした挙句、殴りかかってくる」とか、
日本だったら、ほとんどありえないだろ。
強烈なブラックでも２・３年に一度あるかないかレベル。
615:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:08:05 NWJKEG6hO
無駄な 書類作り、会議、を仕事だと 思っているから。
616:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:08:28 eOBRXTcY0
経済学に個の能力とか頑張りｗなんて対象にした領域なんてあったっけｗ
617:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:08:34 RYhU27nVO
うちは使えない奴はイジメて辞めさせる
ストレス解消にもなるし一石二鳥ｗ
618:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:09:00 foPIV2Qv0
頑張るのが良いという思い込みがあるから、おかしなことになる
頑張らないで成果を出すのが最良
頑張って成果を出すのが次に良い
頑張らないで成果を出さないのがその次
頑張っても成果が出ないのが最悪
619:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:09:09 Szwphjze0
派遣の次は正社員が生贄か もちろん拒まないよな？ 自己責任なんだから
620:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:09:10 mho4ktY50
ある日本を代表する弁当屋のチェーン店で弁当を頼んだら３０分後に出来上がるというのを
１時間もまたされた
大企業が弁当をつくる時間の見積もりすらできないんだから
日本全体でいかに労働の配置が適当に行われているかわかるな
621:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:09:20 V43z3x2I0
日本がだんだん他国に追い越されていってるのは、日本人の思想が
基本的に共産主義的で他人に甘えてるから。
622:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:10:08 kNi2HsJJ0
お兄ちゃんがちゃんと働かないから
日本の労働生産性だって上がらないんだよっ！
623:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:10:41 CIkORpQA0
基本的に労働者に何か期待するのは甘えなんだよな
普通に仕事しやすい状況にもってって初めてマトモに働いてくれる、位に考えたほうが良い
624:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:10:43 oan315mqO
>>1
この記事の狙いは 経営者に向く不満を同僚に反らすこと。
真の悪党は経営者！。
625:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:10:49 HtaDFvvu0
>理由は頑張っている人がいる一方でそうじゃない人がいるためだ
違うな。
人（リソース、時間）を有効利用する頭が足りないのが日本人。
ただそれだけ。
無駄な作業が多すぎるんだよ。
会議、日報、週報、月報などなど。
価値を生まない作業に人も時間も割り当てすぎなだけ。
626:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:11:05 CVKIvYC90
>>608
労組「賃上げ！労働環境の改善！会社は利益を従業員に還元しろ！」
労組「雇用の維持！会社は老後の保証をしろ！」
労組「一致団結してガンバロー！！（×３）」
いや、賃上げするぐらいなら人を雇ってやれよ
維持、じゃなくて拡大と言えよ
と毎回意見してるが毎回スルー
627:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:11:05 ozasYaF70
>>612
お前、面接したことあるか？
そして、そいつを雇ったことあるか？
面接だけでは人は見抜けないんだよ
結局のところ、「採用してみないと分からない」
これに尽きる。
それなら、人事なんていらないじゃんと言うかも知れんが
普通、一般業務やりつつ採用業務もやれんから人事という組織が必要なわけだ
628:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:11:21 VinAi7DR0
貧乏デフレ大国だからですヨン♪
629:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:11:31 XUCmUAzL0
長生きが無条件で素晴らしいと思ってるのと同じ類の病を抱えてる
630:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:11:47 E8W+ekYI0
働いたら負けというのは本当に名言になりつつあるなぁ
631:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:12:28 NWJKEG6hO
残業することが 、高い評価になる日本が、生産性をあげられるわけがない。
632:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:12:42 j7DC0AUpO
頑張る頑張るって主観でしかねぇし
633:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:13:03 oan315mqO
>>627
人事部の給料高いってセコいよな。
634:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:14:39 SmvkXhsb0
労働生産性の国際比較２０１０年版
URLﾘﾝｸ(activity.jpc-net.jp)
この調査は、OECDや世界銀行などのデータに基づいて世界各国の国民1人当りGDP、労働生産性(就
業者1人当り国内総生産、就業1時間当たり国内総生産)、主要先進7カ国の産業別生産性トレンド・産業別
労働生産性水準などを比較したものである。本調査では各種の労働生産性を測定するにあたり、国別の付
加価値をドルベースに換算しているが、各国通貨の換算には購買力平価を用いている。なお、購買力平価
換算レートは、OECD・世界銀行とも2009年が1ドル=114.58円、(2008年：1ドル=117.03円)になっている。
635:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:15:00 Szwphjze0
正社員が生き残るために派遣を生贄にした
今度は企業が生き残るために寄生虫正社員が生贄にされるのは当然だと思うけど
636:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:15:10 eOBRXTcY0
単純化すると以上の技術革新ができなかったということと賃金が上がったということだろ
やっぱり、付加価値の定義が胡散臭いわｗ
637:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:15:21 AfrTk/fb0
労組など直ちに解体しろ。日本航空の一件を見れば火を見るより明らかだ。
正社員の既得権益の保護など資本主義経済にそぐわないのは当然。
学歴主義や新卒主義、年功序列といった悪しき習俗をただちに撤廃して成果至上主義に徹底しろ。
638:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:15:38 R3Prm9L50
小泉竹中ウンコチンカス自由経済主義信者の靖国参拝ネトウヨ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワークシェアリングの何が悪いの？政権交代して最小不幸社会の時代だし二人の労働者で
１の生産性が発生すれば十分だよ。外国企業誘致なんていらない持ち合い株や価格の談合、
年功序列、終身雇用、新規参入企業の排除こそ日本人の権利を保護し生産性を向上してきた実績だよ。
639:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:15:47 V43z3x2I0
部下が働かないから結果が出ないってのは、単なる無能な上司の言い訳。
本来は、上司は部下にいかに楽させるかを考えないといけない。
その為に競争力のある革新的な商品を上司は考えないといけない。
640:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:16:17 gJbPS4M/0
仕事が嫌いな奴は働かないで欲しいよね
641:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:16:23 foPIV2Qv0
>>627
責任を取れない組織なんて意味が無いね
そんなことなら人事部を解体してその人員を各部署に再配置して、
そいつらに採用をやらせればいい
642:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:16:46 CIkORpQA0
>>639
めんどくさいので方針立てたり良い策たてるのも部下に任せます
仕事は決めることと責任取ることだけ
643:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:17:10 y0igwXFu0
日本は民間で稼いだ金で無駄な公務員を養っているんだ。
公務員改革が進まない限り、労働生産性は上がるはずがない。
644:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:17:15 i4NTma+r0
日本の労働生産性が低い理由は、仕事が減ってるのに従業員を解雇しないからじゃないの？
仕事量を従業員数で割ったのが労働生産性なら、がんばるとかがんばらないとか関係ないでしょ
645:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:17:23 XUCmUAzL0
タダ乗りが許せない人間のせいで面倒な事になってるけど
能力が無いのは働かせてはいけないんだよ
646:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:17:30 s0kWzJsu0
>>630
あいつ今どうしてんだろうね、実際
平成一の名言かも知れん
647:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:17:35 wz7E6gJI0
>>625
それはあるな。
多分その辺の根本にあるのは、責任の分散だろうな。
なんとも日本人らしいが。
648:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:17:52 zvossCvv0
「頑張る」てのは要するに訓練で労働の質を上げて生産性を向上しようてなことだろ
たしかにそれでも生産性は上がるけど
それより手っ取り早く資本を増やせばええやん
「デフレ下で投資を増やさず規制緩和や構造改革で生産性向上」てのは竹槍でB29を落とす行為にも似て
いかにも日本人らしいつーか
649:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:17:52 juIKdNhs0
付加価値の高い労働って、最小の労力で最大の賃金を得る働き方のことなんだけど。
>>1の言うのは、「企業視点での」付加価値だな。最大の労力に最小の賃金を与える働かせ方ｗ
650:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:17:56 Q0VD7tCD0
>>633 そうなると派遣会社に頼るという恐怖のローテーション
651:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:19:09 gpxwYGMC0
>>1
爆笑した
リアル知恵遅れが書いてるのか？
どんなワーカホリク奴隷養成洗脳だよ
日本の労働生産性が低いのは、分子が大きくならないのに分母だけを大きくするからだろうが
頭が悪いにも程がある
652:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:19:13 TrGzZqnOO
論外
便所の落書きにも劣る記事
まるで全ての海外企業には完璧超人しかいないみたいな言い方だな
653:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:19:17 5HXjjBes0
結局、何やった所で無駄なんだよ。
654:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:19:19 +ssPEfQ50
>>644
仕事は減ってないよ。むしろ１人あたりの仕事は増えてる。
問題は「不要な仕事」を切れないこと。切る勇気がなくてどんどん仕事が増える。
海外じゃ日本みたいに誰かが異動・退職する際に、きちんとした引き継ぎなんてあまり行わないから、
その時に不要な仕事は消えるんだけどな。
655:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:19:24 swXrB+/j0
最初に大学出て働きに行った会社が、物凄いブラックで、
文字通り寝る暇がほとんどないくらい働いて、休みも返上で働いて、
それでも食っていくのがやっとだった時期があったが、
友達に言っても「そんなの普通だよpgr」って感じだった。
世の中の人たちは本当に働いているんだなぁと思ったが、
公務員（首都圏の衛生関係）の友達に聞いたら、ものすごい楽。
ネットで一日遊んでいる奴もいるって言ってた。
給料も俺の倍もらってて、休みも俺の倍。
転職して違う会社に行ったら、社員の大半やる気のないだらけた会社だった。
まぁそんなもんなんだよな……
656:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:19:38 H6urXpO+0
定時に帰ろうとして、支店長に「体の調子が悪いのか」と言われて
「絶好調です！」と帰宅したオレ様は勇者。
657:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:19:44 WMDxwrSG0
>>637
ところがどっこい、アメリカは日本以上に労組の力が強いわけですが・・・
解雇規制を緩やかにするなら、労働者にそれなりの手当をしないと。
労働者の賃金をあげることが内需拡大につながる。
658:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:20:00 d9Vg02Vl0
ITの構築なんて、普段デスクで仕様書作ったり、作業手順書作ったり、レビューしたりして暇だと思われるけど、
入念に準備しないと、本番の構築作業で現場に行ってコケるからなぁ
本番作業までの支度準備だと思ってくれないとまじで困る
659:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:20:42 X6V7cIdyO
人間はロボットじゃないんだからさ、まとはずれな理にかなったかのような意見はやめてね
マニュアルや無駄を極限まで省く案は案外よさそうだけど、人間はモチベーション上げてナンボだから、あと人間関係
660:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:20:47 lS4kEp2N0
>>555
これだけのことだけどねえ。
あと、労働、資本、土地の中で、労働に依存する産業が多ければ、
労働生産性は低下する。
その代わり、資本と土地を効率よく使っている・・・かもしれない。
661:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:20:53 pEwLM+jn0
>>38
釣り？
662:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:21:15 JvVUZofvO
>>638
その通り
もう国内で雇用創出出来ないなら民間企業も公務員もワークシェアリング導入しかない
移民、移民言うなら尚更だよね！
北欧を例える消費税上げ議論もワーシェア議論も一緒になけりゃおかしい
日本も北欧も高福祉なんだからね
663:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:21:18 eOBRXTcY0
つまり、一人で一日、何百億も動かすディーラーと日本のさんちゃん農業
の比較を堂々としてみた
ということですね
664:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:22:00 vKgeNBgBO
優秀な人達は皆中国に行ってるからな
同じ時間同じ仕事して100倍の給料提示されたら中国に行くでしょ
665:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:22:05 tL+bHaQs0
最終的にはすべての業務をロボットにやらせるようになるから、
人間は居るだけ無駄という社会になるよ。
666:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:22:08 d9Vg02Vl0
会議が効率悪いんだよ
日本の会議って、「結論は○時にまで出す！」ってしないで、常に何時間もダラダラやってるし
んで午後いっぱい会議して、定時以降が仕事になったりする
667:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:22:14 gpxwYGMC0
と、思ったら、書いているのは城かｗ
なんかもう、残念すぎるにも程があるｗ
668:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:22:15 zvossCvv0
だいたい日本は技術立国で、その科学技術力はOECDでも上位のはずだろ
技術力が高ければ生産性も上がるのが普通なのに
669:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:23:13 juIKdNhs0
>>668
ハイテク関連の売り上げは、とっくに韓国中国に抜かれてるんじゃなかったっけ。
670:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:23:19 Q0VD7tCD0
>>664 ある程度、前貰いじゃないと信用できないなあ。
行ったら奴隷労働で帰れないじゃ洒落にならん。
あっちは契約なんてあって無きが如しだから。
671:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:23:22 vbAW2wjy0
こういう場所では議論はできても、組織の内部では自身の役割に徹しているので、いつか誰かがやってくれる願望で徐々に死ぬ。
672:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:23:24 M4qH/+CL0
表向きの愛想だけよくて要領よくさぼる人間を採用するタイプの面接してる国がそうなっても必然だろ
673:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:23:27 wGj3qIsH0
解雇する時に退職金たくさん渡しとけ
674:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:23:42 wEf+P0Oe0
なんで頑張らないのかを、頑張って考えろよｗｗｗ
675:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:24:10 M2UGuh4U0
>>668
技術力があるから、社内失業者を雇っていられるんだよ
676:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:24:19 V43z3x2I0
中国韓国と価格競争しか出来ないくせに、部下が働かないもへったくれもないもんだ。
677:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:24:22 JZ2Lvtm10
一方、俺の会社は仕事したくても仕事がなくて超暇だった
678:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:24:28 FzkPArWq0
頑張っていないのってマスコミと公務員だけだろ
679:あ
10/12/29 14:24:49 ZaKOQIKj0
頑張りなんて要らねーよ
成果を出せ
駄目なら達成値を下げて助けを早く求めろ
680:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:25:29 d9Vg02Vl0
効率が悪いのにも、例えばプリンタの紙詰まりとか単純だけど、諸外国だと自ら直さない
プリンタエンジニアとかいて、そういう人がなおす
諸外国は分業化が著しいのに、日本は雑用から、電話番、本業全てをこなすからねぇ
681:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:25:38 ozasYaF70
結局、正社員を簡単にクビにできないところに問題がある。
駄目だったら辞めてもらうという事ができないからな
この国の新陳代謝は終わってるレベルだ
682:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:25:41 m87B3sTD0
だらだらと長時間働くからだ
683:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:25:43 Q0VD7tCD0
>>666 次の会議に何を会議するかの会議をいつやるかの会議をやります。
「会議の刑」と呼ばれる。ズサンすぎて、何で会社が動いてる
か解らなくなる。
684:○
10/12/29 14:26:22 kj7tgKG60
>>670
それどころか、「契約条件に違反している」と民事訴訟を起こされたら、チャイナから出国出来なくなるよ。
685:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:26:26 CVKIvYC90
>>668
A社が新技術を開発すると
B社がそれとよく似たちょっとだけ上の新技術を開発する
C社はさらにちょっとだけ上の新技術を開発するから
A社はもっと上の新技術を開発しなけりゃいけない
以下繰り返し
たまに画期的な新技術がポン、と出てきて涙目
というサイクルが短くなってきて
一つの製品が長く売れると言うことがなくなった
新製品のたびに新しいラインが必要なら生産効率も上がりにくい
旧ラインをうまく転用できればいいけどね
686:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:26:37 SmvkXhsb0
１ ルクセンブルク ２１ イスラエル
２ ノルウェー ２２ 日本
３ 米国 ２３ ニュージーランド
４ アイルランド ２４ スロベニア
５ ベルギー ２５ 韓国
６ フランス ２６ チェコ
７ イタリア ２７ ハンガリー
８ オーストラリア ２８ ポルトガル
９ スペイン ２９ スロバキア
１０ オーストリア ３０ トルコ
１１ スウェーデン ３１ ポーランド
１２ 英国 ３２ チリ
１３ オランダ ３３ メキシコ
１４ ドイツ
１５ スイス
１６ カナダ
１７ フィンランド
１８ デンマーク
１９ ギリシャ
２０ アイスランド
687:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:26:56 XUCmUAzL0
>>664
一本釣りならともかく大半は日本から来る駐在員より安いよ
688:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:27:00 H6urXpO+0
このソース記事は・・・・・
つまり、ホラ？世界に比べ、日本って生産労働性が低すぎだろ？
日本だけ異質だろ・・・だから人員削減をもっとするぞ
これ以上人数を減らしたら、仕事が追いつかないって
でも、世界の標準はこーなんだから文句言わずに低賃金で働け
という目先の金しか見えない糞商人どもの啓蒙活動だ！
689:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:27:02 j4bznUYL0
大した技術もないのに無駄に競争を煽る社会のせいだな
24時間営業とか価格破壊とか一体誰得だよ
労働者同士で首絞め合わせてる経団連と政治家が全部悪い
690:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:27:03 2JMh4axa0
長いダラダラした会議、必要もない形式的な手続き、そういう日本的慣行
が足を引っ張ってるだけだろ
日本より生産性の低い外国なんかもっと労働者は手を抜いてるがな
城とかいう奴はとにかく解雇規制を緩めたい経営陣どもの思惑を
代弁することで金でも貰ってんだろ
691:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:27:30 sDUp1u100
残業の美学
692:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:27:35 9pu9cK6Q0
>>638
社民党がワークシャアリングしようとしたけど職員の反対にあって
整理解雇したことあったよな
解雇された職員が社民党を訴えてたやつ
693:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:28:53 7om53Ez60
>>1
ぜんぜん違うだろ、ボケが
ただ安いというだけで切り替え、どんどん有能な人材を切り捨てていった
あほ企業の先見性のなさが今日の低下を招いたんだ
694:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:28:55 5ffdcgXX0
>>682>>690
まさしく。
その通り。
それ以外にない。
695:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:29:05 XUCmUAzL0
>>668
技術といっても実態は昔ながらのものづくりだからこうなるのは当然
696:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:29:14 JvVUZofvO
>>674
頑張っても無駄なのが大不況でバレちゃったからな
公務員は頑張らなくても高給だから
ここを平等公平にするために取り潰していくしかない
要は公務員のワークシェアリング導入制度のための国民の戦いが来年あたりから本格的に始まる
増税するなら痛み分けと見返りをよこせってことだ
697:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:30:00 UnW+XMaUO
長い時間だらだらと仕事をさせられ休みを与えない。
１番は上司が無能って点だろ
698:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:30:46 mho4ktY50
日本は敬語のせいで会話を数分ロスするしな
699:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:31:32 swXrB+/j0
>>680
日本だと、曖昧なところが多い気もするなぁ
「それ全員の仕事」「気付いた奴がやる仕事」ってことを、曖昧にしてて、
やる人が決まって、
やらない奴は全くやらなくなるときもある。
リーダーシップとれる奴があまりいないから、責任と仕事の押し付け合いになるときもある。
自分がどうしてこの仕事をして、これだけの給料をもらえるかって
考えている社会人がどれだけいるんかな
700:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:31:51 CVKIvYC90
電気代の無駄だからさっさと帰れ
という経営陣がいてもおかしくないんだが
701:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:31:52 V43z3x2I0
日本人は一人でコツコツ頑張る職人的仕事は大の得意だが
有能な人間同士でチームを組んで、新しい商品を創造する作業は苦手。
ｉｐｈｏｎｅなんかは後者の典型。
ところが一人の人間だけに丸投げすると、一箇所だけ尖ってるが、あとは平凡という
ＰＳ３みたいな商品が出来上がる。あれは典型的な日本人が作った商品。
702:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:32:20 QW0Nammy0
そんなに言うならお前らが効率的なシステム作ってくれよ
机上の空論ばかり語っても仕方ないだろ
703:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:32:31 VChkiLPW0
民間で生産性が低いとかいっても公務員よりはマシだよな。
税金集めて碌でもない思いつきに使いまくるわけだから。
公務員は我が国の癌です。
704:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:32:37 Ng3Xt439O
有能な怠け者より無能な働き者のほうが良いとされる社会のおかげ
705:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:32:58 oKHm+xX20
>>692
> 社民党がワークシャアリングしようとしたけど職員の反対にあって
> 整理解雇したことあったよな
なんで話が逆になっているんだw。あれは職員がワークシェアリングを
提案したけど社民党が拒否したんだぞ。
706:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:33:07 LW+t7E0R0
こんなに仕事無い仕事無いって騒いでるのにな・・・
707:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:33:21 mFCJhcSk0
>>620
弁当の注文で地球を知った気になるとは面白い脳ミソだな
708:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:33:51 JZ2Lvtm10
>>703
明らかに給料もらいすぎなのに「公務員が給料もらいすぎとかありえない！」だからな
挙句の果てには、ストライキさせろ、ときた
もうね…
709:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:34:08 TNkBZQ3N0
人を使う立場になったとたん何もしなくなるやつが多い
710:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:34:41 2vkdd9imO
あんまり俺の悪口を言うな！
711:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:34:44 zvossCvv0
>>685
それはいわゆる「革新」と「発明」だな
そのサイクルが短いと言うことは技術進歩が急速に進んでいると言うことであり良いことだけどね
＞新製品のたびに新しいラインが必要
ということで投資が必要なんだがデフレで投資が増えない
712:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:35:01 Ve4FL5oG0
経営改善のために何をしますか？
｢電気をこまめに消しましょう｣｢コピー用紙は裏表使いましょう｣
という発想しか出来ないからだろ。
713:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:35:12 /voPks4q0
効率化可能な製造業と、効率化の難しい業務を並べて比較するからだよ
714:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:35:19 Q0VD7tCD0
上場廃止して、合資会社とか合名会社にして、社員にも
経営責任まで負わせればいいのか。
715:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:35:40 wz7E6gJI0
>>699
リーダーシップ取れる奴は、厄介者扱いされたりするしなｗ
結局上司に阿る奴だけが出世する日本
716:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:35:50 V43z3x2I0
日本人は優れたシステムを作るのはヘタクソだが、優れた部品を作るのは
得意なんだから、そういう方面にリソースを集中すればいいんだよ。
717:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:36:06 WjLBctG5i
直間比率とかをもっと指標として評価すべきって事か？
718:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:36:17 UvhNo4QI0
リーダーシップの欠如。
バカ殿を支える仕組み、日本型組織・社会の欠陥。
人間を上下関係で捉えるクセが強い。論理思考が通用しない。
オープンディスカッションができない。
失敗は『なかった事』にされる。反省することを知らない。
あるいは犯人探しで問題が決着したと思っている。
細部には必要以上に力を注ぐが、本質的問題は先送り。
719:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:36:24 n6ybuDUo0
仕事をしたくても仕事がなくて困ってる人がいる一方で
生活残業だので休憩所を回ってるだけで仕事をしてる気になってるクズ正社員もいる
この手の輩がどや顔で「仕事なんて選らばなけりゃあるだろ（笑）」って言ってる
それが日本
720:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:36:32 H6urXpO+0
>>702
よぉ！根性論者
君たちは反論されると必ず、机上の空論、机上の空論としか言わないねぇ
そのくせ、君たちの戦略は「汗をかけ」「足で稼げ」しかでてこない
721:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:36:50 VChkiLPW0
>>708
｢有給休暇を分単位で寄こせ。｣と訴える奴もいましたね。
公務員は税金泥棒，ナマポ以下の存在です。
722:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:37:12 6qMIoiWq0
労働生産性が低いのは発展途上国に比べて給料が高いからです。
723:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:37:23 /gUN4yKy0
「リーマン・ショック」てのはよく言ったもんだ。出来すぎた名前だったわけだ…。
724:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:37:25 j4bznUYL0
>>699
＞責任と仕事の押し付け合い
>>701
＞チームを組んで、新しい商品を創造する作業は苦手。
これわかるわあ
俺もかつてとあるIT企業で新製品開発に関わったことがあったけど
ちょっとバグが出ただけで「ウチのミスじゃない！◯◯のミスだと指摘しろ！」とか責任の押し付け合いばかりだったわ
一緒にやってるはずなのに協力する気ゼロ。あまりの醜さに嫌になったわ
725:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:37:37 YPvqCkOC0
>>710
やーい、お前の父ちゃん民主党
お前の母ちゃん社民党！
726:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:38:25 Sw+7ODZM0
>>709
これが真理。
養ってきた知識や技術を無駄にしてる管理職が多すぎる。
今では逃げ口上にも使われてるしな。
727:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:38:51 mD9h/OVxO
頑張れば生産性が上がる
怠けるから生産性は上がらない
という発想がまずだめだろ
だから生産性が低いままなんだよ
728:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:38:54 vKgeNBgBO
>>716
優れた部品を作れる日本人は皆、何倍も給料払える中国に行ってしまったと
池上の知らないニュースで言ってた
729:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:38:55 CVKIvYC90
>>709
人を使う立場の奴は人を使うのが仕事だから
指示ばっかりして自分では動かないから仕事をしていないようにみえる
実際は部下が仕事をしやすいようにいろいろと調整してくれてる・・・ハズだ
自分で動くと下が育たないというのもある・・・らしい
責任さえちゃんと取ってくれるなら俺はいいと思うけどね
部下の仕事の責任を取るのは重要な仕事だと思うし
でも中には責任すら部下に回すなんて奴もいるからな
730:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:38:55 eOBRXTcY0
まぁ、ちょっと調べてみたが、
付加価値 = 売上高 -(原材料費 + 外注加工費 + 水道光熱費 + 消耗品費+ 当期商品仕入高)± 棚卸資産に含まれる前給付原価の修正
人件費って概念はないんだよね by グロービス
731:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:39:15 YlmmmZ7/0
やっと今日で仕事納めだよ…疲れた
732:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:39:17 PgyxBq2uO
会議で一言も発しないやつはクビにしていいよ。
議論と喧嘩の違い、会議と説明会or発表会の違いがわからないやつもいらない。
733:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:39:25 wims9ZKz0
半日で終わるような仕事を残業してまで引っ張ている
1日でも長く働きたいので無駄な仕事を見つける
会議やミーティングは格好の時間つぶしになる
売上げ減は奪還という最高の目標ができ新しいことをしなくて済む
734:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:39:38 1yvvkZ4G0
だって解雇し難いもん。
735:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:39:42 3UFMFPAb0
「努力」や「頑張り」を指標にするって何なの
本人の中で１程度の頑張りで１０の成果残せる人間と
１０頑張っても１の成果にもならない人間がいるのに
736:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:39:47 Ogc5iMib0
>>720
横レスだが根性論はこのスレの大半だと思うぞ
悪口はたくさん書いてあるが、どうすればいいかっていうのはあんまり論じられてないよね
まあいつもの２ちゃんで安心したがな
737:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:39:53 MYbjrXzx0
>>710
ごめん！悪かった！
738:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:40:08 Y7b4eUCk0
低いのは労働生産性じゃなく経営生産性
言葉が悪い
739:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:40:34 xovPtNDp0
>>664
今では、日本人は中国人より安い労働力として見られているらしいぜ、中国では。
740:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:40:39 wz7E6gJI0
>>729
上は管理と決定だけしてくれれば良いよ。
741:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:40:46 NJuLPh9Q0
実は地方公務員の給料ってすごく安いらしいよ
餅どころか米も買えないって泣いてた
742:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:41:01 tL+bHaQs0
>>718
社員が社長をリストラする権限を持ったら、合理化はできるようになるよ。
でないと合理的なリストラなんてできるわけがない。
会社全体が倒産するまで構造を変えられないんだから。
743:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:41:05 Susp6iDx0
ヤクザや愚連隊が特権階級あつかいされる異常な国だからな
労働生産性があがるわけない この国で善良なことは不幸なこと
744:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:41:06 JZ2Lvtm10
>>732
マジでな
ケンカする場所じゃねええええええええんだよ
反論されたらムキになって滅茶苦茶言い返してくる奴とか、脳みそ腐ってんのか
間違ってるってのを認めて、自分から折れる能力が無い上司はマジでクズ
745:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:41:23 mMq6L9bn0
俺が勤めていた会社はいかに要領よくサボるか、いかに嫌な仕事を他の奴にやらせるかの競争だったな。
｢仕事をやってもやらなくても評価は同じ｣｢真面目にやった者負け｣が従業員の合言葉になっていたからねｗ
俺はそんな会社じゃお先は真っ暗だと感じてたから士業資格を取ってから辞めた。
その後、俺は修行に行き今は独立開業して会社勤めをしていた時よりは遥かに良い生活をしているが、
会社の方は案の定、俺が辞めて3年後にはボーナスが完全に無くなり、
更にその翌年には給料もカットとなり完全に沈みゆく泥舟状態になってるｗｗｗ
それでもかつての同僚の7割は未だにその糞ボロ会社にしがみついてる。
結局、会社を去った人達は転職した方が良い目がみれるという確信があった人達で、
実際にそうなってる人が多いな。
だから、必然的にボロばかりが残り・・・ｗ
746:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:41:34 ai4zyh3G0
スレ立てたのがニュースをちゃんと読めない可哀想な人だと、集まるのも同じような人達だね。
747:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:41:52 z9m58FY3O
◆ ◆ 団 塊 世 代 は ゴ ミ◆ ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)
748:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:42:00 Q0VD7tCD0
>>733 時間と出口決めずに会議やると延々と無駄な議論になるな。
749:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:42:00 A+rmWI6h0
商品をぐるぐる回して値段を釣り上げて不当な利益を貪っている奴らがいるから
750:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:42:27 H6urXpO+0
>>726
養ってきた知識・・・・平社員時代に上司に媚びる術
養ってきた技術・・・・上司がいるときだけ後輩を指導し大声で叱りつける
アピールテクニック
こんな管理職ばっかだから、管理できない管理職ばっかりになる
751:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:42:46 WjLBctG5i
>>701
Newton+iPod+Mac-周辺機器とのインターフェイス+電話=iPhone
と考えると、iPhoneも、保有技術の積み重ねの様な・・・
752:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:42:58 V43z3x2I0
日本社会は問題点は沢山あるけど、それは歴史的、国民性的な
ものだから、今更言っても仕方ない。
それに日本は没落してるわけでもない。
ＧＤＰなんてバブルの時よりむしろ増えてる。（400兆円→500兆円）
つまり頑張ってるんだが、その頑張りが目立たない、パッとしないところが問題。
753:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:43:02 NkIsEpaJ0
日本という国の中で
生産性を高める、将来への投資を行う、社会へ還元するでもなく
自己利益を優先する権力者が多いせいだろ
754:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:43:04 NJuLPh9Q0
サービス残業って偉いと思うなー
だってただで働くんだぜ
これって生産性アップだろ？
755:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:43:41 57t7CfRjP
無
駄
な
作
業
し
て
る
か
ら
だ
ろ
756:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:44:06 lSWP9YRY0
>>1
えーと、どんな計算方式か知らないけど
生産性の高い単純な作業は海外に放出して
他で真似できない作業だけが国内に残ってる状態にしたので
仕方ないんじゃないのかな
757:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:44:18 j4bznUYL0
>>754
タダ働きにモチベーション低下して
次の日からの生産性がガタ落ちになるぜ
758:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:44:32 3V/Q4iUZ0
無駄な作業、大して意味のない作業をしている会社って結構ありそう。
うちの会社がそうだから・・・。
残業代出ないのに無駄な作業やって、夜遅くまで残ってる。
ワーカホリックなのか家に帰りたくないのか知らないけど、
バカが上司になると大変だよな。無駄だからやめろつっても聞く耳もたないし。
759:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:44:41 if8VOK2Z0
重き荷を負いて
足元の石くれをよけるのが精一杯
道を選ぶ余裕もなく 自分を選ぶ余裕もなく
目にしみる汗の粒をぬぐうのが精一杯
風を聴く余裕もなく 人を聴く余裕もなく
まだ空は見えないか まだ星は見えないか
ふり仰ぎ ふり仰ぎ そのつど転けながら
重き荷を負いて 坂道を登りゆく者ひとつ
重き荷も坂も 他人には何ひとつ見えはしない
まだ空は見えないか まだ星は見えないか
這いあがれ這いあがれと 自分を呼びながら 呼びながら
掌の傷口を握るのが精一杯
愛をひろう余裕もなく 泥をひろう余裕もなく
ひび割れた唇は噛みしめるのが精一杯
過去を語る余裕もなく 明日を語る余裕もなく
がんばってから死にたいな がんばってから死にたいな
ふり仰ぎ ふり仰ぎ そのつど転けながら
重き荷を負いて 坂道を登りゆく者ひとつ
重き荷は重く 坂道は果てもなく続くようだ
がんばってから死にたいな がんばってから死にたいな
這いあがれ這いあがれと 自分を呼びながら 呼びながら
760:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:44:42 n4VkIrrs0
お前らが死ねばいいのに
761:○
10/12/29 14:44:42 kj7tgKG60
>>740
管理はするけど、決定はしてくれません。＞上司
勿論、責任も取りません。
762:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:44:54 u3XmtH+E0
なぜか日本のマクドナルドは店員が多い
763:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:45:00 Nr5p8n6cO
国を本当に良くしようと考えるなら、政治家同士で政党関係無く結託しろや
足の引っ張り合いで国が良くなるわけねえだろ
若い芽を踏み潰すな
俺が政治家ならまず自分の給料をカットするわ
764:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:45:32 dlfsXT3p0
無能なくせに経営者気取ってる老害を排除すりゃいい
老害一匹けずるだけで3人くらい若い奴雇えるだろうし。
無能な働き者は処刑するしかない
765:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:45:37 3LqrO6L10
日本人は働きすぎ
ヨーロッパを見習え
良く働く奴が居ると、それが標準になってしまい、他者は迷惑
良く働く奴は協調性がない
766:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:45:52 JZ2Lvtm10
>>754
いや、違うんだ！違うんだよ！！
サービス残業はサービス残業でも、きちんと評価してくれて、頑張って残業したぶんの見返りがあるなら、どんどん残業するがな。
問題は、残業にかけた「時間」だけが問われてて、内容はあんまり関係ないのがもうダメ、頭おかしい
767:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:45:59 Q0VD7tCD0
>>742 上場会社ならTOBして支配権を買うか、経営計画をきっちり作って、
大株主に働きかければいい
どちらも出来ないなら、社長を選ぶ能力が君に無いんだろ。
768:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:46:17 rxn4EC5i0
>>762
外国の事情はしらんけど２１時くらいに行くとカウンターの中に
大量に人がいてびびることがある
769:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:46:21 iPzH7Fhk0
一生懸命がんばってるふりをしているからｗｗｗ
老害はさっさとシネｗｗ
770:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:47:01 57t7CfRjP
公務員の人件費が無駄に多いし
非効率なことばかりやってるきがする
771:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:47:13 V43z3x2I0
>>761
管理はするけど、決定はしない。責任も取らないって、
日本の政治家がまさにそのまんまだからな。
尖閣問題なんて日本人の悪い部分が全部出たような事件だし。
右と左の折衷案をとって、何がやりたいのかさっぱり分からなくなる。
しかも「右も左も意見は拾った。何が悪い！」と開き直るし。
772:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:47:17 NJuLPh9Q0
霞ヶ関では税金でタクシーで帰館するために
終電終わるまで残業のふりしてるんだよな
お前らホント上手に税金使うな
悲しい性とは言え、偉いよ！
773:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:47:23 Hbyx8f+h0
労働生産性ってのは、給料が下がれば上がるもん
中南米やアフリカ、中国の有色人種とか安い給料で働かせられるアメリカ等が労働生産性が上がるのは当然で
労働生産性が低い＝悪いと考えるのはどうかと思う。
日本のサービス業の労働生産性が低いのは有名だが、
そういったサービス業の賃金をぎりぎりまで下げちゃえば労働生産性は上がる。
だがそれは（生産性に結びつかない部分の）サービスの低下にも繋がる訳で
774:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:48:33 Iw4ItRkz0
労働生産性の意味を理解していない。頑張れば労働生産性が
あがるわけでもなく、産業構造そのものに原因がある。
775:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:48:35 CN3L3F830
決まってんじゃん
公務員と中間管理職だよ
776:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:48:51 CVKIvYC90
>>771
日本の政治家はむしろ
管理しない、責任もとらない
何も考えないで決定だけしてあとは知らん顔
という感じだと思うが
777:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:49:06 CeoMWVW40
>>16
定時退社のために頑張るとやる気なしと見られるな。ｗｗ
５時から頑張ってるように見せかけるやつ多い。
定時まで頑張ってたやつが、残業をふられて失速する。更にやる気なし評価。
778:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:49:32 g1gJb9CP0
>>772
議員が国会の資料提出を官僚に頼むのを、ちゃんと紳士協定どおりの二日前までに
出してくれれば終電過ぎても帰れないなんてことにはならんのだよ。
菅は国会前日だろうがなんだろうが官僚に資料だせってゴネてたから、
官僚は仕事しなくちゃいかんのだ。
779:○
10/12/29 14:49:53 kj7tgKG60
>>771
まあ、事務方に「俺に決定させようとするな！」と怒鳴る方が首相らしいですからね。
780:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:50:26 Q0VD7tCD0
>>776 まあ、政治家の責任は選挙で決まるからね。
国民がきっちり覚えてりゃいいけど直近のＴＶの報道で
左右されるアホが多いから。将来に責任が無い老人と
ＴＶしか見ない主婦から選挙権取り上げないと駄目だろ。
781:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:51:18 NJuLPh9Q0
税務署はなんで鳩山さんに1億円以上も返したの？
時効ってことはそれ即ち職務の怠慢を自ら認めたんだよね？
そのまんま国民の損害なんだよね？
今日もお国のためにありがとう！
他の政治家が文句言ってるとか聞こえてこないんだけど
そのことも含めて俺たち国民はこころ強いぜ！
782:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:51:44 CeoMWVW40
>>111
風桶で仕事が増えるんだわ。
働かざるを得なくなる。
783:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:52:41 zUfWMO4r0
まあ要するにサービス残業の悪習をヤメるだけでも、労働に関するかなりの問題が解決するってことだな。
784:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:52:53 r3ZcT8X60
団塊がせっせこ作った素晴らしい国家、それが日本だから
団塊の世代がお間違いになられていたとは思えないので、それ以外の世界が全て悪い！
785:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:53:14 V43z3x2I0
>>776
＞何も考えないで決定だけしてあとは知らん顔
日本の政治家がもっとも避けてるのは「決定」。
決定すれば失敗したとき責められるのは自分。
だから沢山の意見から、優れた意見を選択するのではなく、
ちゃんこ鍋のようにごちゃ混ぜにし、メッセージ性ゼロの
意味不明にする。
そして失敗したら「全員の意見を拾った。俺は悪くない」
と開き直る。
尖閣問題や、先の大戦の領土拡張政策もその典型。
786:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:53:41 rSVnSUpr0
>>779
しかもその首相、「今までは『仮免許』で政権運営してたから・・・」
とか言っちゃったりしてるしｗ
787:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:53:54 6lSS9S2t0
>>752
いや没落してるよ。当時とは通貨の価値が違う。
例えば、バブル期なら1兆円で小麦10億トン買えたとしよう。
今は1兆円で6億トンしか買えない。
通貨の価値は穀物の購買力で見るのが一番分かりやすい。
788:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:54:01 0CsV6AsR0
>>730
そりゃ付加価値の分配先のひとつが人件費だから。
その方法とは逆に逆に純利益から積み上げて付加価値を定義するときは人件費がプラスされる。
789:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:54:10 tL+bHaQs0
>>767
資産＝能力じゃないから、生産性が上がらないんでしょ。
＜基本業務＞
製品企画・開発（１０人）→製品をロボットが製造→効率的なロジスティクス（１００人）→消費者
＜付加的業務＞ ←消費者からみたらぜい肉が付きすぎ
経理（２００人）
広報（１００人）
営業（５００人）
人事（１００人）
役員（２０人）
790:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:54:12 oNiFh+3b0
現場で手足動かすような必要ある人員は削減して 現場はいつもてんてこまい
座って指示だすだけ あとはブラブラしてるような連中が誰一人首切らずに高給取り ほんと日本の企業は
切るべき人を切らずに実際の利益生み出す側を切って 利益に貪る連中を温存 そりゃあ生産性あがるわけが無い
安全点検と称して 毎日5，6人の行列組んでしゃべってるだけ あいつらまじでいらねええ
機械を故障して業者が修理してるとこで ずーーーーーーーとつったって見てるだけ しかもすげえええ邪魔 あういうやつ会社で養うことねーわ
暇ぶっこいて 現場で油まみれなってる連中の3倍は給料盗んでるんもんな ほんとばからしい
791:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:54:22 BG56Rvif0
労使とか連合が悪い
792:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:55:31 +62CeCs+0
無能な働き者は銃殺するしかない
↑これを実行しないから
793:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:55:33 N1UNShclO
まぁ、ぶっちゃけ世の中を見てみれば努力しないで地位についてる奴等がﾜﾝｻｶいるよな
例えば芸能界、政治家、コネ公務員・・・・・・・
794:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:56:05 Z9bLJX9d0
っか何も生み出さない公務員がＧＤＰや平均給与より上だからだよ。
795:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:56:16 BfzlKNGDO
労働生産性とやらは賃金が安く、人権が軽いほど上がる
既存の業界を安い奴隷で買い支える路線では、どうやっても途上国に勝てるわけがない
勝てない戦い方は避けるべき
また読者を騙すクソ記事か
796:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:56:20 R3Prm9L50
労働生産性が低いのは小泉ネトウヨ自民党の責任。政権交代したあの時の感情を思い出すべき
労働分配率が下がり経営者と株主に搾取される悪が蔓延るから労働意欲が減退し失業率が上がり
生活保護受給者が増えた原因だよ。民主党の責任ではない。もう資本主義は時代は終わったんだよ
これから企業は設備投資なんかは税金で賄えばいい。銀行とか潰して郵政民営化を見直せ
そして中国を見習って大手企業は政府の資本をいれ計画経済で国民の暮らしを安定させるべき
797:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:56:39 NJuLPh9Q0
日本の地方議員って諸外国に比べて報酬高すぎとか言うけど
下げたら今以上に仕事しないだけじゃなく、
今以上に利権活動で必死になって地方崩壊するから
逆にもっと上げてやらないといけないな
それぞれの地元の未来のために
ちなみに青森まで新幹線が延びて
地元の第3セクターになってから
電車の運賃4割増しだってさ（＠２ちゃん
798:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:56:40 E/5WejZI0
この問題はいつも言われる、GDPよりも問題だろう
ここまで生産性が低いという理由は何なのか
799:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:57:22 xU8yzepE0
日本の職場では、頑張っている「演技」が求められます。
800:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:57:30 jCioQj3PO
>>791 正論すぎ
友愛されるぞ 気をつけてね(・・;)
801:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:57:36 JZ0572IF0
天下り財団法人
802:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:57:53 TcPrwCD9O
アホみたいに在日の生活保護費用払ってんだからな
追いつくかよ
803:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:57:55 Yf7/5/zl0
>>716
スマートファンみたいなのが増えて、
精巧な小さいボタンが時代遅れになってしまった
804:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:58:30 7G5DS0GU0
生保とか廃止したら、みんな働くようになるよ
悪事に走る奴が増えたら、それに対処する仕事もでてくるから問題無し
805:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:58:31 CVKIvYC90
「やる前から出来ないって言うな！」とか言う上司もいるけど
「やる前から出来ないとわかってるものをやるほうが無駄」
と言うことを理解していない上司も性質が悪い
806:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:58:53 NDtbYWtV0
*主要産業の生産性対米国水準比
製造業 電気ガス
73.9％ 55.0％
卸小売 飲食宿泊
44.1％ 37.4％
運輸 郵便通信
52.3％ 94.5％
金融仲介 ビジネスサービス
91.8％ 50.0％
URLﾘﾝｸ(activity.jpc-net.jp)
807:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:58:57 Czux1b0G0
派遣やバイトを馬鹿にしてる年寄りが
その半分のスピードで疲れただとか働いてるだとか
言ってるような時代。
808:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:59:20 rSVnSUpr0
>>787
何かをどれだけ買えるか、って比較をするなら、そのときの”相場”を考慮せんとあかんでしょうな。
小麦なんかは天候やらなんやらの影響で相場が激しく変動してしまう。
小麦に限らず、食料、資源、エネルギー、貴金属等々は、他の国の需要が大きく増加すると
一気に値段が上がってしまう。最近ではそれに加えて、アメリカの金融緩和による世界的な
金余り現象の再燃の影響もある。
809:名無しさん＠十一周年
10/12/29 14:59:51 oDp9EVAa0
>>796
民主党政権になってよかったな。
労働分配率はうなぎのぼりに高まってるよ。
労働分配率なんて不況になれば自然と高くなるんだよ。
810:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:00:14 jCioQj3PO
>>797 半分くらい民に出せ
今の倍くらい働く
但し一年くらいだが
結局 悪貨は良貨を駆逐するが
811:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:00:45 VBCePeua0
>>425
>>506
でも株式会社だと、株主の最大利益を追求されるから、全力を求められ、しゃぶりつくされるのは
当然。結果人間が疲弊しても、会社が傾いても、株を売り抜けて儲ければ株主はそれで満足。
自由主義経済の限界なんだよ。
株主による投資が会社のためとか、会社を育てるとかはただの幻想。
812:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:03:15 gJbPS4M/0
南米移民の日系人も、三世になるとダメになる奴ばかりらしいと聞いた。
人種国籍問わず、ぬるま湯に浸かればダメになるもんさ。
813:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:03:21 tL+bHaQs0
すべてがロボット化されるようになったら、ロボットの開発者以外の人間はすべて無駄。
しかし、開発者は人口の１％も居ないので民主主義の選挙で勝てないから、
９９％の人間はナマポで生活するようになるだろう。
814:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:03:53 O07tPdJeO
日本人には社会主義が向いてる気がする。
815:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:04:42 3V/Q4iUZ0
>>766
すげーわかる・・・。
頭おかしいよな完全に。
816:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:05:02 344aYXLh0
機械に働かせて変わりに人間は楽出来るようにしてるんだから
労働生産性は落ちていい
むしろ過去のひと含めてあんなに頑張って機械化してきたのに
まだ働かなければいけないのが何かおかしい
817:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:05:10 wQmVdPTv0
池田信夫のブログが元ネタ？でそれを盗用した記事がソース？
818:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:05:29 3cacrcsO0
総理大臣とか
819:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:05:35 BfzlKNGDO
ここで素人は「社会保障を取り払えば、弱肉強食の理論で優秀な人材がわんさか現われる！」と考えるだろう
しかし、なぜか現実社会を見ると全く逆だ
この理由についても考えてみるといい
820:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:05:52 NJuLPh9Q0
大学4年のうち何年何ヶ月就職活動で学業面の無駄になるんだろ？
これも生産性低いよな
こんなに仕事無いんだから仕方ないよってがんばってた近所のお兄ちゃん、
どうしてるんだろ？
821:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:06:01 NnOnn3IB0
生活保護の母子加算とかの無駄なものは廃止するべきだね
822:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:06:25 gJbPS4M/0
>>816
別に働くも働かないも自由ですよ
働かないといけないと思い込んでるアンタがおかしい
823:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:06:43 +4wvmcx10
今でも社会主義・・じゃないか
理想とする社会主義国家だったか
824:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:06:44 Irt2pnSC0
海外は日本の頑張ってないレベルばかりだと思うんだがな。
825:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:06:52 rSVnSUpr0
>>811
長期保有する株主と、短期で売り抜ける株主は分けて考えた方がいい。
長期で保有するような大株主の人達は、会社の経営に影響力を持っている代わりに、
簡単に売り抜けることもできない。そもそも、会社が傾いてきてから売り抜けようとしても、
よほど安値にならない限り「誰も買い取ってくれない」からな。
売り抜けて大もうけしてるヘッジファンド等々は、会社が傾くかどうかに関係なく売り抜けちゃうから。
826:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:07:08 eGDYN3p/0
なにか８時間自転車をこぐだけで飯と風呂だけ保証してやるような仕事があってもいい
それくらい能力の低い人間も数多い
827:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:07:45 Ww8rFwcxO
>>766
ライン工場に内容もクソもないがな
828:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:09:04 3T6nnokcP
>>1
「日本の～がダメなとこ」と声高に言う奴ほど、
世界のことなんかロクに知らないのはお約束
むしろ世界的には日本が一番マシな部類だろ
829:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:09:19 XUCmUAzL0
>>813
効率化したら雇わずに浮いた所から切られた人間に回そうって流れなんだけどね
日本に来るのはまだ先の事になるだろうけど
830:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:09:51 hlpcv2Sm0
すごく簡単な理屈だろ
１５０の仕事があったとして
２人雇って７５ずつ割り振るより
１人雇ってサービス残業させるほうが安く上がる
社会全体がそうなっている
831:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:10:19 AUIA08gVO
頑張ってない奴の言い訳が酷いスレですね
832:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:10:23 9COvtJzSO
頑張りたくても頑張れる場所を与えてくれねーからだヴォケ！
833:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:10:59 NJuLPh9Q0
社会保障取り払う
だれでも小さなきっかけでホームレス
備えるしかないと消費忌避貯蓄にシフト
物が売れない給料下がる
ある日突然クビになる
仕事探してもありません
社会保障取り払ってあるので即日～半年後にホームレス
ビッグイシュウでも売りましょか
これじゃ景気がよくなるわけ無いよ
でも自民にはわからなかったみたいだね
834:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:11:29 T9mIZkvT0
まだダメリカのマネする気か。あいつらの真似して失ったものも多いぞ。
その国にあったやり方がある。それを望む人間もいるんだから、終身雇用制の会社もあっていい。
835:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:11:31 tL+bHaQs0
>>813
その後は、１％ロボットの開発者が協力して、
９９％のナマポ民を襲撃して全滅させるようにプログラムするので、
ロボット開発者だけが生き残る。
836:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:11:32 8799pbat0
そういう人がいるから社会なのに
837:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:12:10 yGPrnwQT0
>>831
他人の為に頑張るのはただの奴隷
838:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:12:19 dGwLzeekO
アメリカの中間層では貯蓄志向な人が増えているらしい、理由はレイオフに備えてだとさ
終身雇用には悪いこともあるが消費という意味ではプラスなんだよな
あのアメリカ人ですら雇用に怯える時代に首切り自由になったら気弱な日本人は今以上に物(というか家)が売れなくなるよ
ローン組んで定年まで働けば家が持てるような社会にならないと消費は厳しいと思う
とはいえじゃあ他に何か手はあるのかと言われれば思い付かないけどさ
製造業と土建業を中心に雇用の数を増やすしかないとは思う
839:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:12:23 wz7E6gJI0
>>822
勤労の義務くらい果たしてくれよ。
840:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:12:46 OW7uugA40
> “城繁幸”とかいったキーワードを目にするたびに、びくっとしているだけだろう。
これは笑うところだよな？ｗ
841:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:12:48 m3abhbIPO
頑張っている人ほど低賃金なのがこの国なんだよね。
842:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:13:18 Jxr79oEH0
管理監督する側の人間の数や経費が大き過ぎるからだよｗｗ。
その分末端作業員がそのロスを背負い込むことになるが、
トータルの生産効率は恐ろしく悪いのさ。
非効率社会のしわよせは末端の弱者のところに回されるが
負担にも限界があるから他国との競争では大体負けることになる。
価値の少ない業務に人件費やら経費を使ってるんだから
他国と比べて生産効率が低いのは当然のことだよ。
843:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:13:36 I+UKE9rp0
>>795
途上国？OECDって言葉知ってるか？
844:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:13:52 dCmy86SH0
大阪市職員
頑張って不正を行い、自らの賃金アップに努めています。
でも、薬物購入で無くなります。
845:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:14:20 8HoKI6KQ0
昔の終身雇用や会社の社会的責任で
無能を社内で養ってた風習が形骸化して
簡単に済ませることができる業務をわざと煩わしくしたのが問題なんじゃないの？
役所とかの非効率非生産的なルーチンワークみてると無能のための仕組みが
能力のある人材を潰しているって良く解るよね？
846:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:14:25 BfzlKNGDO
自分の賃金を安く自粛して頑張るのは勝手だ
銭ボケ公務員に見習わせたい
しかしその路線では途上国に絶対、勝てない
自分のことしか考えてない自己厨と、国を良くするために頑張る愛国者では視点が違う
847:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:14:47 N1UNShclO
>>156:名無しさん＠十一周年≪sage≫ (2010/12/29(水) 12:40:21 ID:6qGWcFkJ0)
労働者なんて年収三百万で
充分なんだよ
その代わり、庶民用の生活費はもっと下げて
会社は送迎や作業服のクリーニングなど自費でやってあげ
6時間労働にして残業もなくして、責任も減らせばいい。
労働者が通勤にネクタイやスーツを身につける
国なんて日本くらいだ。
↓↓↓↓↓↓↓↓
ですよね～
あと政府も低家賃の公営住宅を独身者向けに提供しないと
848:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:15:06 VBCePeua0
>>839
> 勤労の義務くらい果たしてくれよ。
罰則規定もないようなことでガタガタ言うなよ。
それに、「勤労」なんて主観だろ。俺はバイトやフリーターも十分「勤労」だと思うし、
主婦業も「勤労」扱いなんだから、無職男が自分の家の掃除したり自炊
するのも十分「勤労」だ。
849:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:15:29 URwlvXevO
ノドン生産性なら北朝鮮の方が上だろ！？
850:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:15:34 Ng3Xt439O
>>828
世界的に一番マシな国で年に三万人自殺か
地球に優しくなるな
851:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:15:42 9vQ3lNS30
俺んとこにもいるわ。
40過ぎのババァと22の若い女の子なんだけど
女の子のほうが作業早いし正確。だから早く終わる。
だからたまにババァより一時間以上早く帰ったり休憩してたりするんだが
ババアはそれが気に食わないらしく、若い女を怠け者扱いしてる。
そのババアは人の話をきかないから一度いわれたことを忘れて事務所まで戻って聞きにいったり
そういう余計な手間が多すぎるから時間かかってるだけなのに、「ワタシのほうがいっぱい働いてる！エライ！」って威張ってる
852:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:16:10 /U49F3vc0
>>841学生時代に頑張るか頑張らないかで人生の大半が決まる
853:名無しさん＠十一周年
10/12/29 15:16:46 9fn3DmTT0
>>845
Excelでマクロ組めばワンクリックで30秒で終わるものを
老害が2時間かけて手動でコピペする、みたいなことか？