【話題】 日本の労働生産性は、なぜこれほどまでに低いのか! 理由は頑張っている人がいる一方でそうじゃない人がいるためだat NEWSPLUS
【話題】 日本の労働生産性は、なぜこれほどまでに低いのか! 理由は頑張っている人がいる一方でそうじゃない人がいるためだ - 暇つぶし2ch135:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:36:29 ZTjiVms20
>>121
楽してる所は仕事が無くなったでござるw

136:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:37:13 sL+vXjb90
人件費を削減すれば生産性上がるんじゃね? www

137:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:37:18 UWJQo0Re0
・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由

=ズバリ団塊のせいw
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
従って、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢しあって分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や様々な分野のトップになってふんぞり返っています。

そう、おわかりの通り、マスコミの偏った自己責任論などの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。


・非正規雇用・格差問題の原因は?

=これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、自民や経済界は当然責められるべきですが、では、はたしてマスコミや民主党、その支持母体の労組がこの問題を取り上げてきたか?と言うことを考えれば、彼らも共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った世代の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は公共心など無い、私欲にまみれた徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求することを至上の価値と考え、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という左右を問わずに当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。


138:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:37:22 tdJriKII0
日本ほど仕事が効率的でムダがない国はないんじゃないのか?

139:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:37:29 DtdUxBva0
怠けるというより競争に負けてモチベが下がってるだけかと。

140:ぴょん♂
10/12/29 12:37:29 9dKi8D850 BE:729045247-2BP(1029)
全然儲からないのに、一生懸命働く日本人 ワロス

141:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:37:48 bh+EZMeF0
ISOとかIECとかの規制に真面目に取り組み過ぎ。欧米企業なんて文書さえあればいいって感じで中身適当だもんな~
あんなもん真面目に全部対応策しようとしたら、もの作れないよ。日本は罠にはまってるんじゃないの。

142:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:37:53 D1mOvXNw0
>>1 ストレスがたまると長文かいちゃうよね

143:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:37:53 A9yE3Um30
>>113
言えてる。
なにも有益なことできないのに、口だけは達者だし。

144:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:37:59 szTXOkCV0
この夏リストラされた
おいらの部署はメンテナンス部だった
サーバーとか問題なく稼動させ続けるのが仕事なんだが
事故とか問題が起こらないと働いてないように思われるんだよなぁ
働いてるから順調なのに・・・
やめて2ヵ月後位にマシンの調子が悪くなったらしく援助要請のメールがきた

145:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:37:59 PO0+TI8t0
>>118
だから、最低保障の考えもあるし、失業者への給付もある。

>まあ世の中にはムダって思えるモノも少しは必要だって事よ。

その考えを1人1人が持つと塵も積もればで日本の労働生産性はこのザマ

146:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:38:19 Z8P3L8VVO
生産性うんぬんよりも
自分の給料が大事だから



147:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:38:25 7IMCvXlf0
作っても売れないことが問題じゃないの?
作りすぎると損をする→なるべく作らない
市場開拓が一番必要

148:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:38:33 8nde2zRk0
民間が頑張っても公務員と政治家が足引っ張ってるからな

149:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:38:33 x9nWn6gO0
>日本生産性本部

ここの生産性が知りてえ

150:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:39:06 0jkh6SzY0
おまえら管理部出身の経営者と営業出身の経営者、どっちを選ぶ?
技術出身は論外から無し。

151:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:39:12 z9wECp5PP
長い時間会社にいれば評価されると思ってる人が多くて困る。
毎日毎日頼みもしないのに残業してるのに、上がってくる仕事は
超遅くて、寸足らずなものばかり。一体なんの為に残業してるんだか。
ポーズやパフォーマンスなんかいらないから帰れよw

152:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:39:19 CIkORpQA0
そこらに転がってる茶器に付加価値つけて売りさばいた千利休は偉い

153:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:39:53 dJ1hu+vT0
>>138
無駄を完璧になくそうとするほど、無駄な仕事をやることになるからな。
8割くらいで満足してるのがちょうどいいんだよ。

154:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:40:00 h7EspwT00
>>148
大手企業の舵取りも酷いけどな…

155:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:40:04 nq8LZZqvO
>>134
技術開発は大切だけど、次の技術を開発するまでは生産してる奴らに食わしてもらってんだろ?
お互い様じゃん

156:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:40:21 6qGWcFkJ0
労働者なんて年収三百万で
充分なんだよ

その代わり、庶民用の生活費はもっと下げて
会社は送迎や作業服のクリーニングなど自費でやってあげ
6時間労働にして残業もなくして、責任も減らせばいい。
労働者が通勤にネクタイやスーツを身につける
国なんて日本くらいだ。

157:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:40:31 2PA5WESb0
労働生産性の定義がよくわからんのだが、ニートが分母に入ってるんじゃね?


158:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:40:33 eOBRXTcY0
生産してないやつが多い
社会主義国並みの公務員と異常な数の年寄りがおんどれらの足を引っ張る

159:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:40:36 7IMCvXlf0
売れない物沢山作って「生産性上がった!」とか喜んでもただの馬鹿だ

160:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:40:39 je6Q4yvn0
>>115
日本、その物の事だね@ノーフューチャァ

161:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:40:41 QPLqhGqa0
>>9
ホント勘弁してほしい

結果を出すために頑張ってる訳じゃないので無駄な後始末が増えるだけ
いくら言っても理解しないし、生産がマイナスとかアリエナイ

162:ぴょん♂
10/12/29 12:40:56 9dKi8D850 BE:468671663-2BP(1029)
>>144
問題噴出で騒いでるほど仕事をしていると勘違いするバカが多い日本では
問題を起こす人間をたくさん雇って、問題を起こさない人間は解雇します。
ハイw

163:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:41:10 iCUavrrB0
>>134
やはり知的労働にはそうでない労働より多めに対価が支払われないと
やる気が起きないよね。

164:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:41:12 x9nWn6gO0
トイレに行く時間をストップウォッチで測られるくらいなら
労働生産性最下位でもいいわホンマに

165:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:41:47 cAg7SJ8tO
>>121
あるある

166:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:41:53 5ILvo+eA0
がんばる方向が間違ってるんだよ。
EXCELで自動化すれば1分で終わる仕事を
徹夜して電卓で計算しているようなもんだ。

167:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:41:58 DY0WwsKI0
>>100
効率上げて余裕ができた分に、さらに仕事を押し込むからじゃね?

「やればできるじゃん、じゃこれもやっといて(笑)」

168:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:42:01 osqhCxSf0
勤務時間の半分をお茶とお喋りで費やした後で残業して
ボーナスを額面100万近くもらってる見なし公務員を平気で飼ってりゃ
生産性なんぞ落ちるに決まってるw

169:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:42:03 bV2+Cw1kP
余剰は必要な無駄だ。単なる無駄とまぜこぜにすると仕事が回らん。

170:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:42:13 GDysKnzLO
33歳。年収350万しか貰えないけど仕事内容みれば身の丈に
あってるかな。

171:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:42:12 A9yE3Um30
>>141
> ISOとかIECとかの規制に真面目に取り組み過ぎ。欧米企業なんて文書さえあればいいって感じで中身適当だもんな~
> あんなもん真面目に全部対応策しようとしたら、もの作れないよ。日本は罠にはまってるんじゃないの。

欧米の会社でも働いたことあるが、isoなんてプロセスさえあればokだしね。


172:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:42:16 gjNi1BkL0
>理由は簡単。頑張っている人がいる一方で、そうじゃない人がいるためだ。

団塊の世代の連中の事か ? www


173:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:42:16 Ix8LGTZK0
日本人はうさぎ跳びで結果をだそうとするもんね。
無茶な望みを捨てない限り生産性なんて上がるかよって。

174:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:42:27 5LYPfFTh0
労働生産性=生産量(付加価値)÷労働量(従業員数)

付加価値 = 売上高-外部購入価値


日本は税金対策するからねえ。

175:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:42:45 FFO6W+j40
底辺低学歴が生産性下げてるんじゃね?
頭の悪そうなドカタや運チャンに生産性なんて考えがあるとも思えない
適当に仕事終わらせて、ワンカップ買って変えることしか頭にないよ

176:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:42:49 7IMCvXlf0
これからは政府が農業と林業と介護と観光に力をいれるそうですからw
牧歌国家小日本wwww

177:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:42:54 6j3iLZ1J0
家庭を犠牲にして働くと、「君、頑張ってるな」と上司から評価が高い。
定時で毎日帰ると「君、もう少し真剣に働いたどうなんだ」
未だに、ある有名大企業ではこうだ。
ホワイトカラーの生産性の低さは世界一だと思う。
富士の裾野で研修とかやってるだろ、
時給5千円に相当する平社員がコピー取り、反応なしの飛び込み訪問をやる。
年収5百万の安月給平社員が、会社の戦略を立てている。あり得ない。



178:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:42:56 5KgcnWf50
日本では割り当てられた仕事を早目に終わらせて休んでいると
「サボっている」と言われるからなw

仕事のデキないカスがだらだら仕事していると
「頑張っている」というふざけた評価

そんな事を繰り返したら誰も手早く仕事をやらなくなり目いっぱい仕事を引き伸ばす
まるで ブリーチやキン肉マン2世といった集英社の漫画のようw

179:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:43:13 z4xeLjS5O
とある国内電気メーカーの工場勤務だけど

一日の必要作業量を100とした場合
Aさんは能力的に定時間内で120の作業を処理できるので、
一日分の100をこなしたあとに改善活動や応援をして定時であがってる

Bさんは能力的に定時間内で80程度の作業しか処理できないので、
不足分を補うために毎日残業してた

結果、毎月の給料は残業バリバリのBさんが多く、管理職からの評価も高い
職場の評価は断然Aさんなのにね…

更に問題は、実はBさんも120処理しようと思えばできるって事

180:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:43:18 76LFmHZ80
仕事の割りにもらってる給料が高ければ労働生産性は高いといえる
そういう指標ですこれは

自分も他人も追い詰めるのが好きなサドマゾが多すぎるんだよ日本は

181:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:43:19 r71D5ZI1P
労働生産性の話がしたいなら、
高齢公務員の給料を半額にするところからだろ。
それ無しに労働生産性の話なんかしたって
時間の無駄。

182:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:43:22 UO/kXeemO
一見必要の無いことも高度に複雑化した社会じゃ重要だったりするからな
ただ日本は規制作りっばなしで見直さないからがんじがらめになってるわけで
で、たまにやったと思えば仕分けじゃねぇ

183:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:43:30 OwM7dUcl0
日本の保守が潰れていった元凶だよ
あと左翼も
要らない仕事をホント作るよ
男女共同参加社会とか世界平和とか
あとアグネスの募金詐欺
てか社内失業って言うより社会詐欺、構造詐欺、公式詐欺事業が多すぎる

184:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:43:35 qg/avGY10
年取るとやることも責任も格段に減って、給料が上がる日本の年功序列がいかん。

仕事内容と給料はちゃんと対応させろ。

185:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:44:11 76LFmHZ80
>>181
さっそくだが上の書き込みをみろ
理解がまったく逆だよ

186:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:44:29 Ofzk0Cjl0
労働生産性が低いのは文系職業の連中ばかり
いい加減残業することがえらいっていう習慣をやめて時間内に終わらすことがえらいっていう風潮にしないと

187:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:44:35 nUlCm85A0
日本じゃサービス残業することを頑張るっていうから困る

188:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:44:40 aeVw6MpiO
・人が多すぎる、とくにジジイ
・労働者、とくに公務員が過保護すぎる
・サービス業の労働環境が劣悪、お客様は神様状態

とりあえずここからだな

189:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:44:47 CVKIvYC90
>>155
マニュアル通りに動いてればいい工場と
そのマニュアルをつくったりマニュアルが無いような仕事をしなければならない技術開発
仕事の質が全然違う

190:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:44:55 iCUavrrB0
>>121
便利になる=楽になる、ってわけじゃないことに気づきはじめた人類w

191:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:44:59 cAg7SJ8tO
>>129
優秀な中の怠け者でも
誰かが疲れてきたときに
後は俺が代わってやるから元気が戻るまでちょっと休んでろ
的な心優しい怠け者ならいいんだがな


192:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:45:07 CIkORpQA0
しかし未だによく分からないのは営業にしろ出張にしろ一人でおん出す会社がまだあるという事だ
監視つけとかないといまいち不安でよ

193:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:45:09 7nCNVRWl0
>>20
公務員ってそんなんばかりだよね。
それで給料は民間水準を大幅に上回るという。

194:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:45:13 cBK3qk6R0
ちょっと頭が古い、バブルの頃じゃないんだから
役に立たないような人間はリストラされて、大手企業にはほとんど残ってないだろ
こういう体質があるとすれば公務員
それに日本の発注者から数えて五重請けぐらいで実際の作業をする
やくざな中抜き体質に比べれば、社内失業者は労働生産性の中で小さい問題だろ

195:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:45:15 D1mOvXNw0
サービス業は少人数のほうがいろいろと捗るぞ
あれだ、学校が少人数化してるのと同じ

196:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:45:21 288TBVrk0
ピンハネが酷くて労働者にまともな対価はらってないから生産性がさがるんだよ。

そもそも搾取がひどくてこれ以上生産性があがらないだろうに。


197:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:45:24 pbRc5+E30
>>175
適当に仕事終わらせて、ワンカップ買って帰る奴はOK。問題ない
問題は、残業して高給取りで無駄な仕事を思いついては部下にさせる奴だな

198:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:45:41 x9nWn6gO0
あと携帯電話をなくしたら存外上がるかもよ
不要不急の連絡がとれなくなるから

199:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:45:47 GSb5tE+s0

なんか新入社員のころ>>1みたいなこと思ってたころもあったわw

200:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:45:56 4pHRC0vR0
何も生み出さない公務員が多すぎるからだろ


201:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:46:26 d1QaNTM1O
何を言ってんだと
こんなもん
どこの国でもそうだろ

そして別に頑張ってるという根性論は社会では全く通用しない物だろ
社会は頑張ってようが頑張ってなかろうが
利益を生み出す奴が当たりであり正解だ

頑張ってるアピールしてる奴は
たいして利益に結びつかないような事を
無能が雑用を必死にやってるだけだぞ

202:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:46:26 R2jWsXXi0
社内に非生産的な仕事が多すぎる
部長への説明資料とかそれを部長が事業部長に説明する資料とか
内容が同じなのに何日がかりで作り直す
外から見ると無駄以外の何物でもない

203:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:46:32 r71D5ZI1P
>>185
はあ?
公務員ってのは利益出さない部署だろ?
リソースが有限ならそういうコストをいかにカットして
利益だすところに配分していくかが
労働生産性の本質じゃねーか。
おまえみたいなバカにわかるように
たとえてやれば、
警備員だらけのオフィスビルは労働生産性が高いのか?
常識で考えろバカ。

204:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:46:32 43etmH/XO
アメリカの話聞いてると
みんな頑張ってないな

そのかわり一部の幹部に富が集中

日本が悪いとはいえない
改善すべき点があるとして

205:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:46:45 XRSyWvi60
労働崇拝しすぎだわな

206:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:46:53 NxOQnZRPO
体壊すまで仕事して会社がケアするならやりがいもあるが
即リストラならわざわざそこまでせんわな…

ちなみに議員なんざ一番生産性低い

207:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:47:03 dJ1hu+vT0
頑張る方向が「儲けるため」じゃなくて「責任を問われないため」だったりするからなぁ。
儲かるかどうかは関係なく、問題起こさずに業務をこなすことが第一だという風潮がある。

208:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:47:07 5KgcnWf50
町内会の共同作業でも大企業に勤務している奴らは 
他の誰かが作業を終わらせてくれるのを横目でちらちら見ながら
おしゃべりしつつ作業をやってるフリ

こんなのがゴロゴロ居る


209:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:47:13 eo969lJ50
サービス残業なんて非効率な仕事してるからやらなきゃならん訳で
トヨタじゃないが効率よく仕事を終わらせる方法を定期的に考えた方がいい

生産性の高い製造業にサビ残は殆ど無い

210:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:47:18 3xRqbgth0
なんだかんだで日本人は軍隊向きだと思う
組織の特性上、いくら無駄な事でも上官には従う
それを利益を求める企業でやるのは馬鹿だけど

なんだかんだで世界的に見て最も共産主義に向いてるかもしれん
俺は嫌だけど

211:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:47:23 TiTxHObzO
一部の外食系等の軍隊みたいな新人教育はあながち間違いじゃないわけだな
実際にそういうトコは会社としては結果出してるわけだし

まぁVIPでも『社内ニート』のスレが毎日立ってるし平日昼間にパチンコ、マンガ喫茶、サウナや銭湯、風俗に行けばスーツの男や作業着の男がうようよいるしね

212:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:47:25 oZYCS9FK0
私の周りも「残業する人に合わせて残業するのが当然だ」的な風潮だったんで、
特にやることもなかったけど残業してみたらなんとそいつら
ぐだぐだしゃべってばかりで特に何もしてなかった!
んで1時間~2時間たったら「さあ帰ろうか」ってwww
それ以来何言われようが無視してさっさと帰ってます。

213:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:47:34 nq8LZZqvO
>>189
適性というものがある。
マニュアル作ったりする人達は作り終えたら結構ゆったり過ごす時もあるんじゃないか?

214:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:47:39 D1mOvXNw0
孤独に頑張りアピールするやつよりも
周りを巻き込めるやつのほうが
物事が上手くいく不思議

215:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:47:44 osqhCxSf0
まあ真面目に働いた奴が負けってことさw

216:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:47:51 cAg7SJ8tO
>>135
一生休んでいいよってかw


昔は
暇を出す=休暇かクビ
だから
暇が怖いのかも

217:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:48:00 3Ku9vRO80
いい人事考課システムがないんだよ

218:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:48:02 5LYPfFTh0
例えば、服を一着作るにしても、二つの考え方がある。

1.できるだけ利益率の高い服を作る
 (安い布を買ってきて、短時間で仕上げる)

2.できるだけお客さんの利益になる服を作る
 (品質のよい布を買ってきて、丹念に仕上げる)

日本はどっちかっていうと2の方の考え方をするからじゃないかな。
採算は重視せず、職人気質が高い。

219:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:48:11 oKHm+xX20
>“城繁幸”とかいったキーワードを目にするたびに、びくっとしているだけだろう。

自分の名前でビクつくとおもっているなんてどこの田舎不良なんだよw

220:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:48:16 eOBRXTcY0
国家グロスを企業単体に置き換えて、矮小化させるクズ記事であることは確か
引っかかってんじゃねえよw

221:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:48:31 6qGWcFkJ0

公務員は国1や大学校系と司法試験組以外は、
底辺労働者と同じ処遇で良い。
現業は警察消防や自衛隊等以外
基本的に民間委託で充分。

222:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:48:41 qg/avGY10
>>204

アメリカは上にいけばいくほど忙しいぞ。
それで何かありゃ責任取らされてクビだしな。

まあ給料は平の5倍は行く。
あとクビにされても次の会社で今以上のポジションが取れたりする。

223:くろもん ◆IrmWJHGPjM
10/12/29 12:48:42 xZ2G0wS20
工場が海外に出てって空洞化して、さらに高齢者が増えて、
また更に不況だからだと思ってたが・・・

なんか違う理由がわいて出てきたのか?

224:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:49:08 ECx1/0bbO
>>1
労働生産性って言葉を使えば最もらしい記事になると思うなw
資本主義で資本生産性を優先するからだよ。
円高デフレで企業の利益が減ってるんだ。

225:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:49:15 Du/LVotq0
こんなもんリーマンの給料を下げるためのアドバルーン
指標に意味はほとんどない
社会的詐欺みたいなもん

226:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:49:16 enV7OI630
日本人は会社での評価をちゃんとできないからね。
やっぱり正社員の解雇を明確にルール化して無能なのを切って、
新しいのを雇えるようにすることにより
雇用の流動性を上げることで、労働者のモチベーションを
上げて行くしかないのではないかなー。

227:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:49:22 PO0+TI8t0
結局、欧米以外で資本主義が根付く訳が無いんだよ

228:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:49:24 +oogj4ZY0
ピーターの法則ってやつだろ

229:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:49:27 FK3k1gHVP
デフレだからインフレにしたらいやでも上がる
いまだに根性論をふりまくバカがいるとは思わなかった

230:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:49:41 O4YjZP6O0
>>179
そんなレベルの話しじゃなく
作業量2とか8のやつらが紛れて同じ給料貰ってるって事だろ

組織単位でみても
2000の会社と100の公務員で後者の方が年収高いとか

231:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:49:54 dz8kX8AQ0
手入力していた作業をマクロ作ったらズルするなと怒られた
マジで日本の企業は腐っている

232:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:49:56 9R670Uk50
「無駄を省く」といってもバカがやるとトンでもないことをやりだす

サッカーに例えると
選手の世話を一生懸命にやってるマネージャーを
「お前は全く点を取っていない。点を取れない奴などチームにいらない」
と言ってクビにして

「点を取るためには全員が攻撃しなければならない!」とほざいて11人全員をFWにして
それで敵ゴール前でボールから逃げたり味方にパスばかりして責任転嫁する屑を
「お前は即戦力なんだ!」とか言って優遇したりする

当然こんなチームが勝てるわけがない
なのに会社で本当にこんな仕切り方するバカが結構いるんだよ

233:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:49:59 d+eApoJA0
このレベルの記事書いて金もらってるのか。。。。

234:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:50:09 AT+L0yJW0
日本経済の足を引っ張ってるのは貧乏人
そろそろハッキリ言うべき

235:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:50:30 NMXjCkDx0
重箱の隅をつつくのが大好きな国民だからな。昔はそのこだわりが+に働いてたんだろうが。

236:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:50:34 XH39+WR6P

経団連の偉い人が

労働力が足りないから、移民を受け入れろって言ってたのに、変だな。

237:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:50:43 x9nWn6gO0
>“城繁幸”とかいったキーワードを目にするたびに、びくっとしているだけだろう。

“報連相”みたいな造語かとおもったら、人名だったんだな。

238:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:50:58 6qGWcFkJ0
社会福祉を厳格化
これだけでも生き返る

239:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:50:58 JvVUZofvO
いや、もう公務員のワークシェアリング化しか雇用創出できないだろ
民間が雇用生み出せないんだからな
あとは、州軍をつくって時給で雇う手もある。
これは子供手当て止めて財源を移行すればいい


240:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:51:11 th2R0M450
おいおい日本人は会社にサボりが居て、外国はそうじゃないなんて信じてるのかこいつは?

241:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:51:14 VyhYjfdA0
付加価値=GDP-補助金

242:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:51:29 A3yhVORZ0
ダメなやつはほんと首切った方がいいよ。
夏までダメな奴の尻拭いで22時くらいまで仕事してた時あったけど
そいつがやめて尻拭い完了したら人が減ったにも関わらずほぼ定時で帰れるようになったからな。

かっこつけばっかやって知りもしないのに勝手に引き受けて自分でできない上に
温めて最後爆発させてたからな。本当最悪だった。

243:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:51:40 CVKIvYC90
>>213
一つマニュアルを作ればまた次のマニュアルが待っている
終わりはない

244:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:52:02 d2veqfv5O
つまり海外は、みんな頑張っていると……。

頭おかしいんじゃないの?

245:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:52:05 7IMCvXlf0
サービズ業は満足度だろ?

246:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:52:06 9bPkmgmx0
同じ仕事量を定時で終わらせる奴より、3時間残業して頑張ってる奴の方が偉いみたいな
風潮はなんとかせなあかん
あと、その残業を前提にスケジュール組むマネージャー層も

247:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:52:07 osqhCxSf0
無駄省くって言って改革やると、現場を知らない頭でっかちが音頭取るから
大抵必要な部署がリストラされて要らない部署が生き残るなw

248:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:52:11 J9FV91TJ0
無意味なルールと
効率が悪くなる空気
無意味にでしゃばる感情と、人間関係

249:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:52:13 r71D5ZI1P
労働生産性を向上させるには
高齢公務員の給与を半減させるのが
一番最初だ。
そうすればあとはドミノ倒しで
社内失業者みたいな連中も首になる。
根っこを切れ!

250:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:52:36 9DVcj6iW0
>>1
嘘ばっかり
理由は二つだ
1.米国がゴールド万サックスのような金融政策で日本人が稼いだ金をごっそり株式市場から
抜いていく
日本の証券会社と金融庁がトロ過ぎるから金抜かれても気づかない
2.中国が元安為替政策でブラックホールのようにマネーを吸い込むから日本から現金がなくなる
元を切り上げさせれば金は中国からあふれ出す

251:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:52:39 bV2+Cw1kP
>>218
その後者ってハードル高いよな。
あんまり気をきかせるのが常態化すると、
毎回必要がないのに丹念に、手に入らない時でも品質のいい布を
とかになっちゃうよ。1で十分だって客も製作側もわかってたとしても
できなかったときには損した気分悪い気分になるよね。

252:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:52:42 PELrrA4X0
なら中途採用しろよ

253:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:52:44 qHgQzJ9T0
>>1はアホだな
日本の生産性が低いのは、大企業が下請の単価を徹底的に買い叩く
システムが確立されてるからでしかない




254:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:52:59 pwJ+G0e+O
誰かもう書いてると思うが

労働時間が長いから です

今の売上で欧米と同じ労働時間であれば生産性は欧米並みになる

255:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:53:17 h1jH7gS3O
あんだけサービス残業してら質が落ちるわw

256:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:53:23 qNh937il0
赤字続きの事業部をそいつらに配慮して残しているなら生産性を下げていると非難することもわかるが、
会社の戦略的方針で残しているのに、生産性とかアホか。
中の人がどんなに優秀だろうと赤になる事業部はあるだろ。

257:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:53:25 CIkORpQA0
妙なブランド信仰もなくなったし
日本でファッション関係の商売するのはホントきついと思うよ

100YENショップにBenz HYBRID longで行くのマジで止めてくださいw
ベンツが泣いてるw

258:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:53:27 R2jWsXXi0
アウトプットが同じでもプロセスを複雑にして
やらなくても良いことをやらせて無駄に忙しくする上司の方が評価高かったりするからな

259:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:53:30 WlN5OxKg0
>>218
三方よしにひとつ足りません。
半分同意。

260:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:53:34 5LYPfFTh0
例えば、エイズの特効薬を作ったとする。
売ろうと思えば、競争する製品もないので、1億円でも2億円でも売れる。
しかし、物には値段があるし、人道的にもどうかというので、
原価の×2倍しかとらない、そういう気質が日本人にはあると思う。

261:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:53:37 uvf4geAs0
ニートや底辺がどれだけ理屈を述べたところで無駄。


262:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:53:38 z9wECp5PP
>>232
営業マン第一、その他クズって考えの会社だとそんな感じだね。
大体ブラックw

263:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:53:46 TiTxHObzO
全ての無駄を省くなら日本は今の人口の半分も雇用を作れないだろ

264:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:53:50 SRNg3hZl0
小売、サービスあたりが極端に低くなってるんだから、
記事で言ってるような社内ニートとかの問題じゃないよな。
こんなあからさまな間違いの記事書いて恥ずかしくないのかな。

265:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:54:00 O4YjZP6O0
>>232
そういうのを経営側がやるのは
無駄を省くんじゃなく、社員に支払う給料を省きたいんだよ

266:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:54:15 KjiwB4pzO
なんか革命前のロシアみたいだな

267:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:54:43 r71D5ZI1P
>>250
その話をしたいなら
まず100兆円単位で持ってる米国債を売ることからだろ。
すぐに国内向けのキャッシュが手に入るじゃないか。

268:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:54:50 dJ1hu+vT0
>>218
3.できるだけ利益率の高い服を作るために時間をかける
 (服を作ってる時間より、どんな服を作ればいいのかを打ち合わせている時間のほうが長い)
 (そのけっか、時代遅れな服を作ってしまうことも)

269:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:54:53 nq8LZZqvO
>>253
外国は違うの?

270:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:54:55 x9nWn6gO0
先生男子がマジメに掃除をしてくれません!

271:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:54:56 SzWjTaMAO
世界第2位の中国と同じ位のGDPを、たった1億人程度で叩き出してる日本の生産性が22位とか何言ってんだ。
日本が貧乏なのは、アメリカに貢ぎまくってるからだろ。
毎年毎年血税を数十兆貢いで、更には外資による日本企業乗っ取り推進政策や、不動産などの資産献上政策などでの日本の富の垂れ流しで、この10年ちょっでアメリカに2000兆位持っていかれてるだろ。


272:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:55:02 th2R0M450
まあ企業に社会保障やらせるとJALみたいにどんどん潰れるから、これが悪いってのは同意だが

273:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:55:12 ECx1/0bbO
労働量じゃなくて金額で生産性を考えるから

274:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:55:13 P1gbY9z00
まっとうに働く納税者がいる一方で、生活保護受けつつパチンコ通いするクズがいるからだろうが。

275:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:55:15 3xRqbgth0
>>211
そういう業界なら指示を出す側と出される側に明確に分けてるからね

駄目な所はこれが混ざってるところ
何も勉強してない兵卒の叩き上げが組織仕切ろうなんて無理な話

276:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:55:23 43etmH/XO
>>222
そう しかし所得格差でかい

みんながなーなーでいられる日本はましな部分もありみんながみんな高学歴で有能じゃないからね

アメリカの雇用にも日本の雇用にもいい点、悪い点があり、なんともいえない

277:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:55:28 gycpyYSh0
>>264
恥ずかしいわけないだろ。ネットで「偏向報道だ」って言われても「便所のらくがき」
で終了する輩がかいてるんだから

278:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:55:34 UO/kXeemO
だいたいコンニャクゼリーの固さを国の税金使って決めてくれって
言い出すバカな国民がいるから無駄な仕事が増えるんじゃないか?

279:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:55:37 hBoIfpiZ0
何処の国にも生産性の低い人間は一定数いる。問題なのは管理職のような
リーダーシップをとらなくてはいけない人間にこのタイプが多い事。
日本の政治がダメなのもこれが理由。


280:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:55:38 IqqTT0rF0
労働者が頑張ってもそれが賃金に反映されないシステムを作ったのはどこの党だったっけかな?www

281:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:55:59 cAg7SJ8tO
>>179
評価してる人が代々Bさんタイプなんだろな

282:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:55:59 6M6bKpcs0
>38

円高でドル換算の労働生産性が低くなる?

労働生産性が2000円として
80円/ドルだったら25ドル
100円/ドルだったら20ドル。

円高の方が高くなるんじゃないの?

283:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:56:07 h7EspwT00
>>257
ブランド物でもタグにmade in chinaって書かれてしまう世界情勢がなぁ…

284:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:56:10 Yq6Z8k+OO
明らかに記事の内容が間違ってる。

285:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:56:17 Jbs8QcSJ0
スマイル0円が悪い

286:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:56:19 6qGWcFkJ0
労働者やロアミドルが社会において地位が低い
というあたりまえの認識を広めて
分相応に適当な仕事をするようにすれば良い
但し、日本の職人気質はなくさないように
給料以外でうまく持ち上げる。

287:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:57:22 TefDsgijP
これ>>1のソースがまるっきり労働生産性がどういうものかわかってねー奴が書いてるじゃねーか
なんだ、この記事。。。。

288:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:57:29 x9nWn6gO0
しかしおれたちの休日生産性は低い

さて、買い物に出ようか

289:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:57:44 r71D5ZI1P
金額から考えて日本経済へのダメージ度は

米国債、中国の為替政策>>>>公務員給与>>>>社内失業者

なわけだが、城はチキンだから最後のところしか語らない。

290:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:58:14 Q3jx3ru3O
正月に働いたら200%ましになるとかつくれよ
全部労働者のせいにするな糞

291:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:58:22 PYwOytxL0
終身雇用 ×   ○ 実力主義

実力主義 ×   ○ 安定雇用

次のターンは、

安定雇用 ×   ○ ヒルズ族
 

292:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:58:27 w8lOq5u7O
こういうスレのレスは上から目線ばっかで
自分がお荷物になってると思う奴はいない法則。

293:( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/12/29 12:58:32 9h8Kd4+p0
っつーかYo!!

共産主義だと、頑張らない人ばかりになるけどな。

294:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:58:40 cAg7SJ8tO
>>180
なるほどね

295:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:58:47 CIkORpQA0
とりあえず、各々方、>>1書いた記者の労働生産性は低いということでよろしいか?

>>283
服飾関係はホントあかんわ。どうにもならん

296:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:58:56 6qGWcFkJ0
コモディティを大量生産するのは
途上国の役割
日本でやりたいなら労働者の処遇も
途上国なみになってしまうま

297:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:59:10 JvVUZofvO
健全な国家なら軍隊で雇ってやる、公務員のワークシェアリング化とやってるんだけどね
この国を牛耳っている奴らはダメだなw
自分のテリトリー守ることしか考えていない
公務員のワークシェアリング化に抵抗するなら日本がIMFに加盟するように国民が国連に訴えるしかない


298:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:59:28 Q0VD7tCD0
>>230 コンプライアンス部門とかどーすんの、あれこで駄目だしして、
   生産性下げるほうだろ。
   そんな部署は給与低くて当然とか思ってるの?


299:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:59:37 CVU9IVHe0
特に経営者のちょっと下ぐらいの人間が何もやらない。

300:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:59:51 Ptkib5bB0
日銀が悪い

301:名無しさん@十一周年
10/12/29 12:59:54 MV5lfuKh0
パレートの法則は何にでも当てはまる。

302:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:00:10 8ER3bkO+0
働きアリの3割は

303:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:00:44 2rCi4Vzw0
経営者のころだろ

304:育毛たけし ◆SK1L7Rwg4U
10/12/29 13:00:49 EwTCZlgg0
ヒトラー予言集

・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
 女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている


305:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:00:52 UIzhuzbb0
社内ニートが多すぎるから、これに尽きる。
俺の部署でも何でこいつ首にしないんだろって思う奴が2人いる。
言ってもきかねーし。
ずっと社内ニートでいる気なんだろうな。

駄目な奴は金を渡してでもクビにするべきだ。

306:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:01:04 ThETbodhO
社会主義だからな。単純な話だ。

307:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:01:15 dFpRseLK0
そうじゃない人がいるのはどこの国も同じじゃないの?

308:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:01:17 tcwe1URyO
搾取されすぎだからね一般人が
零細から大企業、地方公務員から官僚全てにおいて上と現場の格差かあり過ぎる
天下り当たり前、朝から晩まで遊んでも名前だけ貸して年収千万円単位の人間と朝から晩まで働いて手取り15万円の人。
組合は弱いし、労働法なんて有名無実。
終わってる。

309:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:01:18 CIkORpQA0
ありえないとは思うが、こんな駄文でそこそこの金もらってるとしたら、Jカスの労働生産性よすぎだなw


310:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:02:28 ErT5j4Pl0
くだらねー

頑張ってるって、サビ残合戦してるだけだろうが。

ダラダダラダラダラダラダラダラ仕事してるだけで。そりゃ生産性低いわな。

311:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:02:43 y4mfOdmyO
生産なんか中国に任せておけばいい


ぶぶ漬けでも食べてかえりなされ

国債大発行で寝ててもうはうは

312:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:02:44 bV2+Cw1k0
>>283
工賃が安いところに移動してしまうのは資本主義社会では避けられん現実でしょ。

313:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:02:45 LPFsJ3ZlO
>>20

それって佐藤?

314:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:02:47 6qGWcFkJ0
エリート以外すべて底辺で良い

315:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:02:57 EYaX3nXN0
数でこなすことばっかり考えて効率性を考えてこなかったからだろ
人間の習性として100人いたら70人働いてないのは国によって変わることじゃない普通のこと

316:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:02:57 5LYPfFTh0
>>251
ガチで生産性のみを競えば日本人は世界一だと思う。
シャープやトヨタの工場に行って見れ。
緻密に計算し、徹底的に無駄を省いた工場だから。

だけど、それと、生産性とは別の話だね。
シャープやトヨタは値下げに迫られてそうしているわけで。

こんな数字のトリックを語るのは無駄な話。
サービス残業やってる日本人は世界一の生産性だよ。

317:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:03:03 3xRqbgth0
>>293
日本人ってなんだかんだで勤勉だから昔の共産圏の国々より長持ちするとは思う

318:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:03:14 nq8LZZqvO
アリ(蜂?)理論は肌で体感してる。
そりゃ5人で回せる現場に10人いたら遊んで当たり前。
かといってキッチリ5人では何かあると困るしなぁ。


319:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:03:14 sPwmRfyuO
極端な合理化いくない

320:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:03:19 DY0WwsKI0
がんばっても給料上がらないなら、がんばらないと思う

と蒼白の上司と同族経営してる社長を見て思う


321:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:03:20 JvVUZofvO
公務員の人員削減、給与削減も確かに絶対やらなきゃならん
とは言え、民間が雇用を創出出来ない以上、公務員のワークシェアリング化も絶対に必要


322:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:03:22 Cu5umYNJ0
過剰サービスを求めすぎる国民性が災いしている
バイトの店員に対しても一流ホテルマンのような気の利いたサービス求めるのは日本くらいだ

323:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:03:36 h7EspwT00
>>312
不可避な現象だけど、流石にチャイナはねーよw

324:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:04:03 AzkUIppE0
労働者の質をどうにかするより経営者の質を改善する方が先だし効率的
経営者の選抜システムがあまりにチープ過ぎて入れ替えの度に必ず質的低下してるだろ

325:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:04:10 Uiy4MCQL0
こんな為替レート次第の比較に何の意味があるのだろう。

326:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:04:13 /4BqJxe80
>>271
そうなんだよな。
日本が稼いだ金が国内で循環しないから、何時までも不景気。
当たり前のことなんだが、誰も正面から指摘しない不思議。
麻生ー中川(酒)がその辺に手を入れようとしていたような感じもあるんだが。


327:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:04:22 pK1QQhar0
人間は、その状況になれば対応するもんだよ。
思い切って正社員の半分を首にすればいい。
それでも何とか回っていくよ。
そうすれば生産性は上がるよ。

328:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:04:36 1LVh7hjp0
>>30
いやITでも、外行って話まとめてこれるヤツが大事で、一日中椅子に
座ってるヤツは使い捨てのソルジャーだろw

329:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:05:07 XhRzqU1E0
>>286
資本家とその一族ってとんでもない生活してるもんな
子供にも相当な株を持たせてるから、子供なのに莫大な配当収入を得てたりする

労働者の中でも勝ち組の医者でも受験戦争勝ち抜いて国立医学部行って身を粉にして働いても年収1000万とかなのに、
資本家の子供は働かずして5000万とかが転がり込んでくる
ブリジストン創業者の娘を母に持つ鳩山兄弟とかすごいもんな

現代の特権階級だよ

330:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:05:21 cAg7SJ8tO
>>213
頭のなかは24時間のほとんどがいつも仕事状態だと思うよ

なんかしながらも常に仕事

頭脳労働は寝ても覚めても仕事
夢みながら仕事

331:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:05:33 DY0WwsKI0
日本では、効率を高めて生産性を上げたヤツからデスマに陥る

これ法則な


332:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:05:41 KTn6u0Cn0
生活保護を優遇し過ぎて毎年どんどん増え続けてるから、どうしようもないな
底辺だと働くのが馬鹿らしくなる

333:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:05:55 7zrSOfs90
……はあ。
あらゆるマスコミの命題は
「 民は愚かに保て 」に尽きるんだな、とつくづく思う。
すべてが国民の知るところとなるとマスコミの商売は成り立たないのだろう。

334:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:06:08 J9icJKpmO
クビにしたくてもできないのは企業にとっちゃデメリットだらけだろうけど、
雇用もないのにクビにされたら凡人の域を出ない程度の(おれみたいな)働きしかできない人間はやってけないよ
人材の流動性は大いにけっこうだが、まずは景気回復してくれ
企業の利益を上げるのが先だってんならセーフティーネットは絶対必要
予算額は子ども手当てをそのまま充てればなんとかなんのかな

335:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:06:13 CIkORpQA0
金を与えるだけで働いてくれる連中は良い労働者だと思うんだけどな
役職や権限を求める奴ほど危険なものは無いわけで

336:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:06:14 Jh3zwhD50
URLリンク(activity.jpc-net.jp)

そもそもこの話、トップがルクセンブルクだのと出てきてる国の比較で、
人工や産業構造が全く違う国同士を比べるってどうなんだろうね


ルクセンブルク 1
ノルウェ ー 2
米国 3
アイルラ ンド 4
ベルギー 5
フラ ンス 6
イ タリア 7
オーストラ リア 8
スペイ ン 9
オーストリア 10
スウェーデン 11
英国 12

337:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:06:16 AUIA08gV0
首切らないだけだろ。
簡単に解雇して税金で養うか、会社に囲い込んで養うかの違い。

338:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:06:18 x9nWn6gO0
>>322

あと1分遅れでも「お急ぎのお客様には大変ご迷惑を~」
とかアナウンスする電車の車掌とかな

無意識に国全体でそういう詰め詰めのスタイルに
疲弊してるのかもしれないと最近思う

339:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:06:19 9M9En/Fs0
>>144
で、行ったの?厚かましくよく頼んでくるねー、呆れた!

340:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:06:35 3xRqbgth0
>>322
問題は、そのバイトの店員が腹いせにスーパーの店員に一流ホテルマンの対応を求めるという事

軍隊2年目の図々しさと同じ現象

341:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:06:45 zJOH6H0m0
俺が前いた会社の社長は、500円の経費をケチるために、社員3人に2時間サービス残業やらせてた。
こういう馬鹿がいるせいだろ。

342:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:06:57 OfkRbtUPO
>>210
同意。

効率や個々の人間の能力・性格を見極めての適材適所では無く
トップの感情や体裁だけの行動が多過ぎるもんな。

最近流行りの絶叫接客とか山びこ接客とか、何のメリットも無い
単に『そういうのが好きな人』が快感なだけの無駄行動の極だし 人(働く人や客層)や場所地域を全く考慮せず同じスタイルを押し付けたり…

誰も得をしない、トップの自己満足や組織の体裁だけの為に
組織全体や場合によっては部外者までもが嫌な思いを強いられる
事が日本型組織には多過ぎるもんな。


それと何より、『自分より地位や所得のずっと低いものが
多少の救済を受ける事も許せない』みたいな感情
『俺が頑張ってるのに、何故あいつはタダで貰える』みたいな
感情むき出しに自分より社会的地位の低い人間ばかりを責め立てる
国民性が共産国的な気がする。

もっと経済視点で合理的に物事を見れば、労働の割合の損得よりも
企業が、お金が効率的に動く事を求める筈だし

343:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:07:10 8HoKI6KQ0
俺は子供の頃からアリとキリギリスの話を聞かされて育った
アリは外で過酷な労働をし
キリギリスはそのアリを使って労働をさせる
キリギリスは自ら働くことなく利益を得る事ができる

アリはキリギリスになれずキリギリスはアリになろうとは思わない
って話

344:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:07:24 nq8LZZqvO
>>330
わかるがそれを言い出したらキリがない。
頭脳労働は完全歩合制というならわかるが、中には遊んでるやつもいるからね。

345:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:07:24 jcxcBF1b0
株式会社日本国の社内失業者はだーれだ?

346:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:07:28 NNIjA310P
 二十代、三十代の失業者は、自衛隊が吸収すべきだろう。かれらは、国境の島々
での防衛勤務に当たらせるべきだろう。

347:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:07:27 K1wa5yTW0
賃金は絞られて、効率だけは要求されて
頑張れっつったってなあ

348:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:08:11 YiteNfzT0
>>321そうだね

円高+不景気+業務の低コスト化、自動化が進んでいるのだから雇用は減って当たり前

雇用を増やしたければ公務員の一人当たりの年収を民間並(300万~400万円)にして失業者を公務員に雇うしかない。
副作用として景気が回復する

あぶれた多数の新卒者や失業者も安定した生活が送れるので経済が活性化する。結婚するの人も増加→少子化対策にもなる。
企業も潤う→雇用が増える→馬ー

349:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:08:24 VvUCAGMk0
これ、公務員も天下り法人も含めてだったら
そりゃ低くなるよ。


350:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:08:43 UIzhuzbb0
>>316
製造業のみなら日本の労働生産性はかなりの高順位だよ
アメリカとほぼ同等、大企業に限定すればアメリカを越えてる。
ただし、他の業種が足を引っ張りまくってて順位を落としてるだけ。

351:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:08:44 3xRqbgth0
>>324
だって労働者が経営してるんだものw

352:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:09:15 cAg7SJ8tO
>>232
そいつを選んだ及び左遷できない上が馬鹿なんだろな

組織全体が間違ってるか
そこの部署だけ間違ってるか
見極めなくては

353:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:09:37 g+Pvd74c0
ここで偉そうに能書きたれてるのが、無職かヒキニートだけという現実。

354:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:09:57 7zrSOfs90
>>343
ずいぶんと都合のいい話だなそれ
まあ子供に聞かせる話だからな

355:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:10:11 PwEyEkLJ0
生産性を低くしてるのは本社の人間達だな

営業や生産の現場は涙ぐましい努力をして利益を出しているのに
販管費を食うだけの本社ビルの中では結論の出ない会議ばっかり

自分が現場に出れば一番使えないくせに現場の人を切る人事部のやつとか
何なの? 
秘書室とか社長室とか若い女を何人抱えれば気が済むんだよ
ロクな企画をしない企画部とか
いざコトが起こったときに全く役に立たない広報とか
もうね、おまえらハローワークに逝け
それで、いかに労働市場での自分の価値と現在の給料に
ミスマッチがあるか体感しろ


356:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:10:28 7qITBJAv0
経済活動が停滞して国が貧しくなっているのが問題なのに
セイフティネット外せとか言ってる人は正気か
そんなことをしたら今以上に不景気になる悪循環に陥るだけだぞ

357:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:11:25 6qGWcFkJ0
俺は初任給550万の公務員でしばらく耐えてから
民間で初任給1500万のところに移籍したが
正直前職の方が合ってた。
今の仕事は頭脳労働だが、実際は頭なんて
ほとんど使っていない。
馬鹿になっちゃってるのが分かる
でもお金大好き

358:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:11:30 pbRc5+E30
>>327
いやいや、人を辞めさせたおかげでノウハウを無くした会社がいっぱいある
それよりも、勤務時間を減らすべきだな
たとえば、週休3日にするとか勤務時間を4時間にするとかな

359:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:11:37 x1nvnvyW0
池田信夫

360:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:11:39 CIkORpQA0
横からだが働きアリは生殖しないので
労働者は所帯もてないよねという皮肉も含まれてたりするんだよな


361:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:11:39 +7Mmce5OQ
>>179
それは会社の仕事の管理のしかたが悪いだけなんじゃないの?

『何を』『いつまでに』の目標を明確にして、評価のときに目標に対する進捗度合い(未達なのか、達成なのか、
目標+αが出来たのか)を評価するようにしないと。

362:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:11:51 x9nWn6gO0
>>353

というより、「たぶん昨日が仕事納めだったんだろうなあ」という
感じのレスが多い気もする

363:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:12:15 f/P+2Nu/O
生産性のない企業がのさばってるってことのが問題やないの?

社内失業者とか言っても数百万人なら全労働者数からみたら大したことない


364:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:12:15 JjpLByS+0
出来る奴には仕事が多く割り振られるからな
しかも給料はほとんど変わらず

365:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:12:52 9DVcj6iW0
>>304
>・私は間違っているが世間はもっと間違っている

へぇー・・・
ヒットラーって案外尊敬できる人物だったのかもな

366:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:13:32 qg/avGY10
>>364

出来る奴がもっと給料の良い他の会社に移らない(移れない)からいけないのでは?

367:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:13:39 UIzhuzbb0
>>331
誰だって仕事の出来る奴に仕事を頼むからな。
そして嫌とは言えない日本人だから、どんどん仕事が増えていき、デスマーチになる。
仕事をやればやるほど仕事が増える。

368:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:13:46 y4mfOdmyO
んだな
プロ野球で過労死した人がいたな
あれがかがみなのか

親戚で看護婦長やっていた叔母も過労死だったよ

369:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:13:53 1rLxSIuW0
頑張っている人=サービス残業で、そうじゃない人=サービスしない人だろ
昔はサービス残業が普通みたいな風潮だったけど
サービスがなくなればそりゃ経営者視点での生産性は下がるわw

370:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:14:04 mBixWRrB0
どこの世界でもがんばっている人たちにタダ乗りして高給をとっている者が
いるからでしょう。
官僚の天下りはその典型的な実例である。だからがんばる人が減った。
コストダウンや効率化を部下に命令して自分は何のアイデアも実行力も
無いアホばかりだ。
こういう無能管理者を排除すれば日本はすぐ活性化する。

371:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:14:27 nq8LZZqvO
>>358
週休3日や1日4時間で終わるならリストラして少人数化出来るな

372:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:14:36 OtGn2qaT0
 俺のいる職場で言えば、親会社から天下った駄目社長が自分が唯一実績を上げた
ライン整備を少量生産品に持ち込んで、それを現場にやらせるから残業時間が
ひたすら伸びて、効率は上がらない悪循環。
 5人で100種類近くの製品を生産・修理する職場をライン化するって・・・

 それが上手く行かないのを現場のせいにして、高い金払って改善の先生を連れてきて、
ますます現場を混乱させて自分は「仕事してる」とご満悦の社長。

 何作ってるかも理解できてない管理職が、自分が仕事してるアピールを
親会社にするためだけに現場を混乱させて生産効率落としてるのが一番でかいと思うよ。
と俺は思うよ。

そういう管理職ほど「カイゼン」と「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」が
大好きなのは何でだろうね。

373:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:14:50 hepr+N540
>>48にも、>>88にも同意。
まあでも自分さえ良ければって考えじゃずっとダメだろうね。
出来る人も出来ない人も。

374:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:14:56 JvVUZofvO
とは言え、国民を遊ばしておくわけにはいかないからな
IMF傘下に入り地方公務員のワークシェアリング制度を全面解放
あとは、子供手当て廃止して州軍の創設で雇用拡大
雇用を創出出来ないのは民間企業が製造業をこの国で諦めたのが原因だしな

どうあらがっても来年あたりから世論として吹き出してくるよ
政権が無策無能なんだから


375:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:14:58 CIkORpQA0
他の人間が快適に働ける環境整えれば大体にして楽できるんだけど
なんか訳のわからないところで対抗意識燃やしちゃジャマする馬鹿もいるわけで

376:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:14:58 6c2/798c0
俺は昔、製薬会社の医者廻りのプロパーやってたことがあるんだが、
午前診が終わるころの昼過ぎに、はやってる病院の待合室行くと
プロパーやら問屋のセールスやら10人近い営業関係の人間がいるわけ。
 で、なにやってるかというと小一時間ほど待ったあと医者に会ってパンフレット
渡して5分ほどしゃべってそんでおしまい。これは一体仕事と呼べるものなのか?
って感じだった。
 そんな事を毎日やってて理不尽さと虚しさを感じて2年で辞めちゃったけど
日本の営業関係の仕事って本当に必要なの?って言う仕事が多いように思う。
訪問セールスとか保険の外交とか。客が本当に必要と思う商品なら自らショップに出向くでしょ。
 で、ちなみにこの時の給料はすごく良かったので辞めたことは今でも後悔してる。

377:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:14:59 Q0VD7tCD0
>>355
現場のそういう人間が暴走すると、粉飾決算が蔓延る。
だから本社の管理部門がきっちりやらないと駄目。

お前は利益出す仕事だけど損を低減する仕事とかを知らない。
損を減らすための仕事って普段は無意味に見えるけど案外、
そういうのは表に出ないだけで多い。
   

378:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:15:03 lS4kEp2N0
売値とコストの差だろ。
良いものを作っても安売りすると労働生産性は低くなる。

379:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:15:04 ntJtS8cx0

俺の責任だ


380:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:15:26 zJOH6H0m0
>>327
生産性が上がっても総生産が落ちたら意味ないだろ。

381:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:15:42 OfkRbtUPO
>>215
自称真面目に働いてる奴って、一人でテンパってぶち切れてる奴が多いな
上手い人は周りの人間を上手く使っていく

382:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:15:43 q4IJwoDw0
誰一人気づいていないが、2ちゃんのせいだよ。
2ちゃんがなければ労働効率が極めてよくなる。

383:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:15:52 LGs5MSP70
労働生産性ってなに?
金か?時間か?

384:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:16:31 uAxW6oot0
待遇が悪いからじゃないっすか?

385:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:16:47 3EsxaHQy0
生産性が低いのは仕事のやり方がまずいからじゃないの?
無駄な会議とか

386:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:16:52 H6wJJI2/0
経営が苦しくなると、ISOだ内部統制だと、業績に結び付かない
間接業務ばかりやたら増やしたがる経営者が悪い。
それに乗じて間接業務を増やす管理部門も同罪。

元H社関連従業員より。

387:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:16:57 NnQCSTmy0
だらだら長時間働くやり方と、お客さまは神様ですとか言って消費者から付加価値を高くとろうとしないから
の2点が大きいな。

388:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:17:14 YAqK8txu0
「残業真理教」は日本のメイン宗教だからのう。


○残業をすればするほど偉い
○残業をして苦しめば苦しむほど偉い
○こなした仕事の質・量は問わない。残業時間さえ長ければ良い。
○残業をしなければ一人前の社会人ではない。
○残業で疲れても「頑張れば」大丈夫。過労死する奴は負け犬。

「日本人は宗教心が薄い」とか言われてるけど大嘘でしょ。

ただひたすら人生の大半を信仰に捧げて、体を壊しても
家庭が崩壊しても死人が出ても、どれだけ痛めつけられても
「ザンギョーこそ真理!ん?1人定時で帰ってる奴が居る?
それはいかん!同じように苦しめ!」と相互で監視し合って
首を絞めあってでも残業真理教を信仰してるんだぜ。

自分の身体も、周囲の人も、命すら失ってもその信仰心は揺るがない。
オウムも真っ青なマジキチカルト。

しかもそのカルト思想が「常識」「当たり前」と押し通されているという異常な社会…。

389:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:17:28 VBCePeua0
>>369>>370

日本はむしろ、頑張っている人が頑張りすぎているから、全体の生産性が低くなるんだよ。
頑張っている人がみなもっと手を抜けば、システム改善の必要性が露になるので、システム
が見直され、生産性が向上する。日本社会は、少数の個人の頑張りにおんぶしてしまっているが、
その責任は頑張りすぎる本人たちにもあるんだよ。


390:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:17:35 dkn+7bkh0
>“城繁幸”とかいったキーワードを目にするたびに
何という自意識過剰w

391:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:17:42 JqroovpI0
現代の三大賤業
・マスゴミ
・弁護士



あとひとつは何?

 

392:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:17:50 nq8LZZqvO
>>377
例えば損が一億、損を減らす人達の人件費が一億一千万、みたいになる可能性はない?

393:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:18:04 x9nWn6gO0
>>365

まあそれは言い方変えたら

世間は正しいが、私はもっと正しい

ってことだからな。上手いよね。あとこう言う上司もたくさんいるな。

394:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:18:40 JvVUZofvO
不況によって貧民が増えると右傾化するとよく言われるがそれは違う
健全な国家は雇用創出のために国家の一員として国家が雇って上げてるからなんだよね


395:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:18:50 7qITBJAv0
上の人間が人の富を奪うばかり考えて富を増やそう生み出そうなんて
考えさらさらなかったら一時的には良くても長期的には落ち込むばかりだわ

396:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:18:55 UIzhuzbb0
>>355
読売か毎日のコラムであったんだが、
本社の人間を3分の1に圧縮したが
社内の業務はまるで支障がなかったってのがあった。

397:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:18:59 9DVcj6iW0
>>370
桁違いの金が証券市場を通じて米欧に流れているのわかってる?

398:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:19:08 bV2+Cw1kP
頑張らないでできる仕組み作ってあとは適当にやってりゃいいのにな。

399:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:19:13 r0uJPoGc0
>日本の労働生産性はさらに低下し、OECD加盟33か国中22位となってしまった。

もうどうにもならんだろ、これ

(A)食料と総合の物価水準の違い(2005年、世界銀行より)
(世界=100とした時の指数、大きいほど高い)
日本 食料物価241 総合物価(GDP)146
韓国 食料物価165 総合物価(GDP)96
イギリス 食料物価144 総合物価(GDP)146
オーストラリア 食料物価137 総合物価(GDP)132
ドイツ 食料物価133 総合物価(GDP)138
フランス 食料物価133 総合物価(GDP)142
香港 食料物価127 総合物価(GDP)91
台湾 食料物価121 総合物価(GDP)75
アメリカ 食料物価112 総合物価(GDP)124
中国 食料物価75 総合物価(GDP)52
タイ 食料物価70 総合物価(GDP)49
フィリピン 食料物価68 総合物価(GDP)49

(B)農業生産者価格(2001-3年平均、FAOより)
(1トン当たりの生産者価格)
日本 コメ1919ドル 小麦1345ドル トウモロコシ1073ドル 大豆1698ドル
韓国 コメ1141ドル 小麦512ドル トウモロコシ463ドル 大豆1984ドル
オーストラリア コメ145ドル 小麦145ドル トウモロコシ119ドル 大豆254ドル
中国 コメ145ドル 小麦127ドル トウモロコシ112ドル 大豆261ドル
イギリス コメ-ドル 小麦120ドル トウモロコシ-ドル 大豆-ドル
アメリカ コメ118ドル 小麦119ドル トウモロコシ88ドル 大豆210ドル
ドイツ コメ-ドル 小麦106ドル トウモロコシ115ドル 大豆-ドル
フランス コメ310ドル 小麦105ドル トウモロコシ111ドル 大豆197ドル
カナダ コメ-ドル 小麦88ドル トウモロコシ105ドル 大豆196ドル
タイ コメ112ドル 小麦-ドル トウモロコシ97ドル 大豆234ドル
フィリピン コメ165ドル 小麦-ドル トウモロコシ125ドル 大豆259ドル

400:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:19:28 vA0EN2Vt0
脳まで奴隷化された奴隷は、まず隣にいる奴隷の首を締める
ってな感じだな
日本の労働生産性が低いのは、日本人の労働力を大安売りして
殿様商売している馬鹿がトップに居座ってるからだろ

401:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:19:29 Q0VD7tCD0
>>392 そういうの保険だから、より大きい損を生まないための。
    突き詰めると、監査役や監査法人なんていらねえとかになるだろ。


402:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:19:41 CIkORpQA0
>>394
こんな糞不況下で日本は公共事業削減と公務員数低減を始めてますね

403:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:19:45 RDGdJ4Jz0
団塊がアホだから

404:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:20:14 cAg7SJ8tO
>>260
社会貢献してるよね

車も内装やら外面凝って必要以上に高いのも売れば
指数はあがるね

405:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:20:20 JO5kg+bz0
別に頑張らなくても稼げればいいんだよ。
そういう人を馬鹿にするからダメなんだ。

馬鹿が頑張って40年働いたって無駄。
そこそこ出来る人が10年働いて2年休んでまた10年、
なんて任意に選べる様にならないと。

団塊労働組合の思い上がりや、キムチ儒教被れもいい加減にしないと、
国がつぶれるよ。

406:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:21:10 J20DLjA00
管理側に問題があるんだろ。終了。

407:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:21:16 nq8LZZqvO
>>398
頑張らないでデキる仕組みを作ったら大量解雇になっちまうぜ?

408:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:21:22 /8U5mfIT0
自民党と経団連がつながってるのが全ての原因

409:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:21:33 4z0DC2Rp0
団塊もアホだがバブル世代(今の50歳前後)もアホばかりだよ
遊ぶ事には一生懸命だが仕事はなんにもやらない世代

410:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:21:45 x9nWn6gO0
○○離れの激しい若者が生産してるのだから、それは低くなるだろう

411:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:21:57 3ck0CTYh0
外国人には頑張っていない人がいないとでも言うつもりかよww おかしすぎww

日本の労働生産性が低いのは、賃金が安すぎて、機械を入れるよりも人海戦術を使った方が
利益が出るからだよ。

412:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:22:32 3xRqbgth0
>>402
終末呼吸ですかね

413:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:22:54 TfqW7qTn0
>>382
仕事サボって2ちゃんやってる俺のこと?

かんべんしてよww

414:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:23:11 UIzhuzbb0
毎日のほうだったな。
ソース
>本社スタッフの必要人員数
URLリンク(sasakitsuneo.jp)

415:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:23:24 p6fxj5TG0
要らない人間、組織の規律を乱す人間はすぐクビに出来るようにしろよ

なんでダメ人間の世話を民間がしなきゃいけないんだよ 国でやれ国で

416:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:23:47 68+IGCJH0
>>376
 ペーペーなんで直接接触はなかったが、いつも医局前に立ちんぼしているんが不思議だったな。
 普通の営業みたいにアポとってセールスやって帰る、じゃダメなのかねえ?
 「努力しているところを見せる」みたいな慣習?

417:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:23:50 OfkRbtUPO
>>191
怠け者とズルイ奴は別物だからな
単なる怠け者って、変な競争心が無い分、優しい奴が多いのに
小泉政権辺りから、怠け者敵視みたいな国民感情が生まれて来た
それがエスカレートして、失業者や鬱病の引き篭もりも犯罪者のように
弾圧するようになったし
反面、真のズル賢い犯罪者が堂々と我が物顔で闊歩するようになった

418:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:24:04 CIkORpQA0
>>412
ある意味で内訌なんでしょうね


419:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:24:04 yS9zQvsD0
>>402

経済価値を生み出さない公務員だけど数を減らすんじゃなくて

給料減らして数を増やしせば雇用対策にも消費の向上にもなるのにな


420:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:24:07 87nSW1dH0
>>頑張っている人がいる一方で、そうじゃない人がいるためだ

全然違うw
無形のサービスに対する対価が不当に低すぎるのが原因なんだよ
小売店じゃ、米は倉庫みたいなディスプレイだとか店員にコストをかけずにケース単位で消費者に激安で大量に売るところを、
日本じゃ一つずつ箱から出して、冷蔵庫で冷やしたり、レジも客にわざわざあいさつ、お辞儀して売ってもそこに投入されたサービスのコストは価格にほとんど反映されてない

421:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:24:12 VBCePeua0
>>388
> オウムも真っ青なマジキチカルト。

まあ実際オウムの連中は、そのカルトから逃れたい一心で別のカルトにすがったわけなんだけどな。


422:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:24:31 //+L40H10
生産性が落ちた理由は簡単で

昔は日本企業が総ブラック化で
日本のサラリーマンは奴隷並みに働かされていたから
今はそれを発展途上国がやっている

それと労働分野の需要と供給のミスマッチ
有望な中小企業に人が行かずに大企業ばかりに
人材が集中して伸びるはずの企業も
伸びずに終わっているから


423:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:24:48 fZtoKBxs0
>>1 
 
アメ在住だけど、日本人は仕事を完璧にし過ぎなんだよw
外国では70%の完成度でよしとして仕事を終える。労働者もそれで
十分だと思ってるし、客もそんなもんだろうと思っている。
日本では100%でないと納得しない。客も100%を要求するし
働く側も完璧を目指そうとする。自ずと時間もかかる。
 
>>1みたいな調査って仕事の出来とか完成度は評価対象になってないだろ?w
そこまで評価対象にすれば、日本の成績はブッチギリで上にいくとおもうwww



424:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:25:12 nq8LZZqvO
>>401
保険って言い方もあるね確かに。
ムダをチェックする部門を養う為にみんなで必死に働いてるともいえるが。

425:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:25:15 bV2+Cw1kP
>>407
十分に収益があるならいちいち失業させんでもいいでしょ。
全力投球してないと解雇みたいなのがおかしい。

そういうできる仕組みを作れる人は次の仕組みを作って、
作れない人はできた仕組みを運用させる。
その繰り返し。

426:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:25:19 ssOIt8kXP
50代以上って無能。

使える人間にひたすら仕事を集める。
簡単だからなw

てめえは何も考えない
ひたすら有能な若手に仕事を集める。
評価はしない。

査定は、自分が個人ていに好きな人間を優遇する。
これが日本の負け犬社会のシステム。

427:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:25:47 MYbjrXzx0
有能な人でも週40時間、いや35時間以上働かせないようにすれば
無能な奴でも働かなくてはならなくなるんじゃない?
有能な人が何でもやってくれるんだから、
そりゃあ、働かないわな。

428:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:25:48 cAg7SJ8tO
>>295
手抜きな仕事なのに高い給料貰ってるから
労働生産性は高いのでは?


質の問題じゃないみたいだし

429:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:26:04 r71D5ZI1P
グダグダ言ってもしょーがねーから俺が結論言ってやる。
1、米国債を売る。
2、中国の為替操作を止めさせる。
3、高齢公務員の給与を半分にする。
4、正社員の首切り用件を金銭解雇ありに切り替える。

これで日本の生産性が上がらなかったら
裸で逆立ちして銀座通り横断してやるよ。

430:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:26:07 56mgFgjsO
公共事業費を削減したら不景気になります

コンクリートから人へなどという戯れ事に騙されて
景気が悪いの上向かないな言うのは
先見性無くただ単に詐欺師民主党に騙されただけです

431:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:26:08 7qITBJAv0
>>411
コンビニとか終日やってるところは客の少ない時間帯は閉めた方が
純利益がむしろ上がりそうなんだけど横並びでずっとやってるよな
ああいうのが生産性下げてるんだろうな

432:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:26:13 pw32VqL9O
仕事出来ない人達を解雇出来ないもん
新卒一括採用で選別したはずなのに
結果は給料ドロボー正社員を増やしただけだった


433:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:26:23 VbRwFiHy0
公務員のことじゃあないですかぁ。
兄弟が公務員だからよくわかる。


434:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:26:39 05oP2EpKO
なんかエコとかの話に似てるよな(笑)システムをまずしっかり構築すればいいのにする技術もあるのに一番末端の奴らに尻拭いさせとく下僕を精神的に支配するための口実

本気で節約したいならヤレることは根本的な所にあるのにな(笑)

435:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:26:46 UfmRE0Dz0
>>420
そういうサービスのあり方が外国人観光客には喜ばれてるみたいだけどね。
確かにサービス過剰が当たり前になってしまって
自分で自分の首締めてるような感じはする。

436:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:26:54 CIkORpQA0
監督監査部門なんてのは不祥事や横領事件を起こさないためにも必要だと思うけどね

>>419
再生中のJALは若いのから切ったらしいですね


437:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:27:01 Hk/+FU+10
>>171
> 欧米の会社でも働いたことあるが、isoなんてプロセスさえあればokだしね。

だね。日本の監査なんか経営コンサルタントじゃねーんだから、ってとこまで
突っ込んできて、それへの準備とか対応とかまったくもって無駄時間。
これもガラパゴスだねえ。



438:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:27:01 76LFmHZ80
もっと働けや社畜ども

439:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:27:05 PDoBzz1R0
団塊のクズ世代が働くって言う意味を履き違えたから
不必要な事ばかり押し付けてきた状態なんだよ

解ってるのか! 石和!!

440:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:27:20 2rCi4Vzw0
給料が安くて内部留保が増えたことを遠まわしにいっているのである。

441:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:27:24 lFl9DseLi
生産性の低い業種が、いつまでも利益が出る構造になってるからだろ。
全員頑張っていて、会社としては大きな利益を出してる会社の産み出すサービスや製品が社会の為には全く寄与していなかったら、国としては衰退するだろ。
例えば誰も通らないバイパスを田舎に作る仕事とか、クイックバーバーに洗髪台を作る仕事とか。
しかしどんな仕事であれ利益を出してる以上、経営者としては正しいし、企業としても正しい。

442:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:27:44 MYbjrXzx0
>>429
裸踊り確定だな

443:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:28:10 sPwmRfyuO
派遣制度拡充 格差 合理化 立つ瀬なし

444:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:28:11 7dGnrAaxO
つかこれって会社組織の運用システムに問題があるってことなんじゃね?

445:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:28:19 9ztLX7bBO
企業が一円を削る努力をすると、政府が根こそぎ奪っていく。

課税・増税なんて言われて購買意欲なんて湧く訳がない。
政府が幾ら海外企業で儲けようが、国民の生活基盤が崩れていたら、国として終わってるだろ

446:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:28:23 X6V7cIdyO
クビにできる
これでいいやん

条件、社員の三割の同意を得る

447:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:28:31 d7gbfLb2O
今の所謂「上役」に居るのは殆ど

エスカレーター式に上がった団塊
バブルで楽に入った世代
コネ入社

↑こいつらは当然「実力」無く上がったから

能力のある人間が怖い

だから「実力や実績出せ」などと言うがホントは上がって欲しくない。脅かされるから。上がってくる直前で梯子外す。理由なんざ幾らでも付ける。「同じ位置にさえ居なければ」上司と部下。


448:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:28:58 4bIlEDYJ0
>>363
500万人いたら全労働者の10%ぐらいだぞお前正気か?

449:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:28:59 Z5K+iOYg0
役所の仕事が基本だからでしょ

450:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:29:07 CIkORpQA0
>>428
ろくに給料貰ってないんじゃないかと思うわけで
今の生活に満足してたらこんな鬱屈した感情の噴出した記事は書かないと思う

451:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:29:09 k4T8zss+0
サビ残が当たり前って環境が全てなんだよ
午前中にタバコ休み、午後にもタバコ休み数回
ちんたら仕事して定時以降いかにもな体で仕事する
こんな奴がどれだけ居ることか

452:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:29:12 Pi/1WXeXO

米国や中国のエリート並みに厳しく選別して、
高給待遇の天国と解雇の地獄に分けたらいい。
どの道、優秀な奴は自分が活躍できる場所を
自分で見いだして、バリバリ働く。

自惚れている薄ら馬鹿が悲惨な状況に直面して、己を知る事になるだけ。
大変結構な事だ。


453:○
10/12/29 13:29:17 kj7tgKG60
>>424

 程度問題だよ。
 マネジメント指向も行き過ぎると、現場も顧客より自社内だけを見るようになっちゃう。

454:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:29:26 Q0VD7tCD0
欧米基準でコンプライアンス強化したら生産性が下がったというのは
経営者の愚痴であるみたい。
 ただ、もう社会が変わってるから、信用や正義の証明が経営コスト
として理解してる部分があるから、管理部門が強化されてるんだけど。
 従来型の経営者や労働者は面白くないのは当然だよな。

455:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:29:29 //+L40H10
>>431
だって競争が横並びを生んでいるんだから
仕方がない客の少ない時間帯に100ある
内の90の店がしめたとしよう、その時間帯
に行きたい客が残りの10の店に集中する
そうなったら10の店の純益は劇的に
あがる、その10の店が取ってる客層を
奪い返すにはその時間帯に店を開けるしかないw


456:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:30:01 UIzhuzbb0
>>420
それに何の疑問も持たずに大真面目でやってるからな。
それこそ>1の「自分の仕事はとても有意義だ」と装うことだろうな。

457:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:30:13 7/WsUC470
金融立国(笑)とかやってないからだよ

458:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:30:23 bLZSdtj50
目的に沿ってフツーに働いてれば金を生んでくれるのが「事業」でしょ

社員が「頑張って」収益上げなきゃ立ち行かないなら
それは事業の名に値しないのでは

459:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:30:34 bPRAlpp30
そんなことを言うなら、円高を食い止められない政治の責任はどうする?
輸出が減って工場が海外に出ていき仕事が減っている

460:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:31:10 YAqK8txu0
十数年掛けて高度な教育を受けて、実務経験も長く積んで
仕事をバリバリこなせる有能な人が残業地獄で磨り減らされ
体を壊したり鬱になって自殺してたりするから…。

この「人材資源の浪費」も経済の停滞の原因。

そこまでの人材になるまでに、かなりの時間を掛けて
教育を受けて実務経験を積んで育ってきてるんだから
しっかり有休も取らせて異常な残業はさせないで
大事に使えば、その先何十年も仕事で存分に能力を発揮して
社会に貢献し、次世代を担う子供も育てられる人達を
残業地獄で消耗させて無駄に使い潰す。

なんて愚かな事だろう。

育つまでに長くかかり、何十年も活躍できる人を、
僅かな年数で磨り減らして駄目にするんだから。

こんな人材資源の浪費を続けているから
日本の国力はだんだん削られて低下していってる。

461:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:31:14 YH0UED850
頑張っても昇給しないし薄給だしサビ残だし
やったもん負けw

労働の対価がキチンともらえるなら
ならなら…ならんなw

今日は温泉入りにいくか
経営者はもう少し考えた方がいいよ


462:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:31:37 oesnpoMV0
>>433
俺も公務員の事だと思う

463:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:32:00 hVJbrlQ30
労働に見合った報酬が出なくなったからだろ単純に
いやむしろ、労働しなくても金手に入るようになったからか?

464:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:32:01 yfUCfvGa0
そら会社内失業者がいて
会社の中で遊んでればそうなるよ

465:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:32:15 2UEGHela0
ノンワーキングリッチが多すぎる
みんな早く死ねと思ってる

466:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:32:50 d3PifFoVO
ここにいる奴はフリーライダーか外野なんだろなw

まあ、これ相当難しい話で国家の主義にも関わってくる。

ただ日本としては懸命に働いてても機能しないとか、報われないと考えるなら独立や転職という自由がある

467:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:33:03 wBF2iCAy0
>>93
俺もそう思う。
製造業の生産性はおそらく世界有数だろう。
だがサービス業は料金の割に客の要求レベルが高すぎると思う。
うちは電話会社だけど、いいとこ月一万であそこまで客の要求につきあって
赤字にならないのが不思議でならない。
一万で買える他の物(服とか)のレベルを考えるとなおさらそう思う。

468:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:33:11 r71D5ZI1P
>>442
ダメ押しで
日本国債を海外に売るとこまで入れたら
おまえが裸踊りだぞ。
ちんちんの皮を切って準備しておけよ。

469:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:33:19 8/b6k6M/0

お前らの責任だ!


470:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:33:46 5ioAJ2Hz0
こういうのって、色々な業種やら企業やら事業所やらを横断的に観た事がないので
一般論的な言い方しかできないが、人的というかヒューマンリソースのムダは
まだまだ結構あるという企業は多いだろうな。

471:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:33:51 Sgvq0NjyO
うちの会社は基本給や売上に対しての手当てなどがとても低いが
残業代は全額支給される
そのため残業代を稼がないとまともな給料にならないから
みんなだらだらと長時間残業しています
仕事できる人間が効率よくテキパキと仕事をこなして早く帰ると給料が減り
仕事できない人間が日中寝ながら仕事して残業を長時間すれば給料が上がる
こんな会社じゃ労働生産性など上がらない



472:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:33:53 HWlRiWEa0
中間搾取する業者クソ慣習が未だはびこってるから

473:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:33:55 y/9HPxCxO
そりゃ片手間で遊び半分でいる専業主婦がうじゃうじゃしているから。

474:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:34:04 //+L40H10
>>461
だって先進国で同一賃金同一労働を求めた結果

今国際的に同一賃金同一労働を目指すために
先進国の労働者の賃金は下がり発展途上国の
労働者の賃金は上がってる



475:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:34:14 JvVUZofvO
地方公務員なんか時給でいいよ(´・ω・`)900円な
公務員のワークシェアリング化で日本再生だね(´・ω・`)


476:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:34:31 VinAi7DR0
労働生産性の意味わかってねーだろ。
日本の労働生産性は無駄に頑張りすぎてるから。
サービス残業なんかやっちゃったら目も当てられない。

477:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:35:16 xovPtNDp0
>>68
日本はむしろ学歴が低い。


478:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:35:19 p8KSo/hu0
>>423
そうはならない。
グローバルではその30%部分はゼロに近い評価だから。

479:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:35:22 vA0EN2Vt0
効率効率言うが、日本の場合、もともとから、非効率なままにすることで
作り出している職場ってのがかなり多いんだが
それはそれでたくさんの人がひしめいて暮らす国の知恵なんだけど
中二から脳が発達してない馬鹿には、わかんねーんだろな
しかも、そうした土壌であるからこそ育った、真面目な国民性からくる
労働力だけ刈り取って安売りしといて、土壌を育てる方には、いっさい
金を出さないようなクズだから、「安価な外国人労働力をもっといれる
べき」なんて、発言を平気でできる

480:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:35:37 bwPzAlaTO
「バリバリ働く」ってフレーズは止めるべきだろうな。バリバリ(笑)ってなんだよ。暴走族か?
無理しないと成果が上がらないってのはダメなんだよ。

481:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:36:24 CVKIvYC90
>>458
頑張らなくても収益が上がるなら
頑張ればもっと収益が上がるでしょ?
というのが経営者

頑張らないと収益が上がらない状態でも
頑張れば収益上がるんでしょ?
というのが経営者

482:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:36:37 zvossCvv0
労働の投入量を増やしても収穫逓減するだけで一人あたりの生産量は減少するし
また資本が増えれば労働生産性は上がる

中身すっ飛ばして結論書くと「デフレが悪い」

483:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:37:05 Wn3nfZS60
50代以上のやり方が旧来でよかった。

使える人間をセットにして、二人をそろえる。
補い合えるからなw
時々変えてリフレッシュする。

てめえはいつも間をとりなす。ほうっとかない。
いつも次に仲良くさせるためのアイデアを考えようとする。

ひたすら有能な若手のセットを組み立てる。
評価をどしどし言わせ、受け取る。

査定は、自分がおおやけだけで好きな人間を優遇する。
プライバシーは一切深追いしない!!

これが日本の いま、後期高齢者の旧来社会のシステム。


484:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:37:05 X6V7cIdyO
>>472
デフレの引き金でしかなかったけど?


485:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:37:13 MYbjrXzx0
>>455
別に奪う必要ないんでは。
「よそと同じじゃなくちゃ」思考が無駄な競争を生んで
生産性を低くしている。
頑張っても頑張っても利益につながらない労働。

486:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:37:15 PwEyEkLJ0
>>377
なにその霞ヶ関脳

「オレ様意外はダメ人間だから、オレ様が管理してやらないと、
  ナニをしでかすか分からん」って?

それで10円の損失低減のために100円のコストを払うわけですね?


487:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:37:47 lFl9DseLi
>>458
いや、競争があるから企業全体としては常に頑張ってないと利益は出せない。

488:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:38:25 N7fOqkqXO
早く終わらせて早く帰る
これが評価されない

なぜだろう?

489:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:38:32 05oP2EpKO
とりあえず金持ちはどんどん金を使うべきだな(笑)下僕と貧乏人に施し下僕や貧乏人は嘘でもいいから金持ちを崇めてあげればいい(笑)

490:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:38:41 vwO1ucvP0
>>1
労働生産性の低さは国家として気にする必要はなし。
それどころか、国民サイドに立てば大いに歓迎すべきことである。

労働生産性が低いということは、それだけ「働く人間」にとって優しいということである。
かつて日本も労働生産性にこだわり、その効率が世界でも1,2を争うこともあった。

しかし日本は、今やそういう時期を過ぎた(もう発展途上国ではない)。
現在の日本は、企業側の論理ではなく労働者側の立場で生産が行なわれているってことだ。

491:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:38:44 zZpNyGIb0
長く働く=頑張ってる
要領よく働く=手を抜いてる
って評価するからだろ

492:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:39:01 JVpcy94w0
確かこのデータでは日本で生産性が一番低いのはサービス業だったはずだよ。
だからこの話は的外れ。

493:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:39:31 zJOH6H0m0
>>476
経営者「社員が頑張れば何とかなるから、別に経営改善とかしなくていいよね。」

494:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:39:34 3ORMCFaiO
>>466
企業側に解雇の自由がないと、離職後に雇う会社が現れない。
結局、実力に関わらず残業地獄か職安詣での2択しか残されないから、社内ニートみたいな奴が得をする構造なんだよ。



495:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:39:53 o0rKvmBUO
>>479
バブル期に出来た金を、ベビーブームで膨れ上がった人員にその非効率な職場にあてがったせいで、この状態だけどな。

496:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:40:05 Q/B2i+qx0
ちがうよ。
日本は過当競争で、とにかく仕事の単価が低いんだよ。
たとえば、世界有数の自動車メーカーや家電メーカーがひしめく国は他にない。
他の国は、儲かることしかしない。
日本人は、設けることより仕事そのものが目的かしてる。
狭い国で人口過剰を吸収するための、日本の知恵なんだよ。


497:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:40:12 I+zH/jrZO
>>488 ダラダラ居残るのが日本の伝統です

498:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:40:17 RpVO55Wd0
お前らちょっとまて騙されるなよ
労働生産性の計算方法は正式に決まっていない
学者によって自由に計算できるので、論者によって恣意的に数値を操れる

一般的に労働生産性の定義は、労働生産性=産出÷投入 で表される。

「産出」は、売上、利益、生産量、等の企業の産出量を表す数値。
「投入」は、労働者数、労働時間、給与総額、等の投入した労働量に関する数値。

ここで特に問題になるのが、分母である投入に用いる数値である。
日本は労働時間が長く、給与水準が高いので、これらの数値を分母に用いた場合は、
分母が大きくなるので、諸外国と比較して労働生産性は必ず低下する。

>1の記事では労働生産性の計算方法、特に分母に用いた数値が記載されていない。
これでは、経団連が賃金引上げ要求をはねつけるために書かせた記事でしかない。

499:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:40:27 YAqK8txu0

「長時間残業の強要は他人の人生を削り取る”犯罪”」

という自覚を社会全体が持つだけで体を壊す人や自殺者は大幅に減ると思うんだけど。


世間の景気が悪いのも残業で人間を消耗させすぎてるのが原因の1つでは?

平日には家族や友人との付き合い・自分の趣味に使える時間はゼロ。
ただひたすら働く。残業する。帰って飯食って寝るしか出来ない。
そんな状況に多くの人間を追い込んで消費が活発になるわけがない。

新しい物買ったり遊びに行ったりする消費活動の時間が無いんだから。

「 会社が求めている”客”もどこかの会社に勤めている社員やその家族だ 」

という単純明快な話が何故わからないのだろう?

500:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:40:31 bV2+Cw1kP
なんでもかんでもの受け皿になろうと思わなくてもいいんだよな。
隙間にはちゃんと隙間を受け持つ会社がでてくるわけで。

501:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:40:35 p8KSo/hu0
>>488
それができないバカが上層部にたくさんいるから。
そいつらが自らの地位を維持するためには、それを評価するわけにはいかないんだよw

502:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:40:37 X6V7cIdyO
>>488
客がわがままだからだよ
生産性のないサービス(対応、クレーム)に費やされる


503:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:40:44 ncx6flsB0
・「この会社をよくするために、いわれたよりよく働く」:日54.3%、米74.3%
・「私の価値観はこの会社の価値観とまったく同じだ」:日19.3%、米41.5%
・「いま知っていることを入職時に知っていたら、もう一度この会社を選ぶ」:日23.3%、米69.1%

「世界で最も勤勉な国」北欧が上位独占、日本は10位圏外へ―米誌
URLリンク(news.livedoor.com)


504:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:40:53 YPsKmiEIO
誰でも出来る仕事を社内で抱えているのが原因
下請けに丸投げすれば大幅なコスト削減が出来るし
無駄な人員の首も切れる

505:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:40:54 vIObM++Z0
この日本のシステムこそが、ワーク・シェアリングなのだ!
チンタラ公務員は失業対策だし、ぐうたら社員は、家族親戚, 同族の喜劇。
その余剰人員のために、さらに雑用が増える仕組み。 雑用と仕事を区別できない 経営者や管理
者が、これまた、ウヨウヨ! これを和の精神というらしい!
 

506:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:40:57 WMDxwrSG0
>>425
そうだな。
結局、
全力=雇用
それ以外=失業
となると、ほとんどの人は失業するだろうな。

日本企業の求める「全力」ってハードルが高い(「プライベートも何もかも犠牲にしろ」)
わりに、賃金は安い。

ちなみに、「小さな政府、自己責任」の行き着く先がどうなるか、
それは、アメリカを見るとわかる。
アメリカはその国の成り立ち上、正社員の給料が日本やヨーロッパよりも高い。
にもかかわらず、レールからはみ出してしまった若者の生活は悲惨。

Is this the American Dream?
URLリンク(www.topstrange.com)

英語が読めなくても、写真を見るだけでも雰囲気は伝わってくると思う。

507:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:41:00 JvVUZofvO
民間企業も一日4時間労働でワークシェアリング導入しかないな

時給1000×4×25日で10万くらいか
あとはBIで月8万もあれば生活出来るな


508:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:41:30 oKHm+xX20
URLリンク(www.j-cast.com)
>こうして、「仕事のできるサラリーマンA氏」の両肩には、“低生産性”と
>“日本経済の先行き不安”という2つの十字架が重くのしかかる羽目になる。
> あなたがA氏の立場の人間なら、すみやかな転職をお勧めする。日本国内にも、
>事業内容や従業員の処遇を常にチェックしている企業は探せばたくさん存在する。

大抵の場合、このA氏が転職しても給与や処遇は下がるんだけどね。
転職業界に騙されちゃいかんよ。

一度転職エージェントが接触してきことあるけど、そいつが持ってくる会社が
同業のブラックと下請け会社ばっかりだった・・・

509:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:41:30 yfUCfvGa0
>>503
楽しい職場を作らない経営者が悪い

510:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:41:37 CVKIvYC90
>>493
次の年

労組「社員の頑張りで収益出たんだ!賃金上げろ!」
会社「当社を取り巻く環境は依然として厳しい。」

511:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:41:39 QzbjeIwU0
仕事して無い公務員クビにすればいいんじゃね?
スレタイしか読んで無いけど

512:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:41:41 Q0VD7tCD0
>>486 組織ってそういうもんだよ、それとコスト計算は
   現場の仕事じゃないから、末端のお前が心配する
    必要は無い。
    

513:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:41:47 kNi2HsJJ0
キチガイテレビが
「働いても働いても豊かになれないワーキングプアが蔓延してる」
「不安定な派遣労働者は毎日地獄」
なんて、自分たちのやってることを覆い隠すかのようにがなり続けた結果、
労働市場の硬直性が思いっきり増して、企業が雇用を削減できない空気が
社会に形成されてしまい、単位労働コストが上昇。
当然、生産性は落ちてしまう。
まぁ、能力とか努力とか運とか関係なく、みんなで一緒に貧しくなるのなら
これでもいいんだけどね。


514:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:41:51 eOBRXTcY0
そういや、付加価値なんてのは習わなかったな
表現としてはよく使ったが

515:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:42:26 X0iVvlk2P
>>471
経営者の考え方にもよるんだよ。
家族経営みたいな感じで、仕事できる人もできない人もそれなりに扱おうとすると、
残業代を惜しまないことが一番平等となる。
そういう会社は管理職もあまりもらってないと思うよ。

516:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:43:02 GDSW3jig0
本業が儲からなくなってきて、何か別に食いぶちがないかと事業多角化をして結局どれも儲からない
ふと、社内を見回すと何をやっているのかわからない人たちが大勢いる

517:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:43:06 JvIIrs5g0
そりゃ人を使い捨てにしてれば
生産性低いのは当たり前

518:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:43:07 Pi/1WXeXO

今の世界で(日本に限らない)高給に値するのは、
ビジネスであれ技術であれ、イノベーションを創造する人々だけだ。
他は代わりが幾らでもいる人夫に過ぎない。
人夫は誰でも構わない。当然、外国人でも。

自分がどちらの階級に所属しているか認識してモノを言う方が良いだろう。


519:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:43:16 Z+E0lVSXO
生産性ゼロの公務員のことか?w

520:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:43:17 zJOH6H0m0
マニュアルを放棄して、社員一人一人が自分で考えて行動する。

これってかなり効率の悪い方法だと思う。

521:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:43:24 ncx6flsB0
自殺者の7割が精神科受診 抗うつ剤副作用疑う声も
URLリンク(www.47news.jp)
自殺で亡くなった人の7割は精神科を受診し治療中だったことが、
全国自氏遺族連絡会(田中幸子世話人)の遺族への聞き取り調査で分かった。

自殺原因63%は「健康問題」 政府対策白書
URLリンク(www.47news.jp)
自殺の理由 「健康問題」最多 警察庁昨年の自殺者
URLリンク(policestory.cocolog-nifty.com)


522:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:43:43 JVpcy94w0
>>513
この記事が間違ってるだけだよ。
働いても豊かになれないワーキングプアは生産性が低いってことなんだよ。
牛丼250円で売ってたら過労死するほど働いても生産性は低いんだよ。

523:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:44:27 0QcSAvGM0
男女雇用機会均等法が招いた結果だ


524:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:44:28 vNKX6kw90
民主党の知的生産力が低いので、日本の力も衰弱の一方です。

525:名無しさん@十一周年
10/12/29 13:44:43 6lSS9S2t0
社内ニートが多いのは、法律で解雇規制があるから。
正社員を解雇するには、企業が赤字を出すなど明らかな理由無しには無理。
無能を理由に解雇できない。裁判やると企業が負ける。
つまり法律で「正社員として雇った以上、無能でも面倒みろ」と定めている。

不況になって企業が赤字、ようやく解雇できるかと思えば
「雇用調整助成金で国が賃金出してやるから、解雇はするな」ときた。
はっきり言って、狂ってる。


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