10/12/28 17:35:18 5Mmo7RSo0
>>86
李舜臣って日vs明戦争のドサクサに略奪行為を行った上に、
日本にボコボコにされてぶっ殺された朝鮮の海賊なんだが？
101:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:35:19 BEdlQhfMP
欲張ると滅ぶ。
豊臣家もそうだし、大日本帝国もそう。
大事なのは今ある部分をどう活用するか。
あ、そういえば大陸に拡大を望み崩壊しそうな国がありますよね。。。
102:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:35:38 RZq4D6aQ0
秀吉は信長のようには出来なかった
本気で世界制覇なら、ポルトガルと組まずにどうするのか
朝鮮より、東南アジアをポルトガルと共同で植民地にした方が
最後に中国、朝鮮を植民地化できたな
103:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:35:39 WHQvNswm0
００７のスペクターか？
104:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:35:43 PmgyiRtI0
>>18
当時は義務教育もインターネットもなかったからなｗ
105:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:35:45 DK3FsjXB0
>>93
妄想？
秀吉が明征伐しようとしたということは妄想なのか？
106:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:36:02 y9jjH0ud0
>>84
戦前の計画は外交顧問のリゼンドルの助言見れば分かる
朝鮮半島から台湾、んで満州に足場を気づけば防衛上最強！って助言を忠実にやってるにすぎない
そこまでは良かったんだよ
107:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:36:08 bC7o6PUL0
>>93
明まで征服するつもりだったのは事実だぞ。
108:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:36:18 9aHptAql0
>>86
誰よ？その雑魚はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:36:44 pH1ZV0RO0
太閤さん、もう日本の英雄にしちゃって良いんじゃないかｗ
110:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:36:56 keDP5L9r0
糞スレ立てんな、禿が
111:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:37:10 P4UWtQxyO
土木の変みたいに北京包囲くらいは出来ないかな？とも思ったが、まあ先ず不可能だわな。
112:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:37:32 n5ORYSRm0
東郷元帥が李舜臣の戦法をなぞらえて日本海海戦に勝ったのは有名な逸話
113:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:37:34 SmMRDSmS0
>>2
とネトウヨが言っておりますｗ
114:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:38:05 hgxuL9c/0
いやー、それはないっしょ。
最後の方は太閤殿下も耄碌されたのかちょっとおかしかったからな。
大体本当は朝鮮半島なんか眼中になかったにも関らず、外交が失敗
して明への道半ばに過ぎなかった朝鮮半島で戦闘に巻き込まれたんだろ。
これってヒトラーが「イギリスはポーランドを見捨てる」と踏んで開戦に
踏み切ったら何故か英仏参戦で二次大戦になっちゃったというのと全く
同じ構図じゃないか。
俺が正しく見ているかは別として、歴史は正しく客観的に見なきゃ。
小村寿太郎も言ってるぜ？
『歴史を客観的に見る事が出来るのはイギリスと日本だけである』って。
115:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:38:11 QCI01nCQ0
>>105
だから誇大妄想を素晴らしい思想だとか持ち上げるとか西尾がすっかり朝鮮化してるなあってこと
116:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:38:19 Bs+A9Dx20
世界制服の妄想ぐらいしてただろうね、秀吉だし。
つか西尾って新しい歴史教科書をつくる会のメンバーっていうか
筆頭みたいな人だったよな。
117:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:38:20 V1ZOdB880
どんなチンギス・ハンだよ
118:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:38:23 bC7o6PUL0
>>111
ありゃあ、王振が馬鹿すぎたから。
119:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:38:28 wf2iUhuUO
ぶっちゃけ、中国と絶賛戦闘中なのに、フィリピンのマニラ遠征軍を編成していたのがいただけない。
もうちょっと秀吉が長生きしてたら
朝鮮とフィリピンで二面作戦になってるところだった。
120:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:38:31 DK3FsjXB0
>>112
初耳だ
全然有名な話じゃないｗ
121:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:38:40 GJBf9l2m0
スケールが大きすぎて常人には理解できん
日本の一地方の小さいところでチマチマやってた武将の方が評価される
122:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:38:40 sXPxhrDGP
どうでもいいけど俺の名前も秀吉なんです
123:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:38:59 NpFQ/B5D0
>>86
日本軍がを無傷で上陸させて、一族郎党皆殺しにされた将軍？
上陸軍素通りさせてる時点で、戦術眼全くねーだろｗ
124:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:39:18 5Mmo7RSo0
>>112
そういう馬鹿げた話をしてるのは世界中で朝鮮人だけという現実
125:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:39:40 Z1ADM1chO
ニートみたいな発想だな
126:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:39:40 DGKa8mTY0
明に出兵するから朝鮮を通らせろと言ったら朝鮮が断って
朝鮮に出兵したら官民共に裏切って日本軍側につき、
明に助けを求めたら戦う相手が朝鮮人ばかりだと明に文句を言われ、
秀吉が死んで侵攻理由が無くなって
明も日本と戦う力が無くて日本を安全に撤退させる講和条約を結び、
日本が撤退中に条約違反で後ろから朝鮮軍が殴りかかってきて
逆に返り討ちにあって死んだバカな提督、李舜臣。
127:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:39:57 ko6zcmVN0
秀吉が家康ぐらい長生きして1610年ぐらいまで生きれば
そこそこ行けたんじゃねぇかな
あの時代は支那の人民がゲリラ化して徹底抗戦するとも思えんし
128:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:40:08 ZQfk0DmH0
>1
西尾幹二(笑)
で、ソースは？
129:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:40:11 NogC6ciK0
中国人て凄いよなあ
日中戦争当時の現地調査では約四億人の人口が存在する
となっていたのに今は13億人、一説には16億いるとも言われる。
子作りが主力産業なんだな
130:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:40:14 C6uP2/v+0
>>108
非武装の輸送船ばっかり襲って私服を肥やし、休戦協定が成立したあとに撤退する日本軍を背後から急襲したが反撃されて戦死した。朝鮮最大の英雄
131:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:40:20 v9O6PsSz0
「世界」といったって、今日の我々が思う範囲の世界じゃないから。
>東アジア全域に一大帝国を築きあげようとするものであって
この程度の発想は普通にあっただろ。唐入りのために働く武将たちに
知行を安堵してやらなきゃならないんだから。
それにしても、すぐ「妄想」とか言い切っちゃうセンスってすごいわw
132:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:40:21 CFcXBhOl0
>>86
このポンチャックデスコのおっさんそんなに凄かったのか・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
133:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:40:28 LyAPqkCCO
>>112
ソースは小説だから間違ないニダー
134:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:40:38 oHBC2xy40
>>122
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ
135:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:40:40 Z+SwG4+k0
秀吉の唐入りは高度経済成長政策、用済みの武将たちの失業対策
136:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:40:44 HckEx3d+0
>>112
？？？？？
丁字戦法は海戦が砲撃戦の時代になってからのものですけど？
137:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:40:47 DK3FsjXB0
>>114
あなた俺の認識と同じ。
つーか、これくらいは常識だと思ってたぞ。
秀吉の明征服を誇大妄想なんて言う時代にいつの間になったんだ？
138:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:40:48 bC7o6PUL0
>>123
兵士碌なのいないし、補給部隊攻撃して足を止めるくらいしかできなかったのだよ。
139:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:40:58 pRdzANV2O
せめてチョンと支那は攻め滅ぼして欲しかった
140:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:41:11 PmgyiRtI0
>>112
え？リップサービスを本気にしちゃうタイプなの？？ｗ
141:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:41:21 kwGYX3H8O
重大な戦争犯罪をおかした野蛮な倭猿共は未来永劫謝罪と賠償しろ
142:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:41:32 DK3FsjXB0
>>122
よお猿
143:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:41:39 QCI01nCQ0
中二病って笑い飛ばす話だろ・・・
秀吉が素晴らしい見識を持ってたとか持って行く西尾かSAPIOか知らないがその痴呆っぷりに吹き出す
144:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:41:42 n5ORYSRm0
次回あたりの坂の上の雲で再現シーン出るから楽しみにしとけネチョウヨｗ
145:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:41:51 QPJ1JbAQ0
>>72
秀吉の時代って西欧諸国は海外に植民地持つことに関心持ってたっけ？
宗教改革の影響でキリスト教の布教は活発だったけど
146:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:42:06 1MzTc9aH0
秀吉の計画
モンゴルに入って、チンギスハーンを名乗り、蒙古軍統一
蒙古軍を率いてロシアのイワン雷帝軍を壊滅
その後、明と朝鮮を滅ぼして統一。
700万の軍隊でペルシャ、オスマントルコを殲滅
1000万に膨れ上がった軍隊でジブラルタル海峡を渡って、スペイン無敵艦隊とイギリス海軍を撃破後、全ヨーロッパを支配
そして世界を統治
147:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:42:10 9aHptAql0
>>112
日本がチョンを見本にするとかありえないからｗ
「東郷平八郎が李舜臣を尊敬すると発言した」とする言説については、
東郷が公の場でそのような発言をしたという記録はなく、
現在のところ東郷と知己であったという韓国人実業家李英介氏からの伝聞以外の記述は見いだすことが出きない
148:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:42:16 Wa2q2RTDO
夢だしな
149:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:42:18 IhVsUx+z0
『国民の歴史』に西尾が書いていた内容じゃん。
150:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:42:18 lSfuz8Wu0
信長が明の征伐を構想してたっていうのはソースは？
151:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:42:20 rs2g2zQZ0
ああ
オレも中学の時作ったよ
152:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:42:35 hj+MNjzb0
キムチを産んだ偉大な戦争とも言う。
鮮人は秀吉に感謝しなきゃね。
153:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:42:40 NpFQ/B5D0
>>131
持っていた！って、今発見された様なスレタイと
西尾に反応しちゃったんだろ
事の正誤は兎も角として、秀吉の世界制覇を唐入りの理由として
上げる人は珍しくないのに
154:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:42:51 3cF9FcNQ0
秀吉が少し長生きした所でまだ秀頼は若すぎるし
やはり歴史は変わらんと思うが。
155:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:43:02 y9jjH0ud0
>>112
それは東郷のスピーチで
「ネルソンならともかく李舜臣の足元にも及ばない」って言っただけだから
戦法を李舜臣になぞらえられたことにたいして恐縮してこう言ったんだよ
156:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:43:33 GofmNIUeO
>>122
親が歴史オタだと子供がかわいそうだよな
そんな俺は竹千代です Orz
157:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:43:37 i6kbNgTMO
ボケ老人の誇大妄想とか冷笑してる奴は自分のスケールで物事見るな、
世界史詳細に調べたら当時の日本の兵力は兵士の質や火力などアジア最強だったんだから
海外に目を向けてもおかしくはない、
というか当時の諸外国の動きを見たら当然のこと。むしろ外征しないほうが不自然。
おしむらくは秀吉が年取過ぎてたことだな。
158:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:43:37 RZq4D6aQ0
朝鮮で失敗して、散財し、内部の不満も高めたから
家康の鎖国につながっただろう、秀吉も海外になるといまいちだった
159:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:43:43 DK3FsjXB0
>>150
集英社コミックス
160:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:43:50 ptD5b4e20
>>136
アホｗ 丁字戦法は瀬戸内水軍の戦法だ。
161:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:44:10 Chn7FkGM0
>これはすなわち、中華中心の華夷秩序をも弊履（へいり、破れたくつの意）のごとく捨て去ってしまう
>日本史上おそらく最初の、そして最後の未曾有の王権の主張者として立ち現われた点が注目されなくてはならない。
.ﾄ│|、 |
. {､l ､ﾄ! ＼ / ,ﾍ |
i. ﾞ､ iヽ ／ / / ヽ │
. ｌヽﾐ ゝ`‐､_ ＿_,. ‐´ ／ ,.ｲ ＼ ヽ |
`‐､ヽ.ゝ、_ ＿,,.. ‐'´ ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼ |
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
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ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
ヽ ､＿＿,,.. /:;;: .!; ＼
ヽ ::::::::::: ／:::;;:: ／
162:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:44:13 5Mmo7RSo0
>>145
アフリカやアメリカ大陸、東南アジアは植民地になってたけど？
163:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:44:33 Z1ADM1chO
>>122
韓国からの留学生に秀吉（スギル）さんって人がいた
仲良くなって聞いたら豊臣秀吉以前から、秀吉って朝鮮ではポピュラーな名前だったらしい
不思議な因縁だよな
164:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:44:36 XLnDS2yHO
信長の構想の真似をしただけだろな
165:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:44:38 V1ZOdB880
>>127
モンゴルやコサックのような騎馬軍団もなく
スペインやポルトガルのような大型船団もない日本が
どうやって世界征服するの
166:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:44:47 Z+SwG4+k0
>>136
丁字戦法は、バルチック艦隊が北海からアフリカ、インド洋をへて
その間にイギリスの意地悪などで崩壊寸前の状態になっていたから
成功した。バルチック艦隊が元気いっぱいだったら、丁字戦法は
自殺行為
167:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:44:49 2g/VNDKr0
>>10
その前に韓国人はモンゴルをそそのかして日本に侵略させたことを謝罪しないと
168:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:44:54 uIcm8eY50
日本史上前代未聞の偉業をなしたから高みを目指しすぎたってことか。
自分の死後の問題の対策を取れてなかったのがなあ
169:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:45:14 eKAYVcip0
もうぼけたんだろ
170:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:45:19 1mgxvcr20
計画建てるのは自由
それに軍事力で言えば不可能じゃなかったはず。
日本製の鉄砲の精度や数が半端なかったと聞く
171:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:45:37 zLhlLDjt0
死人に口なし
いいように描かれてるな
172:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:45:43 P4UWtQxyO
>>131
いや、だからその持っていたであろう発想が妄想だと言っているんじゃないの？
173:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:45:54 7F3veSWp0
踏み台にされてるだけのチョンがなんで必死なの？
174:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:45:58 UyyCltMA0
>>122
俺のじーさんも秀吉だった。
175:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:46:01 bC7o6PUL0
>>167
船作れって命令されてｲﾔｲﾔ作ったのがﾌﾞｰﾒﾗﾝだったな。
176:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:46:03 DK3FsjXB0
>>170
ヨーロッパ全土の鉄砲の数を上回っていた。
177:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:46:05 c6tqiZ7p0
韓国紙【みすぼらしい浅田真央、神の助けがなければキム・ヨナの228.56点を破ることは不可能なのだ】
URLﾘﾝｸ(www.ukopia.com)
ヨナの真央への怒りのエキシ
「邪魔するな、二度とお前を受け入れない、私の勧告を聞け、傷ついたか？、お前に暇はない・・・」
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
178:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:46:10 DiIL5NyL0
マイクロソフトのゲーム、Age of Empires ２の
歴史上有名な人物のパラメータは次のとおり
ユニット名 ＨＰ 攻撃力
エルシッド・カンパドール ４３０ １５
チンギスハーン ３００ ２５
アーサー王 ２７０ １３
ジークフリート ２４０ １３
源義経 ２００ ８
信長信長 １９０ ８
李舜臣 ６００ ７５
ユニットの種類が違うから同列には語れんが、
さすが李舜臣さん、マジパネェスｗｗｗ
179:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:46:13 ko6zcmVN0
ポルトガルから船の製造技術や航海技術を学べば良かったのになぁ
直で支那大陸に入れるのに
180:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:46:23 JJ9DVE720
.,
| 、 / |
| >───-' |
r´ 、 ., ＼ 大阪が、憎くて憎くて…
,!^ 、ヽ,, (" ,／ﾌ /( ＼ 堪らない ﾆﾀﾞｰｰｰ!!!!!
/ ＼> =-'<／ ^ ＼
/ , " ､ , >
〈 ､ ゝ_人＿ ノ ／ ／
＼ ＼ (三ﾆ^J ' ／
＼ _, -_-≡≡≡K
`i三彡"´ ヽ
181:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:46:29 H465I/hy0
職がないならあるまで待とうハローワーク by ニート
182:名将ヨシイエ
10/12/28 17:46:31 PYnnTvgd0
秀吉は尾張中村の乞食
こんなものが一時期とは言え日本を支配していたことは
歴史的な恥部だろう
183:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:46:40 UU8Davve0
>>158
バカだねえ。鎖国はキリスト教・キリシタン対策だよ。島原の乱で決定的
になった。
184:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:46:40 5Mmo7RSo0
>>165
世界最強と言われた鉄砲を用いた戦術が日本にはあった
185:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:46:45 NpFQ/B5D0
>>138
日本軍が水軍を組織したのは、李舜臣が出てきた後だけどな
その所為で、前田利家は船奉行をする事になって
渡海出来なかった
186:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
10/12/28 17:47:01 0HkLZDZy0
慶長の役の時点で、目的が唐入りから朝鮮南四道の割譲になっている。
長生きしても無理でしょう。
187:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:47:10 egXCNeDvO
立身出世秀吉神格化、団塊世代の断末魔
SAPIO読者層って、意外に高齢だったんだな
188:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:47:20 47GQi5ie0
情報が限られている時代だから多少の誇大妄想は仕方ねーだろ。
アホ馬鹿氏ね！！！
189:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:47:22 wf2iUhuUO
≫145
アメリカ大陸のアステカやインカ、フィリピンのマニラやインドネシアのバタビア、後に台湾なんかもとったよ。
土佐の難破したスペイン人が世界に領土を広げる作戦
（宣教師をまず送り、次に兵を送る）を聞いて秀吉は激怒して危機感をもっている。
190:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:47:23 QCI01nCQ0
>>157
いや構想は壮大だけども実現可能性は限りなく低かった
実際秀吉が死んだ時点で詰むような稚拙な計画しかなかった
それを持ち上げる西尾が痴呆ってこと
191:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:47:24 XOhuhmxH0
で？
192:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:47:24 C3jPP+k60
李舜臣といえば日本の兵に尻を向けて挑発したら肛門を矢で射られて死んだ阿呆な将軍ですね
193:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:47:24 Xl6txKKP0
朝鮮出兵をさせて老いてボケた秀吉の力を削ぎたかったやつがいるのさ。莫大な金を消費するからね。
狸は後に参勤交代を制定させて各国大名から定期的に力（財力）を奪い取っている。
194:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:47:25 3cF9FcNQ0
無理だろ兵站が持たないし
国内の疲弊も凄まじい事になるぞ
195:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:47:54 1mgxvcr20
>>112
おいおい、韓国人のネタを本気にとるなよ
196:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:47:54 hCoNigBYP
当時日本の持っていた鉄砲の数を考えればあり得ない話では無いな。
197:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:48:05 n5ORYSRm0
中国どころか半島軍って昔から凶暴で有名だったからな
日本がたった4隻の黒船を見ただけで降伏してた頃
大韓帝国はアメリカやフランス軍を自力で叩きのめしてるし
198:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:48:14 /9SILcH/0
いまさら何を言う。
自分の無知をさらけ出してるだけｗ
199:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:48:23 zMZa/g5F0
当時の日本の国家としての勢力を考えれば別にそう不思議なことでもないと思うが。
200:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:48:39 RZq4D6aQ0
秀吉は信長の成功を見て、自分の方が上だと錯覚するタイプだな
俺がいたから信長もここまで来たと思ってやってみたら
全く違う展開になり、信長の計画をそのままやっていればと後悔するタイプ
201:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:48:43 lwgxruYCO
有名な話しじゃん
202:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:48:52 hTo8Jrz/0
>>156
竹千代、いいな
家康の幼少期の名前だっけ？
女の子にも使えそうだ
203:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:48:56 eSqlkP7sO
世界史上でもトップクラスの馬鹿が皇帝やっててズタボロだった明すら征服できない猿どもが世界最強ってｗ
204:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:49:03 cFxUeCUQ0
確か、秀吉がスペイン国王へ宛てた手紙に西尾さんが書いたような内容があったらしい。
天皇を北京へ移し、秀吉も上海あたりに移るとかなんとか。
その通り道の案内を朝鮮人にさせようとしたら、逆らったから朝鮮征伐となったわけよ。
205:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:49:07 H3wvh8Om0
>>196
無理無理。
なら何で明の援軍相手に負けたのよ？って話し。
206:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:49:34 NNQBoaRH0
というか月も取るって言ってたじゃん
207:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:49:34 V1ZOdB880
>>184
ああ、鉄砲（鳥銃）の数が世界一だったのは事実だろう
で、どうやって世界征服するの
鉄砲だけで世界征服した国あるか？
のちの英国は海軍、ロシアはコサック騎兵があってこそ超大国化できた
208:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:49:35 OvXiVaW00
アレクサンドロス帝国
ローマ帝国
チンギスハン帝国
漢帝国
唐帝国
大英帝国
ソビエト連邦
大日本帝国
世界史上の大帝国はいっぱいあったね
209:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:49:48 PmgyiRtI0
>>197
オメエの今日の発言を必死チェッカーで追って見たけどネタなのかマジなのかわかんねえｗ
210:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:49:51 DK3FsjXB0
>>197
朝鮮学校の教科書を見てみたいわｗ
日本のノベルス並みの架空戦記なんだろうな。
211:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:50:12 QPJ1JbAQ0
>>162
>>189
すまん、不勉強だった
よく考えると15-16世紀はスペイン・ポルトガルの覇権時代だったな
212:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:50:18 HckEx3d+0
>>160
砲撃戦を前提としていないと、丁字戦法なんて成立せんと思うんだが。
村上水軍は砲艦を持っていたのか？
213:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:50:21 oANs2Rgs0
タフネゴシエーターね
確かにありえない引っくり返し方をするね、秀吉はｗ
214:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:50:33 d0B28qAd0
>>1
大名にご褒美として領地を配らないといけないが
日本は征服してしまったので、後は大陸に行くしかないだろ
つまり、動機がきちんとあるわけだ
この記事は本末転倒して、単なる妄想としか言えない
215:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:50:38 P4UWtQxyO
>>176
まともな砲も無いくせに、鳥打ち鉄砲の数を誇ってどうすんの。
後に「女真に比べりゃ雑魚だったなあ」と回想されちゃうしなｗ
216:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:50:42 gG7fTHMn0
まぁ、底辺から天下統一を成し遂げた奴が、
イケイケドンドンで考えそうなことだ罠。
あぁ、勘違いってところか。
217:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:50:58 bC7o6PUL0
>>210
秀吉のあとは第二次大戦まで飛びます。
218:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:50:59 u9T6fAH/0
>>178
あぁ、韓国からの猛抗議で無敵の韓国帝国を作らされちゃったヤツねｗ
219:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:51:34 LyIBHgmG0
この朝鮮出兵の時の絵図かっこよかった
220:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:51:33 UWS+d1xT0
島国で世界制服はねーだろｗｗ
どんだけ井の中の蛙だってーの
世界知らなすぎｗ
221:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:51:34 tu9MUplO0
＞秀吉が北京にいる天皇をも自らは超えて、
＞皇帝の位置につき、地球の半分を総攬すべき統括者になろうというようなこのうえもなく大きな企てであった。
これ妄想な
秀吉は後陽成天皇に北京に行きたくないと言われて大陸進出を撤回してる
本気なら天皇に断られたくらいで目的を朝鮮統治に変更したりしない
222:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:51:40 eRAF8zukO
当時の一番の褒美は土地を与える事だったので
日本に敵がいなくなると海外に目を向けないと駄目だったんだよな
後は各大名の戦力を適度に減らして謀叛の可能性を減らす為ってのもあるか
ちなみに徳川幕府はこの問題を大名行列によってクリアした
223:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:51:54 3cF9FcNQ0
兵や鉄砲の数だけで戦の勝敗が決まるわけ無いだろ
何年もｇｄｇｄとやって朝鮮全土すら制圧できなかったのか現実なんだから。
224:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:52:04 pH1ZV0RO0
朝鮮出兵とキリシタン弾圧のせいでちょっとディスられてる傾向あるな彼は。
225:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:52:28 71mNHBHDO
あぁ、また秀吉のおバカぶりが明らかに
226:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:52:35 9aHptAql0
>>197
万年属国が自力で叩きのめすなんて不可能だからｗ
弱者だけは凶暴だけどな
227:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:52:44 DK3FsjXB0
>>220
イギリス
228:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:52:48 ptD5b4e20
マジレスすると、唐入りの基本戦略は世界の覇権を狙った訳じゃなく、
アジアに広がる西欧の影響力に対抗するため。
ロシアの南下を防ぐために朝鮮半島に進出した明治日本と同じ発想。
成否はともかく、秀吉は当時世界視点で日本を見ていた唯一の人物で
あることは間違いない。
229:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:53:01 MX3QyPizP
《頓珍漢》なリサ－チを行う
影の軍団ρ★のスホﾟンサ－(の１つ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
230:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:53:22 HckEx3d+0
>>166
そんな誰でも知ってる事を言われても…
つか、俺は丁字戦法は海戦が砲撃戦になってからのものだって言ってるだけなんだけど…
231:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:53:23 hj+MNjzb0
>>大韓帝国はアメリカやフランス軍を自力で叩きのめしてるし
逆に返り討ちに有ってるよ。
アメ側の損害死傷者1～4人
232:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:53:35 zXPXVl6F0
でもさ。
秀吉に後２０年余命があったなら って考えると楽しい
233:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:53:58 2g/VNDKr0
>>175
いやいや作ったの？
忠烈王は熱心にモンゴルに日本を侵略しろ侵略しろと積極的に援助してたと思ったが
234:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:54:18 1Uk0JJBcO
冬休みに入ったせいか、馬鹿な韓国籍がまた妄想してるのか。
韓国朝鮮人て、自力で他国の軍隊に一度も勝った事が無いんだよな。
235:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:54:19 y9jjH0ud0
だいたい明から「日本の国王にしてあげるよ（は～と」と言われてムカついて征明しようとしただけだからな
成り上がりで天下取ったもんだから明の皇帝なんてチンカスくらいに思ってたんだろう
236:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:54:25 l6pFdxlP0
何を今さらw
で？だから何？
237:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:54:34 1MzTc9aH0
>>232
それよりも織田信長が死ななかったらって考えると面白いぞ
238:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:54:42 1+HtEajF0
ガンダムで実現しよう
239:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:54:48 Anm0V8kR0
「敗北したのではない」どころか、ある意味、勝ってるけどな。
秀吉のおかげで明が弱体化して結局女真が明を滅ぼすわけだから。
日本人と満州人のタッグ戦として見れば、シナ人を打ち倒したことになる。
240:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:54:48 f7YlGzNa0
上司にしたい武将ナンバーワン
今の日本は太閤秀吉みたいなリ野郎が統治したほうがいい
241:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:54:51 feI8LPt90
スペイン国王に世界を二分しようって文書送ってたんだっけか
242:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:54:52 PmgyiRtI0
>>232
それがＳＦとか仮想戦記の醍醐味なんやな
243:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:55:01 n5ORYSRm0
>>226
めんどくさがらずに「大韓帝国 アメリカ フランス 撃退」でググレよｗ
それとも日本があまりに屁たれなの恥ずかしくて現実逃避か？
244:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:55:10 LyAPqkCCO
>>210
図書館にあるよ@松戸
245:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:55:16 oANs2Rgs0
>>222
大名行列なんか考え出すから、後々の世において
幻覚に苦しめられる人間が出てくる事になるんだよね
家康はそこまで想像していたのだろうか？
恐ろしい漢よ・・・・
246:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:55:23 GGXsMcDH0
×中国・朝鮮
○中国の朝鮮半島
247:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:55:27 /qu581Nk0
まあ無理だろ
248:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:55:38 bC7o6PUL0
>>233
ﾌﾋﾞﾗｲ「よしわかった。お前の進言をいれよう。必要な船はお前が作れ。」
って言うオチ。
249:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:55:49 cf9Mfult0
俺も中学生くらいまでは世界征服の計画持ってたよ
250:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:55:49 LIrryqIm0
>>131
> 「世界」といったって、今日の我々が思う範囲の世界じゃないから。
>
> >東アジア全域に一大帝国を築きあげようとするものであって
当時は中国が名実共に「世界の中心」だったんだから、明征伐は世界征服と言っても
過言ではないよ。モンゴル帝国だって世界征服したと言われたんだから。
251:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:55:49 +4A64UFw0
朝鮮はただの通り道だったってこと？
252:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:55:56 60theg3c0
ある意味マジでそんなこと言えるとか突きぬけてるなｗ
253:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:56:26 Xl6txKKP0
>>222 土地がご褒美はずっとずっと前の貴族社会の頃の話。
254:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:56:27 HrDac/ld0
とりあえず支那の都を通過してさらに天竺まで、は夢想していたとは聞いたことはあるが
255:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:56:37 GNVf3oL50
元気があってよろしい
256:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:56:44 E0Y/AXL20
「花の慶次」の秀吉のイメージしかないわ。
257:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:56:55 ptD5b4e20
>>212
固定観念で思考停止してる典型だな。丁字戦法は相手船団の前進を止め、
点を面で攻撃する戦法だ。砲は弓の代わりに過ぎない。
258:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:56:59 feI8LPt90
>>233
自分等が征服されたのに、日本が独立守ってるのが許されなかったんだろうな
259:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:11 y9jjH0ud0
>>232
ぜんぜん楽しくないよ
相手が何の準備もしてなくて快進撃した文禄の役と違って、相手が待ち構えてた2度目の弘安の役じゃ
民衆を虐殺しまくったもののぜんぜんだめぽ状態だったからな
そんな力はなかったんだよ
260:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:14 DK3FsjXB0
>>248
しかも水先案内やれってことで先兵隊やらされたんだっけ？
261:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:14 f0GRXWuu0
>>233
そうそう、あくまで負けた言い訳なｗ
ウリナラは負けたわけじゃないニダ！手を抜いて助けてやったんだからﾁｮｯﾊﾟﾘは感謝するニダ！
厚かましいんだよ、ぼけｗｗｗ
262:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:23 DiIL5NyL0
アメリカでミリタリー話で各国の留学生が盛り上がっていたって話があったな
アメリカのアイオワ、日本の大和、イギリスのキング・ジョージ、
ドイツのビスマルク、イタリアのローマ
航空支援や艦隊編成を問わず、同時発見で単艦で殴り合ったらどれが最強かって話で、
日中晴天なら大和にやや分があり、薄暮から夜間もしくは天候不順ならアイオワに分があるって
大いに盛り上がってると、韓国人が大和の悪口をいう
で、日本が黙ってるとその他の国の留学生がそろって
「自国で戦艦作ってから参加しろクズ」
263:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:23 P4UWtQxyO
>>250
はあ？ 何世界の中国の話だ？
264:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:26 C6uP2/v+0
>>233
モンゴル人が朝鮮半島内で悪さをするので、出て行かせようと日本侵略を進言してみたら船を作らされたでござる
265:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:28 v9O6PsSz0
>>228
>秀吉は当時世界視点で日本を見ていた
ここ同意。>>225みたいなのは日教組教育の被害者かな。
266:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:29 1UvzIHwp0
そんなもんだろｗ
今の中国と変わらんじゃんｗ
267:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:35 GGXsMcDH0
>>251
通り道以外になにがあるんだ？
当時の認識では朝鮮は中国の一地方にすぎないしな
268:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:38 UWS+d1xT0
秀吉って過大評価じゃね？
しょせん信長の舎弟じゃんｗ
秀吉こそ三日天下
家康の足元にも及ばんわ
269:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:41 pH1ZV0RO0
>>256
おれは勝新ｗ
あんなおっかない秀吉はみたことないｗ
一見の価値あり。
270:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:50 gFODayjJ0
＞しかし文禄元年（1592年）、日本軍が釜山に上陸し、二十日あまりで漢城（現在のソウル）を占領したときに
関白となっていた秀次にあてた書状によると、彼の壮大な世界征服計画はさらに一段と拡大していた。
信長の構想を受け継いだだけのような・・・
てか、この頃はもう劣化・・・てか精神が正常だったかどうかも怪しい。
>>194
っ「現地調達」
ただ朝鮮が・・・
271:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:57:56 QwTHcnEx0
今秀吉はいない。ヒロヒトもいない。
なら平成天皇を韓国に渡した方が良いと思う。
多少なりとも国民感情も収まるよ。
272:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:58:00 ULMoOr720
>>197
大韓帝国なんてキモい国号の国あったのか・・・？
調べたら１０年くらい存在してたんだなｗｗｗｗ
ちなみに黒船が最新鋭の時代、朝鮮半島は…
ただの中国の劣等属州で朝貢搾取されてるだけの植民地だろ。
越南や琉球以下だっけ、序列ｗ
273:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:58:07 LIrryqIm0
>>251
> 朝鮮はただの通り道だったってこと？
通り道というか、実質明との戦争。明の属国に手を出すということは、明への挑戦であって、
実際に挑戦というより明の軍隊と戦ったから。
日清戦争だって舞台は朝鮮だよ。日本は朝鮮で清の軍と戦い、それが清の崩壊につながった。
274:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:58:27 IhVsUx+z0
>>150
フロイス『日本史』
275:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:58:32 hj+MNjzb0
>>243
アメに負けて捕虜に成った鮮兵の写真見たこと無いの？Ｗ
276:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:58:34 qVpc48ho0
>>1
何を今更？
277:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:58:41 bC7o6PUL0
>>239
明は援軍送ったけどそこまで弱対したわけでもない。
万暦帝は戦費が莫大で嘆いてたけど。
278:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:58:56 I2m5bAM+0
去年、NHK教育で秀吉の朝鮮侵略を特集してたわ。
今話題の大桃がナビゲーターで、
日本軍と朝鮮軍の攻防を詳しく解説してたけど
日本は最初のうちは勝ってたけど
途中から朝鮮軍の特殊な船に蹴散らされて、
連戦連敗でそのうち秀吉が死んで撤退してたな。
世界征服どころか朝鮮の民衆の抵抗でどうにもならない感じだったな。
279:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:59:01 wf2iUhuUO
秀吉はすごい有頂天になってかなら。源頼朝より俺が上とか
信玄や謙信がもう少し長生きをしてたら俺が今頃は下僕として使えたのにとか。
秀吉なんて謙信を目の前にして柴田勝家を置き去りにして逃げたり
織田家自体が爆進中の信玄が死んで助かった思いをしているんだから
長生きをしてたら下僕になってるのは秀吉の方だったろうに。
280:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:59:03 LmavNQdV0
>>237
どーだろうなあー
老いさらばえた信長とか
後の世で人気でたりすんだろうかねえｗ
281:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:59:03 V1ZOdB880
>>243
これか
まあ、さすがに600人で首都へ侵攻しようとしたフランス人は舐めすぎだな
それと戦って66人しか死傷させられない未開人も無能だが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
282:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:59:16 mOkoeNn0O
信長は天皇制の改革は本気で取り組もうとしたかもな
283:名無しさん＠十一周年
10/12/28 17:59:39 gxus0pal0
ナイスジョークｗ いや、褒めてないから
284:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:00:02 BsFKANgm0
>>271
朝鮮人はつけあがるよ
犬猫と同じ態度で接しないと
285:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:00:03 O9FL6EIV0
日本の武将は
中国が思いのほか雑魚ばかりだから拍子抜けしたんじゃないかな？
想三國志のような英雄が来ると思ったら
まったく違ってて日本の武将もさぞガッカリしたと思う。
286:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:00:04 lxGhMQqJ0
世界に代わって謝罪と賠償を要求するニダ
287:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:00:16 r/jLb7UQ0
まあ秀吉的にはやるしかないわな
何十万もの血をたぎらしてる兵士がそのままじゃ
自分が死んだら政権も終わるってことは鳩山でも予想できる
288:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:00:20 bl89IwzU0
>>239
元朝、明朝、清朝の滅亡に日本が係わってるてのも
考えてみりゃすごいことだと思う
289:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:00:30 Tybj+83S0
支那天竺を目指したのであって朝鮮なんて眼中になかった
290:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:00:32 O3kE1HVcO
漏れの作戦計画に瓜２ツの件
291:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:00:55 bC7o6PUL0
>>260
ほとんど高麗と南宋の兵。
292:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:00:57 f0GRXWuu0
>>269
独眼流政宗だったっけ？なつかしいな、年がバレんぞｗ
鬼庭綱元との将棋の対局で
金銀飛車落ちしてやっから3手先にやらせろと言い出して、
角使って綱元の王将を秒殺したのはワロタｗｗｗ
293:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:01:03 feI8LPt90
>>278
兵站がゲリラ戦を取る朝鮮軍に苦しめられた
そんで退いた
ただそれだけ
294:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:01:06 JfiKZ89gO
>>251
一応戦闘も想定には入れてたけど、先ずは威圧的に迫ったら
朝鮮は自ら「ウリが明まで案内するにだ」と言い出した
つか朝鮮は自称王朝だらけで、現在にいたるまで内紛状態が続いてる
295:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:01:06 KXUd3BhQ0
ハーレムをつくりたいとかそういや昔思ってたっけな
296:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:01:26 LIrryqIm0
>>263
> はあ？ 何世界の中国の話だ？
何世界って？ ヨーロッパは近世までは遅れをとっていて文明レベルは中国よりはるかに下だったし、
アメリカだってまだ発見されたばかり。
客観的に見て、中華＝世界の中心 だったのは事実だろ。
297:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:01:29 1mgxvcr20
>>243
大韓帝国ｗｗｗ
そんな国名聞いたことすらねえよｗｗｗ
自分の都合のいいように歴史作れていいよなー
歴史のない国はよー
298:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:01:29 N6xbhWv70
何を根拠に書いてるのポストセブン。
299:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:01:37 DK3FsjXB0
>>274
信長は日本人で始めて地球儀を見た人物なんだってね。
しかも、一瞬で理解したとフロイスが言ってる。
300:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:01:39 9aHptAql0
>>243
君が現実逃避だからｗｗｗｗｗｗｗｗ
万年属国の朝鮮は世界ではこう扱われてるよｗ
◎ ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、
１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」
◎ フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は１９世紀に日本に引き継がれた。
日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」
◎ インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」
◎ タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
◎ ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
◎ アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」
◎ カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は＜中略＞朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の
機会を拡大させようと努力した」
◎ イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」
301:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:01:40 hlNqC0eA0
>>220
世界征服を目指した奴は居ても世界を統一した奴はいない
アレクサンダーだろうがチンギスハンだろうが、
誰が夢見ても井の中の蛙には違いは無い
ただ数百年後には実際、中国も朝鮮も日本に占領されることになるんだがなｗ
302:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:01:45 m9XKF83l0
秀吉は単に中国へ遠足に出かけたかっただけだよ
303:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:02:04 bM2+1Ulu0
天皇制を改革できる指導者はもう出てこないの？
304:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:02:11 HmrK7PrR0
秀吉って、朝鮮の向こうにどんな国があってどれくらいの人がいるのか把握してたの？
305:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:02:19 GGXsMcDH0
URLﾘﾝｸ(konn.seesaa.net)
大韓帝国って言っても中身はこれだぞｗｗｗ
306:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:02:25 W1GEsP9lO
地獄を初めやがった！
307:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:02:38 yE6HF9CL0
でっていう
308:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:02:45 bnQXb0/K0
朝鮮と日本は、聖徳太子以前から揉めてるけどなｗ
日本書紀の欽明紀に記されている
309:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:02:55 hj+MNjzb0
大韓帝国って日本が駆逐艦派遣したら
簡単に開港したよね。
310:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:03:00 mk+aUpkX0
チョソはなぜテロリストしか偉人がいないんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:03:02 wHtmyMPH0
大河の国盗り物語で、正平秀吉が英樹信長に「唐天竺まで盗ってみせましょうぞ」なんて誓ってたのはあながち嘘じゃなかったのか
312:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:03:05 O9FL6EIV0
【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで
紀元前108年～220年：漢（植民地）
221年～245年：魏（植民地）
108年～313年：晋（植民地）
314年～676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年～900年：渤海（属国）
1126年～1234年：金（属国）
1259年～1356年：モンゴル（属国）
1392年～1637年：明（属国）
1637年～1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年～1945年：日本（保護国、併合）
1945年～1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ17年しかたっていない
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
313:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:03:05 bC7o6PUL0
>>297
すいません、それ日本が傀儡で作った国なんですよ。
314:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:03:06 OvXiVaW00
>>178
韓国だけ無敵でわろた
明らかに皮肉
315:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:03:12 REKYjZqS0
>>231
フランスは完敗してるけどな。
フランス軍が攻城用の砲を持ってなかった
ということもあったんだけどな。
それはさておき、出征大名中最大の兵力（3万）を動員して慶尚道を
担当した毛利が日本に宛てた書状をみると朝鮮は広く、
15万の軍勢では全然支配できないと嘆いている。
毛利自身、3万人の軍勢をもってしても慶尚道一道の統治すらままならず、
戦線の縮小を重ねて義兵の連合軍に本陣の星州を包囲される始末だからな。
誇大妄想とは言わないが、そう言われてもしょうがない計画だ。
316:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:03:15 QPJ1JbAQ0
>>288
ロシア帝国の崩壊（→ソヴィエト連邦）とドイツ帝国の体制崩壊（→ワイマール共和国へ）
にも一枚噛んでる
317:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:03:42 UU8Davve0
征服はいいが、向うの土地が肥えてなかったから、誰も済みたいと思わなかったんだな。
それが心理的なマイナス要因だった。で、秀吉死ぬとすぐ撤退しちゃった。
318:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:03:53 1mgxvcr20
>>305
大韓帝国（笑）の画像をもっと求む
319:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:03:58 y9jjH0ud0
>>294
征明饗導は対馬のやつが勝手に言い張ってただけで朝鮮王朝にそんな気はさらさら無かったよｗ
結局秀吉が対馬のやつに国書渡したけど困った対馬のやつが渡せずにいたんだよｗ
320:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:04:00 M0Rew/7P0
>>304
そのくらいは入っているよ。
少なくともインドまでは把握している。
欧州のことも大部分は分かっていただろう。
宣教師が相当入り込んでいたからね
321:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:04:04 DK3FsjXB0
>>285
兵糧が全然足りなかったんだって。
現地調達なんだけど、その現地がｗ
兵站責任者の三成に
「朝鮮の泥水は美味だったぞ」と皮肉ったハナシは有名。
322:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:04:18 Xl6txKKP0
>>300 これ面白いなｗ
323:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:04:23 N6xbhWv70
>>304
秀吉の時代＝宣教師が来てた時代（むしろその宣教師を弾圧した）
324:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:04:35 eRAF8zukO
>>282
戦乱の時代に各地の争いを静める事が出来ない朝廷を嫌ってたしな
トップが無能で戦乱になるなら俺がトップになってやる！
ぐらいの気概はあってもおかしくない
325:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:04:56 C6uP2/v+0
>>278
緒戦は日本の連戦連勝。つーか朝鮮陸軍が役立たずで例によって焦土作戦しながら明との境界ふきんまで撤退していった。
虐げられていた庶民は、ここぞとばかりに日本軍に加担する連中が続出。明の支援部隊が到着して反攻作戦を開始するが
戦うあいてが朝鮮人ばっかりで、困り果てた。ってこともあった
326:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:05:14 VWvVmjDg0
>>288
秀吉の唐入りの場合、戦争で負けたというのとはちょっと違うんだよね。
なぜかというと、当時明が戦力の逐次投入の愚に気が付いて大軍を差し向け、
平壌の少し北辺りで膠着状態になっていたんだが、そこで秀吉が病死して
しまった。
んで、みんなこれからどうすんだ？って話をしているところに、家康が勝手に
自分の息の掛かった武将を呼び戻し始めた。
そんな事されたら対外戦争どことではなくなるわけで、秀吉軍はさっさと
明と講和を結んで撤退したと。
そして、戦争が終って撤退してるのに李朝の李舜臣がいきなり奇襲をかけてきて、
しんがりの島津軍が返り討ちにしたと。
327:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:05:14 QwTHcnEx0
友達の在日韓国人の子と喋ってたら秀吉を相当憎んでたよ
日本の恥である彼を教科書に載せるのはまずいのではないか>>815
328:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:05:31 PI2v5quh0
>>296
中国が世界の中心だったことなんて
人類史上一度もないよｗ
329:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:05:52 V1ZOdB880
>>305
原始人を笑うのはやめろよ
330:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:05:57 AyTzvdBw0
>>1
大阪ちょん、怖いねぇ
日本人に迷惑かけるなよ
331:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:05:58 QPJ1JbAQ0
>>300
アジア諸国はともかく西欧の国が古代日本のこと記述してるの？
332:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:06:19 BDmzR0r80
実現してたら大変だったな
逆中国併合状態。当然人民は今の中国人レベルだろうし
333:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:06:25 ptD5b4e20
wikiを見てもよく分からないんだけど、大韓帝国ってどのへんが「帝国」だったの？
帝国って多民族多言語の複数国家を従えることだと思ってたけど。
334:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:06:26 9aHptAql0
>>312
げらげらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>243
チョンコロよ>>312が現実だから
335:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:06:48 MyZ31u3eP
補給の概念がプアなのは、
坂上田村麻呂、秀吉、そして日本軍までの伝統だよねｗ
336:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:07:05 pH1ZV0RO0
>>327
なんで友達とか嘘を言うんだ。
337:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:07:16 iOzomvLL0
>>163
神功皇后と同じで朝鮮出兵は朝鮮への里帰りだった？
338:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:07:23 DK3FsjXB0
>>321は清正の話
339:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:07:39 1mgxvcr20
>>304
外国と貿易してたからね。南蛮貿易つうんだが
そこである程度の情報は買ってただろうね
340:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:07:40 N6xbhWv70
仏教があったから
本朝と天竺と唐で三国。
あ？朝鮮？そいつぁ唐の属国だろ。
って意識だろ。
341:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:07:41 pFwOeC9WO
身の程を弁えない野望は破滅をもたらすという歴史証左だな。
342:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:07:54 kcPGIxSyO
>>333
自称帝国
343:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:08:07 exwFikb8O
秀吉はんが世界征服しとったら、今ごろは大阪が世界の中心やったのに…
344:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:08:09 x63MsjvsO
陸では強かったが海でボロ負けだったんだっけ？
誰かが当時猛威を振るっていた倭寇を雇えば海でも勝てたと言ってたな
345:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:08:34 cFxUeCUQ0
でも、朝鮮征伐では得たものも多いんだよ。
朝鮮から連れてきた陶工の技法は、現在の陶芸の世界でも大きく役立ってる。
だから、朝鮮征伐＝やきもの戦争とも言われている。
346:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:08:45 bC7o6PUL0
>>332
ﾓﾝｺﾞﾙの将軍は張とか劉とかのﾒｼﾞｬｰな名字のやつを全部ぶっ殺しましょうと、結構わかってる政策を進言してたな。
347:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:08:54 v9O6PsSz0
「大韓帝国」知らないって、近代史すっとばしすぎじゃね？w
あと、江戸幕府が大名の力を削ぐためにやったことが「大名行列」
ってなんだよw 参勤交代って言ってくれよ。大名行列なんて各大名、
自己都合でも幾らでもするだろw
なんか頭がくらくらしてきたw
348:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:09:10 LIrryqIm0
>>328
世界史勉強しろよ
モンゴル帝国は東ヨーロッパまで支配したんだぞ。
世界の人口の半数が支配下だったんだ。
349:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:09:16 z1t8dic60
秀吉の時代の「世界」ってどっからどこまでだ？
350:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:09:16 8qhGY9tu0
＞これはすなわち、中華中心の華夷秩序をも弊履（へいり、破れたくつの意）のごとく捨て去ってしまう
日本史上おそらく最初の、そして最後の未曾有の王権の主張者として立ち現われた点が注目されなくてはならない。
日本建国時にとっくに捨てとりますｗ
351:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:09:21 7a0Vk6S6O
>>243
大韓帝国（だいかんていこく、朝鮮語:テハンジェグク）は、1897年から1910年までの間李氏朝鮮が使用していた国号。
>1897年から1910年まで
黒・・船・・・？
352:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:09:25 VWvVmjDg0
>>278は「講和を結んだ相手が明」なのが何故なのか理解出来なさそうｗ
そんなヨタ話を真に受けてるようではｗ
>>329
シーボルトが記録した朝鮮の武器
Drawings of old weapons
URLﾘﾝｸ(www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr)
Also a drawing of old weapons
URLﾘﾝｸ(www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr)
353:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:09:41 Lx4Vqhl90
>>36
朝鮮人はモンゴルに征服された後レイプされまくったから人種的にもモンゴル
人と同化された。南米におけるメスティーソみたいなもんで自分たちがモンゴル
人の子孫だから憎もうにも憎みようがない。
354:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:09:49 REKYjZqS0
>>338
清正って酒井や小西が全然進めないのを暗に皮肉って
咸鏡道義兵に敗退して退却すると、逆に皮肉られたトラブルメーカーか。
355:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:09:54 AnGKLroV0
なんか「後継無糖な計画」とかレスが多いけど、実際中国を収めてきた権力者だって
周辺地域の異なる民族なわけだが。
いうなれば中国はその「荒唐無稽な計画」が中国史そのものなわけで・・・
356:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:10:04 feI8LPt90
>>348
モンゴル帝国はモンゴルでしょ？
中国は最初に征服されただけじゃん
357:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:10:03 PI2v5quh0
>>348
モンゴルは中国じゃねーよｗ
馬鹿か？
頼むぜまじで
358:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:10:09 hlNqC0eA0
1895年（明治28年）に大日本帝国が清国に勝利、下関条約を締結した。
この条約により、大日本帝国は清国に朝鮮が自主独立国であることを認めさせた。
1910年（明治43年）の韓国併合ニ関スル条約（日韓併合条約）の締結により
大日本帝国に併合され、大韓帝国は滅亡した。
大韓帝国滅ぶの速過ぎ
作ったの日本だしｗ
359:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:10:12 v2TvMPsp0
かっこええわあ秀吉。
360:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:10:26 n5ORYSRm0
ちなみに、維新後の大日本帝国のモデルとした国家は大韓帝国な
欧米列強をことごとく撃退して鎖国を貫き
日本がなし得なかった攘夷を実現した強さを模範として
また、戦う事無く無条件屈服して不平等条約を結ばされた
江戸期の自国を恥じて
大韓帝国のように欧米列強に対抗しようと決意したんだよ
361:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:10:30 y9jjH0ud0
>>339
ただ対馬の宋氏が朝鮮を支配してたと思ってたくらいだからな
たいした情報は無かったんだろう
362:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:10:33 ryxhFOIl0
>>333
朝鮮が下関条約で清国から独立を果たした後に
国号を「大韓」に切り替えた時に、
日本が優しさで帝国って呼んであげたのが始まり
363:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:11:01 hj+MNjzb0
停泊中の補給船には強かったよ。
李氏朝鮮はｗ
制海権は日本側だったけどね最後まで。
364:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:11:05 TZx/k3Mk0
33
365:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:11:17 v9O6PsSz0
>>250
だから「地球全体」みたいに誤解するなよ、みんな、という意味で
書いたんだけどね。
366:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:11:25 PmgyiRtI0
>>336
いくら年末休みだからって一日中ｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
367:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:11:29 FIvv9yby0
俺は宇宙制服を計画しているんだが
368:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:11:31 z1t8dic60
>>348
中国はモンゴル帝国の植民地の一つみたいなもん。
369:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:11:36 VWvVmjDg0
>>348
モンゴルは支那ではありません。
支那がモンゴルに支配されただけですｗ
>>354
というかね、ネタ抜きに李朝には併合前まで井戸も水車もなかったんだよ。
それがどういうことかわかるっしょ？
370:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:12:10 V1ZOdB880
>>344
中西豪って人が『歴史群像』の4月号で書いてたけど、
朝鮮沿海部の海上優勢は概ね、日本側にあったらしい
かなり詳細に書いてあるので図書館ででも探して読んでくれ
371:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:12:14 tYwXdL550
下関条約の第一条が韓国の教科書から消えてる件ｗ
372:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:12:17 pH1ZV0RO0
>>360
ほう、なんかお前の日本史の講義を受けてみたくなったｗ
きっと大久保さんは韓国帝国に傾倒してたんだなｗ
そりゃ征韓論にも反対するなｗ
373:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:12:19 GGXsMcDH0
URLﾘﾝｸ(konn.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(f48.aaa.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(cotodama-6000.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(cotodama-6000.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(cotodama-6000.iza.ne.jp)
大韓帝国はむしろホラー
374:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:12:27 MyZ31u3eP
>>367
ラインハルト様…
375:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:12:40 Ib5VWS9q0
いいぞ秀吉
376:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:12:55 R2jXCiGA0
>>1
いや～、モノは言いようですなｗ
流石ＳＡＰＩＯさん、ブレませんなぁ～ｗ
377:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:13:03 P4UWtQxyO
>>296
君は世界には西ヨーロッパと東アジアしかないと思っているのか？
世界史を通じて最も先進的であったのは地中海世界やオリエントであった。
中国が世界で最も繁栄しているなと思える時代など唐の全盛期くらいのもの。
近世まででも中央アジアから西アジア、ヨーロッパにかけての認識じゃ、
中国なんか東の端にある良くわからん国だ。明の全盛期も経済的には世界一かもしれんが、
トルコやペルシャ、インドなどのアジアの大国があり、また欧州諸国も勃興してきた当時にあって、
中国が世界の中心とはよくもまあ吹いたもんだ。
378:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:13:08 +6C/MY9e0
以前TVで見たけど、チンギス・ハーンって実は織田信長なんだってね。
本能寺の焼け跡から痛いが発見されなかったのは、実は海を渡りモンゴルに
逃亡していたとか。そこで日本式軍隊や政治を構築して世界征服を行ったと。
当時学校の先生に尋ねたら「国会図書館で調べておく」と言われた。
379:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:13:13 uiY7VGoT0
だから、秀吉は
日本史上最大にして唯一といってもいい英雄だって何度言えば・・
国をまとめ、外征軍を起こした者だけが［英雄］の資格なんだから
380:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:13:38 1mgxvcr20
>>348
アホかと
なんでモンゴル帝国が中国になってんだとｗ
あれは、モンゴル人が作った帝国で、中国（漢民族）が赤子の手をひねるように
征服されたんやろ？
漢民族は所詮、三国時代の面積から大きく膨れ上がったことないんよ？
今も結局共和国やん。殆どが自治国やん
381:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:13:45 GdesvBt20
元々秀吉は日本統一のあと世界を統一しようとした、らしい、
からな。もっとも、当時の日本人が今のような世界を考えていたか
甚だ疑問だけど。
朝鮮と中国と東南アジアの一部くらいしかしらなくて、
しかも面積的にはせいぜい日本の数倍くらいの認識だったんじゃね？
382:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:14:07 9aHptAql0
>>360
目指す以前に
そのころも中国の属国だったんじゃないの？
韓国はｗ
383:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:14:09 REKYjZqS0
>>344
防衛省防衛研究所の中の人の本読むと
陸軍に比べて水軍は弱かったみたいだな。
豊臣秀吉の水軍運用は稚拙で、海上補給路
を確保出来なかったのは致命的だったそうな。
あと、日本本土から釜山に物資を集積するのはおおむね順調だったみたい
だが、そこから先がからっきしだった。
384:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:14:21 hlNqC0eA0
>>379
それを英雄というなら昭和天皇も英雄だな
385:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:14:33 n5ORYSRm0
>>372
気付かれた今だから言うけど俺って実は某学芸員な
ここで妄想わめいてるネトウヨとレスの品質が違うだろ？
386:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:14:38 UU8Davve0
ぜんぜん荒唐無稽じゃないよ。
ただモンゴル人みたいに移動征服先に住みこむ習慣がないんだな、農耕民族
だから。土地が瘠せてれば、なおさら日本に帰りたくなるわｗ
387:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:14:44 LIrryqIm0
>>356
> モンゴル帝国はモンゴルでしょ？
> 中国は最初に征服されただけじゃん
中国じゃん。何を勘違いしてるかしらんが、中国＝漢民族じゃないぞ。
>>369
> モンゴルは支那ではありません。
> 支那がモンゴルに支配されただけですｗ
支那は地域名であって、民族名でも国家名でもないんだが？
モンゴル人が支配しようと満州人が支配しようと、支那は支那だよ。
388:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:14:51 1TIHRtMc0
尖閣の件では、国家機密（笑）でもあり中国の非が明白にもなるビデオを朝から晩まで垂れ流したマスコミ
一方、関門海峡の事件では韓国船に非があることが明らかになるにつれ沈黙していったマスコミ
対等な関係をという建前の下、アメリカに対しては反米とも言えるほどの強硬姿勢をとる民主党
一方、関門海峡の事件では「日韓関係に配慮を」と言ったきり韓国を一切批判しようとしない民主党
おかしいと思わないか？
民主党とマスコミにこんな奇怪な行動させているのは、一体「どこの国の」連中なのか。
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在にマスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
というこれまでの「事実」と併せて今一度考えてみて欲しい。
【関門海峡事故】韓国コンテナ船の操船ミスが事故の原因…船長を書類送検へ ★3 [09/11/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
関門海峡で先月起きた海上自衛隊護衛艦くらまと韓国籍コンテナ船カリナ・スターの衝突事故で、
門司海上保安部は9日までに、コンテナ船側の操船ミスが事故の原因として、業務上過失往来危険容疑で
コンテナ船の船長 (44) を書類送検する方針を固めた。
同保安部の調べでは、船長は10月27日午後7時56分ごろ、前方を航行中の貨物船を追い越そうとして
接近しすぎ、衝突を避けようと急に左かじを切ったことで、対向航路の護衛艦と衝突した疑いが持たれている。
コンテナ船は今月6日に韓国に向けて北九州市の門司港を出港したが、乗組員は日本に残っており、同保安部が
事情聴取を続けている。
一方、護衛艦くらまは9日午前、事故後に停泊していた門司港から母港の佐世保港 (長崎県佐世保市) に帰着。
今後、海自事故調査委員会が1週間余りかけて被害状況などをあらためて調査した後、損壊が激しい船首部を修理する予定。
■ソース
【護衛艦衝突・炎上】韓国コンテナ船のミス原因、船長を書類送検へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
389:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:14:54 VWvVmjDg0
というかね、李朝だって頑張ってはいたんだよ。
ただ色々と「足りなかった」だけでな。
これを読んでみろ、朝鮮の試行錯誤の歴史が解るぞ。
水車を何百年もかけて結局、普及出来なかった国のお話。
農業技術は中国と日本から何度も移入しているのだがいつまでたっても追いつかなかった。
1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告。
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年5月17日 中国も日本も水車の利を得ているが我が国(朝鮮)にはそれがない。
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述がちらほら。
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる。
1451 文宗元年11月18日 どうやら水車の導入に失敗。
1488 成宗19年6月24年 水車導入の試みがあります（そして音沙汰無し・・・。)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試みが書かれています（そして音沙汰無し・・・。)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試みが書かれています。琉球(沖縄)と中国で教わった福建式の水車の様です。
ここから100年間水車の記述が有りません。消滅したようです。
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み
そして30年記述無し。
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。 そして70年記述無し。
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました。『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 また水車を造らせたと記述。一向に普及する様子が有りません。
1764 1763-1764年 の朝鮮通信使の「日東壮遊歌」に（淀城の水汲み水車の感想）「その仕組みの巧妙さ見習っ
て作りたいくらいだ」と記述有り。
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。普及している感じはしない。
1811 純祖11年3月30日 ここの記述でも水車なんか必要なのか？と書かれており全く普及していない事が読み取れる。
390:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:14:56 Uk1UZedK0
ねねの乳首吸いたい
391:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:15:01 1mgxvcr20
>>373
なんかもう哀れだな
392:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:15:03 XnkG/rgi0
>>363
そうなんだよな。
釜山までの海上交通網には特に支障が出なかった。
現地調達が当時の常識なので、物資の無い朝鮮だと上陸してからが大変だったけどな。
亀甲船にやられて補給が途切れたとか、
一体どこから出てきた与太話なんだか。
393:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:15:27 x63MsjvsO
>>370
じゃあ何で日本は負けたの？
394:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:15:44 ptD5b4e20
>>362
韓国を傍若無人に育てたのはつくづく日本なんだな
395:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:16:06 5vvjWDjIO
>>367
おまえみたいなバカじゃ無理じゃね？
396:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:16:18 N6xbhWv70
>>381
だーかーらー
宣教師が来てたっつってんだろバカ。
あと仏教のせいで天竺もあんよ。認識の中に。
397:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:16:19 bC7o6PUL0
>>383
その割には加藤清正が平壌付近で暴れてたよな・・
398:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:16:21 lxGhMQqJ0
あの頃の人らは既成の価値観がどんどん崩れ去って行く中を突っ走ったわけで
日本～世界への壁見たいなもんは意識しなかったんじゃなかろうか
399:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:16:21 YY4w/QiPO
有史以来、何れかの国家・民族に支配されたり従属したりの歴史しかない、朝鮮民族の妄想・捏造が山ほどあるスレですね。
朝鮮民族(在日含む)の方々、ソースを提示してレスしてね♪
400:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:16:46 +EQua+VA0
へうげもの・・・？
401:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:17:05 V1ZOdB880
>>373
日本も奈良時代には似たようなもんだったんだ
笑うのはやめようぜ
402:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:17:05 A2kP+3lF0
亀頭船にしてやられた。
大砲さえ完備してたら負けなかったろうに。
マンコ船でおびき寄せてもよかったかも。
403:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:17:12 6XdiNmI60
秀吉の大陸進出は信長の計画を継承しただけだからな。
もし信長が生きていたらもう少し上手な戦略を考えただろう。
おそらく信長だったら軍勢を二手に分けて中国を南と北から攻めたんじゃないかと思う。
404:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:17:17 1mgxvcr20
ID:LIrryqIm0
釣りはやめろ。何ぼ何でも馬鹿すぎる
405:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:17:19 O9FL6EIV0
朝鮮の小中華思想について。
これを説明するためには500年近く遡らないといけない。
当時李朝は明の属国で、中華思想を受け入れていたわけだが、
中華思想では中華かいら遠ければ遠いほど蛮族で劣等と
認識されていたため、「朝鮮よりも中華から遠い」日本は
朝鮮から無条件に蔑視されていた。
で、朝鮮は小中華と名乗ったと。
で、明が滅び清が建国されると、朝鮮人は表向きは清に
服従したが、清は満州族の建国した国であり漢民族の国
ではなかったため、「真の中華は滅んだ」と考えるように
なった。
そして、清の中華は滅び中華属国であった朝鮮は残ったため、
自分達こそが中華の真の継承者と考えるようになり、小中華
の概念が変質した。
更に日清戦争後に清が滅び日本に併合されると、中華属国である
という考えまで消え、小中華思想は更に極端になった。
で、最後に李承晩が中華属国であったという事実すら消してしまったため、
朝鮮の中華思想は一種の国粋主義思想になり、自分達は 優秀な民族であり
日本を含む周辺国は朝鮮より劣等であると 考えるようになったと。
なので、よく韓国が日本よりも経済的に上になれば
反日をやめると思っている人がいるが、これは大きな間違い。
韓国の反日はそんな軽い物では無く、数百年続いた
中華序列の意識が変質して民族主義化したものだから。
406:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:17:31 PI2v5quh0
>>371
韓国にとって下関条約はなかったことになってるらしいな
ちなみに日韓条約もなかったことらしいぞｗ
ほんと酷い国だ
秀吉があと10年長生きしてたらなあ・・
つうか家康よ、国内においては日本史上最高の将軍だが
もっとシナチョンぬっころして欲しかったよ
その点、秀吉は、今で言うネトウヨ？だったのかもなｗ
407:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:17:47 Xl6txKKP0
>>344 その最強水軍を統括してたのが安芸の毛利軍だよ。
信長軍が惨敗したのを見た家康は後に巨大船の建造を禁止した。
408:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:17:59 0ywSyGRiO
学芸員の質w
409:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:18:01 m7UQYfNP0
スペインポルトガルにくわえて後発のイギリスの植民地侵略がものすごかったからな。
戦国武士のおかげで最強の陸軍国だった日本だけ植民地にされずにすんだ。
410:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:18:02 gxVlJbDA0
大航海時代だからいいいんだよボケ
411:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:18:15 1TIHRtMc0
中国は確かに危険な国である。
しかし、韓国もまた危険な国なのである。
ご覧の通り↓、９０％近い人が中国に「悪い印象」を持ってるらしい。
一方韓国に対しては６０％を越える人が「良い印象」を持ってるらしい。
尖閣での中国と同様、もしくはそれよりひどいことを韓国は竹島でしているにも関わらず、だ。
つまり、マスコミの報道がそういう方向だったからだ。
「韓流」だものな、当然だ。
当然中国もそれを感じているだろう。
そしてマスコミの報道が常に民主よりである、というか民主政権は「韓流」マスコミが
成立させた政権であることも知ってるだろう。
「韓流」が中国を敵視してる、あるいは盾にしようとしてることを感じ取ってるはず。
だから中国と民主党はうまくいかないんだよｗ
同様にアメリカも「韓流」マスコミが常に反米であることも知ってるだろう。
日本国民以外は知ってるのさ。
韓国・朝鮮と民主党の関係をな。
【調査】 "一気にイメージ悪化" 日本人「中国、信頼できない」８７％、「日中関係悪い」９０％…中国人「日本信頼できない」８割★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【世論調査】相手の国が好きか、嫌いか？韓国は日本嫌いが７１％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>ＮＨＫが韓国のＫＢＳテレビと初めて共同で行った世論調査で、
>日本では韓国に好感を持つ人が６０％を超えたのに対して、
>韓国では日本に好感を持つ人が２８％にとどまりました。
412:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:18:32 mOkoeNn0O
李氏朝鮮が独立国なのかどこかの属国なのかは、中華の王朝も世界も当の本人達さえも明確には誰もわからず、その曖昧さというか小狡さが明治～第二次大戦まで続く自業自得を呼んだ
413:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:18:36 XnkG/rgi0
>>393
秀吉が死んで、国内が荒れたから引き上げただけだろ。
元々朝鮮征伐なんて天下統一で余分になった武士の処分でしかなかったんだから。
国内で武士の需要があれば連れ戻すだけの話。
414:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:18:39 LIrryqIm0
>>377
秀吉の認識の話してるんだが？
秀吉がなんで「 近世まででも中央アジアから西アジア、ヨーロッパにかけての認識」
を持たないといけないの？ｗ
> トルコやペルシャ、インドなどのアジアの大国があり、また欧州諸国も勃興してきた当時にあって、
> 中国が世界の中心とはよくもまあ吹いたもんだ。
トルコやペルシャ、インドくらいは秀吉も認識していただろうが、明より強大と思っていたかどうかは
疑わしい。少なくとも日本にとっての影響力は明の方が上だったろう。
415:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:18:44 lxGhMQqJ0
>>403
当時はそんな長距離の連絡が出来ないから到底無理な作戦では
416:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:18:51 pH1ZV0RO0
>>406
まあ、世界でただ一国だけ未来じゃなく過去を創ってる国だからな…
417:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:18:57 hlNqC0eA0
最後に負けたとはいえ世界を相手に戦った
歴史を持つ国に生まれてよかったと思うよ
隷属の歴史しかない国は哀れすぎる
それや謝罪と賠償を求めたくもなるだろうな
あんな半島に生まれた民族は一体何を拠り所にしているのか
418:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:19:12 ktP7FQX8O
>>401
奈良時代じゃ千年違うだろ
419:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:19:24 VWvVmjDg0
>>387
でたｗ
支那人の屁理屈ｗ
漢民族がモンゴル人に支配されて出来たのが元だろ？ｗ
モンゴルと言う国は元から会って今もあるのだから、当然
別の国なのだがｗ
>>383>>397
そもそも朝鮮の海軍云々って明らかにでっち上げだから。
記録によると、李舜臣って戦略的にまるで重要ではない黄海の端のほうで、
日本の小規模な補給船団を奇襲して勝ったという記録しかないんだ。
今の韓国は、この補給船団への勝利を主戦力との戦闘とでっち上げてるだけ。
420:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:19:28 REKYjZqS0
>>370
ああ、歴史作家か。
421:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:19:30 N6xbhWv70
>>398
既成の価値観が崩れたから戦国時代になったんだよ
信長秀吉はむしろ崩れた後に出てきた哲人の類だろ
422:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:19:34 dWFF5/r5P
>>393
個別の戦いではあまり負けてないので、
要するに占領統治に失敗して定着できなかった、というのが妥当なところかと。
戦いに勝ったら地頭職を乗っ取れると日本式に考えていたら、
向こうには地頭職という概念がなくて統治の移行ができなかった、というあたり。
423:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:19:40 RZq4D6aQ0
欧州は失敗しても、何度でも植民地化をしようと必死なのに
秀吉の朝鮮の失敗を見ただけで、鎖国してしまう家康の
保守性によって、世界から取り残され、いまだに影響してる
424:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:20:17 drEBjDPxO
>>34 ∧∧
< ∀´* >
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
425:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:20:20 PmgyiRtI0
>>401
酷い皮肉を見たｗｗｗｗｗ
426:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:20:30 NNhuFNkb0
大韓帝国の歴史短かっ！
427:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:20:36 hj+MNjzb0
秀吉が死にそうでやる気も指揮も下がってたのに
明鮮連合に負けない派遣軍っていじらしいね。
428:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:20:36 7a0Vk6S6O
>>360
>1897年から
明治維新って何年だっけ？ｗｗｗ
429:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:20:58 8ByB4JeWP
>>348
モンゴル人の前で言ったら本気にぶん殴られそうだなｗ
それは中国側のおかしな思想ｗ
まぁ中華思想って奴だけどあいつらの思想はこんな幹事だｗ
異民族が中国を攻めとる
↓
中国を支配する
↓
するとモンゴル人が中国化する
↓
これが中国の「徳」ってやつだ
↓
やっぱり中国は偉大だ
↓
中国万歳
これだと異民族は全て漢民族ということになり敗北を知らない大中華が出来上がるｗｗｗ
他人にとっては笑い話でしかないんだけどあいつら本気でこれを信じてるから始末が悪いｗ
430:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:21:04 oqDOuuE10
他のスレに朝鮮人がいないと思ったら・・・・・・、ここですか？
431:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:21:16 bR8kvBT+P
>>417
サムスンやヒュンダイが世界を席巻してるだろ。
過去の栄光にすがっている民族の方がみじめ。
スペインやモンゴルとおなじじゃない。
432:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:21:23 aJGIHOOw0
室町・安土桃山の日本人は練度・装備・実戦経験で世界最強だったろうな？
433:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:21:33 EEp/w1pW0
中国大陸進出はもともと信長の発想じゃないのけ？
434:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:21:35 3cF9FcNQ0
勝っても何の利益があるんだ？
そもそも誰が統治するんだ？とか言う疑問が出てくるような戦争は
そりゃ秀吉が死ねば引き揚げる
435:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:21:36 LIrryqIm0
>>380
中国＝漢民族じゃないだろ。
なんでどいつもこいつも地域と民族を混同するんだよ。
アメリカ人が日本を征服したら、日本は日本でなくなるのか？？
アメリカ人が支配する「日本」というだけで、日本に変わりはないだろ。
アメリカ人が日本に首都を置き、日本を中心に（アメリカ人が）世界征服したら、
日本が世界の中心になるだろ。
436:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:21:36 VWvVmjDg0
>>401>>418
日本の奈良時代には水車も貨幣もあった。
100年前の李朝には水車も貨幣もなかった。
全く違うな。
>>420
だから、あんたの書いてることっておかしいんだって。
そもそも当時の李朝にはまともな軍事力なかったんだし。
李舜臣の当時の記録には補給船団を襲ったって記録しかないしね。
437:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:21:45 aDOqP1x0O
豊臣秀吉が前田慶次に百万石をあげようとしたのは何故？
傾奇者が好きだったから？
438:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:22:07 1mgxvcr20
>>393
秀吉が病死して、それどころじゃなくなったんやろ？
大体負けてないぞ？
439:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:22:10 lxGhMQqJ0
>>421
いや、そう言う明確な線引きは出来んだろう
価値観が崩壊していく中に現れた人らが無自覚に生き抜く事で
のちに「既成」となる価値観を創り出して行ったんじゃないのか
440:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:22:15 9KyvWzZ7O
世界の東半分はポルトガル、西半分はスペインのものだった時代かな？
441:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:22:18 y9jjH0ud0
>>413
秀吉が死んで引き上げたのは2回目の慶長の役だ
一回目の文禄の役では陸で快進撃、当時の朝鮮民衆の協力もあり
半島の深くまで攻め入ってた
李瞬進の反撃以外で退散する理由があまりにも乏しい
442:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:22:19 AZIy7cSTP
>>355
中国を征服して恐ろしいのは中国人が多すぎるせいで
少数の支配層はやがて吸収同化されてしまうことじゃないかと思う
大昔の北方異民族にしろ、モンゴルにしろ満州にしろ
秀吉が成功していたらこれと同じように中国人化してしまっていたかと思うと恐ろしいｗ
まぁ海を隔てているから中国人化するのは渡っていった人たちだけかもしれないが
443:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:22:32 KXUd3BhQ0
>>1
知ってた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
444:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:22:36 n5ORYSRm0
>>397
加藤清正は戦術の失敗で、逆に包囲戦に追い込まれて崩壊寸前だったよ
虎狩りとかでいいとこばっかり宣伝されてるが
立花宗茂や高橋統虎が決死の救出しなきゃ半島の露と消えてたけど？
445:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:22:42 etxrgMl60
>>415
あの当時を考えると兵站は上出来だと思う。
特に秀吉死後の帰国作業は神業に近いと思う
446:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:23:06 PmgyiRtI0
>>431
ンなこたいいから正月に喰うキムチのチェックでもしてこいよｗ
447:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:23:13 N6xbhWv70
>>435
中国って中国共産党の略だろ。唐とかシナとか書けよややこしい。
448:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:23:16 wPBucrckP
蒼天航路の董卓もローマまで支配する気満々だったよな
449:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:23:23 IIdsnUMmO
しょせん成り上がりの主家滅ぼしの裏切り者。
過大妄想がひどく、政体的な構想が弱すぎるのもその辺からくるコンプレックス。
気の利いた田舎DQN武将だよ、秀吉ごときは。
長期安定思考に弱い。
450:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:23:29 dWFF5/r5P
>>420
韓国の国会図書館相当の機関が朝鮮王朝実録の原文を資料として公開しているので、
漢文が読める人なら普通に当時の朝鮮側の認識が分かるよ。
日本が攻めてくるのが確実になった戦争半年前のころの記述に、
「倭は倭寇に代表されるように水戦は強いので、
水辺の守備は放棄して内陸に誘いこめば勝てる」
とか書いてあって面白いよ。
451:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:23:44 HdTxHzi2P
>>432
その世界最強の軍隊が何年経っても隣も国に通り道すら確保でなかったのは何でですか
452:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:23:49 gaKVLdJ+O
秀吉の本名って在日っぽくね？
453:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:24:10 REKYjZqS0
>>397
咸鏡道な。初期はそこまで突っ走ったんだけどな。
加藤軍1万のうち半数が朝鮮の土になってしまった。
454:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:24:12 VWvVmjDg0
>>435
華夷秩序全否定乙ｗ
華夷秩序って漢民族中心主義でなんですがｗ
>>441
1回目は補給の欠乏。
当時の記録に、朝鮮が撤退しながら村や町を焼き払っていった
ので補給が出来ないという記録がちゃんとある。
李舜臣全く関係ありません。
というか日本側にも朝鮮側にも、李舜臣が活躍したと言う
記録がありませんｗ
455:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:24:22 MyZ31u3eP
>>417
つーかわざわざ世界（やら白人社会）全体を相手にしなくてもいいよねｗ
あの当時にはすでにウェストファリア体制で主権国家の概念があったし、
別により人種崇拝的なドイツ軍やらイタリア軍と戦ったってわけでもないし、
それどころか中国ではアジア人と交戦していたわけだしｗ
456:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:24:44 v2TvMPsp0
>>360
朝鮮って染料もないからみんな真っ白の服きてたんだぜ。リャンパンですら真っ白の服。女はチチを丸出しのチマチョゴリ。
壁にウンコを塗りたくり、表の道で食いモンを食ってた。
なんで外で食べるのか聞いてみるとみんなに自慢できらからだそうだ。
韓国のファンタジー歴史ドラマとはえらい違いだろ。
457:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:24:48 oPo7hNIy0
>>8
日本人は、将棋脳らしいからな
458:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:24:52 xw3wyKkT0
ていうか、江戸期の時点で世界最大の銃保有国家であり、首都の規模も世界一だった日本と、土人の貧民窟が首都だった半島を比べたらいかんやろｗ
ちなみに李氏朝鮮時代、半島では、たった200の騎兵が揃えられなかったんだぜ？
話にならんｗ
459:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:24:55 VBngty1A0
>>431
中身の部品は日本の技術だけどね
ヒュンダイはつい最近まで（今もか？）三菱のエンジン積んでましたけど
チョンは知らないのかね？
それでmade in japanのフリして商売してるだけなんだけど
460:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:25:01 TithS5Ei0
結局、朝鮮に惨敗して逃げ帰っただけだしな。
あの時からすでに朝鮮の文化的優位は決定的になっていたわけだ。
461:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:25:05 uiY7VGoT0
>>401
社会発展レベルは、その通りなんだけどな
日本は町人や百姓の子供程度でも寺子屋で読み書きが出来てたから明治維新と文明開化が一気に出来たけど
一般層の文化レベルが鎌倉以前の半島やシナではそういうには行かなかった訳で
鉄器もまともに無いんだぞｗ どんなんやねん
462:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:25:22 jPyqkX5p0
信長の計画であって、猿のは真似でしょ
463:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:25:22 lxGhMQqJ0
>>435
でも、モンゴルの時代を中国の時代と言うのはおかしいだろ
モンゴルが中国も含めた地域も支配しただけでい
464:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:25:27 wf2iUhuUO
大韓帝国は、自称だけじゃなくて、よその帝国（大日本帝国）がちゃんと帝国認定してるから
帝国でいいんだよ。
465:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:25:34 YaxEbGhN0
まぁ年だったからねぇ。跡継ぎにも恵まれなかったし。
信長があのまま天下統一して順当に権力が継承されていれば・・・もはや架空戦記だな
466:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:25:46 MxKf9Vqy0
>>1
>評論家、西尾幹二氏は指摘する。
想像かよ。終了。
467:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:25:57 3cF9FcNQ0
>>438
戦略目標を達成できずに撤退したんだから敗北には違いない
戦術的勝利や死者数だけで戦争の勝敗が決まるならば
ベトナムではアメリカが勝利していた事になる。
468:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:26:00 dWFF5/r5P
>>454
朝鮮王朝実録（韓国の国会図書館相当が公開）を見ると
王が死んでからの編纂だが、開戦前に李舜臣を抜擢した旨の記述はある。
ただし、活躍したとは書いてない。
469:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:26:03 RqD6Ukn9O
朝鮮軍にボロクソに負けたくせに世界征服とかｗｗｗ
470:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:26:15 etxrgMl60
>>417
歴史を勉強しろ。
戦前の日本がどこまでｇｄｇｄかちゃんと学んで来い
>>441
文禄・慶長の役の戦略目標がはっきりしないから・・・
何で攻め入ったのかはっきりしないから撤退理由もはっきりしないんじゃない？
471:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:26:31 7a0Vk6S6O
>>387
シナ＝漢民族だぞ。
異民族の征服王朝は英語でもCathay(由来:契丹)と表記し、China(由来:秦)と区別する。
472:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:27:21 NNhuFNkb0
>>435
詳しい説明サンクス！これならお前が怒るのも当然なきがする。俺来月引っ越しするん
だけど、引っ越したあとでもここは俺の家には変わりがないと言い張ることにする。
473:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:27:30 Xl6txKKP0
>>373 大韓帝国スゲーｗ
474:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:27:43 FLoTCjrN0
秀吉が対外戦争始めたのは国内が平和になって物資が余りはじめてデフレが進行していたからっていう説もあるね
誰が言っていたか忘れたけど
475:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:28:09 4Opvz/Yc0
世界中の人が制服を着たら、だれがだれだかわからなくなってしまうじゃないか。
476:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:28:18 P4UWtQxyO
>>414
最初のレスを書いた時、括弧書きはそういう意味かなとも思ったのだけれど
・既に西洋由来の文物に接触した彼が、中国につき、その征服を以て世界征服と認識しうるほどの
中心的存在であると考えるとは思えない
・次の君のレスからして、秀吉視点などではなく、明らかに自ら中国を世界の中心だと思っている
の二点からレスを続けました
477:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:28:39 n5ORYSRm0
ネトウヨはほんと勉強不足ということが改めてハッキリしたな
感情論だけで、いまだに秀吉軍や日帝マンセーしてるし
478:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:28:52 xUTwvRGG0
織田信長、徳川家康ならやれた。 サルでは無理。
479:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:29:28 wyyXG5ZLO
>>451
世界史上もっとも広大な領土を支配してた国は北部九州の一部すら支配できなかったがな。
海を越えるのは大変ってこと。
480:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:29:29 wqDoDRLq0
俺職失ったから征韓論で戦争起きれば国が雇ってくれる
481:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:29:39 Xl6txKKP0
>>380 言っちゃダメｗ モンゴル帝国の時点で中国は消滅しちゃってるんだから。
482:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:29:43 N6xbhWv70
>>439
室町幕府において既存の価値観が崩れたから秩序が崩壊し
我が我がといって争う戦乱の時代になってしまい
そのだいぶん後に信長秀吉が出てきて天下統一をやって再構築したの。
無自覚でいたならさっさと死んでるよ。どこぞに植民地にされて日本ごと終了だったんじゃないの。
483:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:29:50 bC7o6PUL0
>>478
その二人なら戦争でない方法使いそう。
484:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:29:59 5TE5JxHo0
世界は日本に統治され
世界は一つになり
世界は平和になっただろうに
世界は残念だったな
485:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:30:02 VWvVmjDg0
>>468
そう、名前そのものは出てくるけど戦果に関する記述はまるでない。
はっきりと李舜臣の戦闘記録とわかるものは、明との講和後にいきなり
島津軍に奇襲を掛けて返り討ちにあった1戦のみしかない。
あと、「恐らく李舜臣だろう」と言われているのが、戦略的にほとんど
意味のなかった黄海での補給船団への奇襲、ただそれだけ。
486:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:30:23 y9jjH0ud0
そうですな、世界の海援隊でもやりますか
その時の竜馬は西郷や大久保より一段も二段も上に見えた
487:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:30:26 CijunHPn0
秀吉信者のうざさは異常
488:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:30:36 1mgxvcr20
ID:n5ORYSRm0
ID:n5ORYSRm0
ID:n5ORYSRm0
489:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:30:36 MxKf9Vqy0
西尾幹二というオタク
たまたま買った「諸君」2003.12に西尾幹二の「江戸のダイナミズム」という連載があり
読む気もなかったのだが、読んで驚いた。ひど過ぎるのである。
センター試験以降の世代と同じに思えた。
URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
490:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:30:38 LIrryqIm0
>>419
> モンゴルと言う国は元から会って今もあるのだから、当然
> 別の国なのだがｗ
だから元は中国だろ。国家名は元だが、地域名は中国。
歴史区分でも中国史の扱いだし、正式な国号は大元で、漢字だ。
首都もカラコルムから、中国の大都に変わったしな。
491:名無しさん＠十一周年
10/12/28 18:30:41 hj+MNjzb0
朝鮮戦争や朝鮮征伐でも戦場になった朝鮮は
和平交渉には参加出来なかったよね
それだけの価値なのか・・当たり前だけどｗ