10/12/26 01:55:00 YUUENeS80
マジで聞きたいんだけど、
教師が不祥事起こしても親は教師を信頼してるはずって思ってる先生、ここにいるの?
928:名無しさん@十一周年
10/12/26 01:56:01 cRtymTwm0
>>917
わかった。それなら民間企業でのお盆休み程度しか親は家にいなかった。
>レストランって民間の事例にもなると思うけど君はそうは見なかったようだね。
事例とは実際にあったこと。
で>>847ではそれが書かれていない。だからこ事例ではなくて例として見る。
その上での民間にもって書き込み。坊やこれで理解できた?
929:名無しさん@十一周年
10/12/26 01:56:06 8LrVNN990
>>918
だな
嫌ならさっさと出世して、そういうのと無縁の場所まで上るか、転職をするか
客相は、長くても3年で課長相当の人以外の中の人が入れ替わる仕組みで、
俺は2年耐えて別部署へ異動になって地獄から抜け出した
新しいところは忙しい事は忙しいかったが、凄まじいまでの開放感を感じたもんだw
今は落ち着いて普通に働いていけてる環境
930:名無しさん@十一周年
10/12/26 01:56:45 5zzlBswx0
>>927
その前にこのスレに現役教師はいるの?
って質問する方が先では?
931:名無しさん@十一周年
10/12/26 01:57:55 AjpWdz6P0
ついでだから援護射撃
すでに書かれてるけど
教員の夏季休暇は5日
それに年休や職専免を組み合わせる
年休は最大40日ストックできるし、職専は年3日
だからその他の休暇と組み合わせると
すんごいことになるけど
そんだけ取れる人はほとんどいないんじゃないかなぁ
大体は部活であんま取れないってのが実体
932:名無しさん@十一周年
10/12/26 01:58:03 YUUENeS80
>>930
じゃ、別に教師じゃなくてもいいよ。
マジで聞きたいんだけど、
教師が不祥事起こしても親は教師を信頼してるはずって思ってる人、ここにいるの?
933:名無しさん@十一周年
10/12/26 01:58:03 6aSZ3hRbO
>>921
で?
934:名無しさん@十一周年
10/12/26 01:59:18 /kygfeDL0
>>924
子供手当てとやらを強制的に給食費に使わせられればいいんだけどな
935:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:03:17 w8loBB1bP
社会人・大人になると、教師の多くが如何にクズだったかがよくわかるよ。
暴君だね。
モンスターペアレントが増えたのは、そういう過去のクズ教師のせいだな。
マジメで頑張っている教師は運が悪かったな。
936:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:03:28 7vzv5MhF0
先生の負担多すぎる
勉強教える専門家と
虐めや学級崩壊などの風紀やPTAが絡む仕事など担当する専門家と分けるて雇うべき
あと少人数制もやめていい
性格悪いのがクラスを仕切るととんでもない事になる
先生を無視しろて他の生徒に言って、他の生徒全員が従ったりね
937:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:03:50 iTFfQticO
小学校に実習行ったことあるけど、やはり教員って大変だわ
俺に対しては年齢も10くらいしか離れてないせいか親しくしてくるけど
一部の子が授業中担任を無視とか、そんな光景を見て驚いた
あと見えないとこで言葉によるいじめとかね
学校ができることには限界があるよ
生活態度とかは家庭にも責任あると改めて実感した
938:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:04:06 ZJltfnDb0
ITだと現場によっては
全員おかしくなってるけどな
939:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:04:56 9lkMmLdp0
>>932
教員は全国で90万人いるのに不祥事0は無理じゃないか?
なくすようにすべきではあるが、
現状で0でないから全ての教員が全く信用できないというのは極論だね。
940:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:06:36 5zzlBswx0
>>932
あの先生は信頼してる、この先生はダメだなって個々に対する感情は違うんじゃないかな
教師で括れないんじゃない?
警官が不祥事を起こしたから警察は信用ならない
食品会社が不祥事を起こしたから食品会社は信用ならない
ってならないでしょ
941: ◆titech.J3E
10/12/26 02:06:58 XyUFfX7f0
>>926
おまいらが勉強してくれないと、俺がダメ教師の烙印を押されててクビなって生きていけないから
程度しか思い浮かばない。
教科書の勉強って、あまり役に立たないね。
>>935
クズな教師も多いけど、
人事部や就職支援関係の連中、派遣関係、外食関係、金融関係、医療関係、
大人になると世の中クズだらけって思うよ。
942:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:07:02 pXmQaNCl0
一人で40人の子供を制御できるわけがない
バックにはモンスターペアレントがいるし
943:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:08:01 cRtymTwm0
>>939
教員とか公務員とかの不祥事は目立つからな。
民間企業だとせいぜい「会社員」の誰々って程度でほとんど報道されないからね。
その民間企業の会社員でも2ちゃんねらーがスネークして探し当てる事がある程度だし
944:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:08:20 8LrVNN990
>>938
俺の従兄弟にPCでのプログラムに嵌って、大学卒業後そのままIT関連会社に就職したのが居るけど、
会社に入って6年目、ある日精神壊して引き篭もりになっちまったよ
今はそれから数年経って実家の稼業(農業)を手伝ってる
体験した事はないが、あれも相当やばいんだろうなとは思う
945:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:08:36 YUUENeS80
>>939
はぁ?0にするって何?
不祥事が起きました、でもさらなる不祥事の予防のために何もしません、
と言ってる連中を信用するかってことなんだけど。
946:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:09:10 AjpWdz6P0
>>926
難しいね、答えのない問題だ
俺だったら…
君が本当に勉強したくないならしなくてもいいだろう
でもそうしたら、君が自分の望む学校に進学したり
就職してお金を稼ぐことは難しくなるね
そういった意味では君がその理由を他人に求めることも最もかもしれない
でも勉強の本当の価値ってのは
知らないこと、知りたいことを知る楽しみを味わえることだと思う
勉強する理由は自分の中にある…それを探すんだ
これは綺麗事ver.
ちなみに今は教育困難校で高校
プラクティカルなレスをすると
別に無理にしなくてもいい、ただ赤点が四つ付いたら進級できない
お前に明確なその後ビジョンがあるなら認めるよ
じゃなかったら絶対に進級しろ、以上
947:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:09:17 S39IrxmE0
>>926
教師でもなんでもないが答えてやる。
就職の有利さはおいておいて。
知識をえるのは楽しいことだ。
しかもその楽しさがわかるのは学生時代ではなく働きだしてからな。
いろんな知識がばらばらではなく、あぁ ここでつながってたんだ! 経験をどんどんするように成る。
パズルが組合わさってゆく楽しさといってよい。
948:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:09:25 7vzv5MhF0
>>934
民主党は、子供手当という名目の金を、子供の為に使う気なんて元々ないだろ
本当に子供の為なら、給食など現物支給になるはずなんだから
現金で渡せば、パチンコに使われるの知ってて現金に拘ってる
外人(実際はチョン)に現金を渡すのが目的に作られただけ
子供は外人でも差別出来ないから、子供盾に金むしってるだけ
949:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:11:00 cRtymTwm0
>>944
ブラック系だといろいろな意味でヤバイし
ブラック系でなくてもプロジェクトリーダーが無能だと納期近くになってのデスマーチも発生するからね。
後は社員教育がしっかりしてないところだと右も左もわからないうちに現場に放り込まれてソース書かされたりとか
950:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:11:40 8LPxVYZw0
信用できないのは別にかまわんが
それを盾に言いがかり付けるようならそりゃモンペだわ
951:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:11:44 YUUENeS80
>>940
>>警官が不祥事を起こしたから警察は信用ならない
>>食品会社が不祥事を起こしたから食品会社は信用ならない
え?? 警察信用ならないってなってるよ。
食品会社A社が食中毒起こした後、「食中毒防止のためには何もしません」って言ったら、キミ、その会社の製品買うのか?
952:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:12:12 AOr4MCOd0
>>932
最初からしてるはずとか関係ないじゃん。
最初半信半疑の人だって、人間関係から次第に生まれるもんでしょ信頼って。
そんなことで壁作っていちいち気にしてたらどんな仕事だって無理。
953:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:12:28 w8loBB1bP
・週のほとんどが二日酔い。半分以上学校来なかった。教師原因の学級崩壊。
・テストで名前を書き忘れた子をそれ以来「名無しの権兵衛」と呼ぶ。
・ビデオカメラ好きで、しょっちゅう撮影。児童の鼻くそほじりシーンを捉えて何度も晒して笑いもの。
・イジメで自殺しようとした子に「勝手にやらしとけ」と放置。
・教師の質問に誰も答えない。誰か答えるまで席から立つな。
・教室でブルマの盗難事件。ホームルームで何度もネタに。卒業アルバムにも書かせる。
・南京大虐殺を2時間かけて解説。
・気がついたら毎回天皇批判。
・最近あったこと、思ったことをただ漠然としゃべりつづけるだけの授業。
・今日は暑いからこれでおしまい。
・5月1日は半分以上の授業が休み。
・音楽で2年かけてスターリン讃歌をロシア語で覚える。
・○大受けます。→そこはセンターだけで受かるの? んなわけあるかい!
954:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:14:14 cRtymTwm0
>>945
民間ではどれだけ努力している?
>>951もだけどID:YUUENeS80は他人と会話がかみ合ってない。いい加減に気づけよ。
955:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:14:58 YUUENeS80
わかったかい、教師クンたち。
教師が不祥事起こした後も「オレには関係ない」という態度では誰も信用しないのだよ。
同じ学校、同じ市内でエロ教師が捕まったとして、キミたちは何かしたか?
さらなるエロ事件を防止するために何かしたか?
何もしてないだろ、そんな奴は誰からも信用されない。保護者が文句言って当たり前だ。
「報道するのが悪い」なんて卑怯なこと言ってるから仕事がやりにくくなるんだよ。
956:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:15:23 AjpWdz6P0
>>YUUENeS80
えっとねぇ
教員と保護者、生徒との関係というのは
個人的なものなのね
例えば、俺は違う県の教員が不祥事起こしたからって責めらたことはない
ちなみに同じ学校内でも、
「あっちの先生はダメでも、あの先生なら信頼できる」ってあるわけ
そゆこと
957:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:15:23 8LrVNN990
>>953
>・南京大虐殺を2時間かけて解説。
>・気がついたら毎回天皇批判。
>・最近あったこと、思ったことをただ漠然としゃべりつづけるだけの授業。
俺が高校生の時の教師じゃないか・・・w
958:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:16:15 d0x5vDaE0
休職手当て貰えんの?
959:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:18:01 cRtymTwm0
>>955
民間企業はエロ事件に対して防止対策しましたか?
民間人のエンコー事件など多いよね。
960:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:18:10 2DRxZuoZ0
>>945
近隣で不祥事が起きると綱紀粛正の通知が回ってきたり、
校内組織の倫理委員会とかが開かれたりする。
その他、日頃から折を見て管理職から職務規律云々という訓示を聞いたりする。
これで足りないというなら
あとは私生活まで監視する隣組か憲兵でも導入するぐらいしか思いつかん。
961:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:18:23 YUUENeS80
>>956
そんなこと言ってるから信用されないんだよ。
食中毒出した会社が何もしなければ倒産するのと同じ。
学校は倒産しないから、教師がどんどん信用を失って仕事がやりにくくなるんだよ。
962:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:18:25 5zzlBswx0
>>954
普通は前を向いて話を進めていくけど
ID:YUUENeS80は、言い争いをしたいがために質問してるんだもんなw
963:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:18:52 AjpWdz6P0
>>955
ちなみに俺は教員がわいせつ行為をしそうな現場に居合わせたら
何が何でも生徒を守る
それ以外にどう防止する?
教員に対する教育は管理職がやってるよ
まぁ文書で注意を促す程度だけど
何か具体策があるなら、参考にさせてもらうけど?
964:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:19:08 pL09fO8lP
>>926
自分の可能性を広げるため
勉強は将来への投資だと思う
965:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:21:13 w8loBB1bP
>>957
南京と天皇批判は高校の現代社会
漠然としゃべり続けてたのは現国or古典
同じだったら同じ高校ですねww
966:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:21:17 cRtymTwm0
>>961
エロ事件と食中毒を同等に捕らえているのが間違い。
967:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:22:05 6zpZVcfb0
>>122
>休職できる「民間」は都市伝説なの?
え?都市伝説じゃねえの?
968:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:22:14 YUUENeS80
>>960
生徒と教師が個人的な関係と言う教師がいる一方で、綱紀粛正の通知が回ってくる、という教師がいる。
まぁ、共同の責任を認めるだけ潔いと思うが。
>>960
それ以上のこともできるよ。
綱紀粛正の通知を毎朝全員で読み上げる、とか、
盗撮事件が起きたら教師のAV機器の持ち込みは届出制にするとか、いくらでもすることはあるよ。
969:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:22:58 MfwGIiMg0
>>959
民間人と教員を同列に扱うなよ。
教員がエンコーするってことは、
消防署員が放火をしてるのと同じことだ。
970:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:23:27 7vzv5MhF0
>>953
チョンかチャンコロだろうな
何で学校はそんなのほっとく?
971:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:24:29 1pF8wFEJ0
>>959
エロ事件は民間も教師もどっちもどっちだけど
暴力事件を起こした者を擁護するようなのは教師でしかみたことないなぁ
最近はそういう擁護も減ってきていい風潮だけど
972:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:27:44 cRtymTwm0
>>968
>綱紀粛正の通知を毎朝全員で読み上げる、とか、
そんなの読んだところで問題を起こす人はおこす。
>盗撮事件が起きたら教師のAV機器の持ち込みは届出制にするとか
今時、携帯電話にもカメラ&動画撮影機のうなるしその手の専門機器だとものすごい小型化されているだろ。
ばれないように持ち込みなんてどうとでもできるぞ。
偉そうに対策対策を騒ぐのにID:YUUENeS80の思いつく事ってガキレベルの事かよ。
973: ◆titech.J3E
10/12/26 02:27:47 XyUFfX7f0
>>946-947
知識を得るのは楽しい的な答だと、
「学校」で勉強しなければならない理由にはならないんだよな。
今は書籍もネットもあるから、学校に行かなくても勉強はできる。
学校の授業にはない分野の勉強に熱中しても良いことになる。
管理教育下では、こういう勉強は認められなかった。
「学校」で勉強する理由としては、
強い者の言うことに従うとか、我慢とか、
そっち方面の理由になる気がする
974:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:28:10 AjpWdz6P0
>>YUUENeS80
別に間違ってないだろ
通知がくるのは本当だし、職会で校長から言われてるよ
でもあなたこそ大きい議論ばかりで実体が見えていない
実際に不祥事が起きた学校ならいざ知らず
そうでない本校で、通知を毎朝全員で読み上げるなんて
何の役に立つの?
俺はそんな時間があるんだったら少しでも生徒と接してるよ
あなたの言うこと基本机上の空論だ
生徒と接することは、生身の人間と相対することだ
そこをあなたは分かっているのか?
まぁ絶我々にえず自らを省みる必要があるのは本当だが
975:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:29:22 w8loBB1bP
>>970
日本人だと思うけど、思想が歪んでるんだよ。
多分、うちの母校以外にもいっぱいいる。
そんなのに学んだ連中がこれから社会を担おうとしてるんだ。
そりゃ日本も沈むよ。
教育は国の要。
このスレで寝言言っている教師andその卵は全員腹を切れよ。
976:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:29:40 YUUENeS80
>>971
教師はエロ事件も隠蔽もみ消しバンバンだよ。
不思議なのは、一般の教師に不祥事起こした教師に対する憤りが全然ないんだよな。
教師の信頼を損ねて仕事がやりにくくなったんだから、他の教師はもっと怒るべきなんだけどね。
「報道するな」という逆恨みみたいな怒り方をする教師ばかり。
977:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:30:16 X1lgut5/0
>>928
コミュニケーション能力不足の欠陥品が多いとか言いながら、
君自身もそれ・・・書いても無駄か。
978:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:30:32 cRtymTwm0
>>969
>教員がエンコーするってことは、
>消防署員が放火をしてるのと同じことだ。
いや同じじゃないだろ。、
>民間人と教員を同列に扱うなよ。
特別視するのがそもそもの間違い。
>>971
>暴力事件を起こした者を擁護するようなのは教師でしかみたことないなぁ
確かに度が過ぎた体罰はNGだけど俺、体罰賛成なんですけどね。
979:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:32:24 AjpWdz6P0
>>973
最もな意見です
ただ勉強しなくちゃいけないのってことに対する答えだから
こと学力的に下の学校では
集団生活、社会の決まりに従う
コミュニケーション能力を鍛えるってのが
学校に来る理由だよね
980:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:33:22 YUUENeS80
>>974
ん?現実に起こってることはその通りだが、
綱紀粛正のファックスがペロっと来ただけで、保護者の信用が回復すると思ってるなら、それは大きな間違い。
森永が腐った牛乳出荷してました、販売店に謝罪のファックスが来ましたんだからもういいだろ、牛乳買え!
と言って誰が買う?
981:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:34:08 cRtymTwm0
>>976
>「報道するな」という逆恨みみたいな怒り方をする教師ばかり。
まぁ今時、民間の人間の場合は特殊なことが無ければあまり報道されなくなったからな。
でも教師だと未だにけっこう報道されているからね
そのギャップを埋めるために民間企業の人間も報道すべきだね。しかも会社員とかではなくて会社名付きで
>>977
君の言いたいことはわかるよ。
でも俺の言いたいことは別の所にある。それ説明しているんだけど理解できない君はやっぱりコミュニケーション能力不足って
結論になる。
982:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:35:57 YUUENeS80
でも、何人かの教師は、保護者や生徒の怒りや不信の原因が、自分たちの不祥事に原因があること、
不祥事対策で何もしてないこと、にあることに少しは気づいただろう。
教師は屁理屈こねてないだ、もっと責任感を持って考えたほうがいいぞ。
983:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:36:29 cRtymTwm0
>>980
森永?雪印だろ。
ID:YUUENeS80は企業名すら性格に言えないほどの世間知らずだった。
それとも近年、森永の方が雪印より規模が大きい不祥事おこした?
984:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:36:30 1pF8wFEJ0
>>978
体罰賛成可否は置いといて、病院送りになるようなことは度が過ぎてると思うんだけど
そんなのですら昔は「指導が多少行きすぎて」だの「悪気はなかったから」だの
基本擁護するような姿勢だった記憶
985:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:36:57 8LrVNN990
>>965
www
ヤベェ一致してるぞw
現代史は明治後期辺りからなんか教師のトーンがおかしくなってきて
昭和のときにピークを迎えたよ
それが過ぎてロッキード云々の話題が出るまでウザイくらい喚いてたw
現国の授業では「○○の当時の心境はこういうものであった、と・・・まぁ先生の場合だと最近~」と繋がっていくwww
986:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:38:32 YUUENeS80
>>981
>>でも教師だと未だにけっこう報道されているからね
バレた奴だけね。
匿名報道は未だに多いし、エロ教師を捕まえてみると何年もやってました、ってのが多い。
>>民間企業の人間も報道すべきだね
これと教師の信頼回復は関係ないぞ。まず自分たちのことを考えたまえ。
987:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:38:41 AjpWdz6P0
>>980
だからウチの保護者や生徒がそういうことを望んでるんなら
そうするよ
でもウチではそうではないんだよ
ちなみに不祥事を働く教員は徹底的にやられればいいと思うし
仲間だと思わないよ
はっきり言って最低だと思うよ
でもそれでこっちが卑屈になったら、教育は成り立たないんだよ
特にウチみたいな学校ではね
988:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:39:39 jPHrDarOO
教育の荒廃の一因は「先生は偉い」が成立しなくなったからだよな。
教師の質の低下も問題だけど、教師自らが先生だって普通の人間だと
言って聖職者扱いを拒否するようになったことが大きい。
ハメは外したい。でも、尊敬してくれないから困っちゃう…。
教師自ら必要だったフィクションを壊してしまった。
一度脱線すると中々修正できない。で、自業自得なのに被害者面…。
989:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:39:54 cRtymTwm0
>>986
>バレた奴だけね。
氷山の一角は教師でも民間でも同じ事だろ。
この馬鹿は今更、なに当たり前のことを言っているんだ?
990:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:40:09 2DRxZuoZ0
>>976
いや、憤っているけど?
同僚とは「何やっているんだ、ふざけるな」というようなことは話す。
それを子供や保護者の前で言うわけでもないし、
2ちゃんで言うわけでもないけど。
>>980
じゃあ、末端の教員個々人が
1.どういうことをして
2.どういう状況になったら
いいのか教えてください。
FAXがくるだけじゃだめなら
通知読み上げとか情報機器届け出制程度じゃだめなんだよね?
991:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:40:31 nD3YEthM0
教師は一年ほど自衛隊に入隊してから教鞭執るんだな。
992:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:40:41 X1lgut5/0
>>981
コミュニケーション能力不足って自覚はあるが、
不足していることを自覚すら出来ない奴に言われたくないな。
993:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:41:29 xXM72x100
小学校教師の低学歴さ半端ない
どうにかしろ
994:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:41:33 YUUENeS80
>>987
不祥事を起こした会社が「顧客が望むなら改善します」って言うと思うか?w
自分たちで何をするか考えろよ。
っつーか、不祥事起こした教師に対する怒りってないの?
>>983
森永でもあったんだよ。細かいことで話そらすな、教師くん。
995:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:42:20 cRtymTwm0
>>992
>コミュニケーション能力不足って自覚はあるが、
って事は相手が>コミュニケーション能力があってもその言っていることの意図が理解できずに
>不足していることを自覚すら出来ない奴に言われたくないな。
なんて言って相手の自分の理解できないことをあいてのせいにするのはやめた方が良いよ。
996:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:42:43 w8loBB1bP
>>985
5月1日は半分が「休講」だった?
ここまで一緒ならほぼ間違いないな。
あんな基地外高校他には無い。
997:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:43:03 d2xthEQU0
兵庫県の公務員による性犯罪15倍だと「たかじん....」で言っていた。
998:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:44:42 X1lgut5/0
>>995
相手に物事を伝えられないのもコミュニケーション能力不足って言うんだが?
999:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:44:44 YUUENeS80
>>990
ふざけた奴を二度と出さないように対策を考えろよ。
生徒が何かしでかしたらいろいろ対策考えるだろうが、持ち物チェックとか。
>>989
民間がどういう関係があんの?
1000:名無しさん@十一周年
10/12/26 02:44:48 cRtymTwm0
>>994
話の流れを読んでいれば親が教師であって俺はIT関係の人間って理解できると思うんだけど
ID:YUUENeS80は日本語すら読めていなかった。
1001:1001
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