10/12/21 12:43:10 FaIGEAbs0
あとねー本当にフィクションの影響が気になるなら規制すべきは漫画ではなく小説
なんですよ。
漫画は確かにわかりやすくてインパクトがあるんですけど、逆にいうとそれが限界
なんですよ。二次元の限界。
脳内で補完する余地のある小説の方が現実に与える影響はでかい。なにせ脳内で
三次元あるいは自分の知り合いに変換できるからね。
漫画を規制することからして病的だけど漫画を規制して小説を規制しないのは
本末転倒でまったく論理的じゃない。
651:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:43:19 L/JMCK/x0
>>641
規制派は、反対派はエロ漫画を嫌がる子供に無理やり見せる、という
前提で話をしてるから、そこは指摘するだけ時間の無駄だよ
理解する気がはなからないし。
652:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:43:23 DHXc+aUK0
運がよければ10年間くらいはエログロ小説全盛になるが
その後結局小説規制で実質検閲制度復活にでもなりそうだな
ゲーム→操作して遊ぶから有害
アニメ漫画→視覚的だから有害（←今ここ）
小説→物語性があるから有害
学術書→人に影響を与えるから有害
653:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:43:27 OmDHZhIeO
>>642
これ東京都の条例ですよｗ
なんで全国なんだい？
654:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:43:32 6BBOo+po0
エロい本とか今よりもっと買いにくいイヤらしい表紙にしなければならないという条例にすればいいのに
監査する組織は石原慎太郎が運営する 得意そうだし
655:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:44:14 dL364mEx0
これ全年齢向けの漫画な
URLﾘﾝｸ(www.senakablog.com)
小学生でも買いやすい普通の表紙 ※成年コミックマーク無し(全年齢向け)※
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
のだめカンタービレなどの漫画の側に平然と並べられている
URLﾘﾝｸ(www.senakablog.com)
その中身はというと
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
これが出版社の守りたかった表現の自由ですかｗｗｗ
いや、18禁指定にして売り場分けるだけだから今後も表現の自由は守られますけどね。
656:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:44:15 L/JMCK/x0
>>647
お前は一人二人の意見を「多い」っていうのか
相当のアホだな
657:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:44:20 q7xfmnFKO
>>645
バスタードで昔やったアレかw
658:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:44:25 M0BczI4C0
>>542
まさにそう思う。
基準を曖昧にするのも、利権構造構築の典型的なパターン。
つまり、現在500円のエロ本が1,000円になるだけだよ。
ＡＫＢの売女と握手する為に何万円もつぎ込むオタク達には屁でも無い額。
反対派が心配するような弾圧なんてとんでもない。利権を手放す政治家がいる訳ないでしょｗ
さらに袖の下が期待できない芸術作品は判断も難しいし、スルーじゃね？
逆に、雑誌の単価が上がっても部数を落とさない雑誌、作家が生き残るよ。
そういった意味で、粗製濫造のエロ本業界も変革期だわな。
659:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:44:37 smnbYylO0
石原の小説って普通の小説に並んでるのか？
フランス書院とかマドンナメイトとかと一緒の棚だと思ってたわ
660:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:45:01 p2SQJcPj0
まあ小説ならそういう描写も有りうる。
漫画はそういうのは少ない。
661:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:45:23 f0QqAVIj0
>>635
ボーダラインは明確だから、
近親相姦や強姦を劣情のために描写する漫画を書いて、
しかも子供向けに売ったら違反と言っているだけ。何の問題もないな
662:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:45:36 F1J1CtoP0
>>594
そうそう。
賛成派は、普通の書店では取り扱っていないような極端なものを例に出し規制しろと騒いだ。
１８禁本はコンビニに置くべきではないと思うが、あんな目立つ場所に置かれちゃ逆に見ないと
思うけど。
あと一気に１８禁まで行かずともティーン向けとか、もう一段階は必要だろう。アニメはP-15がある。
出版社側はそういう話もしたかったようだけど、都側は話を聞かなかったみたいだね。
663:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:45:39 L/JMCK/x0
>>659
子供に害を与えない、芸術作品らしいそうですから、
子供に読ませるために、条例施行後はキッズコーナーに
移動させた方がいいと思うザマス
664:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:45:41 /cAcgUtF0
>>655
はいはい
コピペ乙
スレ違い乙ｗ
665:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:45:42 kgs6q+E80
表現の自由でメシを食ってきておいて、今回の規制。
恥を知れよ石原は。
そして表現の自由のために戦ってきた全ての先人に土下座しろ。
666:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:45:48 9K1S/fd80
>>646
でも、右よりも左の連中の方がやっているよなwww
667:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/12/21 12:46:06 68eZiHRGP
>>622
はぁ、そうですか
(ちんこで障子破る芸術なんて聞いたことが無いけど…)
>>658
未だにエロ規制が目的だと思ってるのか
世も末だわ
668:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:46:08 vGStmlku0
>>654
かつてPTAに表紙がエロすぎるって怒られたから
エロくなくなった過去があるんだよ
669:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:46:14 7Ko6f6Es0
>>654
大の大人が集まって
「う～ん、東京大学物語の表紙エロくないな・・・」とか
やってたら腹筋消し飛ぶ
670:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:46:17 JCZGCrKkO
そもそも影響っていったら実写の方がよっぽどあんだろ
実写はスルーして漫画やアニメだけ規制してる時点で破綻してんだよ、何が子供のためだ、金のためだろクソ野郎め
671:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:46:23 WRdSBF2D0
>>146
そういうのを屁理屈という。
672:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:46:58 +QVpbRLs0
もう東京でだけ漫画もアニメも一切無くしてしまえばいい。
何せお上が邪魔するんだからな。どうしようもない。
出版社・ショップもも埼玉あたりに集団で疎開して思い知らせてやれ。
案外いいテストケースになるかもよ。
「日本の中で唯一漫画・アニメが存在できない所」ってことで。
チンタロウも猪瀬も冤罪警官も民主党都議どももそれがお望みなんだろ。
不満のたまった都民の皆さんにテロでもされないといいねえ。
673:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:47:06 dL364mEx0
15禁の近親相姦アニメ↓ もうこれは18禁にすべき
■ニコニコにいる子供たちがこのアニメを見ている
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■画像
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
なんと地上波(TOKYO MX)でも放送中(修正多め)
このままでは日本はキチガイ国家だと思われる
674:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:47:11 jwJX9x2h0
お風呂場でおしっこも出来ない！！そんな日が来ようとしている！！
675:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:47:22 wxKT9One0
>>633
確かに反論出来ないな
俺、今回の規制には賛成してるけど
小説でもラノベ等、青少年と親和性の高いプラットフォームがあるんだから
わざわざ除くような条文の作り方には納得行かないね
まぁだからって反対はしないけどさ・・・
676:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:47:27 L/JMCK/x0
>>662
>出版社側はそういう話もしたかったようだけど、都側は話を聞かなかったみたいだね。
もとより出版社側は一部暴走する漫画が出てきたために自分らで
規制団体を作ろうとしていた。
ただそれにしても、下調べとかいろいろ時間がかかるのはわかるよね？
そういう話を出版社が申し入れしてたのに、金の匂いを嗅ぎつけたらしい
連中が都と組んで「俺らが作るから黙ってろ！」と駆け足で条例作っちゃった
ろくに下調べもないずさんなものだから、こんないい加減な内容になってるわけだ。
677:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:47:42 vVnVlcQ90
ヤングジャンプとか18禁コーナーに置くの明らかに違和感あるだろ
そこまでエロくねえよ
678:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:47:46 1f+TsS/W0
こんな鬼畜小説家が崇拝するのが天皇
こいつ以外にもどんな奴が天皇を崇拝しているか調べて見ると面白い
天皇の器がしれる
679:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:48:03 KYM2zCTm0
大人が性に関してモラルゼロで、やりたい砲台のこのご時世に、
児童ポルノとか近親相姦「だけ」を禁じても、子供の性の乱れは
一向に収まらないと思うよ。
結局大人たちのふしだらさが、子供に伝播してるだけなんだよ。
単純なこと。
680:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:48:05 ByirLlWl0
>>649
いいんじゃないの？
>>653
どこでと聞くから答えただけ
で規制されたのは東京だという話、OK？
681:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:48:23 y+aa9TVc0
ネットでマンコがいくらでも見られる時代にマンガだけ必死になってもねえ。
682:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:48:28 Y9x6B/ql0
ブーメランｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
683:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:48:46 dzZSQecCP
自分に優しく他人に厳しい典型例だな。
てか、そんな事は先刻承知だけど。
684:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:48:47 vGStmlku0
>>654
ほんで今回は
表紙はかわいらしくて子供が買っちゃうけど
中身はどエロ！って言ってんだ
笑えるだろ
685:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
10/12/21 12:49:11 YcMRQqts0 BE:432230459-BRZ(10000)
>>677
まぁ、そうなるかもね(ﾟω ﾟ)
686:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:49:11 8OQwHTzOP
ヤンジャンどころか少年ジャンプも18禁にしようって腹だからな
18禁ジャンプに名称変更だよ
まったく
687:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:49:47 FaIGEAbs0
まあ、子供にエロを読ませたくないというのは理解できるんですが、で？間違って
みたからってどうなの？
同じ事しようと思うの？冗談でしょ？そんな子供がいるとしたら早く精神病院
つれていったほうがいいよ。
688:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:50:03 gaEV6i3I0
>>669
今までのエロマンガの不健全指定のやり方って
エロ本探検隊が街を駆け巡ってビビンときたものを買い漁り
部署に帰って読みふけり「たまんねー、これ超たまんねー、エロすぐるぅぅぅぅ」ってのを選出
しかるのち定例会議にかけるんだぜ
方向逆なだけで変わらなくね
689:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:50:05 JfbQ6oIw0
そもそも都が話し合うべき当事者は実際に創作業に携わってる人達ですよ
それを差し置いてどうするわけ？
そりゃ反発も当然だよ。
690:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:50:21 L/JMCK/x0
>>681
昨日まさにそれを皮肉るスレが立ってた
東京都が漫画やアニメ規制にムキーッとなってる
のをよそに、少年少女はネットで過激なもの読んでる、と。
691:アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
10/12/21 12:50:32 gvNkHrqY0 BE:201844782-2BP(3001)
>>671
キミには想像力ってのが無いのかい？
692:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:50:38 KYM2zCTm0
今の日本で規制すべきなのは、子供じゃなくて、大人社会の方でね。
少しは世界中から、「変態天国」とバカにされてる意味を考えた方がいい。
いくら表現の自由といえど、他国は性欲が人間の基本的欲望である以上、
暴走しないように常にブレーキがかかる。
693:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:50:39 c/f1eyMUO
石原さん、、、
694:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:50:56 dL364mEx0
施行はかなり先なのにすでに各地書店・漫画家から
陳列の変更、出版社からの先行自主規制指示など
被害状況が次々と報告されているようだな。
キモヲタ完全敗北ｗｗｗｗｗｗ
695:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:51:03 M0BczI4C0
>>667
エロ規制して金稼ぎする以外になんの目的があると言うのかね？
エロ以外で規制の掛かりそうな具体例を挙げてくれたまえ。
696:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:51:05 5rJB6UCrP
チャンネル桜討論番組：都青少年健全育成条例についてコメント 20101218
URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
これを聞けばどういう層がどういう思惑で反対してるのか
よくわかる
697:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:51:08 YBZyu8KZ0
>>638
裁判所が猥褻物陳列罪を問題ないって言ってる理由は
一定の基準をもって一律に取り締まってるからじゃないけどな。
698:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:51:19 VJn/1lf70
でもほっとくと今度はネット規制とかし始めるよ
699:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:51:28 dlZgYgFf0
>>583
ＡＶも風俗も、子供が手を出すにはハードルが高いが漫画は違うだろ？
子供が結婚するメリットが無い事を悲観して二次元に救いを求めるとは思えないんだが。
700:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:51:46 +QVpbRLs0
東京ではもう石原主席閣下のすばらしい小説だけ漫画・ドラマ化して
延々流せばいいんじゃね。
もうサブカル業界全体でハブにしてやるくらいしかあのクサレ知事一味に思い知らせてやる方法はなかろう。
701:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:52:05 L/JMCK/x0
>>698
つか今回ネット規制入ってる
(携帯のフィルタリングだったはず)
ただし、肝心要のところはスルーのようだけどね
それからしても穴だらけなのは丸わかり
702:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:52:07 NnYTYpPH0
>>680
なんで小説は規制対象外でいいのー？
論理的に答えてよねえねえ！
703:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:52:08 3mVcMIBb0
なんで規制推進派ってエロ画像貼りまくってるの。
とっとと運営に通報して規制してもらわないとな。
704:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:52:13 7Ko6f6Es0
>>687
＞子供にエロを読ませたくないというのは理解できるんですが
理解じゃないだろ
共感だろ
理屈なんてないんだから
705:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
10/12/21 12:52:45 YcMRQqts0 BE:230522483-BRZ(10000)
>>686
そうなると、すべての漫画が18禁かｽ(ﾟω ﾟ)ﾃﾗ胸熱
706:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:52:59 VkbSqtJdO
>>700
アニメ化決定にしろ。ゴールデンタイムで。
707:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:53:01 pftkBUQK0
変態ってDNAの問題なんだよね？
なら今も変態のままって事だよね
708:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:53:04 JDT1A1f60
いき過ぎた表現は規制しろ
今回の条例は恣意的に運用できるからきちんと論議して見直せ
天下り団体は作るなボケ
簡単な話だと思うんだがな
709:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:53:04 5UQYo/Md0
>>671
俺のオナネタは小説なんだけどなw
710:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:53:36 L/JMCK/x0
>>703
有害有害といいつつ規制派が一番張りまくってる
不思議！
711:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:53:41 pL6abkxI0
＞なぜマンガやアニメが規制対象で、小説は外れたのか。
これが不満の理由にもなってるんだから、
きっちり小説、その他の書籍にも規制をかければ？
712:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:53:43 RdcSgqJQO
>>633
規制は当然だろ
小説を除くのが間違いなだけで
713:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:53:47 OmDHZhIeO
>>680
昨日も本屋行ったがそういった類の本は見なかったが
なぜそういう現在でも18歳未満には売らない様な本を更に規制する必要があるの？
714:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:53:49 FaIGEAbs0
>>704
はい？理解なくして共感なんてありえんでしょ？ニュータイプですか？
715:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:53:53 qBZmXO380
いや、だから
『表現する事は規制していない。書いていい』
『販売する時は成人コーナーへ陳列』
ということ
反対派は今後成人コーナーご用達になればいいだけのことじゃない
そっか
未成年がばれる・いい年してキモオタ妄想変態がばれるのが恥ずかしくて成人コーナーには行けないのか
716:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:54:14 5UQYo/Md0
>>700
猪瀬 「傑作は規制対象外である。石原さんの作品はすべて傑作である」
717:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:54:16 L/JMCK/x0
>>712
>>633の意味がわかってないなら無理して反論しなくていいよ
718:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:55:06 7Ko6f6Es0
>>714
何を理解したと言うのｗｗｗ
所詮☆錯覚
719:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:55:22 XV/hvThb0
要するに
エログロ変態漫画はすべて成人指定にしなさい、って事だろうが
何に文句があるんだよキチガイキモヲタ共は
720:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
10/12/21 12:55:28 YcMRQqts0 BE:288153465-BRZ(10000)
>>715
まぁ、真相はそうだろうね(ﾟω ﾟ)
721:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:55:58 FaIGEAbs0
>>718
理解と錯覚の違いもわからんの？勉強できんでしょ君。
722:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:56:01 xL2PfFLI0
別に、小説も規制でいいよ。誰も何も困らない。
723:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:56:02 fpMHf8DJ0
>>667
お前ら反対派は口の利き方が悪い。
「反対してください皆さん、お願いします」と素直に土下座しろ。
724:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:56:07 hp1lZPMF0
対象から絵を外して内容にしたので
エロ絵で近親相姦を批難する漫画は規制されず
絵はたいしてエロくなくても近親相姦容認思想の漫画は規制
ってこともあり得る
まさしく思想統制だがなぜか小説で同じことをやっても
絵じゃないからという理由で対象外
実際エロ漫画作家は痛くも痒くもないと思う
当初から表示or指定のつもりで描いているんだからね
痛いのは一般作品書いてるつもりの作家が
思想を理由に18禁に放り込まれることだよ
棚数の問題があるから事実上の発禁処分と同じ
725:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:56:08 JfbQ6oIw0
東京都青少年育成条例に関する考察
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
【承前】また多くの人に伝えたいのは、反対の声を上げている作家、出版社の多くはエロを書いてませんし売ってません。
販売流通の規制が、執筆の規制とイコールだと気づき、検閲の復活に対し反発しているのです。
これは憲法違反である可能性がある、とね。【続】
726:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:56:09 OmjWWxrJ0
＞男が女の喉を切って殺害、内臓をえぐり出して、
男も女の裂かれた腹に顔を突っ込んで絶命する、という実にグロテスクなもの
よくあるパターンだな
727:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:56:33 dL364mEx0
萌え漫画に群がっているだけで十分みっともないのに
今更18禁コーナーに行くのが恥ずかしいとかｗ
それ以前にその恥ずかしい見た目を何とかしろ見た目を
↓
傍聴席につめかけた気の毒で、DNAが狂っていて、アブノーマルな反対派の人々
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
728:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:56:41 E/Ctv1dI0
氏賀Y太の師匠かｗ
729:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:56:43 QfjZKDxXO
>>435
いや、これは信用の問題なんだよ。
売り場を移すだけ、とお前さんは言うが、
その言い出しっぺが、DNAがおかしいだの差別的発言をして
自分が過去に書いた酷い内容の小説は、問題なしとか
言うのでは、恣意的運用はしない、といくら言っても
説得力にかける訳。
730:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:56:53 YBZyu8KZ0
>>378
漫画達はそんな事言ってないが。
頭の中で決め付けるまでは勝手だが、
その決めつけを根拠に批判するなよ。
>>400
これは純粋に「お前が言うな」って話だよ。
人の振り見て我が振り直せ。
条例化の前に、石原の小説を読んでしまった
児童への謝罪行脚が先だろう。
731:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:57:01 sU2bWhbJP
これは子供を守るための条例なんだろ。しかし、漫画だけ規制しても
いくらでも抜け道があるのに、こんなザル法はないだろ。
漫画を規制したいがための規制であって、本来の主旨からいえばこんないい加減な条例あるかよ。
732:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:57:04 rRkyuBfS0
>>56
受け入れられない物はうれねーよカス。
売れるということは受けいられてるってことだ
733:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:57:07 Mr1swCzw0
銅像なんか全裸も多いし
不特定多数の目に触れるようにしてあるが
あれはいいんだ？
734:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:57:32 3mVcMIBb0
>>708
まぁ実際その通りなんだよな。
もうちょい具体的に、
例えば「直接性交シーンやそれに準ずる愛撫シーン等を絵で表現したもの」とかにすりゃいいのに
わけわかんねえ犯罪を助長するものだとかなんとかぐだぐだ入れてるからな。
漫画を衰退させたい魂胆が見え見えで気持ち悪い。
漫画家達はぜひともこうした悪法に屈せずに堂々と自分の作品を描いて欲しい。
735:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:57:46 dlZgYgFf0
>>656
今まで見てきた中で多いと感じたんだ。
どうして子供に見せてはいけないんだ？子供にも知る権利はある、とかよく見るだろ？
736:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:57:50 VJn/1lf70
傑作なら適用外なんて言ってる時点で恣意的にも程があるな
知事や副知事が全然内容を理解していないようでは
条例を理解しろなんて言われても無理な話
737:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:57:54 psWmIlCF0
マジキチ
738:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:58:16 f0QqAVIj0
規制反対派は銃刀法で包丁が規制されると言っているのと同じ低次元、そんな漫画が全部規制とか馬鹿な事を東京都がする訳がない
739:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:58:20 7Ko6f6Es0
>>721
エロ漫画が子供に与える影響
その根拠
740:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:58:19 XV/hvThb0
>>727
ああ、なるほど、って感じだな
いかにも過ぎてもうね
741:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:58:27 ByirLlWl0
>>702
子供はポルノ小説なんか好き好んで読んだりしないだろ
だから問題ないの、OK？
>>713
全ての漫画本を精査したの？すごいね
どっちにしろあれば規制する必要があるということだよ、OK？
742:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:58:38 pL6abkxI0
傑作なら問題がないという反論がそもそも理解できないし、
なぜ小説が規制対象にならないのかの理由も分からない。
やるならきっちりやれって話。
743:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:58:45 KYM2zCTm0
アメリカなんて性に開放的なようでいながら、大統領が浮気なんて
しようものなら、徹底して叩かれるからな。
選挙中にそんなことが明るみに出たら、100％当選できない。
まあその割には、芸能人とかやりたい砲台だし、正直よく分からん国だけどね。ｗ
744:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:58:49 0eVAyKaA0
DNAですね。
745:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:58:56 1f+TsS/W0
ID:dL364mEx0
鬼畜残忍小説崇拝キチガイ野郎ｗ
746:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:59:05 SV963q/o0
>>727
傍聴席には反対してる奴しかいねーのかよｗ
747:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:59:05 uNu9hCjW0
18まで小説のエロ描写を全く理解できないような育ち方してたら、それはそれでその子は
健全じゃない気がするなあ
748:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:59:07 YBZyu8KZ0
>>721
理解と錯覚の違いが分かってないのは規制派の方だと思う。
強力効果を証明できてない以上、「理」が無いのだから。
理が無いのに解が出来ていると思っているところが錯覚。
749:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:59:18 pdnDB4j00
ラノベならいくらでもやっていいのかね
750:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:59:21 5UQYo/Md0
>>400
脱税している人間が、「脱税は絶対に許さん」 って言っても、なにそれ ? って気分なんだよw
751:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:59:22 Ytl1sk/N0
だから売り場が成人向けのところに移動するだけで何騒いでんだよ
752:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:59:30 gg/zisJ90
18才になるまで、小説の内容も読み取れない、読解力がまるでない、
絵なら、なんなくはわかる、などという青少年は、むしろ不健全だろ。
というか、国語教育の壮絶な失敗を表しているようなもんだ。
バカじゃないのか東京都。
753:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:59:38 smnbYylO0
法的に規制する必要ないだろ
子供に読ませたくないなら
親が子供をちゃんと教育して、読まさないようにしたらいい
石原だって親の教育で漫画一切読ませてもらえなかったんだろ？
754:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:59:42 DKyAdNSQ0
俺は中学からエロ小説でおなってたけどな
文字の方が色々都合よく想像できる
755:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:59:48 pOmrfPZR0
じゃあ映画はどうなんだ？
実写な分漫画よりわかりやすいだろ
756:名無しさん＠十一周年
10/12/21 12:59:55 dlZgYgFf0
>>610
現実とフィクションの区別がついているなら、何故現実に興味を失う人が多いのでしょうか？
757:アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
10/12/21 12:59:56 gvNkHrqY0 BE:340613093-2BP(3001)
昔は間違っていた→じゃあ今も間違ってるんじゃないのか？
とすら考えないらしいからなｗ
758:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:00:23 dL364mEx0
反対派「反対しているのはオタクだと思ってるのか？これはエロ規制じゃない！目覚めよ愚民ども！」
↓
↓
↓現実
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
759:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:00:31 xL2PfFLI0
>>733
そんなもんまで規制する様になったら、自然と条例は廃止されるよ。
良かったね。
760:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:00:53 5UQYo/Md0
>>756
>何故現実に興味を失う人が多いのでしょうか？
現実が辛いからですよ
761:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:01:06 AYCOWSPAO
小説を漫画並に規制するとなると、先ず伏せ字が一文字じゃなくて単語全部になんだろな。
性器って書いても漫画で性器描いた扱いにしないとならなくなるから。
となると漫画の伏せ字も同様になるのか。
昔ﾁｮﾒﾁｮﾒがﾁｮﾒﾁｮﾒで、みたいな事ばっか言ってるテレビなかったっけ。
なんか思い出した。
762:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:01:09 Ivx32rrN0
>>750
この前まではしゃいでたルーピーと被るよな
やっぱ年取るとルーピーになるんかね
763:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
10/12/21 13:01:12 YcMRQqts0 BE:144076853-BRZ(10000)
>>739
エロ漫画が成人向けコーナーに置かれる事によって、成人向けコーナーに入る事ができない(ﾟω ﾟ)影響は
根拠は、成人向けコーナーには、一般人から見たら、ﾃﾗ恥ずかしい物が置いてあるから(ﾟω ﾟ)
764:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:01:13 VuMcplV90
石原にいわせれば自分の書いた高等な文学と低俗な漫画一緒にするなってところか
765:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:01:31 yhBrViG9O
>>702
ポルノは中学生くらいでも読むよ
766:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:01:46 FaIGEAbs0
>>739
君は文章も読めないの？親が子供に読ませたくないってのは理解できるって
書いてるんだけど。
エロ漫画の影響なんぞ微々たるもんだ。絵はどこまでいっても絵。本当に漫画が
それほど人に影響あたえるならこの世は勧善懲悪の世界だよ。
別に漫画を馬鹿にしているんじゃなくてね。
767:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:01:49 kbT+HrvhO
>>429
なるへそ
768:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:01:51 OmDHZhIeO
>>741
そうだよ
でもそれはある特定の表現を世に出すすべを絶つ事になるがいいのか？
769:アサヒる安崎上葉＠FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
10/12/21 13:02:07 gvNkHrqY0 BE:529843267-2BP(3001)
>>738
傑作なら可ってだれが傑作って決めるの？
その基準すら曖昧。
問題外。
770:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:02:10 dn+eA5Un0
つうか影響うけるのなんか当たり前なんだよ
読んだ人の心に何の影響も与えない作品（漫画・小説含む）なんてゴミじゃないの？
そんなもん作った作家の存在意義無いよ
問題はその心に受けた影響を反社会的に発露させないようにする
しつけなり、教育なりが大事なんであって
いまん所大多数の人間はそんな風に育ってきてるんだから
ガミガミいうのもどうなんだろとおもうんだけど
無菌室で育てた子供が丈夫に育つとは思えない
エロに興味ない青少年なんて健全とはいえない
771:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:02:13 KYM2zCTm0
大人は近親相姦やロリ漫画でハアハアしながら、子供には説教するんですか？（笑
児童虐待で一番多いのは、肉親（特に父親）って聞きますが。ｗｗ
本当に教育すべきなのは、子供じゃなくて大人でしょ。ｗｗ
だから石原は、怒るなら販売しか規制できなかった、己の至らなさを怒るべきで、
「表現は問題ない」程度の問題意識しかもって無いなら、偉そうに説教かますな。
この偽善者が。ｗ どーせお前も裏でエロ漫画読んでるんだろ。ｗ
772:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:02:21 9A9Ag2IJ0
>>743
要は「契約」に対する温度差じゃない？
773:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:02:36 OYtgM4PN0
呆けて忘れちゃったんだろ
774:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:02:42 IDGQYVEl0
石原のエログロ小説に刺激を受けての女性輪姦事件が何件もあったやん。
本人が一番ヤバイw
775:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:02:44 rRkyuBfS0
>>763
女がパンツ見えそうなミニスカ吐いてるけど、あれって子供視点から見るとモロ見えるよね
有害だ！規制しよう！
776:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:02:54 8OQwHTzOP
結局漫画全般を18禁にして
漫画読んでる奴を晒し者にするのが目的なんだろ
777:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:02:58 vGStmlku0
芸術性とか画家みても死後数年たってから評価されてんのに
こんなんつけたやつまじﾜﾛｽ
778:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:03:07 gg/zisJ90
小説ぐらい小学生でも読めるわ。
東京の小学生は文字も読めんのか。
どんな教育してんだ。
779:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:03:17 QgrXiyxTO
小説は内容を判断する能力が必要だが、マンガなどの絵や画像は子供でも見ればわかるから
青少年を守ろうとしている団体さんが青少年をバカにしている件
子供だって読者好きなら小学生でも司馬亮太郎クラスなら読めるがな
780:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
10/12/21 13:03:26 YcMRQqts0 BE:614726988-BRZ(10000)
読みたいエロ漫画や欲しいエロ漫画があったら、成人向けコーナーに行けばいいｽ(ﾟω ﾟ)それだけのこと
781:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:03:38 ZbB7mRjj0
>>702
小説で読むと想像力が養われるからおｋ。昔の菊地秀行作品とか超ｵｽｽﾒ
ネットとかで整形美人の無臭性のＡＶ見まくってると、妄想力が弱くなるのとちょうど逆だわな
妄想する力が弱い奴ほど>>633が指摘するような安直な行動に走りやすくなるんじゃないかな
そういう意味では強力効果説は間違ってるような気もしないでもない
782:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:03:45 TKiJluj2O
>>1
俺、普通に小学４の時から、親が読んでた池波正太郎の『剣客商売』『鬼平犯科帳』とか、洋書のエログロいの読んでたぞ。
子供だって小説読めるし、意味が分からない単語があれば辞書やＰＣ、携帯等から検索するし。
783:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:03:50 7Ko6f6Es0
傑作なら可なら
余計、行政が口はさんじゃいけないだろう
猪瀬はアホ
784:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:03:55 bEbwi7nk0
＞女を殺し内臓えぐる小説
氏賀Y太の漫画じゃん
785:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
10/12/21 13:04:13 YcMRQqts0 BE:172892636-BRZ(10000)
>>775
おまいがそう思うなら、そうしたら？(ﾟω ﾟ)ﾃﾗ
786:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:04:29 FYWAOHOA0
さすが本物の右翼は妄想まで桁外れｗｗ
787:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:04:39 VJn/1lf70
様々な例外がありまくるから恣意的な条例と言われるのであって
ゾーニング基準を明確化して小説や実写も含めてしまえばいい
一年・二年で作れるような内容の条例じゃなくなるけどな
788:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:04:44 DKyAdNSQ0
>>779
小学生ですらある程度の情景を思い浮かべながら小説を読んで
読書感想文を書いたりしてると思うんだ。
まぁでも20000歩譲って小説は対象外としても
テレビは間違いなく対象にするべきだろうな。
789:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:05:02 /zoI1lsD0
>>757
昔と今でやりたい事が変わったんだよ。
今も昔も先も信念の類はないだろ
790:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:05:11 UgHUwb/AP
小説は子供向けじゃないだろうが。アホか。都知事を貶めたいだけの印象操作。
791:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:05:14 smnbYylO0
>>715
審査する奴の裁量加減でヤング～とかビジネス～とか雑誌も成人コーナー行きって事だろ
駅の売店や、コンビニで買えなくなるってのは痛いな
792:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:05:16 fpMHf8DJ0
>>748
便所の落書きでセンズリ作文垂れ流して規制派を論破した気にでもなってるのか？
ちったあ自分を客観視しろよ、猿。
土下座した方が早いぞ。
793:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:05:22 xsY5LifXP
>>616
>そもそも主旨に賛成なのかはっきり表明しろよ
幼女強姦を扱った作品には反対だが、それは曖昧な法律で規制するようなものじゃない。
が代案だよ。
そんなことは何度も言われてるのに規制派には理解できないだけ
794:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:05:27 hl5EcrR/0
あれ、表紙や挿絵がエグい小説は
子供も見れるところに陳列してあるんだけどなｗ
小説も規制しないとな。
795:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:05:38 xL2PfFLI0
「絵」の規制だから、小説が外れてしまう。
反対派にしても、漫画の文章やセリフ部分まで規制されたら嫌なんじゃないの？
その辺が理解に苦しむ。
796:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:05:47 JAUtpAxH0
>>655
有害図書でOKですよ
797:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:05:53 YBZyu8KZ0
>>766
横からごめん。
つまり「親たちがしてるのは理解じゃなくて錯覚だ」という理解をあなたはしてるってことだね。
納得。
798:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:06:06 JfbQ6oIw0
この条例で泣いてるのは18歳未満のガキどもだなｗ
お前らオナニーすんなってよ
799:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:06:40 jzIEiSU80
>>1
後輩だけ執筆制限とか最低の先輩だな
800:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
10/12/21 13:06:42 YcMRQqts0 BE:403414867-BRZ(10000)
>>794
そういうのも18禁コーナーでいいと思われ(ﾟω ﾟ)絵の規制だから
801:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:06:53 JDT1A1f60
ぶっちゃけ、表現をどうこうするより、実際に犯行に及んだ奴を
公開処刑とかにした方がよっぽど効果的なのにな
青少年健全育成が大切ならそうすりゃいいのに
802:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:07:10 UjX8aCw/0
「小説執筆の」が抜けたらえらいことになるスレタイだな
803:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:07:11 ByirLlWl0
>>768
＞ある特定の表現を世に出すすべを絶つ事になる
それは主旨を理解してないかわざとすり替えてるかのどちらかだな
別に発禁にするわけじゃない、だれもそういう描写を描くなとは言ってない
描きたければ大人の読者層を対象にすることになるよって話
そうすることの何が問題なの？なぜ子供に読ませる必要があるんだ？
804:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:07:12 FaIGEAbs0
つーかね、クラスの女子をオカズにしてオナニーするより、エロ漫画読んでオナニーしてる
奴の方が犯罪的じゃないんですよ。
お前らはこれまで脳内で知り合いの女の子をどんな目にあわせたか思い出してみろ。
そっちの方がよっぽど犯罪に近いんですよ。
805:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:07:12 gvlaG8o80
どんだけ石原関連スレが立ち続けてるんだよｗｗ
806:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:07:21 7Ko6f6Es0
>>792
ちったあ自分（のレス）を客観視しろよ、猿。
807:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:07:25 TiqIt32l0
過去の犯罪事例には、小説を参考にした物も多々あるんだよな
その都度、文筆家達は抵抗してた
「犯人の固有の問題で、作品と関連性がない」と
808:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:07:38 1f+TsS/W0
>>781
なら、より文字が少ない携帯小説が
普通の文字が多い小説より妄想力がかりたてられ、より優れているという話だな
携帯小説最強ってかｗｗｗ恋空ｗｗｗｗｗ
809:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:07:48 /0tXetFO0
石原は知事就任当初からこんな奴だろ。
いまさら老いとかいってる奴は、民主に投票したアホを笑えないな。
810:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:07:50 rX3ITSe20
わしらポプラ社のえぐい表紙の少年探偵団で育ったが変態ではないぞな
811:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:08:12 QgrXiyxTO
健全な子供を育てないならまず健全な親が必要だ
健全な国も必要だ
812:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:08:18 smnbYylO0
>>741
石原の小説はポルノ小説なのか？
江戸川乱歩の小説はポルノ小説なのか？
813:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:08:24 PVdwaOG80
>>1
マンガじゃないから問題ないですよね？
あ、傑作だからかな？
814:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:08:27 YBZyu8KZ0
>>673
「18禁にすべき」ｷﾘｯ
といいながら、18歳未満の児童が閲覧できる2ちゃんねるに
そんな画像貼ってるのが矛盾。
本当に18歳未満に見せたくないなら2ちゃんねるに画像貼るなよ。
815:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:08:39 Ivx32rrN0
>>808
まともな反論もできない、レッテル貼りしか脳が無い猿未満の奴はほっとけよ
触ったら負け
816:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:08:51 dL364mEx0
キモヲタの手数随分減ったなｗ
しかも全て論破されているものばかり論破済
もう騙されてくれる一般人の一見さんが出入りしていないのに
論破されてる内容繰り返して意味あるの？ｗｗｗ
「石原・猪瀬が信用出来ないから反対！」
まあこれだけは完全に感情論だから論破しようがないｗ
でも条文さえまともなら通っちゃうのが立法ってもんだよねｗ
何しろ石原憎しの民主党さえ賛成しちゃったわけだしｗｗｗ
817:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:08:52 F1J1CtoP0
>>699
漫画よりＡＶは敷居がめちゃくちゃ低いぞｗ
親や兄弟が持っているのを借りればいいだけ、友達からとかも回ってくる。
漫画などのオタ趣味は隠されるので逆に敷居が高い。
風俗は敷居が厳しくても自由恋愛と言うのはあるよ。
それがめんどくさくなって二次元に走る奴もいるかもしれないが、救いを求めるのは宗教だろ、お門違い。
818:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:08:53 gg/zisJ90
小説が読めなきゃ、国語の教科書だって読めんだろ。
東京はゆとり教育とやらで、高校生になっても絵本なのか。
819:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:09:07 17OkBAD2P
小説まで規制したらエログロ癖がバレちゃうからか
権力を最大限に私物化するゴミ原
820:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:09:11 hl5EcrR/0
>>790
その理論でいえば18禁指定されてる漫画も子供向けじゃないな。
18禁指定されてないライトノベルの横でエロ小説売ってるしな。
表紙で乳が丸見えだったり挿絵がレイプ物でエグかったり。
映画やドラマの中で登場人物がレイプされたり。
何もかも全部規制すればいいと思うよ。
821:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:09:21 SV963q/o0
可決したのに捏造続けるのかｗ
一生捏造続けんの？ｗ
822:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:09:27 R/EbJr6a0
石原都知事怖いですね！
こんなグロ小説書くなんて、DNAにきっと問題があるのでしょうな！？
823:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:10:00 nHBOd4ol0
四男・石原延啓 画家
【オウム・上祐の後ろにある曼荼羅を描いていた画家だった。】
824:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:10:06 ENUS3P+l0
エロ漫画は話の質が低い物が大半だから、石原作品がマンガ化されれば歓迎すべきことだろう
825:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:10:07 fpMHf8DJ0
>>806
お前は何列目？ｗ→>>727
826:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:10:32 smnbYylO0
>>780
わざわざ成人コーナーいかんでも
Amazonで買えばいいだろ
827:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:10:35 VRBjA9ZhO
今さら石原の小説を読む奴が居るとは思えんが
影響を受けて犯罪を犯すやつもいるやもしれぬ
規制をすると言うことはそー言うこと
828:ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs
10/12/21 13:10:58 CA3GkJMB0
ミ,,ﾟAﾟ)ρぶっちゃけ小学校低学年の頃から小説読んでるのは多いぞ
小学校の図書室にも有名どころの小説いっぱいあったし、有名な人のならリクすれば入荷してくれたし
石原の小説も置いてある学校あるんじゃねぇの？
829:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:11:12 DKyAdNSQ0
>>804
そりゃ片方しかしないって前提でならそうかもしれないな。
でも普通に考えれば、女子をオカズにしている奴でエロマンガを読んでいる奴より
エロマンガを読んでいる奴で女子をオカズにしている奴の方が多いんじゃないか。
まぁあくまでも推測だけど
830:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:11:14 QgrXiyxTO
乱歩は読んだ作品によっては変な影響は確かにあるかもしれん
あの人の文章はそれぐらい魔力がある
幸い家庭や友達関係が幸せだったから普通に生きてるが荒れてたら特殊な乱歩世界に逃げてたかもなぁ
831:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:11:30 JAUtpAxH0
>>826
というかもっと不謹慎なやつはネットで落とす
832:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:11:31 dXTrUr1S0
上京する気が失せたな・・・
833:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:11:46 5hjizJLCO
今回の騒動でしみじみ感じたのは、社会的な漫画家の地位の低さ
識者に小説家って入るけど漫画家は入らないもんな
834:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:11:57 dP+9Lca20
子供が反対してるなら分かるけど、
なんでお前らおっさんが反対してるの？って話だよな
835:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:12:14 Dnb2rWKt0
>>816
はい
836:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:12:28 rW8T/+QOO
>>1
おええ。原文みてないけど、内容見ただけで不快感を覚えた。
やっぱり、小説も規制せなあかんやろ。
漫画だけとかおかしい。
小説なんか小学校の高学年くらいなら普通に読めるやろ。
ってか、石原ってグロい気持ち悪い小説書くのね…
石原を規制しなきゃ！
837:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:12:46 hl5EcrR/0
そもそも子供に悪影響があるから規制するんだろ？
14歳が性交するような描写があって妊娠するテレビドラマとか
悪影響あると思うから規制するべきだと思うよ。
838:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:13:13 Lz6VnonX0
マジキチ都知事
猪瀬も石原に買収されてからは族政治家になってしまったな
839:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:13:15 F8qybtct0
ロ、ロリコン漫画はもっと社会的に認められるべきなんだ！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブｗ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
840:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:13:22 rRkyuBfS0
>>834
高校生あたりに匿名でアンケート取る必要あるよな。
それもなく、子供のため～とか言ってるのは大人のエゴだわ
841:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:13:41 b+vLVqQg0
>>1
この内容は、今だと成年漫画でも自主規制で
出すのは難しいよ。
氏賀Y太も違った名前で普通の漫画しか出せなくなってる時代だ。
842:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:13:50 MbBob81UP
「「「「「性的な表現があるマンガやアニメ」」」」を規制する青少年健全育成条例だろ？
843:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:14:20 FaIGEAbs0
>>756
その質問もよくわからないなあ。現実ではないからフィクションは面白いんでしょ。
フィクションを楽しむ＝現実に興味がないってのはあきらかに意味不明。
娯楽なんだから現実よりも面白かったり楽しかったりエロかったり残酷だったり暴力的で
あってあたりまえ。
リアルっぽいから面白いってのはそれこそフィクションの演出にはまってる証拠。
844:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:14:24 4qsKMbFA0
さすがマジキチ賛成派だな
845:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:14:46 9A9Ag2IJ0
>>834
反対派「何も知らない子供にエロ本を見せる悦びを奪わないでください」
こういうことだろ？jk
846:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:14:48 7Ko6f6Es0
この規制って
「あんな鉄の塊が空飛ぶわけネェ！」って
飛行機乗らなかったばあちゃんを思い出す
847:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:15:00 Z6p2yMV40
わざわざ小説は対象外としてるのはそのためか
848:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:15:09 1ypZFYu20
自分の作品は傑作だから何やってもいいと
849:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:15:18 T9tm1MXK0
>>32
DNAは変わらんから
850:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:15:26 v9sAOyDB0
>>1みたいなのが他人を変態とかＤＮＡ狂ってるとか言って
自分の変態小説は対象外、実写は対象外…とか言ってるんじゃ全く説得力はない
これが仮に小説も実写も全て対象とかならまだ認めたよ
851:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:15:32 2f9rqfJy0
中二病卒業者が中二病作品を嫌うのと一緒か
852:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:15:40 fpMHf8DJ0
反対派はキメェ揚げ足取りしかできないコミュ不全のキモオタの集まりだからなあ。
俺も意見書は送ったよ、「早く有害漫画を規制してください」つって。
反対派キモオタに対する 【懲罰】 の意味でね。
可決してよかった、よかった。
早く君ら、俺の心を動かすような気合の入った土下座を見せてくれよ。
お前らがそういうナメた態度のままなら、俺はまた規制派支持で行くよ。
853:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:15:43 9xaw8t4H0
>>834,840
つURLﾘﾝｸ(togetter.com)
854:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:15:46 JDT1A1f60
しかし東京都の論理で行くとグラビアは規制せざる得ないと思うんだがな
しかも実在だぜ
855:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:15:53 OmDHZhIeO
>>803
すり替え以前にいまでも規制してるものを更に規制するって事はそういう事だよ
なんか勘違いしてるようだが出版の事を言ってるんだが？
出版すれば売らないと儲けにならない
別に趣味で描いてる人まで制限される何て言ってない
856:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:16:05 YBZyu8KZ0
>>816
だってそれが>>1の記事の内容だから。
ニューススレは>>1に準拠したレスをするのが当たり前だろ。
このスレは基本的に規制と石原の過去の行動の齟齬であって、
悪影響云々はスレの趣旨から外れる。
悪影響云々を語るなら相応のスレでやってきたろうし。
857:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:16:15 JAUtpAxH0
>>851
まさに「近親憎悪」だなｗいろんな意味で
858:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:16:17 rRkyuBfS0
賛成派を見てると、児童虐待するタイプだと正直思うわ・・・
子供に自分で選ばせるって選択肢ねーもん
859:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:16:25 hl5EcrR/0
／: : : : : : : : :.＼～ |:::::::/￣￣￣ ￣￣￣|:::::::| ~ ／,. ― ､, -―- ､
/: : : : : : : : : : : : : ＼~ |＝ﾛ -=・=- -=・=- ﾛ＝| .／／.: : : : : : : : : : : :.＼
/: : : :|: : : : : : : : : : : : :＼|::::::| ﾉ |:::::::|／...: : : : :／ ＼＼: : : : : : :ヽ
. |: : : : ＠ヽ-------‐‐'′.＼::|＊∵∴ （● ●） ∴∴＊|:::／/: : : : : :/ ヾ.＼: : : : : :' ,
.|: : : :/ .＼ ∵∴＼＿＿l_l＿＿／∵∴ |／ {: : : ///-‐' `ー-ヾ.＼: : : : :',
|: : : /￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣ ＼ ＼＿＿__／ .／ ヾ::/ /⌒ヽ.＿/⌒`ヽ＿_,ﾍ: : : ;|
| : =ﾛ -=・=- |, | ┏━━━━━━━━┓∨‐ﾍ.＿ ﾉ ヽ＿ ﾉ Y¨ヾ!
| : :/ヽ /ﾉ .ヽ┃ ┃.{j （， ，）､ }}５ﾘ
| :/ ｀── / ┃ 規制すれば私たちも相手 .┃.,′ ｀ ｀ }ゞ'ｭ
| ﾉ .（●_.●┃ してもらえる ┃{ (⌒ lﾍ:::ｭ
|:| l l ┗━━━━━━━━┛ﾑ （￣ ﾉ ヾ
|:| __--￣｀´￣--__ ／::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:＼ rﾃ _ゝ､ ｰ イ
|:| -二二二二- .／::::::l | ,=・= ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::ヽ＼ ｀` ‐ ｀ー一'¨´ﾌ´
|.:＼ ／;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::ヽ＼ｰ- ..,, ＿＼ ／ ＿＿,､-'´
､: : :＼ _-￣￣￣／/:::::r'rﾉ Ｕ ｀`‐､::::ヽ＼ ＼三三三／
..|Ξ|~ ＼ ／ /::::::ﾚ' ﾞY⌒'ー─'⌒Y i::::::ヽ ＼ ;ゞ○;=く
/: : :ヽ／|＼＿＿__.／ ﾉ::::::/ l ､＿__,,ノ │ l:::::::::｝~ ＼／三∧三:＼
|: : : : | ＼ ／ l::::::l ﾉゝ､＿_＿_,,ハ l:::::::::l ~ ＼／ ＼三 ヽ
860:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:16:28 gg/zisJ90
何も知らない、純真な、小説も読めない、「子ども」といって、
幼稚園児ぐらいを想定させておいて、１８才で区切るバカバカしさ。
861:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:16:58 5UQYo/Md0
>>812
江戸川乱歩の小説は、エログロだよ。
862:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:17:06 TiqIt32l0
規制するなら例外なく徹底的に公平にやれってことだよな
聖域を用意して、「自分の崇高なものは規制されない」って発想が根底にあることが問題。
863:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:17:24 N4vFS75JP
え？こいつってキチガイだったの？
早く新条例で規制されなきゃダメじゃん
864:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:17:25 FaIGEAbs0
>>829
それはそれで別にいいじゃん。クラスの女の子をオカズにしたからって
そのシチュエーションを現実に実行に移そうと思わんでしょうが。
エロ漫画はさらにそれより非現実の方向にあるってこと。
865:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:17:37 VjV0cVG5P
日々規制派の糞っぷりが証明されていくな
866:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:17:44 VHq3hsDF0
>>834
キチガイが往来で障子に性器つきたてながら包丁ふりまわしてりゃ
普通止めるだろうが
いや、危険だし近づかないか
867:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:18:00 F8qybtct0
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
868:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:18:37 JfbQ6oIw0
より非現実にあるならより実行できねーよｗ
869:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:18:42 rRkyuBfS0
>>862
石原ってマジそれだよな。頭沸いてるわ。
870:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:18:43 h8su4dtg0
小学生の頃、宇宙皇子読んで各務のエロさにハァハァしたのを思い出したよ
871:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:19:15 YBZyu8KZ0
>>834
漫画やアニメを造るのは殆どが大人なんだが。
872:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:19:29 gg/zisJ90
>>866
ワロタｗ
873:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:19:31 9A9Ag2IJ0
>>858
あぁ、子供がジャンクフード食いまくって夕食が食べられなくなっても
「子供の選択ですから」で済ます親か
それこそ本当の児童虐待でしょ
874:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:19:32 7sj65for0
>>842
社会規範に反するとNGだって
875:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:20:06 zm8++5WWP
だからどうした、>>1
>>1 でロリ漫画を正当化しようってか？ｗｗｗ
876:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:20:33 5UQYo/Md0
石原に一言、これだけは言いたい
↓チンコで障子を破るのは不可能
URLﾘﾝｸ(image01.realmarket.jp)
877:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:20:42 YVepThek0
石原「利権のために規制しますｗ」
ばれちゃったね、後ろめたい連中とつるんでるじーさんｗ
878:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:20:43 I6QSvq+j0
実写は除く。
↑
実写表現の内の１ジャンルでしかないドラマや映画が自主規制がされているからって
実写が対象外な理由にはならないんだが子供にとっては同一の視覚情報なわけだし
ところでアバターってアニメ? 実写?
879:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:20:58 9xaw8t4H0
>>874
で、その社会規範の線引きがされていない、と。
880:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:20:58 F8qybtct0
子供育ててないキモオタが反対してもな～んも説得力がないwww
所詮は公共の福祉を疎外する気持ち悪いマイノリティwwwww
881:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:21:01 c/f1eyMU0
小説のほうが子供が手にとる機会は少ないかもしれんが
手にとったが最後ってことだな
882:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:21:28 VjV0cVG5P
キチガイ石原の小説を規制しろ
883:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:21:34 haTyzSoP0
売れるためになりふり構わなかった昔を悔いているんだろうな石原は
884:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:21:40 eFujSF+v0
石原が過去に何を書いてようが規制すべきは規制すべき。
何ら影響無し。
せいぜい石原叩いて溜飲下げててくれ。
885:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:21:51 rRkyuBfS0
>>853
なん・・・だと・・・
9歳でこのレベルか・・・
886:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:21:54 ByirLlWl0
>>855
儲けるためなら子供に何を見せてもいいというのは売り手のエゴであり暴論だね
887:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:21:57 5O86tfrm0
アニメ規制、漫画規制に関心を持った人は、
155スレまで伸びてるニュース議論板の表現の自由スレか、
609スレまで伸びてるエロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。
アニメ、漫画など幅広い創作物規制問題についてのスレですので、
興味のある方はいってみてください。
【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【アニメ規制155】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【憲法21条】創作物規制反対スレ7【死守】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
アニメ、漫画、ゲーム規制についてのまとめサイトもあるので、
よかったら読んでみてください。
非実在青少年問題まとめサイト
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
エロゲ販売規制問題まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
888:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:22:12 ArE0Kc7F0
キモオタどもが必死だなw
小説読むような小学生は、おまえらより知的レベル高いから大丈夫だよw
889:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:22:16 7Ko6f6Es0
>>873
どっちかって言うと
蒟蒻ゼリーで子供が死んだって騒いでた
あの親だよね
890:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:22:18 dL364mEx0
>>865
負け犬の遠吠えｗ
そんな奴らに規制されて涙目ｗｗｗｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ
「規制派はクズ！」と叫んでいれば世間が同調してお前らの味方になる？
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
↑ありえんありえん(笑)
891:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:22:46 M1NAvKRa0
百聞は一見に如かずという。
画像が文章より強烈なインパクトがあるのは本当のことだ。
この点は知事が正しい。
892:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:22:50 hl5EcrR/0
_／￣￣￣`ｖ―--､
／ ヾ ＼
../⌒ ヽ / / ヾ ＼
（ ヽ / |ヽ ヽ
ヽ ﾉ ヽ | / | ＼ |
ゞ、 丶 / // / /／/丿 | | | |ヾ＼|
ヽ ﾉ ＼ | | /_/_/_/_/／ __|_|_.|_|_|＼ |
｜＼＿ ノ＼ .| | | ヽ-=・=| ヽ-=・=- | ||||
／⌒＼ 丶 | | | | | | ||| 規制すべき（ｷﾘｯ
│ ＼ 人 |／⌒ヽ | | ￣￣￣/ ￣￣￣ |||
/ ＼ / | | | | （●⌒●） | ||
（ ＼ ヽ / / .| | ） ＿,..､＿ （ / |
（ | ／ ） .| ヾ |＼ `廿廿' /| | .|
ヽ ＼ ヾ 丿（(￣)／ | ゝ＼ ／| | | |
＼ ヾ丿 ヽソ | | ゝ ~`ー､＿__／ | | ||
ヽ ノ ＿ __／ ////.∧| / | | | | |
893:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:22:51 JfbQ6oIw0
>>873
喩え話はあんま好きじゃないけどそっちに合わせると
ジャンクフード食いまくって夕食が食べられないような子供を躾けるのは親の役目。
この条例は「ジャンクフードを子供に売るな」と言ってるようなもの。
894:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:22:59 VuMcplV90
出版側の意見を聞かずに勝手に決めたのが悪いんだろ
民主主義といいはるならこんなの受け入れられるわけがない
895:ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs
10/12/21 13:23:00 CA3GkJMB0
少年漫画でエロ表現無くなる→成人向けは買えない→そうだ！小説なら子供でも買える！
ミ,,ﾟAﾟ)ρつまりはこういうことだな
896:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:23:02 Q5jVsr8w0
>>883
年寄りは自分に都合の悪い事は忘れてる
897:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:23:09 XV/hvThb0
>>758
100%秋葉原原人です、本当にありがとうございました
898:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:23:12 9xaw8t4H0
>>886
自分が気に入らないからと規制を叫ぶほうがよほどエゴだよ。
899:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:23:16 KYM2zCTm0
エロ漫画に犯罪誘発性があると認めるなら、大人も規制するのが当然。
俺は犯罪誘発性なんてないと思うけどね。
でも人間が下品になることは間違いない。
それが規制の理由なら、下らない民法番組とかも規制して欲しいわ。
バカ騒ぎしてるか、罵り合ってるか、そんなのばっかり。
900:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:23:18 mBd03xWb0
>>1
がアホ過ぎるので覗いてみましたｗｗｗｗ
やはりキモオタは脳みその質も悪いのか
901:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:23:26 xL2PfFLI0
そだね。結局「売れるから」そういう内容のを描くんだもんな。
商売だよ。
902:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:23:36 2oZR4PRlO
変質者は文学とエロ漫画を同列にするなよｗ
903:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:23:37 F8qybtct0
+ + 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
善良な都民 キモイ何か
904:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:23:42 FaIGEAbs0
なんか勝利宣言している奴がいるけどこの条例は絶対に破綻するよ。
あるいは有名無実な条例で終わる。
表現物を規制できるとしたら具体的なタイトルと具体的な理由が必要に
なる。
905:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:23:43 gg/zisJ90
>>888
おやおや、子どもが小説を読めるってのは認めたのかｗ
906:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:23:48 VjV0cVG5P
石原は猟奇殺人にエクスタシーを感じる変態のキチガイです
907:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:23:57 YBZyu8KZ0
>>884
＞規制すべきは規制すべき
ここまでは賛成だが、問題は規制すべきとする具体的理由として
悪影響のデータが何も出されていないところ。
908:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:24:11 YVepThek0
例の銀行の資金関係で失敗したから弱み握られたんだねｗ
そりゃあ規制するわ、利権作って渡さないと都知事やれないかー
後ろめたいことがばれないといいね、爺ｗ
909:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:24:33 7sj65for0
>>879
全国に広まったらズボンの穿き方で持って行かれる地域も出そう
910:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:24:41 VRBjA9ZhO
>>893
その例えに共感する
911:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:24:48 smnbYylO0
規制したいやつみてると
ゲゲゲの女房に出てきた、貸本は子供に貸すなとか
徒党組んでたキチガイのイメージしか出てこないんだが
あれと同じようなものだろ？
912:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:24:56 uPUryU2l0
俺だって中2病のころの自分は否定してるわｗ
913:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:25:00 rRkyuBfS0
>>758>>897
相変わらず、誹謗中傷差別大好きですね。鏡見てから言え
914:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:25:14 ByirLlWl0
>>898
気に入る気に入らないじゃない
悪影響と考えられるものは規制されて当然、これ社会の常識
915:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:25:35 XV/hvThb0
>>898
エゴVSエゴなら
子供のためVS金のためでキモヲタの負け
お前ら本当に負けるのすきだよな
勝てるのは凡そ民衆の心に届かなず現実に反映されないネット上での法解釈論のみ
916:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:25:40 b+vLVqQg0
>>886
だから、今の漫画界では石原が書いた内容は
出すのは難しいと言ってる。
ちゃんと自主規制してるんだよ。
おーけー？
917:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:25:45 dlZgYgFf0
>>843
>>398見てください。
918:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:25:48 LX+8DQ290
石原も曲がりなりにも表現者なら
同じ表現者としてまず話し合うべきだったのに
昔の人らしく漫画家とかを完全に見下してるから
こんな傲慢な手段に出ちゃったんだろうな
そりゃ出版社や漫画家が怒るのも確かだわ
919:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:26:16 9A9Ag2IJ0
>>893
子供の選択って論点で話してたんだが、
そちらの喩え話に合わせると
「子供が酒を飲んでも子供の選択ですから。販売規制はしません」って感じだね
920:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:26:28 hl5EcrR/0
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)..
｜｜｜.
＿＿＿＿_＿_
／::::::::::::::::::人::::::::＼～ﾓﾜｰﾝ
/:::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::＼～ﾓﾜｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;ノ ヽ::::::::| ～ﾓﾜｰﾝ..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ,,＼,) ,,／,,￣>～
|:＝ﾛ∪； （ ｡) （ ｡）～ キモオタの癖に生意気！
|::::::| ；；∴ （●●）∴）～ 美しい私に逆らうなんて！
|::::::|∪< ∵∵ || ∵> ﾑｯｷｰ! 規制！規制！規制！ｳｯｷｰ
|::::::|、 .皿 ノ＿＿＿＿＿_
|::::::| ＼＿＿＿＿＾／::| |￣￣＼ ＼
＿ ￣／ ＼￣| | |￣￣|...
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| | |＿＿|....
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
921:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:26:36 OmDHZhIeO
>>886
なぜ大人向けに出版されてる本を子供が見るんだ？
922:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:26:37 JAUtpAxH0
>>911
まさしくそれだ
根底はその当時と全く変わってない
有名漫画家の方々がこぞって反対しているのは
当時の記憶がよみがえったからもあるだろうね
923:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:26:41 YBZyu8KZ0
>>914
＞悪影響と考えられるもの
メディアの強力効果論は何の証明もされてないけどな。
924:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:26:46 7Ko6f6Es0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
| この規制はおかしい ！ |
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿／
V V
| ／|＿＿
／￣￣三￣＼ | _,-" ／
( 三 ) | / T＼ ＼
||￣ノ￣三ヾ-￣|| | i' ,iﾉ＿,｀＼|＼ |
(σヾ-◎三◎ﾂ-δ） | { i ,-､ i ,-､ | _!
（ ::::::: )(_ _)( ::::::: ) | （ !! _| ﾚ_}ヽ
ゝ //￣￣i i ノ | ヽ! ､＿, ﾉ
r"ヽ!ゝ二二ﾉ- ' | !!＼＿_／/
{ } ヽ_＿ | ￣ ＼|| ||/ ￣'ー、 ＿,--∩＿＿
ゝ ＼_ ,i|-|i,,、 i ／ | Ｖ ー'' ＼＼ ＿ﾉ
＼_＿＿|_＿_} ﾉ ＞ | | ＿ ＿＿／
＼| | | |
925:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:27:04 4qsKMbFA0
>>849
自分で言ったことだもんな
でもこいつらは小説は善、漫画は悪みたいな価値観の脳タリンだからな
926:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:27:05 gg/zisJ90
>>911
ああ、キモかったなあれは。
鬼みたいな顔して怒鳴り込んでくる変な団体。
927:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:27:10 dL364mEx0
キモヲタに気に入られたい規制派が居るわけ無いんだから
お前らとそのお仲間から見てクソに見えるのはむしろ心地よいのだがｗｗｗ
928:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:27:22 /qqynhaM0
こんなことでも起きなければ石原の小説なんぞに
お前らが興味持つことは一生なかったんだろうなと思うと
文学の権威も地に堕ちたものだと思うよ
漫画に負けたね
929:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:27:25 s9v6f4IJP
>>902
文学？石原の小説が？
930:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:27:28 5qim7Z0MO
>>914
悪影響だとダレが判断するの？
そいつの判断は必ず正しいの？
どうして規制対象の基準値が曖昧なの？
931:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:27:28 smnbYylO0
>>914
AVって昔からヤクザの資金源になってるって聞くが
いつ規制されるの？
社会的に悪影響だと思うけど
932:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:27:31 2bZsV/kI0
>>914
線引きが明確では無いって事では？
933:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:27:47 Zxm+c/IT0
>>851言えてるｗ
934:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:27:56 JfbQ6oIw0
>>919
現状で既に過激な性描写のある作品は自主規制によってゾーニングされています。
ちゃんと書店を見てきましたか？
935:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:28:46 XV/hvThb0
>>934
いちごとか娘タイプみたいなのを野ざらしにするなってことだろ
言わせんな恥ずかしい
936:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:28:50 F8qybtct0
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
キモオタの負け 公共の福祉の勝ち
937:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:29:03 nMwy6PyO0
規制されたって見ようと思えば見れるんだからいいじゃんか
本当に気持ち悪いなキモヲタ
938:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:29:07 YBZyu8KZ0
>>32
タンパク質系は8ヶ月、骨が3年じゃなかったか？
939:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:29:11 rRkyuBfS0
>>915
一つ聞くが、この条例のどこが子供のためなんだよ。
実際に被害合ってる子供完全無視してるよな？
出版社は収入減るとやってられないから金のためなのは当然として、
天下り団体作って金得ようとしてる東京都と警察はカスだよな。
とりあえず、まともな答え言ってみ。
>>919
酒と漫画は全く違うだろ。
酒は害が出ることが明白、対して漫画とかアニメは根拠がない。
940:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:29:16 G9i3dpiD0
それでも小説は対象外
都知事のフリーダムっぷりは嫌いじゃなかったけど、今回はいただけないわ
941:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:29:27 JAUtpAxH0
>>935
有害図書でOKって
何度も言わせんな恥ずかしい
942:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:29:29 uoUXvFnz0
>>919
バカじゃねーの？
子供に販売できないアルコール飲料は明確な線引きができてる
943:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:29:34 ByirLlWl0
>>923
タバコや酒に害があるというのも完全に証明されているわけじゃないだろ
944:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:29:39 9A9Ag2IJ0
>>934
不十分って言われ続けてるじゃない
実際スレにサンプルも上がってるし
アルコールやタバコ並みに規制してれば良かったんじゃないの？
945:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:29:59 FaIGEAbs0
>>917
なるほど。けど、それはSEXより安易なオナニーに偏るってだけであって漫画であろうが
AVであろうが一緒でしょ。
女性に興味を持つ九割の動機が性欲だからねえ。現実とフィクションの区別ではなく
オナニーが充実していることが問題なんだよ。
946:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:30:05 b+vLVqQg0
>>934
しかも、近年の漫画界は
過激な残酷描写、及び過激な性描写は自主規制してる。
947:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:30:07 hl5EcrR/0
=≡.i≡ﾐ 、
,|《ｿ⌒⌒ヾ.||
.||||| ~ ~ |||| ＜オタクキモイから規制しないとダメだな。ざまーみろｗ
||||,! ｀ .. ´ !||| 規制！規制！この調子でAVも映画も小説もドラマも気にいらないものは全部規制！
.|||（ ﾉ 3ヽ ）|||.
巛||,ヽ--- イｿﾘ ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだブス
.＿＿| | ｽｲｰﾂ | |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ウゼえよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. デブスは消えろよ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
スイーツ逝って良し / ヽ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. きんもーﾌﾟｹﾞﾗ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
あんたもうマジで消えて欲しいんだけど / ヽ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. つーかマジで氏ねじゃなくて死ね
948:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:30:08 KYM2zCTm0
理由なんかなくて、生理的に子供に見せるのは嫌だからでしょ。
海外じゃ大人が見るのも生理的に嫌って意見が圧倒的。
ましてや児童への性的虐待は、大人が犯人なことを考えると
まず第一に規制すべきなのは、大人の方だと考えるのは当然ともいえる。
殺人はいいのかって？
殺人は人間の基本的欲望じゃないけど、性欲は欲望だからね。
煽られる可能性は否定できない。（肯定もできないが。ｗ）
実際海外のＡＶ物って、レイプすら殆どないでしょ。
949:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:31:06 XV/hvThb0
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
漫画の悪影響で人生歪んだ人たち
なんつうか異様です
950:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:31:11 7Ko6f6Es0
>>935
野ざらしでいいよ
興味を持った年頃に手にすべきブツだよ
チンコ勃ったが吉日だよ
951:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:31:24 YBZyu8KZ0
>>937
読み手の成人キモヲタは困らんよ。困ってるのは表現者の方。
だから大御所漫画家とかアニメ会社とかマシリトとかが反対表明してる。
952:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:31:31 SV963q/o0
普通の人はチャンピオンREDなんていう雑誌はこの手のスレで初めて知ったんじゃねーの？ｗ
953:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:31:45 JfbQ6oIw0
>>935
いちごも娘タイプも青年誌の枠組みで問題ない範囲の性描写ですよ。
仮に問題があるとするならば個別に有害指定すればいい。
一括で、出版などと十分な議論をせず一方的に自主規制努力を否定しているから反発されているのです。
954:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:31:51 dL364mEx0
キモヲタが伝家の宝刀だと思っている
強力効果論の否定(笑) 犯罪率増加の否定(笑)
それが真に切れる宝刀ならば、反対派の都議はなんでそれをフル利用して
賛成派を執拗に執拗に責め立てなかったんでしょうねえｗ
955:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:32:00 gaEV6i3I0
>>853
9歳でガンツは早すぎじゃないか
俺みたいなシャイボーイは10歳で孔雀王が限界だったぞ
956:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:32:16 v9sAOyDB0
自分の過去を否定するとか、間違っていたと認めるなら
あの変態小説も対象にすべきだよね？
規制対象から外してるってことは、間違っていたとも認めていないし否定もしてないってこと
957:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:32:36 uoUXvFnz0
>>949
前1列は記者席だけどな
議会の傍聴に行ったことないだろ？
958:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:32:44 9xaw8t4H0
>>905
普通は幼いころから小説読んでる方がキモオタ側に行きやすいよなw
「普通の子供」は流行ってる漫画を読むもんだろうし。
>>923
それどころか否定されてなかったか？
>>943
因果関係は立証されてたはずだが？
特にタバコに関しては後は原因物質の完全な特定を残すのみ、って状況だったと記憶してるが。
959:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:32:46 PvIFpXFW0
「世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて。やっぱりアブノーマル。」
960:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:32:47 5O86tfrm0
>>911
こういう人達ですね。
725 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/17(金) 22:50:59 ID:BZdx0Wr3P
（6/10）放送のNHK朝の連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』より
以下、ドラマの中で市民団体のみなさんが、貸本漫画を罵る台詞から抜粋。
「愚劣な貸本漫画が日本の将来を担う子どもたちにいかに悪い影響を与えるかあなたたちも考えていただきたい！」
「下品でどぎつくて陰湿で、ウチの子どもには絶対に読ませたくありませんわ！」
「暴行、傷害、殺人、いかがわしい迷信、エログロナンセンス、どれもこれも恐るべき低俗さで実に非文化的だ！ 子どもに犯罪の芽を植え付けかねん！」
「ニッポンの子どもたちがこんなものに関わっていたら、国の品格に関わる！」
「マンガは明るく健全でなければなりませんわ」
「マンガは良い子のものですよ！」
「『不良図書から子どもを守る会』としましては、小中学生に貸本漫画を貸し出さないように要望します！」
それはさておき、ドラマではこの市民団体が去った後に、佐々木すみ江がこんな台詞をいいます。
「自分は正義だって思ってる人ほど、恐ろしいもんはないねえ……
961:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:32:59 rRkyuBfS0
>>946
ジャンプなんかすげー規制されてるのわかるよな・・・
>>952
たぶんそうだと思う。Winnyとかと同じだな。
規制派が知名度上げることに貢献しているという馬鹿な図。
962:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:33:02 s9v6f4IJP
>>928
太宰治とか三島由紀夫とかと違って石原の小説はこんな事でもなければねｗ
963:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:33:20 kNKgRbH30
>>914
火病やキムチって社会に悪影響を与えるよね。
964:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:33:38 gg/zisJ90
>>954
そりゃアホな民主党が裏切ったからだろ。
あっと言う間に通ったらどうにもならん。
965:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:33:43 hl5EcrR/0
∧ ∧
川丶｀∀´ﾘ ＜ 規制賛成派の頭からっぽスイーツだけど
ノ( )ヽ 生理でイライラして書き込んじゃった・・・
< >
966:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:33:43 ByirLlWl0
>>930
そういう審査機関があるそうだ
必ず正しいかどうかは例えば司法がいつも完全に正しいかどうかを考えてみるといい
社会とはそういうものだ
法律の文言である以上ある程度抽象的になるのは仕方ない
不備があれば改正されていくだろうね
はじめから完全な制度などありえないんだよ
967:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:33:57 YBZyu8KZ0
>>943
タバコは兎も角、タバコの煙に含まれる化学物質の害は証明されてるよ。
アルコールの害も証明されてる。WHOの報告あるだろ。
刃物は人体に使用すれば確実に傷つけるし、
覚醒剤も人体に使用すれば中毒を起こし、続ければ廃人になる。
これらは強力効果が証明されていると言える。
一方メディアはそれが証明されていない。
968:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:34:06 YamP0OmnO
【漫画規制】三原まさつぐ東京都議、DAIGOの姉に「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。自己判断して書いてよ」★４
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
969:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:34:09 JAUtpAxH0
>>954
効果がなかったことを証明するのは「悪魔の証明」という
効果があったことを積極的に証明すべきは規制したい人のほう
970:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:34:26 dL364mEx0
>>957
これのどこが最前列に見えるんだよオメーｗ
バカを晒すのもほどほどにしろ
971:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:34:27 9A9Ag2IJ0
>>939
科学的根拠は賛否両論あるだろうけど、規制の理由の根本は同じだろ
社会通念上それが妥当だと考えられてるから
害の在る無しで言えば、ポルノ劇場だって風俗店だって出入り自由にしなきゃならなくなる
972:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:34:44 XV/hvThb0
>>957
2列目の人たちは秋葉原の聖戦士だろ
973:ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs
10/12/21 13:35:03 CA3GkJMB0
ミ,,ﾟAﾟ)ρ酒は過剰摂取で急性アルコール中毒になり死ぬ
タバコは呼吸器系がやられて気管支炎になったりする
974:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:35:59 uoUXvFnz0
>>970
それが記者席じゃないという証明をしてみな
975:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:36:05 wbBCQ92JO
ライトノベルはどうなんの？
976:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:36:14 PJJY4U8RP
ロリレイプマンガ家は自分の表現に
文学性社会性哲学性その他もろもろ表現の必然性、価値があると
主張し訴えればいいだろ
少なくとも小説は世間の批評に晒されてる
そもそもが作家自身おおっぴらに出来ない負い目を感じて影でコソコソ
ただ変態どもから小銭稼げればイイ程度なら排除されても文句言えない
977:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:36:22 hl5EcrR/0
│:::::::::人::::::::::::::::::::::::＼
│:::::::/ ..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
│::::/ ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
│:/ ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ
│ ヽ.:::::::::::::::ヽ:::::|
│... .... ￣￣￣|:::::::| 「オトコってほんとバカだよね
│=- -=・=- ﾛ＝| 規制すれば私たちにも目を向けてくるわよ。
│ ﾉ |:::::::| ふふふ 子宮がとろけそう」
│（● ●） ...|:::::::|
│ l l ∴∴＊...|::::::|
│＿＿＿＿__／∵∴ |::::::|
│＼＿ __／ .／|::::::|
│....＿Ｕ＿＿＿＿／ |:::::::|
│／ ´＼ ￣
ミ （ ・ ..・）ｌ..│
ミ ＼ ／／
│＼
978:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:36:31 rRkyuBfS0
>>975
絵がエロかったらアウト
979:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:36:57 wnu6pvMn0
>絵が対象だというのなら、なぜ春画などの浮世絵を規制しないのか
日本ってすぐ話が飛躍するよね
極端というか…
クレはチョン批判だけしてろ
980:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:37:23 tZvEwn5n0
少なくとも浮世絵なんて規制しなきゃいけないほど出回って無いだろ馬鹿が
981:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:37:39 ickK2l8o0
DNA狂っとる
982:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:37:53 XV/hvThb0
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
異様だよね、人として
おそらく彼らは20代～30代くらいだと思うんだけど
顔立ちも髪型も服装も子供にしか見えない
漫画の世界に入れこみすぎて現実を見失ったんだということが一目でわかる
>>974
悪魔の証明を求めちゃダメでしょ
君が「記者席だ」と言い張るなら、君がその証拠を出すべき
983:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:38:06 dL364mEx0
>>969
違う違う。そういう理屈のやりとりにすら達してない。
だってそもそも議会では誰も
「この条令は犯罪率を減らすためのものだ」なんて言ってないんだものｗ
それが目的じゃないんだものｗｗｗ
「青少年の健全育成が目的ですから」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロ漫画まみれで健全育成されないと思うのが多数派なのは自明ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
984:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:38:09 uoUXvFnz0
>>980
流通量が問題なのか？
985:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:38:16 QgrXiyxTO
とりあえず子供を被害から護るならアホ親や母親と彼氏とかや変態教師や保育士をどうにかすべきでは
986:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:38:23 ByirLlWl0
>>958 >>967
じゃあ酒の規制についてはどう思うんだよ？
987:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:38:45 YBZyu8KZ0
>>954
反対派の都議が無知なんですかね。
独裁政治だどうだと、飛躍した理由ばかり述べてる印象。
988:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:38:45 BKQ8ySv10
>>980
出回ったら規制しなきゃならんの？
その数はどれぐらい？
その基準は誰が決めるの？
989:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:39:17 YamP0OmnO
>>1
次スレいってみよ～
990:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:39:44 7Ko6f6Es0
>>983
で、健全育成につながるという根拠は？
991:ぷーちゃん
10/12/21 13:39:53 GkLA37sN0
エロいマンガで、小学校から、授業で毎日、子供達に、実演で教育しよう！すばらしい！
992:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:40:09 FaIGEAbs0
あと勘違いしている馬鹿がたくさんいるから最後にいっとくけど
賛成派であろうが反対派であろうが表現の自由ってのは不可分一体であって
国民全体のものだんだよ。
エロ漫画の表現の自由なんかしるかって奴は自分の表現の自由でもある
ことすら気がつかない馬鹿です。
993:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:40:27 uoUXvFnz0
>>982
前列1列は記者席と言ったまで
事実だからしょうがない
では、その連中が黙って下をうつむいてるのがなぜ「異様」なのか説明しろよ
そんなのはお前の主観だろ
994:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:40:27 XV/hvThb0
>>982の写真右下のおじさんと比べてすぐわかるのが
表情筋が衰えて弛緩しきった顔立ち
これオタク特有の顔のつくりなんだよね
オタクは人と接することなくボケーっと日々を過ごしてるからほぼこういう顔になる
995:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:40:31 hl5EcrR/0
漫画、映画、小説、ドラマ、酒、タバコ
子供に悪影響のあるものは全部規制します。
これを踏み台にやがて全て禁止に追い込みます。
何を基準にしてるかって？私が悪いと思ったものです。
996:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:40:44 fiiTcpju0
完全なる遊戯といいこれといい石原ってガチでサドの性癖あるんだな
997:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:41:01 YBZyu8KZ0
>>986
だからアルコールの害はWHOが報告してると言ってるが。
アルコールが入ってない酒の話？
そんな禅問答には応えられないよ。俺は一休さんじゃない。
998:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:41:07 9xaw8t4H0
>>986
すでに販売規制はなされている。
税金もかかっている。
これ以上なにを求める必要があるのか。
999:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:41:11 dL364mEx0
エロ漫画を小学生から遠ざけたいと思う人間が圧倒的に多かった
そして条例はその民意を汲んであっさりと可決した
これが「民主主義の勝利」なんですよ。
キモヲタも自分たちが多数派である証明をして勝利を勝ち取ってください
とりあえず街頭デモからはじめようよｗ
1000:名無しさん＠十一周年
10/12/21 13:41:28 s9v6f4IJP
>>983
健全育成の定義は？
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。