【政治】民主党の小沢元代表・菅首相会談…小沢氏の政倫審出席要請拒否に、証人喚問求める強硬案も急浮上at NEWSPLUS
【政治】民主党の小沢元代表・菅首相会談…小沢氏の政倫審出席要請拒否に、証人喚問求める強硬案も急浮上 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@十一周年
10/12/20 19:43:04 hmyiZAQm0
2

3:名無しさん@十一周年
10/12/20 19:44:20 VadIsqMS0
         ノ´⌒ヽ,,
    .γ⌒´      ヽ,
   :// ""⌒⌒\  )
   : i /  ノ   ヽ ヽ )
   : ゙o゜ ((・))` ´((・))゜o : 民主党を支持するのは
   : |     (__人_)  | :  ルーピーみたいなクルクルパー
   :\    )  (  / :
  :, -‐ (_).   `ー' /:
 :l_j_j_j と)丶─‐.''\:
     :ヽ    :i |:
     :/   :⊂ノ|:


4:名無しさん@十一周年
10/12/20 19:45:10 MMFnnrte0
      ゚ 。   ・ )ノ⌒彡 ・      / \ ○     \ 
         γ⌒´     ヽ      /    \  ア   _/
     ・。 ./ / ⌒ ● ⌒\  彡
        i./ ( )` ´( ) i ) ・°
   。°・  |   (__人__)  |/ ・ 。
          |    |┬|   |
         \   `ー'  /  °。
        (^、/      ヽノ^)
        /__ノ       ヽ__)
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  

5:名無しさん@十一周年
10/12/20 19:45:30 gh/GaWu/0
証人喚問しても「訴追の恐れがあるので言えません」の繰り返しになる予感

6:名無しさん@十一周年
10/12/20 19:46:13 XFh3T5KU0
           ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
         /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
         |::::/          ヽヽ         /
\         |:::ヽ  ........   ........ /:::|         /
  \       |::/    )  (    \:|           /
   \    〈 ,i  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)       /    /
         ヘ|  'ー-‐'   ヽ-ー'  |/     /   /
  \      ヽ.    /(_,、_,、_)\   |     /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//,/ .トエェェェェエイ \,ミヽ    /     \          /
     \ / く |   くェェュュゝ    ゝ \       <  バーカ!  >
     / /⌒ ヽ  ー--‐     ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒ \___ / ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
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7:名無しさん@十一周年
10/12/20 19:46:34 /k9sXed70
部下を売って人気を稼ぐのは手馴れてるな


8:名無しさん@十一周年
10/12/20 19:50:38 GsE27cp30
岡田が27日の役員会まで先送りするって言ったばっかじゃん

9:名無しさん@十一周年
10/12/20 19:51:25 Eys/SjmT0
中国は、困ったことがあると、なんでもかんでも日本の所為にして矛先を逸らそうとする。
菅は、困ったことがあると、なんでもかんでも小沢の所為にして矛先を逸らそうとする。
菅の手法は、中国の手法ww

10:名無しさん@十一周年
10/12/20 19:56:33 57U6CCWu0
>>1の要約
当たり前のことがミンス痘では強硬案だそうです。

11:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:01:22 vYJfQhCW0
つーか、
野党はずっと証人喚問を求めてきたワケだが。

12:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:01:51 FgaEQpk20
>>5
言わせてやれよ。自称一辺の曇りもない潔白なんだから(笑)

13:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:06:26 aQTkZ/Du0
証人喚問すればいいのでは

14:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:07:19 izASu0wd0
■■■中国側では尖閣漁船衝突をどう報道をしていたか知っているのか???■■■

「人民網」サイトをはじめ主要サイトでは、日本海保船が中国漁船に直角に突入する
完全歪曲図解を1ヶ月間以上にわたり掲載し続けたぞ。
産経がそれに気づいて報道するよりも前に、おれは直接中国サイトにアクセスして確認した。
おれはヤフー・ニュースコメント欄でこのことを20回以上、日本国民に知らせ続けたのに!!!!!!

13億中国人は完全に日本が悪いと信じているぞ!!!
中国ネット論壇では日本は完全に悪者にされているぞ!!!
民主党はお人よしもいい加減にしろ!!!


15:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:07:21 vYJfQhCW0
>自民党に加え、公明党も議決に応じない方針を示唆した

公明も
どっち付かずな態度から、ミンスと決別し始めたな。

16:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:09:06 QrkylMRTP
岡田が切れて俺が離党するって暴れればいいじゃん

17:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:09:53 ykmqvblm0
TVタックルの森ゆうこ、とうとうどーらん塗り捲りw
池野めだかにしか見えん!!

18:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:15:13 K5i/4B9L0
証人喚問よりも離党の方が面白くなりそうだ。
離党させろ。それに何人付いていくのかも見てみたい。

19:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:16:18 F51AVOqz0
>>3-4
ナイスw

20:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:16:25 nGSfmHBt0
いよいよ

民主党の空中分解来るねえ(笑)

21:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:17:25 CW3KxMC60
むしろ証人喚問を推奨する意見が多かったんじゃないの
民主党以外からは

22:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:18:13 A4KT7dSO0


とにもかくにも、銀行の融資書類にサインしちまったのが致命傷だったなー。
あれじゃ、汚沢本人の関与を否定のしようがねーぜw

だからここへ来て、↓起訴状に書いてねー事は裁判で争わねーだの難癖付けて訴えまくり、
必死になって引き伸ばし工作したんだよなーw
虚偽記載の原資がどこから出てるかなんざ、事件を構成する上でとても重要な事実認定なんだから、
それを裁判で触れてはならねーなんざ、ダダこねまくってるのからして、てんで怪しい怪しい。
だったら、殺人容疑の場合は、付随する窃盗や死体遺棄などは、触れちゃいけねーのか??( 失笑 )
汚沢は、事実を争ったら即死するので逃げ回ってるだけと、合理的に推計できるw


 ■ 汚職 ( 収賄 or 斡旋収賄 )
    4億円の原資など、総額100億円 ( 週刊ポスト ) の汚沢資産は、どこから来たのか?

 ■ 合法的な献金の私物化 ( 政治資金規正法違反、巨額脱税 )
    合法的な献金でも、それを運用したり ( 株式や不動産投資 )、個人資産にするのは違法。

 ■ 公金詐取、横領疑惑
    新進党や自由党の政党助成金を、名義借りや自分の政治団体への寄付に偽装し一人占め。
    その金で個人資産としての不動産を買っていれば、国家背任による公金横領。

 ■ マネーロンダリング ( 組織犯罪法違反 )
    銀行から4億円借り入れ ⇒ 汚沢の家から4億円持ってくる ⇒ 土地を購入 ⇒ 銀行に4億円返済。
    収支報告書では、銀行からの借入金で土地を買ったように見せてるが、実際は汚沢の金で買っていた。
    これで表に出せなかった4億円が晴れて表に出せたこと ( マネロン ) になる。

 ■ 収支報告書への虚偽記載 ( 政治資金規正法違反 )
    汚沢は形式犯罪をないがしろにするが、中小企業ならまだしも一流企業が財務諸表に不実記載をすれば、
    取引先や銀行、投資家、そして顧客をあざむくことになり逮捕される。 ましてや政治家をや!


23:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:18:33 tKhuBEqs0
集団でいじめているみたい。

裁判で白黒つけさせたら??

推定無罪だし・・・

これじゃ、菅の失政隠しじゃんw

バトルして国民の歓心を買うww


菅の売国政策に怒りに震えている人がいるから
小沢が黒くても小沢のほうがましかも・・

24:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:20:19 xuUeFuyr0
これは小沢は今はなにもしなくてもいい流れだな
今の執行部側が小沢の証人喚問や離党勧告までできるわけがない

どうせ今の執行部は統一地方選までだろうから
ここで突っ張り続けて選挙突入でgdgdにしてしまうのも
一考ではあるけどな
管も岡田もここまで拳あげたらいい面汚しだよなあ

25:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:20:21 A4KT7dSO0




あとよー



森ゆうこがあちこちのテレビで放言しまくってるらしい、石川大久保事件について

「 検察側が証拠提出できないので公判が維持できなくなってる! 」 というのは

て ん で 出 鱈 目 、大 嘘 八 百 だ か ら な !! ( 怒り )



公判整理手続きで、検察が 「 動機 」 の立証に必要とする証人の出廷を、

石川サイドが法廷戦術で 「 起訴事実とは関係ない 」 って強硬に拒んで、時間稼ぎしてるだけだからな!

それも先日、裁判所は検察の主張を全面的に認め、証人の出廷を決めたw



汚沢と森ゆうこ、涙目 m9(^Д^) プギャー wwwwwwww

てーか死ねよっ 糞ゔぉけ !!




26:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:20:46 2DS0W4Nh0

推定無罪って・・・・

疑わしいのが、法律いじるってどうよ?



27:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:21:32 Ux9T3DvK0
自分の支持率が低いのはすべて小沢のせい、ってことですか?

28:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:21:50 QrkylMRTP
根回しマニアが根腐れww

29:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:22:00 A4KT7dSO0



ま、以前から散々書いてきたけど、
今は国会招致に従わないと離党勧告も辞さず云々でミンスが揉めてるけど、
遅かれ早かれ、年明けには強制起訴され刑事被告になることが確定なので
そこで改めて汚沢の離党勧告がだされる。

で100%汚沢は離党する。
石川だって離党勧告が出て、こともあろうかその離党届を汚沢自身が受理したんだぜ( 笑 )

もう汚沢新党の誕生は間違いなく、
焦点は、何名がそれについていくか、でしかない。

茨城大惨敗の結果、かなりが離党すんだろーなーw

衆議院で、汚沢含めて81名以上抜けたら、
ミンス連立政権 = ミンス + 新党大地 + 無所属 ( 石川、中島、辻元 )+ 社民 + 国民 + 新党日本、では過半数割れ。

てか十中八、九、国民と新日、新大と無所属 ( 石川、中島 ) が離脱するので、実際は74名以上。
もし社民との連立も失敗すれば、68名以上の離脱で、ミンスは過半数すら維持できなくなる。

憲政初の、衆議院解散要求決議案が可決となるので、内閣不信任案と一緒に議決すれば、
バ菅の解散権の行使を待つまでもなく、総選挙突入。

1月の解散総選挙も憲政史上初か。。。

胸熱だなw




30:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:23:48 9La86ze/0
仙谷はなんでまだ居座ってるの?
なんの説得力もないじゃん。

31:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:23:56 tKhuBEqs0
菅の売国政策も嫌いだが

小沢の陛下への無礼も嫌い。

この超不景気で政権浮揚のために意味のない政治バトルするのは

小泉の真似でしょwwww


赤い極左政権に怒りで国民は権力闘争に吐き気がしていると思う。



32:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:24:25 s5wOxFNiO
>>オカラ
やれ

33:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:24:30 K5i/4B9L0
小沢か管・仙谷かではなく、
小沢も管・仙谷も両方とも潰すことができる。
ダブルプレーは可能だ。

34:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:25:48 A4KT7dSO0

>>31
>小泉の真似でしょwwww


バカ家





小泉は、骨太な改革を実現するために政局を動かし、郵政選挙で訴えた。



汚沢は国家観もなければビジョンもなく、政局のみで国を動かそうとする。











35:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:27:55 CJEb39Qi0
団塊のマスコミ評論家様や世論調査の主婦様が言うように、
とにかく小沢です。
政治と金の問題です。
わたくしども国民は、尖閣のことも暴力装置のことも忘れました。
小沢が勝って参政権は推測ですが、尖閣北方領土は現実に起きました。
菅さんも仙谷さんももちろん参政権賛成です。
雇用雇用雇用といっていたけどボロボロです。
国会に出る約束よりよほど大きい約束マニフェストは全部不履行です。
でも我ら国民、それも忘れました。
金持ち優遇税制で結構です。
消費税増税もぜひ検討してください。
小沢が悪いんです。
小沢が敗因です。
小沢さえ切れば、我ら国民、菅仙谷全共闘政権を断固支持します。
創価学会ともぜひ組んでください。
我ら国民は、反小沢でがんばっています。
ここの書き込みを見ても国民が一致団結して反小沢で
菅仙谷政権を応援しているとわかると思います。
菅仙谷政権のみなさん、疲れたら、皆さんを熱烈支持する2ちゃんに来て、
勇気をもらってください。


36:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:31:09 N3dwRHJl0
今の管派は棚ボタで閣僚や役員やってるやつらばかりだろ
実際に政権交代まで汗かいたのは小沢と鳩
党内もまとめきれんやつ等が政府やってたんじゃ国はつぶれるわ
さっさとまとめて下野しろよ

37:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:35:48 DiyvSmnn0
どうでもいいけど管と仙石の極左政権は即刻辞めさせろ

38:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:36:52 WFxkMb970
出るなら、こうなる以前に出てるだろ?
結果が分かってるのに表向きは「やりました」
民主お決まりの「やったけど駄目だった」パフォーマンスはもう十分


39:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:38:04 tKhuBEqs0

>>31

えうぇええええええええwww

菅が総理なのにwwwwwwwwwwww

小泉の真似をするのは文章から菅でしょwwww


菅内閣を支持しているんですか???


何で売国政策を採るのに支持されるんですか??

マジで分かりませんwwww

沖縄だって余計なこと言わなきゃ、解決していたのにwww

40:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:38:51 n/+u2w7g0
記憶にございません

41:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:43:13 viKpADXz0
政倫審出席で手を打っとくわけにはいかんの小沢は?

42:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:43:59 2tCSPbKn0
岡田が話してダメで、
菅が話してダメだったろ?

見てなよ? 「次に」仙谷が小沢と話すからw

こえいう順番なんだよwwww

43:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:49:14 tKhuBEqs0
同でもいいことに時間かけすぎw

早く経済対策を!!

経済分かる人、いないんなら官僚に全部丸投げしてください。


子ども手当てとODAは廃止、仕分けしてください。


特に外国人子ども手当ては病的ですので早速辞めてください!!!

44:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:57:40 ru8hiDda0
もし菅が小沢と仙谷を同時に切れば支持率アップ間違いなしだな。

小沢や仙谷の代わりなどいくらでも居るわ。

45:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:58:13 5DVCnQRC0
裁判が決まってるのに、政倫審で色々証言する事が
どれだけ不利になるか?考えた事あるか?
一国の将たる首相がなぜ、直接じか談判かわかるか?
ようするに菅左翼内閣は自ら検察を動かし
これまで民主党のために先頭で戦ってきた小沢さんを
利用するだけ利用して政権をにぎったとたん
目障りになって、ポイしようとしてるんだ。
やってる事は、わかりやすいだろ?
今は、小沢氏の政治家生命を絶つ事しか考えとらんだろ。
これが左翼の正体、菅直人の正体だ。
民主党の左翼グループが小沢さん無しで政権を
取れたか?
まさに小沢氏への恩を忘れ仇で返そうとする
暴挙だよな。
小沢氏の民主離脱と新党立ち上げを俺は心より
願っているよ。


46:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:02:38 viKpADXz0
>>45
後ろ暗い所が無いなら政倫審で喋って証人喚問でも喋って裁判でも証言して
それで無罪勝ち取ればいいと思うよ

47:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:03:30 coMzEY480
タイトルだけで支持率あげようとすんな

48:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:05:41 6e/8pd9r0
>>41
小沢「政倫審に出てもどうせ野党が証人喚問要求してくるから」という

自分が相手を論破できないことを正直に申されているわけであります。

49:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:10:30 5DVCnQRC0
政倫審に出るだけでも十分裁判で印象悪くするよな。
マスコミがおもしろおかしく書き立て不利な内容に作るだろ?
犯罪者に仕立てるための政倫審に何の意味がある?
小沢氏を抹殺したいやつには、いいチャンスだと思うだろうが。
ま、小沢氏の意志の強さは、人として信頼に値するね。


50:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:12:07 1uC69IZU0
汚沢がゴネまくるからとうとう証人喚問にせざるを得なくなったなww
まったくざまあない


51:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:13:15 Pz/TXd6l0
政倫審

疑惑はますます深まった

参考人招致

疑惑はますます深まった

証人喚問

全容解明には程遠い、以下ループ


52:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:15:05 5DVCnQRC0
民主党を政権に押し上げた、同じ民主党の恩人なのに
証人喚問とほざく菅首相の側近っていったい誰なんだろね。
こーいうやつこそ、政治家には、ふさわしくない
根性の腐った人間の屑じゃないのか?
マスコミはとっくの昔に腐ってるけど。

53:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:15:41 ozNJcFRQ0
おいおい、自民党時代の国民虐めをもう忘れたのか?
ざっと見ても自民党のほうが悪人が揃っているじゃないか・・・・・
ワンパターンな嫌がらせの応酬劇みたいだなw 政治家が意地の
はりあいしているをしてる場合じゃない。 日本の危機的状況だろ。
無論、俺はこんな政治家や自民党に見切りを付けた人間だ。 
実際問題、正直者がバカを見る社会にしたのは自民党だろ。
だって与党の義務を果たせるのは、小沢民主党しかないからな。


54:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:24:52 MGuxlAUt0
>>49
無罪を確信してるんだったら政倫審出りゃいいじゃん。
なんで逃げ回ってるの?

ってのが一般の国民の素朴な疑問だよ。
信者には理解不能な疑問かもしれんけどな。


55:誇り高き乞食
10/12/20 21:26:02 d4kKyh1m0
>>7
でも、これで詰んだのは、空き缶の方なんですよね。。。w




 NHKの受信料から数千億円、中国に流れてるって本当なの?
 受信設備を保有してるだけで、どうしてNHKに金を取られるの?
 中国漁船船長が不起訴になったら、不起訴不当審査請求を出そう!!
 あの中国漁船はスパイ船なの? 糞民主党政権は何故、中国スパイ船を逃がしたの?
 売国政権たおすに刃物はいらぬ。真実ビデオあれば良い!!!
 どうして尖閣ビデオが国家機密なの?糞民主党が売国党だから?
 どうして中国を渡航禁止地域に指定しないの?糞民主党が売国党だから?

    ☆チン    チン   ☆
            チン      チン
   ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
       \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | .佐賀みかん.  |/

56:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:31:59 1uC69IZU0
なんだか汚沢信者が必死だなww
まあそこまで追い詰められているってことだ
「空き缶」とかなんとかいって幾ら執行部を叩こうとも
国民の汚沢拒否は変わらないからな

汚沢もおとなしくしていればまだ国民もお情けをくれたかも
しれんのに。犯罪者のくせに政権乗っ取りばかり画策するから
世論が味方しないんだよ

57:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:36:13 S6UB7S+x0
小沢を切れば支持率は上がる

58:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:39:12 pauV06br0
今年の正月、小沢家にどれだけの人間が集まるかだわな。

現実問題として、強制起訴された小沢は罰金刑でも5年間の公民権停止となる。
68歳の小沢が5年間の公民権停止食らったら、そこで政治生命は終わる。
それが分かってるから、自民で小沢と組もうという奴はいないし、仙谷も余裕なわけだわな。

59:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:41:09 /8PqIR990
証人喚問は偽証罪が適用されるから政治倫理審査会より厳しいとかよく言うけど、
それつまり、政倫出ても汚沢は確実に嘘吐きますと言ってるようなものだろ。

60:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:46:13 9AkbVI4v0
>>51
国会招致で発言して
「疑惑が晴れた」
ってのを見たことがないなwww
(合法違法は別にして)問題のある行動を取るから
疑惑を持たれると言えばそうかもしれないが。

61:誇り高き乞食
10/12/20 21:52:02 d4kKyh1m0
>>57
汚沢を切ると、汚沢配下の閣僚が辞職して内閣解散になり、結局、空き缶は詰みなんですよね。。。

かと言って、汚沢が居る糞民主党が浮上する目は無く、分裂消滅、、、日本人にやっと光が。。。w






62:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:54:06 CJEb39Qi0
団塊のマスコミ評論家様や世論調査の主婦様が言うように、
とにかく小沢です。
政治と金の問題です。
わたくしども国民は、尖閣のことも暴力装置のことも忘れました。
小沢が勝って参政権は推測ですが、尖閣北方領土は現実に起きました。
菅さんも仙谷さんももちろん参政権賛成です。
雇用雇用雇用といっていたけどボロボロです。
国会に出る約束よりよほど大きい約束マニフェストは全部不履行です。
でも我ら国民、それも忘れました。
金持ち優遇税制で結構です。
消費税増税もぜひ検討してください。
小沢が悪いんです。
小沢が敗因です。
小沢さえ切れば、我ら国民、菅仙谷全共闘政権を断固支持します。
創価学会ともぜひ組んでください。
我ら国民は、反小沢でがんばっています。
ここの書き込みを見ても国民が一致団結して反小沢で
菅仙谷政権を応援しているとわかると思います。
菅仙谷政権のみなさん、疲れたら、皆さんを熱烈支持する2ちゃんに来て、
勇気をもらってください。


63:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:54:45 g3e5u9sKO
子曰く、異端を攻めるはこれ害のみ。

64:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:56:46 QLN+9blf0
小沢君、水沢に帰りたまえ。
柴犬と散歩し、地元のおやじと囲碁三昧。
悪い余生じゃないと思うが。

65:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:00:19 DdW11Qw+0
【民主党】仙谷官房長官、大物総会屋資金の闇金を11人の子分に配りながら 小沢氏批判

小沢氏批判の仙谷官房長官と岡田幹事長に政治資金疑惑。仙谷氏は資金管理団体『制度改
革フォーラム』など5つの政治団体を持ち、総額約8300万円という閣僚5位の資金力を誇る。20
09年の総選挙前には、そのうち『21世紀改革研究会』という資金配分団体を通じて11人の議員
に240万円を配った。その原資が問題だ。政治団体の一つ『仙谷由人全国後援会』は、2009年
5月に逮捕された「最後の大物総会屋」と呼ばれた総会屋グループ元代表や、業務停止処分を
受けた先物取引会社などから献金を受けた。

資金の流れを辿ると、「総会屋献金」が入った全国後援会から『21世紀改革研究会』に資金が移
され、子分たちに配られた。仙谷氏には、政治資金報告書から隠された金もあった。前原外務大
臣のグループ凌雲会に所属する小川淳也氏は、2009年の総選挙前に仙谷氏から20万円の寄付
を受けたと報告したのに、仙谷氏側の報告書にはその支出がなかった闇の金だった。仙谷事務
所にぶつけると、担当者は戸惑った様子だった。政治資金規正法からいえば、政治家が選挙の
陣中見舞いなどを出す場合、政治団体間の寄付として資金の出入りを双方が報告し、渡す側も
その資金をどうやって得たかを明らかにしなければならない。

 しかし、仙谷官房長官が個人の闇資金ならわからないし、もらった側も報告しなければ表に出な
い「裏ガネ」になる。若手議員は「選挙では報告しにくい費用がかかる。つかみ金(裏ガネ)をもら
えるなら有り難い」と本音を語る。仙谷氏が闇資金を「個人献金」と説明するのは、小川氏が正直
に政治資金に報告してしまったことにある。その疑惑を問うと、仙谷事務所は「個人の収入だから
、どう使おうと自由でしょう」と答えた。( 2010,12,19週刊ポスト12月24日号)

66:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:01:52 Ux9T3DvK0
ウィキリークスの米国大使館公電から小沢は無罪とかの報告が出てきたら面白いけどな
米国ユダヤスパイのデーブ・スペクターがやけに小沢を庇ってたから何かあるよ

67:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:02:01 FIUzw5uA0
>野党への同調は簡単なことではない
部分連立しようとかしてたくせに何言ってんだよ。

68:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:05:56 qvk6LRxw0
汚沢は民主党から追放しろ。
もう影響力は何も無いのに、勘違いしているバカ政治家汚沢は不要ゴミ。

69:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:30:42 nDiNB4tb0
>44
>>もし菅が小沢と仙谷を同時に切れば支持率アップ間違いなしだな。小沢や仙谷の代わりなど
いくらでも居るわ<<

バ菅も切らなければ、ね。


70:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:39:36 MD4EWx6l0
「裁判に影響あるからやめてもらいたいという話を弁護士さんがしているわけでしょう。
今日じゃなきゃいけない、明日じゃなきゃいけないということは、どこにその意味があるのか
僕はちょっとよく分からない」(小沢氏支持 松木謙公農水政務官)

菅総理ら執行部の対応に不満を募らせる小沢氏支持の議員。
しかし、小沢グループの中からは弱気な声も聞こえてきています。

「小沢さんは新党は作らない、というか作れない。地元を回ってみて、
やはり女性層、それも中高年とか、一番選挙に行きそうな人たちからの抵抗感が強いんだよ」
(小沢グループ幹部)

小沢氏に近い民主党幹部は小沢氏と電話で協議し、
「脱小沢で支持率を上げようとしている」と菅総理を批判した上で、
「離党勧告をするつもりだ」と警戒感をあらわにしています。

「敵味方なく攻撃するなんて、菅さんは野党ボケしてるよ」(小沢氏支持の議員)
URLリンク(news.tbs.co.jp)

71:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:39:41 tNNAtpJP0
>>9

民主党は、困ったことがあると、なんでもかんでも自民党の所為にして矛先を逸らそうとする。

も追加で

72:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:48:15 +GmbqzV0P
これ、今年は決着つかなかったな。
なんか民主執行部って、無能しかいないだろ。

73:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:48:19 g3e5u9sKO
千石の献金は綺麗な献金、岩手の献金は汚仙された献金
疑うと幸せになれません。MHK

74:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:51:14 5dlyJSZR0
民主党の癌
入党したのが何かの間違い
小沢を追い出すために
民主党は一丸となって
頑張ってくれ

75:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:53:14 zn78f4MB0
検察審査会は神様だよ

 民 主 党 の 森 ゆ う 子 も 賛 成 し た こ の 制 度

の、おかげで。
小沢をここまで追い詰めることができている
すばらしい
まさに5年越しのブーメランである
警察幹部あたりを狙って投げたブーメランがまさか小沢先生を直撃しようとは!
いや愉快

76:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:53:37 vYJfQhCW0
>>72
衆院選前からの問題だから、
もう足掛け3年になろうとしてるのかw
そう考えるとヒデェな

77:誇り高き乞食
10/12/20 22:54:29 d4kKyh1m0
>>72
今年中に決着付けようとすると、汚沢には新党設立のオプションを与える事になるんですよね。。。



78:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:58:26 AvuKCRnbO
小沢はまだしもその取り巻きが基地外過ぎて困る。うち一匹が地元選出だからさらに困る

79:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:10:42 Q1T0quAS0
小沢childrenが民主党に残っても次の選挙で全員落選だ。
まあ民主党はたぶん管や仙石クラスも危ないと思うけどw

80:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:16:10 qTNdRz8m0
仙石、缶、枝のは、仲間の首を切っておもしろがる獣以下のものだ。

81:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:17:39 0J6FmUnQO
>>74
小沢含め民主党自体が日本の癌だけどな
あとマスゴミ

82:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:17:44 wfKaGDhM0
証人喚問しても、となりに弁護士座らせて答弁拒否。
無駄な時間作るだけだ。名古屋市長選と一緒。

83:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:19:12 lMROADNg0
菅がでてきてこのザマ
喧嘩下手くそだなwwwwwwwwwwwww

84:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:22:35 UHUsSWLD0
どんだけ生意気な一兵卒なんだよ

85:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:26:06 OtxxnGZp0
>>1
> そこで小沢氏が政倫審に出ないというなら、一気に証人喚問を求め、強制的に国会に招致するという強硬案も急浮上している。
> ただ、岡田幹事長は「野党への同調は簡単なことではない」とも述べている。

おいおいw
野党は最初から証人喚問求めてたじゃないか。

しれっとウソ言いやがって。

86:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:29:00 /cNVkIyW0
事業仕分けの対象にはなっていないが、財団法人印刷朝陽会についても調査するべきではないか。
枝野議員との関係一部メディアが報じていた法人だ。

なぜ事業仕分けの対象にならなかったのか????
また同団体の理事および評議員に枝野議員の身内がいるのかどうか??
もしいるのなら、仕分け対象とならなかったことと関係があるのか??


87:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:35:19 LqcBCCrr0
潔白なら証人喚問されても何らダメージはないんだよな。

88:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:41:31 nLEZ2v620
>>58
最高裁で判決が確定するまで何年掛かることやら

89:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:47:49 bTxppHzL0
30日に離党。31日とりあえず人数ギリで新党立ち上げ。マスコミ大騒ぎ。
元旦の小沢詣で集まった人数=離党人数。
強制起訴前に解散に追い込んで、選挙で起訴を遅らせる。
ってシナリオなんじゃないの?

90:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:52:22 av9zK/Yo0
糞しかいない民主党破壊のために汚沢先生がんばってください

91:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:56:37 ZKTg8aEdO
証人喚問もやむなしか。こりゃもう小沢出て行けってのと同じだなw

92:誇り高き乞食
10/12/20 23:56:37 d4kKyh1m0
>>89
政党助成金は、1月1日の所属議員数に応じて配分の筈。。。

元旦の汚沢詣では遅すぎる。。。w




93:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:57:16 M3DyAKz00
世界史上最強の一兵卒だなw

94:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:57:35 Aiuib1uR0
やましい事が無いのなら普通に証人喚問できるだろうが。それすらできないのはクロって言ってるようなもの。
犯罪者さっさと逮捕されろ!というかさっさと◯ね!!!

95:名無しさん@十一周年
10/12/20 23:58:14 dwQyVh9tO
案が急浮上したたけ、またいつもの如く急潜航始めるしwwwwwwwww

そのまま深海で民主党もろとも粉々になればいいのにね

96:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:01:13 vr0a5YGk0
バトル茶番劇wwww

渡辺センスあるなwwwwwwwwwww

97:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:01:44 NYk9I1p1O
>>94
死なれたら困るなぁ。小沢さんには民主を完璧に破壊してもらわんとw

98:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:02:47 ke25C4Kn0
まず知っとかなきゃいけないのは、小沢を政倫審に強制的に呼ぶことは憲法違反かつ
議院証言法違反に なるっつーこと。岡田がやってることは無駄。
訴追を受ける可能性がある人間は、自分の利益を守るために証言を強要されない権利が法律で
保障されている。最初からこれを論じていれば、小沢招致問題なんて最初から起こらない。

憲法第38条(自己負罪拒否特権)
何人も、自己に不利益な供述を強要されない。

議院証言法第四条
証人は、自己又は次に掲げる者が刑事訴追を受け、又は有罪判決を受けるおそれのあるときは、
宣誓、証言又は書類の提出を拒むことができる。

99:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:03:36 TFhPHxI60
>>98
嘘つくなこの野郎
裁判の条文を国会に持ち込むな

100:誇り高き乞食
10/12/21 00:06:25 aSU1mSBJ0
>>98
>有罪判決を受けるおそれのあるときは

つまり、出ないと言うのは、汚沢はクロであると認めるって、コトだ。。。w




101:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:10:02 YscgIb2N0
最近は縦+ななめが流行っているのか

102:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:11:53 ke25C4Kn0
>>99
ハア?
>>100
お前法律が法律を読んだことがないということは分った。

とにかく法律違反以外の何物でもないよ。

103:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:12:21 V9N/k1J+0
小沢も問責を可決された仙谷の問題を片付けたら国会に出るって言ってるんだから、仙谷切ればいいじゃん
仙谷と小沢の問題が解決したら支持率爆上げだろ

104:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:13:11 8FKqR4cPP
>>89
そこまでやれる力があるならこんなことにそもそもなってないp

105:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:13:54 CiZJu0MK0
いい方向に進んできたなwww

106:誇り高き乞食
10/12/21 00:14:07 aSU1mSBJ0
>>102
選挙は法律とは違うよ。。。   一般人が、どう感じるかですよ。。。w





107:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:14:48 x1Zx3OJM0
キチガイ政権w

108:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:15:51 Jr705n8M0
遅かれ早かれ、ミンスは分裂必至だがな。


109:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:16:31 YscgIb2N0
ちなみに鳩山も政倫審の議決を受けたが拒否しているのは
内緒な

110:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:16:44 yAJQvs2QP
>>102
民主党に取っちゃ、法律違反だろうと小沢追い出せば
連立の可能性があるなら除名も含めてやるための口実だろう
執行部は小沢切りは決まったこと。
年内なら新党の助成金が入るから早くした方がいいという親心だろう

111:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:17:05 e6JPDNu+0
>>1
ただ一人全国区の選挙戦仕切れる小沢追放したら
その時点で終わりだろ >民主党

112:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:17:11 ke25C4Kn0
>>106
そういった法律の存在がちゃんと公知されてないのが問題。それを理解した上での世論云々があるべきだろ。

113:誇り高き乞食
10/12/21 00:23:12 aSU1mSBJ0
>>112
>証人は、自己又は次に掲げる者が刑事訴追を受け、又は有罪判決を受けるおそれのあるときは、
>宣誓、証言又は書類の提出を拒むことができる。

これを国民に周知してから、汚沢に拒否させろと、、、、おぬしも悪よのう。。。w





114:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:25:09 vXNvqBv2P
菅首相会見「政倫審拒否された」・・・より気になる目がうつろなSP
URLリンク(www.youtube.com)

115:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:28:49 u/xNxNKG0
早く除名するか離党勧告しろや

116:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:31:18 TunHNJHzO
何一つ出来ないなw
くそがっ!w

117:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:32:10 KbGObKRf0
>>98
政倫審は、いくら議決しても「本人の同意」がないと招致できないんだぜ。
なので、憲法の規定や証人喚問の規定は何の関係もない。
政倫審は、行政手続法でいう「聴聞」に類似する制度だ。
本人が出たくなければ、出なければいいだけ。
問題は、それを国民がそれをどう受け止めるかだけどな。

普通の感覚なら、無罪を確信してるのなら国会に出てきて堂々と説明すればいいだけじゃんって
思うのが当然だ。
無罪を確信してるのなら、質疑者を論破するなどたやすいことだろ?

118:誇り高き乞食
10/12/21 00:32:15 aSU1mSBJ0
>>115
除名は、元旦にお願いします。。。w



119:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:33:31 nFtuUEIC0
>>114
「この動画には TOKYO BROADCASTING SYSTEM, INC. さんと TV Asahi Corporation さんのコンテンツが含まれていますが、
著作権上の問題で一方または両方の所有者によりブロックされています。 」

ってことで見られねえやw

120:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:33:37 OYFxH8XFO
タイミングが不自然過ぎて保身のために同志売ろうとしてるようにしか見えない。

121:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:36:12 hbeM4UvEO
菅は小沢や鳩山ほどマネーないから日教組か自治労からマネー受け取ってるんだろうな
小沢良いとは言えないが経団連にケンカ売って消費税増税反対してる小沢のがマシかw
リフレ派の議員がほしいわ

122:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:37:47 Hoqg54aL0
離党勧告しろ!根性無しの民主党!!悪沢様様か!

123:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:38:46 x1Zx3OJM0
>>120
それ以外の理由がないだろ。
この政権は欺瞞に満ち満ちている。

124:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:39:31 NYk9I1p1O
どうせ年明けには離党なんだから年内に
新党立ち上げたほうがいいんだけどね。
強制起訴を無効にでもしないかぎり
この問題は根本的に小沢側の望むような解決は不能。

125:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:43:54 OYFxH8XFO
国も仲間も売る政権。

126:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:44:39 tqUTLIlb0
オレも反小沢だが、今回の展開は小沢に分があると思う。
菅、仙石、岡田、前原、枝野、レンホウ・・・
「民主党のスター」達の底が見えて笑う。
客観視せず、自分の利益を守るために国民を目の前のエサで釣ろうという意図が
ミエミエで腹が立つ。
国民をバカにしすぎている。


127:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:46:55 THS66Hac0
俺自民支持者だけど、小沢が政倫審に出て意味あるの??
あの検察が2回も不起訴にしたの、今さら何を話すの??

128:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:48:22 eE4/lNOS0
無罪を確信しているなら政倫審に出ろとか(笑)

やっぱ愚民だらけだな。
世の中無罪の人間でもいくらでも有罪にされますが。
ついこないだあったばかりのの村木さんの事件や菅谷さんの事件もどっかに健忘したみたいだな。

どうみたって出たら出たでマスゴミが犯罪者に仕立てあげるわけだし。
これから訴追されることが確実な立場でわざわざ不利になるようなことはしたくないってのは
普通に考えればわかることだけど。

129:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:49:27 yAJQvs2QP
>>127
これはゲーム。与党も野党も政治倫理とかはどうでもいいこと。
与党は小沢を切って野党と連立を組みたい
野党は小沢を切って民主党の弱体化と国会の行き詰まりを与える
残る道は解散総選挙

130:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:50:40 KbGObKRf0
>>127
政倫審で問われるのは、小沢が起訴される事件だけだと思ってるのか?
「政治とカネ」全般が問われてるんだから、政党解党時の資金の問題とかも当然
問われるよ。


131:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:51:06 ZES/GRTy0
>>129
>与党は小沢を切って野党と連立を組みたい

ファンタジーも極まるw
仙谷ら問責出してるのに連立なんてwww

132:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:51:29 cxpxgJDO0
リーダーたちは内輪もめばかりして、国も守らず、売国三昧。
将来性のある技術革新まで派手なパフォーマンスの事業仕分けでぶっつぶし、そのくせ無駄遣いばかりで国の借金は歳入オーバー。
国民には重税を課す一方、人気維持のためのできもしないばら撒き政策を乱発。
敵国に媚びて侵略を見過ごし、うまくいっていた同盟国との関係までズタズタ。

なんかもう無茶苦茶だな。


133:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:52:34 yAJQvs2QP
>>131
野党は小沢・仙谷切っても組まないでしょ
次の難題ふっかけて国会を止めるだけだろう
で、解散総選挙
もう民主党はつんでいる

134:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:54:34 cGiBoAY50
起訴の被疑事実は限られたものだからな
政倫審であれ証人喚問であれ、他にいくらでも聞くことはある

135:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:54:50 jMpU6CkW0
左翼は平気で仲間を殺す連中だ
組織の男女が親密になったというだけで殺すんだぜ

136:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:55:17 ZES/GRTy0
>>133
「自民党との大連立」を言うのは、
民主党と民主党の支持者だけだよ
ま、野党は自民党だけではないけどさw
公明党とても、今の民主党と組むほどバカではない。

137:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:57:41 KbGObKRf0
>>128
政倫審に出席しただけでなんで裁判で不利になるんだよ。
小沢信者はその論法を使ってるようだけど、それって小沢にとっては
それこそかえって「不利」になるだけだぞ。
政倫審に出席したらマスコミに叩かれて犯罪者扱いさせるっていってるが
無罪を確信してるんだったら、そいつらを論破できるだろ。
それすら逃げてるってことは、「やましいことがある」と思われても仕方ないぜ。

それとな、政倫審に出席して相手を論破できず、マスコミから犯罪者扱いされても
裁判官の心証には何ら影響しないぜ。
裁判官ってのは、法廷での「証拠」によってしか判断しない。


138:名無しさん@十一周年
10/12/21 00:59:40 cGiBoAY50
むしろ法廷で争われること以外に、いくらでも聞かれたくないことがあるってこと

139:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:01:17 THS66Hac0
>>130
政党解党時の資金の問題を報じたのはたしか読売だよなw
じゃーなんでその問題は検察動かないの?
問題がないから検察が動かなかったって考えるのが普通じゃね。
まぁあんたは読売の情報を鵜呑みにするかもしれんがw


140:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:01:53 opvCTLAq0
起訴されても地裁判決が出ても居座った小林千代美って議員が民主党に
いたっけなぁ。

141:誇り高き乞食
10/12/21 01:04:10 aSU1mSBJ0
>>137
犯罪じゃなければ何やっても良い・・・ と、いうのを追求する為に「倫理」としてるんじゃねえの?  

汚沢の倫理観。。。w




142:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:04:53 cGiBoAY50
>>139
立件出来ないと思ったから。
検察が実際に動くかどうかとは何の関係もない。
政倫審や証人喚問で問われてきたのはそういう事例がほとんど

143:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:06:50 Lmg0v+vI0
>>137
つか、論破できなきゃ討論が下手くそなのがばれて、無能だってのもばれちゃうし。

144:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:08:44 KbGObKRf0
>>139
政倫審ってのは、検察や警察が捜査に着手した事件を対象にしてるわけじゃないぞ。
裁判的機能は無いんだって。
政治家のモラルや倫理について問うのが「政倫審」だぜ。
あんたみたいな小沢信者お得意の「検察が~」てのは政倫審には通用しないの。
無罪を確信してんなら、やましいことはないってことだから、出席して質疑者を論破すればいいだけじゃん。
なんでそれやらないの?

145:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:12:32 eEa/hkMbO
>>144

魔女裁判で潔白を証明する方法って、何かあったっけ?

146:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:12:57 0EDP6YTk0
小沢は民主党を割って公明党と組むつもりなんだろうな
どっちにせよ民主党は消えてなくなる運命

147:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:14:38 KbGObKRf0
>>145
政倫審を「魔女狩り」だと思ってるのか?
疑惑を持たれてる議員が、それについて弁明する場が政倫審
なのに、なんで魔女狩りなんだよ。
何度も言うが、政倫審には裁判的機能はないんだって。
おまけに「非公開」だぜ。


148:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:15:58 cGiBoAY50
そもそも政倫審に立った人間で、同じ問題で立件された奴なんかいない
要するに、刑事事件以下のレベルの疑惑を扱うのがこれまでの例

149:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:22:47 hbeM4UvEO
>>146
旧公明と組んでた新進党のときみたいに、またやるのか。
創価は結局、新進党を見限ったな。


150:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:23:07 KbGObKRf0
政倫審のことを「魔女裁判」って言ってる小沢信者は
政倫審を作ったのが、お前らの神聖な教祖様だってことを忘れてないか?
これは、疑惑を持たれた議員が証人喚問に引っ張りだされる前に
議員本人に疑惑への「弁明」の場を与えることを目的として作られたものだ。
ようするに、証人喚問の乱発を防ぐことにある。
だから、出席者の自発性が要求され、議決に対しても本人の同意が要求される。
魔女裁判でもなんでもないぜ。
相手を論破する自信があれば出席すればいいし、自信なければ出席しなけりゃいい。
ただし、出席しなかった場合は国民は「やましいことがあるのだろう」と思う人が多いだろう
ってことがいいたいのだ。


151:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:25:28 mnWkugPg0
>>147
それを伝えるマスゴミは、ずっと腐敗検察のリークを錦の御旗に魔女裁判をやってきたわけだが?w
政倫審もマスゴミの伝え方は小沢叩き一色になるのは間違いないでしょ
しかし、支持率アップのために政権交代の立役者を後ろから袈裟切りにするとはね
大嫌いな谷亮子が仁義を貫いてる分、まだ清清しくみえるわw」

152:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:30:11 0S+KMJWT0
要するに小沢はもう罪人と同じなんだから、
それをブタ箱に叩き込むのは
どういう手段が一番スピーディーかを考えんと
証人喚問して矢継ぎ早に質問攻めにして、
すぐ偽証やらかすに決まってるから
それで十年ほど懲役くらわすのが一番いいのかもな

153:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:32:17 Lmg0v+vI0
>>151
そう思うなら、出ないことでマスコミは犯罪者に仕立て上げられるね。
つか、度胸がないだけだろ。

154:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:33:36 ZES/GRTy0
>>151
いずれにしても、「作ったのは小沢」ていう理屈には勝ってないねw

小沢は、それが他人の話だったらマスコミがどう報道しようと、
「政倫審で堂々と潔白を晴らすべきだ」って言うだろうなww

155:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:34:03 KbGObKRf0
>>151
マスコミが全て「小沢叩き」で一致してると思ってるのか?
テレ朝のワイドショーでは鳥越や大谷は「検察リークけしからん」「小沢さんは絶対無罪」で
小沢擁護一色だったぞ。


156:誇り高き乞食
10/12/21 01:35:05 aSU1mSBJ0
どうして、本人の弁明の場が魔女裁判なんだろ。。。  

本人に弁明の場も与えられず、陰謀のリークでw抹殺される方が悔しいだろうに、、、まあ、やましいコトが無い人ならばだが。。。w





157:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:35:16 ryZoEAdp0
つーか野党は証人喚問って言ってるのに
マスゴミも民主もガン無視してんの?

158:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:37:44 ZES/GRTy0
>>157
そういうことだなw

しかも。仙谷や馬淵の問責の方は
忘れたフリをしている。

159:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:37:55 KbGObKRf0
それからね・・・・・
何度も言うけど、政倫審は「非公開」なんだよ。
つまり、TVカメラはおろか、一般の傍聴もできないんだよ。
これでどうやってマスコミが魔女狩り的な報道できるんだよ?



160:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:39:14 FNvV9TJS0
まず知っとかなきゃいけないのは、小沢を政倫審に強制的に呼ぶことは憲法違反かつ
議院証言法違反になるっつーこと。岡田がやってることは無駄。
訴追を受ける可能性がある人間は、自分の利益を守るために証言を強要されない権利が法律で
保障されている。最初からこれを論じていれば、小沢招致問題なんて最初から起こらない。

憲法第38条(自己負罪拒否特権)
何人も、自己に不利益な供述を強要されない。

議院証言法第四条
証人は、自己又は次に掲げる者が刑事訴追を受け、又は有罪判決を受けるおそれのあるときは、
宣誓、証言又は書類の提出を拒むことができる。

161:誇り高き乞食
10/12/21 01:41:17 aSU1mSBJ0
>>159
非公開じゃまたリークされて罠に嵌められるから、やっぱ本人も証人喚問望んでるでしょ。。。w




162:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:42:30 ZES/GRTy0
>>160
今言われてるのは
「そこまで無闇に拒む奴は、何か後ろ暗いコトがあるんだな」と
みんなが考えるってことなんだよ。

それは憲法がどうであろうが防ぐことはできないw

163:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:43:06 KbGObKRf0
>>160
政倫審の出席は「本人の同意」が要件なので、憲法38条の精神に反しない。
議院証言法は「証人喚問」に適用される特別法であって、それ以外の手続きに類推適用することはできない。




164:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:43:51 3DytmZ5m0
党を除名した上で、証人喚問で良いじゃん?
で、証人喚問の後、韓が責任をとって解散総選挙。
国民みんなが幸せになれる最大幸福社会の実現だよ。

165:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:44:52 0EDP6YTk0
>>149
自民党やみんなは立場をはっきりさせているが
公明党はどうなの?
結局は池田先生が小沢と同胞なので
変な方向に動きかねない

166:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:45:03 ZES/GRTy0
>>164
ところがだな。
仙谷や菅は、小沢に悪役になってほしいけれど、
離党はしてほしくないわけなんだなコレがw

167:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:48:14 Z9tRsP540
まじで自浄能力を発揮してくれよ!

今現在も最低の政治をしてるけど、野党に落ちた後
自民の議員を追求するのはお前らの仕事なんだぞ。

「信じられないと思いますが信じられないことが起こったんです」
「叱咤激励の思いを受け取った」

なんてのは訂正も謝罪もしてないんだから、そのまんま言い返されたら「ぐぬぬ」しか言えないだろーが。

金丸・小沢・鳩山を産んだ経世会の連中はまだ残ってるんだぞ?

168:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:49:32 ZES/GRTy0
>>167
>自民の議員を追求するのはお前らの仕事なんだぞ。

いいや。
それも他の党に任した方がマシだなw

169:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:49:37 8FKqR4cPP
>>166
それはないp
おざーくんが離党したらもうおしまいなだけp

170:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:50:02 eE4/lNOS0
無罪だから論破できるって
こいつ気が狂ってるわ。
マスゴミとかが犯罪をデッチあげてるのに。
だから検察とかも作文するんだろうが。
それが証拠に、検察が証拠を固めた起訴と検察審議会だかの強制起訴とをほぼ同列
(少なくとも愚民レベルには)に報道している。
起訴はあくまでも裁判しますっていうだけのことで、まだ推定無罪なのに。
検察が証拠を固めた起訴と同じように、起訴された時点で犯罪者扱い。
だから糞民主党も起訴の時点で離党勧告とか世迷いごと言ってるんだろうが・・・。



171:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:50:41 0EDP6YTk0
民主党はもうどうしようもないよ
仙石と菅がどこまで粘れるのか・・・だけが焦点になってきた
小沢を国会招致とかまさかや証人喚問できるわけもない

172:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:50:54 Y2pu1H980
さて、もし離党した場合
光の戦死はどっちにいくんだろう?

173:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:52:34 ZES/GRTy0
>>172
原口?

あいつは政権与党に何とかして居残ろうとするだけだろw
そういう奴だよ

174:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:52:45 38nBbpkr0
小沢議員辞職ってないかなぁ
自分の身と党、党の方が大事ならこれしかないだろう

175:誇り高き乞食
10/12/21 01:53:34 aSU1mSBJ0
>>169
汚沢が居座っても地獄。。。w


汚沢が居座ると、汚沢取り巻きが執行部攻撃で空き缶つぶれる。。。w





176:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:53:56 tqUTLIlb0
私腹というか政治資金にいやしいやつと、
国を外国に売るやつの権力闘争だろう。
総選挙になるべきだが、売国一派はそれもイヤ。
両方消えて欲しいが、あとは順番問題だな。



177:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:55:56 V4SqrcFB0
>>172
大臣になる可能性が高いと見込まれる方w

178:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:56:16 0EDP6YTk0
>>174
小沢は日本国崩壊、皇室、天皇制の崩壊が生きがいであり
本質は自己利益と保身
それ以外の何者でもないですよ

菅総理も同じような似た者同士です

日本国、日本人、国益という潤いを齎す事を考えているのは
どこのだれか?
自民党内にしかいません

179:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:57:18 ZES/GRTy0
>>175
>汚沢取り巻きが執行部攻撃で空き缶つぶれる

仙谷や菅が言ってるのはね、
「そんなことはしないでください。 しかし悪役は引き受けてください」
ということなんだよ。

都合が良すぎると思うかもしれんが、
自分に都合の良いことだけを相手に押し付けるのが
民主党という党の性質なんだよね。
それは、今までの連立相手に対する仕打ちでよくわかるだろ?

180:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:01:02 KbGObKRf0
>>170
全然狂ってねえよ。
無罪を確信してるんだったら、相手を論破できるのは当然だろ。
あんたらみたいな小沢信者は「マスコミが~」で逃げてるけど、被害妄想が
大きすぎやしないか?
ニュースやワイドショーじゃ小沢擁護の立場の連中も結構出てるぜ。
あと、やたらと「推定無罪」っていうけど、それ言葉の使い方として間違っている。
正確には、「疑わしきは被告人の利益」ってのが正しい。
マスコミが、被疑者が起訴された時点で「犯罪者扱い」なのは一般人も同じだ。
小沢だけの問題じゃないぜ。


181:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:01:58 FNvV9TJS0
>>163
だから「強制的に」と言っている。つまり、離党をちらつかせたりして要求する事は
憲法違反になる。
議員証言法四条は、裁判を控えた人間が証言を迫られることの不利益を規定したもので、
その法理をそのまま政倫審に適用することが可能で、国会議員はその法の精神を守らなければ
ならない立場に置かれている。

182:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:05:04 KbGObKRf0
>>161
「部分社会の法理」って知ってるか?
政党の内部規律に基づく処分には、司法権は及ばないんだよ。


183:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:05:12 ZES/GRTy0
>>181
>つまり、離党をちらつかせたりして要求する事は憲法違反になる。

wwwwwwww
それはいくら何でもムチャな言い方だなw
離党勧告や除名は、党の執行部の権限じゃないか。
その人達が党を運営してんだからさ。

184:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:06:36 8FKqR4cPP
>>179
ヒールとしても要らないから何かあるたんび騒動おこされるとうざいから
デテッツテ芯で
じゃないの今はp

185:誇り高き乞食
10/12/21 02:07:17 aSU1mSBJ0
>>179
そんな条件つきつけられた連立相手は、キッパリ手を切って出て行ったワケだが。。。w



186:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:07:59 eEa/hkMbO
>>180

>>170
> 全然狂ってねえよ。
> 無罪を確信してるんだったら、相手を論破できるのは当然だろ。


歴史が証明してきた事実なんですね、わかりますwwww

187:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:08:35 l2O0fINQ0
>>128
>裁判官ってのは、法廷での「証拠」によってしか判断しない。

だから法廷だけに絞るのが正しい戦略なんじゃん
論破なんか意味ない
納得しないというのは感情の問題で
納得しない人は何を言っても納得しない
何を言ってもつるし上げられる
出ても出なくてもイメージは悪くなるだけなんだから
政倫審にわざわざ出る意味なし

188:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:08:37 p2c8ncuT0
>>169

一兵卒さんだけが離党して、他に誰も離党しないというのは、
それはそれで案外不気味かもわからんね。
一兵卒さんと共に10名内外の人々が離党しましたという方が、
カンカラ政権としては、かえって安心かもわからんよ、これは。

また、よく言われていることだが、
カンカラ政権では政権運営~選挙の差配と、当事者能力に甚だしく欠けているように
思えるので、一兵卒さんなき(離党か除名)後とて、(というか政権浮揚の大きなネタが失われることになる)
何かのハプニングの際に極度の失態を晒すか、あるいは失態を恐れるあまりにジリ貧に陥るか、空振り的指導力演出の空振りに
よる失態の責任を他に押し付けるか、まあそんな感じで、民主連中にとって、選挙戦は覚束なさげ。
そこで、一兵卒さんの傀儡イメージがある者が主導する形での集団離党はともかく、強烈な個性が牽引する形で
中間派をも引き連れての集団離党ともなれば、案外それについて出た方が、道が開けるという向きはあるかもわからんね。

もっとも、民主にはその程度の活力も有るはずもなく、まあジリ貧のまま、恐らく沈んでいくことになるのだろうが、
それとともに、日本も巻き込む形になって、今以上に不味い状況になる可能性はあるなあ。

189:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:08:38 ZES/GRTy0
>>184
いままさに、ヒールとして最大利用しようとしてるじゃないか。

バカでもわかるだろ?
「ああ、菅は、代表選のとき支持率があがったのと同じ手を使いたいんだな」
てさw

190:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:09:09 YscgIb2N0
しかし法律上なんの問題もない松岡や赤城に証人喚問を要求した
民主党は無茶苦茶だったんだなあと思う今日この頃

191:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:09:34 KbGObKRf0
>>181
「特別法」ってのは、その法律の「趣旨」「目的」に合致することにしか適用されない。
政倫審の出席は「証人」としての出席じゃないから、議員証言法は適用されない。


192:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:09:46 ZES/GRTy0
>>185
いいや。
亀井君がかわいそうに、まだ民主党を信じているw

193:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:10:38 hbeM4UvEO
>>165
公明はコウモリだからな
創価批判しまくってた石井ピンも新進党時代、創価会館を使って選挙してたから協力してもらえなるなら創価批判やめそう
今回ピンは菅を支援してるからどうなるんだろうか
公明も政策は自民より民主に近いし


194:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:10:49 0EDP6YTk0
>>191
だからあ、偽証罪が成り立つ国会喚問が必要なんだよ
小沢はそれが怖いんだ

195:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:10:54 FNvV9TJS0
>>182
もちろんこれは国会の手続きを論じた法律だ。
しかし、法律で保護された権利を行使したことで、離党勧告をすることには正当性がないということ。

196:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:13:13 0EDP6YTk0
>>193
ピンかキリか知らんけど
恫喝政治をするような893は辞めてほしい
あんな奴を選ぶ地元民って偏差値低すぎ

197:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:13:13 ZES/GRTy0
>>195
離党勧告をする理由を、「それ」だけに設定しなければいいだけじゃん(;´Д`)

「それだけが理由じゃありませんよ」と
党執行部が言えばそれで終わりジャンかw

198:誇り高き乞食
10/12/21 02:13:25 aSU1mSBJ0
>>187
でも、本人不在で悪評判ばかり流されてた海老蔵は、会見したコトによって、流れを変えたよね。。。



199:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:13:40 TiX79veQ0
しかしこのまま前原と岡田は
菅仙谷と一緒に自爆する覚悟なんかな

200:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:13:45 FNvV9TJS0
>>191
いや、立法府の人間として法の精神を守ることは要求されるよ。
書いてある一字一句ではなく、その背景にある法の精神自体を守ることを要求される訳。

201:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:15:45 0EDP6YTk0
>>199
前原は自民党に移籍するかもね
だって小泉元が前原に自民党入りを進めてた

202:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:15:55 ZES/GRTy0
>>200
>その背景にある法の精神自体を守ることを要求される訳

もう言ってることの輪郭が朦朧としてきたなw
法の精神てwww 

203:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:16:18 FNvV9TJS0
>>197
実際にはないからどうしようもない。

204:誇り高き乞食
10/12/21 02:16:33 aSU1mSBJ0
>>200
沿革解釈だと、出るべきと。。。w




205:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:16:38 eEa/hkMbO
>>188

最後の部分。
どっからどう見てもそういう筋書きでしょ。
この魔女裁判もその中の一つ。
踊らされてる操り人形達のやつれ果てた顔見ても、
そうとしか読めないよ。


206:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:17:02 l2O0fINQ0
>>180
>マスコミが、被疑者が起訴された時点で「犯罪者扱い」なのは一般人も同じだ。

マスコミもそしてお前もまさに狂ってる


207:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:17:05 KbGObKRf0
>>200
だったら小沢だって「法の精神」を守るべきだろ。
精神的理論でいえば、「法」の上位にあるのが「道徳」であり「条理」なのだから
「道義的責任」が問われた場合は、それに答えるのが公人として当然の務めだ。


208:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:17:49 ak7gFYM9O
>>201
前原グループに仙石もいるんだが…w

209:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:17:59 lGR6dzj+0

菅が強硬策に出たら、仙谷・馬渕の問責決議での反撃来るかなw?

210:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:18:15 ZES/GRTy0
>>203
「理由」は、お前が決めることじゃないだろ?
民主党の執行部が決めることだよ。

「法の精神」とやらも、お前個人の解釈など何の根拠にもならん。
言ってることボロボロだぞお前。

211:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:19:57 0EDP6YTk0
>>208
前原グループなんてマスゴミが作りだしたんだよ
本当は陵雲会という仙石が会長の派閥!
前原は人気あるので仙石も逆らえない

212:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:21:17 KbGObKRf0
>>206
小沢やお前ら信者はもっと狂ってるよ。
一人の男にそこまで狂信的に入れあげることの愚かさは知っておけ。
オウムと大差ないわ。

213:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:21:40 ak7gFYM9O
>>211
逃がさないために矢面に立たせてるんだろ?
どっちみち抜けるの大変そうだが

214:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:21:50 Lmg0v+vI0
>>189
そして居座ることで小沢も助かると。
悪の使い回しが出来るからね。
小沢君はヒール役を演じるのが好きなんだよ。

215:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:22:46 eEa/hkMbO
>>198

海老一人の力でそうなったと本気で思うなら、
救いようがなさすぎ。


216:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:23:15 0EDP6YTk0
>>213
前原は民主党にいる保守のスパイと思えば良い
だから前原叩きをするんだよ
マスコミm中国も

217:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:23:22 ZES/GRTy0
>>214
>悪の使い回しが出来るからね。

そうそうw
菅にとっては、事業仕分けと小沢一郎は同じなのよwwww

218:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:24:16 l2O0fINQ0
>>207
いや責任は問われてないだろ
責任を問うなら客観的根拠が必要だ
問うべき根拠が無い
責任があると主張する人の主観的感情があるだけだ

219:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:24:18 FNvV9TJS0
>>207
屁理屈。これは精神論ではなく、法運用の話。
>>210
いや、同種の法律の法理を適用させて正当性を求めるのはごく普通の事。

220:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:26:04 KbGObKRf0
>>219
だから、法運用の問題なら、証人喚問に限定した議院証言法は
政倫審には適用されないんだって。
嘘だと思うなら法律事務所に聞いてみなよ。


221:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:26:19 Lmg0v+vI0
>>217
なるほど、
自分たちが作った予算を、自分らで仕分けて、人気取りしてたもんなw

222:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:27:39 ZES/GRTy0
>>219
民主党は会社じゃない。
党執行部が気に入らない奴は、ぶっちゃけ除名しても良いんだよ? わかる?
政党っていうのは「同じココロザシで結束している政治集団」というタテマエある。
ココロザシが同じじゃなかったら、わかれりゃ良いだけだし、
それをやれケンポー違反の何のと言ったってどうなるのさ?w

お前のオザワサン擁護の手も、枯渇してるなw

223:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:28:30 6RL/sDZHO
今のところ離党勧告までいかないのではないかと予感。
離党勧告の情報が溢れているが浸透を作るなら
動きがでてもいいころだし。

224:誇り高き乞食
10/12/21 02:29:02 aSU1mSBJ0
>>215
いやいや、エビ蔵:会見した  屁たれリーダー:会見するする詐欺
一般人、、、いや少なくても、2ちゃんでは、出てこないヤツが怪しい ・・・・ これ、定説です。。。w




225:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:29:18 0EDP6YTk0
>>222
そういえば与謝野が立ち上がれを除名されたそうだね
あの馬鹿いらん

226:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:30:42 l2O0fINQ0
>>212
①まず第一にオレは小沢信者ではない

②次にオレが言ってるのは

>>206
>マスコミが、被疑者が起訴された時点で「犯罪者扱い」なのは一般人も同じだ。

というのはおかしいということ

起訴された時点で被疑者を犯罪者扱いし、また、
起訴された時点で被疑者を犯罪者扱いすることに賛成すること
は、これは完全に間違っていてキチガイの所業である




227:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:31:13 ZES/GRTy0
>>225
マジで? 知らんかった

228:誇り高き乞食
10/12/21 02:31:18 aSU1mSBJ0
>>225
何やらかしたの?


229:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:31:32 UGboOYi40

>>216

前原って、どーやら在日バカチョン帰化人らしーぞ!!!!!


そーりで北キムチスパイの仙谷派に所属してるわけだ



今度は 「 交通基本法 」 だとさ。 二階堂ドットコム 2010-8-21 01:39
URLリンク(www.nikai)●dou.com/archives/48●82 ← ●とる

 > なんか、前原のアホがとんでもない法律だそうとしている。
 > 「 交通基本法 」 とかいうらしいが、
 > ヤクザや同和、チョン公に 「 移動手段の自由 」 という名で交通費名目のカネ配るんだって。
 >
 > でも、負担は全部地方自治体らしいよ。
 > 補助金もまともに出さないで、地方に負担させてテメェらの票を増やしたいらしい。
 >
 > さすが、こないだ韓国に行っただけあるな前原。
 > 保守のフリしているが、これでアホな国民にも正体がわかるだろう。
 > まだわからんバカがいるのかもしれないが・・・。
 >
 > やっぱり、京大の同級生が昔取った戸籍は出自を如実に示していたよ。 ← ★★★
 >
 > 嫁さんは創価短大出身でパソナ南部の・・・。
 > 予想どおり、前原は信用できなかったよ。



230:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:31:49 KbGObKRf0
何度も教えてやろう。

「部分社会の法理」→政党の内部規律に基づくく処分行為
「自律権の問題」→立法府の議決・決定

いずれも、司法権は及びません。
裁判所に提訴しても、訴えの利益なしとされて「却下」されます。

231:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:32:12 Bw7oil/70
戦略国際問題研究所(戦略・国際問題研究センター) (Center for Strategic and International Studies, CSIS )
ここで 日本を裏切る売国奴が育成されるわけっす。中国にコネが強い経世会は徹底的にアメリカにいじめられるわけさ、
①招かれて 地下の講堂で3時間くらいの講義をしたやつ
前原 石原(父)小池 ・・・
②渡部の息子 や 小泉の息子は 一時 職員になってたしw

つまり 2014年めどの 米軍再編で中国包囲の配置をしたい米軍が 公安だとか内調だとか
メディアだとか CSISで洗脳されたやつらを使ってさw

中国と仲良くした政治家を見せしめにしてるわけでつよw

でさ、小沢にいじめられたやつらがそこに土下座して売国の尖兵になるわけでつ
自社さの武村正義はCIAに行って小沢降ろしをやったし 今回は仙石が駐日大使と
連絡しまくり。

菅は 総理になる前のメディアでの発言を見ればわかるけど 経度のアルツハイマー。

子供をプータローにしかできなかった アル中アルツ夫婦が日本をプータローにするわけだしょ。


232:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:32:51 0EDP6YTk0
起訴されれば小沢は立派な刑事被告人

来年は忙しい年になるんだろうなw

233:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:32:52 8FKqR4cPP
>>217
いや
どうしてもオザー君を追い出したい頃したいと思ってる人がいるよp
ヒールとして使えないからか別の理由かは知らんけどp
岡田幹事長が一週間延ばしたのもその間に野党を説得するためらしーしp

234:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:33:28 Lmg0v+vI0
>>225
ホントかよー。

235:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:33:57 qKKDcJMgP
そうだ。
そうじゃないと野党は納得しないし、支持率も回復しない。

236:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:34:11 FNvV9TJS0
>>220
いや、法理は適用されるよ。実際の法的効力はないかも知れないが、党内手続きの正統性に大きく影響してくる。
国会議員は法の精神を守らなければならない立場に置かれているから。法の精神から大きく外れたことは出来ない。
外れたことをするのなら、合理的に説明しなければならない。岡田はそれを出来ていない。

237:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:34:43 N4vFS75JP
もう二人ともクズすぎて不愉快
両方国政から引退してくんないかな
うんこ臭くて死にそう

238:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:35:47 ZES/GRTy0
与謝野除名ってどこにもニュースソースないぞ
フカシか

239:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:36:03 4oNFSIHg0
官も岡田ももう引くに引けないよ。
ここで除名までいかないと、指導力がない、決断力がないとますます支持率低下。
必ず除名までいく。小沢もそれに備えてるはず。

240:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:37:26 0EDP6YTk0
>>234
一昨日くらいにスレッド立ってたよ
ぜんぜん伸びなかったが・・・
立ち上がれのHPで確認できないかな?
だいたい平沼と与謝野では無理
数合わせだけで政党作ったようなもの
今は片山が返り咲いたので与謝野の売国は不要
「姫の虎退治」で片山破って当選したエロババアは
よく恥ずかしくもなく議員やってるよな

241:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:37:40 ZES/GRTy0
>>236
いいかげんお前は
「いや、法理は適用されるよ」とかいう糞屁理屈じゃなくて、
「俺のオザワさんをアマシにすんのなんてゆるさねぇ!」と
素直に言えばいいだけじゃん・・・・

242:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:37:46 l2O0fINQ0
>>224
>出ないほうが怪しいw

海老蔵事件を見ても世論ってくだらないな
出たら出たで説明が足りないと言われるだけだろ
そんなくだらない世論は相手にせず裁判に集中するのが正しい戦略だな

243:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:38:47 p2c8ncuT0
>>205

踊らされて内ゲバを演じている面はあるかも知らんけど、要はカンカラさん、あるいはその周辺の人々の
桁外れの虚栄心とか保身感覚が、全ての根っこにある可能性があるね。
ただ、カンカラ政権が保身に汲々とすればするほど、日本自体を巻き込んでの混迷は深まるばかりとなる恐れがあるな。
といって、一兵卒さんの方は、既得権打破と言いつつ、その実、そのことは
カネと権限、権力を己の影響下に集めようとするための、
手段といった感じで、鄧小平さんのしぶとさ(すなわち窮地のたびに復活し、
90過ぎても一身に隠然たる影響力持ち続けたといったところに惹かれたのであろう)に肖りたいとの
意思表明をされたとも聞く。こちらの弊害もまた絶大であることが予想される。
この際、カンカラさんとしては、果断に(離党勧告→除名)対処し、その結果
民主も衆院も解散というのが一番スッキリするのでは無いだろうか。

244:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:39:52 FNvV9TJS0
>>241
いや、ごく常識的なことを言っているだけ。
それに法律云々がなくても、裁判を受ける人間を引っ張り出してきて強制的に喋らせる
事自体が倫理的に間違ってるからな。

245:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:41:03 ZTcWq6Du0
>>199
前原は最近おとなしいから、菅の後釜狙いじゃね?

246:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:41:23 GVi8OwDG0
小沢切ったら民主は二度と選挙勝つ見込みもなくなるが後先考えずに内ゲバやってるわけなのか

247:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:41:33 Lmg0v+vI0
>>240
HP見たけど名前はまだあるなぁ。
URLリンク(www.tachiagare.jp)

248:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:41:51 ZES/GRTy0
>>244
まあそうだろうな。
「小沢一郎最高」 がお前の 「常識」 だろうからw

249:誇り高き乞食
10/12/21 02:42:19 aSU1mSBJ0
>>242
裁判で勝訴するのと、イメージ商売で勝利するのは違うよ。。。




250:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:43:53 Bw7oil/70
大体さ コンピューターで無作為に選んでも 回答率が50%程度の調査は
統計的にまったくの無意味。

意味があるように工作してるのさ。

メディアの世論調査見たいな事を 大学でやったら落第。

しかし 植民地はつらいなー 誰か アメリカ大使館を白髪点々してくんないかな~w

251:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:44:12 KbGObKRf0
>>244
だから・・・・政倫審に「強制力は無い」って言ってるじゃん。
小沢が拒否したことで、小沢に離党勧告を突きつけてもそれは政党内部の問題。
それに問題あると思うなら、両院議員総会を開いて先手を打って菅と岡田のクビを獲れよ。
署名は集まってるんだろ。
やられるまえにやるのが鉄則だぞ。


252:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:45:35 0EDP6YTk0
>>247
あら・・・有難う
明日電話して確認してみる
与謝野除名っていうスレッドあったんだけどぇ
まあいいや

253:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:45:45 p2c8ncuT0
>>221

しかしなあ、事業仕分けと同じで、そう何度も通用する手ではあるまい。
報道番組等でも、ようやく政権浮揚のネタにしようとしているとの論調が目立つように
なっているし、そろそろ底が割れてきとるのではなかろうか。
カンカラ政権としては、そろそろ一兵卒さんの問題について、
果断に対処せねばならぬ時期に来ているように思える。

254:誇り高き乞食
10/12/21 02:46:07 aSU1mSBJ0
>>250
いやいや、質問内容で操作してるよ、、、 経験者は語る。。。w



255:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:46:42 ZES/GRTy0
>>252
もしそんなことがあったら、
「与謝野」のニュース検索でかならずひっかかる
無名議員じゃないんだから

256:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:47:00 l2O0fINQ0
>>243
>カネと権限、権力を己の影響下に集めようとするための、
手段といった感じで

ずっと野党だった小沢に財界にしろ官僚にしろ絶大な影響力なんかあるわけがない
自分の選挙区でだけ土建屋あたりに影響力があるだけだろ
それはそれで問題はあるだろうが
いったい日本の財界や官僚のどこに小沢が絶対的影響力を及ぼしているというのだ?具体的に

257:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:47:04 eEa/hkMbO
>>224

バックが出ないように指示したんだよ。
…と言っても理解出来ないかもだけどw

258:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:47:55 ZES/GRTy0
>>253
>しかしなあ、事業仕分けと同じで、そう何度も通用する手ではあるまい。

事業仕分けをまだやるとか言ってる奴等が
そんなクレバーな判断をすると思うか?w

259:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:48:03 4oNFSIHg0
与謝野が逆転負けしたというスレッドだよ。

260:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:48:31 0EDP6YTk0
>>255
すまんね
もしかしたら元祖のほうのニュースのスレタイだったのかなぁ
元祖とプラスを間違えないようにしbなくては。。。

261:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:48:52 Lmg0v+vI0
>>253
悪役小沢カードは三回使ってるけど、まだばれてないよ。
国民は忘れやすいから何度でも騙される。

262:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:49:21 0ZFoZMe50
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

263:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:51:27 ne+X/C9k0
カンとオジャワよ、同じミンジョク同士が争ってどうすんの!
祖国へ帰還して平穏な余生を送った方がいいのでは?

264:誇り高き乞食
10/12/21 02:53:16 aSU1mSBJ0
>>257
いや、マスコミが手の平返しする前の2ちゃんの書き込みですよ。。。

まだ、海老蔵の悪評が流れてたけど、屁たれリーダーが逃げ回ってるコトで流れが変わってきたよ、、、にちゃんでは。。。


265:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:53:49 Lmg0v+vI0
>>262
やっとマスコミも同調してきたかこれで政倫審決定に動くかな。
そして小沢さんは民主にもぐるとw

266:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:54:43 0EDP6YTk0
>>263
菅も小沢も同じ民族で日本に帰化しているが
菅は息子の源太郎がいるが
小沢に息子いるの?
源太郎の時代になると民族より政治家として
日本国を優先するしかない
小沢に世襲する人いるの?

267:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:55:42 Xyn+6JAE0
仲間割れの内紛が続けば更に支持率が落ちるってわかってないんだなw

268:誇り高き乞食
10/12/21 02:59:32 aSU1mSBJ0
>>267
分かっちゃ居るけど、止められない~♪  って、ヤツだね。。。

「私には分かるんです!!」と、言って辞めた人は偉大だったね、、、今思えばw



269:名無しさん@十一周年
10/12/21 02:59:40 p2c8ncuT0
> 両院議員総会を開いて先手を打って菅と岡田のクビを獲れよ。

ちなみに、一兵卒一派が両院議員総会を開いて
sengoku64さんの首をとると息巻いているそうだが、野党的にはありがた迷惑な話だと
感じている可能性はあるね。
野党側がsengoku64さんらに対して問責を出したのは、相応の理由からであって、
一兵卒一派が問責をネタにカンカラ政権を「強請る」のであれば、問責が民主の内ゲバの
中のネタの一つに矮小化されてしまうような気がするなあ。


>>256

権力集中等を実際にどの程度実現しているかという問題は無いこともないが、それよりも、
そういう志向を異常な程強烈に持っているのではないか、ということを言っとるわけでなあ。
実際、政権与党となった途端に、族議員化を排除するなどと称して、
全ての陳情を、幹事長室とやらに集めたということもある。


270:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:01:00 KbGObKRf0
>>262
小沢が政倫審を拒否したら、マスコミは「じゃあ証人喚問だな」って論調になるのは
わかりきっていた。
小沢信者は認めたくないだろうが、民主執行部が政倫審で決着を図ろうとしたのは
党の功労者に対する「温情」だぞ。
もし小沢じゃなかったら、問答無用で除籍されてるとこだ。
もし小沢が政倫審招致を承諾していたら、執行部は小沢を全力で守っただろうよ。
なのに、くだらんプライドが邪魔してそのチャンスをみすみす逃した。


271:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:01:25 0EDP6YTk0
菅には息子を守らねばならない日本国籍の愛国は少しあるように思うが
小沢にそれはあるの?
小沢は日本国憎し!日本国民憎し!天皇憎し!しか感じ取れない
大和国を崩壊させようとしている
マイナス100%の小沢よりマイナス50%の菅総理でる事に
少しは敬意を示そう

272:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:01:37 IX/uRORD0
証人喚問は避けたい岡田
逃げ菅の判断はどうなるか

273:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:02:06 eEa/hkMbO
>>243

一兵卒さん以外のとこにおいて、全て同意。
早く解散させないと、空き缶政権が長引く程どんどん沈んでいくよ。

因みに、一兵卒さんは金と権力と影響力を、
私利私欲の為に使うような同年代の利権政治家とは違うよ。
そんなんだったら、ずっと自民党に残ってやっていってるでしょ。
誰かさん達みたいにね。

274:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:04:20 0EDP6YTk0
自民党は小沢のようなドブ汚れにとっては
住み難いクリーンな政党
だから出て行って金と政治の大昔のやり方している

275:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:04:28 8FKqR4cPP
>>270
しかも公明もおざーさんのお知り合いの市川さんとかを委員にして
おざーさんの顔立ててくれようとしたのにねp
実はおざーさん自身も離党したいんじゃないのp

276:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:07:02 pA/J7QwN0
>>266
息子が三人います。

URLリンク(www.ozawa-ichiro.jp)

長男は早稲田を出てサラリーマン
次男は東大を出て国理研究機関
三男は慶応・・と有名大を出て派遣工。。。らしいです。

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

277:誇り高き乞食
10/12/21 03:07:38 aSU1mSBJ0
>>270
確かに、、、野党も出てこないだろうから、糞民主党だけでアリバイ作りが出来る。。。 しばらくは時間稼ぎ出来たかも。。。

でも、直ぐに、証人喚問と騒がれるだろうけどね。 もともと、自民は証人喚問と言ってたし。。。



278:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:08:47 eEa/hkMbO
>>270

> 小沢信者は認めたくないだろうが、民主執行部が政倫審で決着を図ろうとしたのは
> 党の功労者に対する「温情」だぞ。
> もし小沢じゃなかったら、問答無用で除籍されてるとこだ。
> もし小沢が政倫審招致を承諾していたら、執行部は小沢を全力で守っただろうよ。

物凄い理論展開になってきたすなあ。。。

279:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:09:43 A5inkc0u0
>>273
>私利私欲の為に使うような同年代の利権政治家とは違うよ。

それだったらまだわかりやすいんだけど
立場が変わるたびにあれこれ違う事言うから
結果的に鳩山並の虚言症になってる。
選挙に強いのは認めるけどね。

280:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:09:51 0EDP6YTk0
>>276
教えてくれてありがとう
息子が3人もいたなんて驚いた
もうすぐ70歳なのに息子へ受け渡す世襲の話が出てこないんだもん
麻生さんの息子はまだ大学らしいけどね

281:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:10:26 3r3QBoRKP
小沢のことだから、何かのタイミング待ってるんでねーの

282:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:10:34 p2c8ncuT0
>>270

> もし小沢が政倫審招致を承諾していたら、執行部は小沢を全力で守っただろうよ。

全力で守るかどうか知らんけど、
政倫審云々としたからとて、それの性質上説明責任が果たされる可能性は無論のこと、全てが覆い隠されて
しまうのだから、意味が無いということになるだろうね。
証人喚問、問責の出た二大臣の罷免等々がなされなければ、前には進むわけにはいかんのと違うかな。
ま、これらの実現は、予算編成等につめるのとは違い、
時間的にはそれほどの手間暇もかからず、決断さえなされれば、すぐに済む問題であって、
しかもその機会は十分あったのだからなあ。


283:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:11:11 pA/J7QwN0
>>270
> 小沢信者は認めたくないだろうが、民主執行部が政倫審で決着を図ろうとしたのは
> 党の功労者に対する「温情」だぞ。

石川議員や小林千代美元議員への対応を見ていると
なかなかそうは思えない


284:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:12:40 ZES/GRTy0
>>278
いや、その理屈は正しいよ。

仙谷や菅や岡田は、小沢が政倫審で「悪役」を演じてくれれば
それで良いんだから。
本気で離党させようなどとは思ってない。

285:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:12:40 fdeoMT760
現状だと小沢側が不利なのかな


286:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:12:40 2XZLegoE0
>>276
一人は元自衛隊

287:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:13:05 0EDP6YTk0
やはり小沢は田中や金丸の申し子で政治と金なんだ
菅は小沢を切る事によってしか支持率回復しない

288:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:13:33 hbeM4UvEO
>>196
石井一は創価批判だけしてれば悪くない人材だが黒いからな
昔、大作のこと神様と言ってた奴だぜw
創価と新進党が組んでたとき自民は創価批判してた
自民が創価批判しなくなったのは自民と公明くっつけた野中らのせいなんだよね
野中も仙谷支援してるな

289:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:14:00 ZES/GRTy0
>>283
いくら何でも、小沢と小林千代美は一緒にすんなよw

290:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:14:21 VcyMRvsH0
小沢の教祖っぷりはまだまだ凄いんだなw

291:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:15:27 ZES/GRTy0
>>287
>菅は小沢を切る事によってしか支持率回復しない

そこが菅のおそろしい(ほどバカな)ところで、
「切る」とは考えてないと思うよ?
「たたく」しか考えてない。

292:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:15:35 2XZLegoE0
>>284
更に国民とマスゴミの煽りを受けて、証人喚問に雪崩れ込むのが仙ゴキの作戦

293:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:16:13 0EDP6YTk0
>>288
野中もいい仕事したね
公明党は自民党が縄で縛ってないと
在日の思い通りだった
外国人参政権もね

294:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:16:24 pA/J7QwN0
小沢が日本のためになる政治家なら
金権政治家でも構わないと思うけど
明らかに日本のためにならない政治家だからなあ

すぐに政敵作って政局おっぱじめるし
賢者を遠ざけ周囲をイエスマンばかりで固めるし
外交は結局全方位土下座外交しかできないヘタレだし

こんな無能政治家をマンセーしてる馬鹿どもは
小沢の何を評価してるんだろうな
自民党を2度下野させた実績を見てるだけだろ

295:誇り高き乞食
10/12/21 03:17:12 aSU1mSBJ0
>>275
いや、出席拒否して居座われば、空き缶の方が詰みになると読んだと思われ。。。



296:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:18:12 8FKqR4cPP
>>291
いや甘いp

297:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:18:35 ThCujhfAO
小沢を引き入れた張本人だろ、クダは…

298:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:19:26 qdQXCujv0
>>287
お沢なぞミンスの売国っぷりの前に霞んでるよ。
誰もお沢がいなくなったらミンス支持に回ろうとか思ってないからw

あ、ごめん。ミンス議員だけはそういう幻想持ってたっけwwwww

299:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:19:39 p2c8ncuT0
>>273

経世会内での主導権争いに敗れて、自民党におれなくなったというのが実態と思うが、
まあそれはおくとして、
ぶっちゃけてしまえば、
自民党は良くも悪くもコンセンサスの政党、一兵卒さんの言わせれば、
足して2で割る政党ということですなあ。
自民党におっては、思い通りに専権をふるうことは難しいということではなかろうか。
(野心だけは、大きいということかも知れんね)
また、自民党内には一兵卒さんの強敵になり得る者がいて、中で主導権を握るのは
容易なことではなかったのかも知れんね。
それよりは、思い切って発想をかえて当時の禁じ手を使って、外に飛び出す。
外の方が、専権をふるうための近道に思えたのではなかろうか。

300:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:20:07 2XZLegoE0
>>291
菅は昔の成功体験から枝野頼りで言いなり、元々仙谷と合う方ではなかった

301:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:21:10 Xyn+6JAE0
>>270
それ以前に仙管内閣はあからさまな小鳩排除を売り物にしていたろ?
あれじゃ小沢でなくとも頭にくるよ

因みに民主も小沢も大嫌いだけどな

302:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:21:34 ZES/GRTy0
つまり、民主党にいまある対立構図というのは、
カンタンに言うとこういうことになる。
     ↓

仙谷・菅・岡田「小沢サン、私たちの支持率のために、悪役になってください。
          そのかわり、政倫審だけで終わらせますから。
          また「脱小沢」フィーバーを味あわせてください」

小沢・鳩山「ふざけんな!お前らの内閣で支持率が落ちてんだろ?
        次の主役はオレだ!
        そのためにも、これ以上ドロをかぶるのはごめんだ!」

303:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:22:13 0EDP6YTk0
>>298
小沢ってさあ、黄門様の話では一度も
政策の話を聞いた事がないんだってよ
あいつ私利私欲と朝鮮人の名誉回復と
日本人皆殺しの為に働いている

304:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:22:33 pA/J7QwN0
>>302
簡単に言うと、クズ同士の醜い争いってことだな

305:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:24:22 ZES/GRTy0
>>304
つまり、「仙谷派」と「小沢派」が、
お互いをワルモノにして主役になろうとしている。
そういうコトなのね。

306:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:24:55 Xyn+6JAE0
>>273
それは違うな派閥の権力争いに負けたのが小沢
出て行かざるを得なかった(対梶山)
最後っ屁で金丸宅の金庫から刻印のないゴールドのインゴットを待ち逃げした。
刻印の無いインゴットは世界でもおそらく北チョンだけ

307:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:25:23 8FKqR4cPP
>>302
要するにプロレスだと思ってるんでしょp
俺はガ地で殺そうとしてると思ってるp

308:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:25:39 UGboOYi40



ポッポは政倫審の議決に対し 「 出席する 」 と国会答弁したのに、未だ出席しなことはテレビは追及しません!
ポッポは政倫審の議決に対し 「 出席する 」 と国会答弁したのに、未だ出席しなことはテレビは追及しません!
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309:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:26:28 2XZLegoE0
>>302
菅とオカラは実質蚊帳の外で、前畑と枝野が仲間

310:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:26:30 pA/J7QwN0
>>305
「自民党」や「官僚」を悪者に出来なくなったから
身内に悪者を作るしか方法がなかったんだな
これがアメリカだったら「中国」を悪者にして政権浮揚につなげるところなんだろうけど
日本の政治家はチキンばかりだから、そんな度胸のある奴はいませんでした、と



311:誇り高き乞食
10/12/21 03:28:32 aSU1mSBJ0
>>310
尖閣は、千載一遇のチャンスだったのにね、、、糞民主党にとって。。。


312:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:28:56 cAI0dXvJ0
受け皿があったら民主党やめたい政治家多いだろうな。

313:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:30:24 A5inkc0u0
>>312
因果すなあ

314:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:34:27 FKuwTRLY0
菅はカードの切り方を間違ってるよな
尖閣の時から何の進歩もしてない

315:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:35:51 IwB5D2wf0
小沢は国会のがん幹細胞です。
摘出すべきです。


316:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:38:18 yUL32EJZ0
小沢は、すぐ離党だと落ち目になるから、いま民主の命運を握ってる内に
いろんな連中に声かけしてるんだろ。山場は年明けの党大会

317:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:38:43 qdQXCujv0
ミンスは国政のがん幹細胞です。
国外追放すべきです。

318:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:47:36 0ZFoZMe50
小沢はピンチなのに鳩山がのうのうとしてるのもどうも納得いかん

319:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:53:40 hbeM4UvEO
>>293
でも小沢は自由党時代、野中と対立してたとき外国人参政権反対してたぞ?
民主入党から確かに違うが
自民と自由党で与党連立なら自公より、まともになってたと思うけどな


320:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:58:07 TiX79veQ0
小沢はピンチのように見えるが実際のピンチは
菅、仙谷一派なんだよな、もう支持率を上げる
要因が小沢関連しかない時点で終わりだからね
上がらなかったら一月の地方選大惨敗確定でしょ
頼みの公明も小沢よりも仙谷の首を望んでるしね

321:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:58:44 8FKqR4cPP
>>318
せっかく自治労と一緒に民主党に出した分は回収できたのに
またおざー新党に付き合わされて金出しても
今度は回収できそうにないから
おざーさんがマジで殺されるなら見捨てるでそp

322:名無しさん@十一周年
10/12/21 03:59:38 2XZLegoE0
>>318
別にピンチでもないけどな、マスゴミが煽ってるが西松の裁判だって既にボロボロ

323:名無しさん@十一周年
10/12/21 04:01:35 pA/J7QwN0
>>319
>でも小沢は自由党時代、野中と対立してたとき外国人参政権反対してたぞ?

うそをついてはいけません
自自公合意に、永住外国人への地方参政権の付与が明記されていました
自由党時代の小沢のホームページにも、外国人参政権に賛成する論説を掲載していました


324:名無しさん@十一周年
10/12/21 04:02:41 8FKqR4cPP
>>322
公判維持できなくて検察が焦って引き伸ばしてる
訴因追加で新たな事実が出たら嫌なのでおざーさん側が引き伸ばしてる
のどっちが正しいの?p

325:名無しさん@十一周年
10/12/21 04:07:18 pA/J7QwN0
あったあった
今でも見れるんだな
URLリンク(www.ozawa-ichiro.jp)

これをよく読めば分かると思うが、下のほうに「我々自由党は」という記述があることに気付くはず
つまり、この文章は自由党時代に書かれたものだということだ

さらに、一番下に
 私はこれからも「日本一新」を目指し
という記述もあるが、この「日本一新」というのも自由党時代のキャッチコピー


326:名無しさん@十一周年
10/12/21 04:09:45 pA/J7QwN0
>>319
それから

>自民と自由党で与党連立なら自公より、まともになってたと思うけどな

最初は自自連立でした(公明党は入ってなかった)
公明党を誘ったのは小沢です


327:名無しさん@十一周年
10/12/21 04:13:18 2XZLegoE0
>>324
西松側の違法性が無くなってしまって、検察としては新たな作文をデッチ
上げるしかない状況

328:名無しさん@十一周年
10/12/21 04:15:00 4oNFSIHg0
執行部も証人喚問に傾いたな。テレビ報道

329:名無しさん@十一周年
10/12/21 04:15:12 xHHFM30pO
>>326
ぐはっ

330:名無しさん@十一周年
10/12/21 04:15:23 8FKqR4cPP
>>327
へーp
そうだといいねp


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