【政治】半世紀前の池田勇人元首相の「予言」的中 鳩山由紀夫前首相の発言は単なる思い付き、パフォーマンス 野口裕之の安全保障読本at NEWSPLUS
【政治】半世紀前の池田勇人元首相の「予言」的中 鳩山由紀夫前首相の発言は単なる思い付き、パフォーマンス 野口裕之の安全保障読本 - 暇つぶし2ch61:名無しさん@十一周年
10/12/20 16:25:46 t4HyDoWY0
>>57
今のままじゃ、相手国の攻撃を防御するのだって難しい。
自衛隊が中国軍を水際迎撃して、本土決戦は無いなんて寝言言う奴も多いが
今のシナ軍相手に、そんな事は現時点では不可能だ。アメリカの協力があってもな

62:名無しさん@十一周年
10/12/20 16:28:19 gd+PbvKJ0
金持ちは麦が食えずに脚気になってしまう

63:名無しさん@十一周年
10/12/20 16:29:46 Nqr5KcsS0
>>1でマキャベリが引用されているが、国会の答弁等で政治家が中国の古典なりマキャベリなどを
引用するとものすごくわざとらしくて、引用された古典やマキャベリの質まで下がってしまうような気
がするのはどういうわけだろう。

ブスが着飾っても却ってみっともなく見えるのと同じように、馬鹿が利巧を装うと、やはりみっともない
ようにしか見えないのだろう。

64:名無しさん@十一周年
10/12/20 16:32:16 Z+mE3XO10
>>61
海自の力は世界第二位とか言われてるけど、本当のところはどうなんだい

65:名無しさん@十一周年
10/12/20 16:33:26 hH3VsVND0
吉田ドクトリン全盛のときは
アメリカのおかげで防衛費が安く済むから
その分を福祉に回してうまくやっていたのに、

福祉で財政がキツキツな今になって、全部自前で防衛しようとか狂ってる。

66:名無しさん@十一周年
10/12/20 16:38:29 t4HyDoWY0
>>64
海自の力だけはレベルが高いが、それだけではしょうがない。
最近戦車の削減が問題になったけど、今の自衛隊は陸海空のバランスが極端に悪い。
陸自はゲリラ戦の対処しか満足にできない陸軍になるかもしれない。
これは財政削減で、陸自が一番削りやすそうという理由で、仕分けの当て馬になったせい。
国防戦略よりも、財務省の仕分け作業が判断基準で、今の自衛隊の編成は進んでる。色々終わってる

67:名無しさん@十一周年
10/12/20 16:40:12 zHnLn7040
小沢の父親は苦労人。貧農から這い上がって、夜間大学出て弁護士までなった人。

 息子の小澤は、大学受験にシパーイ。弁護士試験にシパーイ。苦労知らずの人生の人。

68:名無しさん@十一周年
10/12/20 17:01:27 NNgPVx+C0
日本の防衛には大規模陸軍は不要、
本土決戦に持ち込むならば相当規模の陸軍だろうが。
本土決戦する気なのかが問題だろう。

69:名無しさん@十一周年
10/12/20 17:03:05 qGD2SCD20
菅はただの無能だが、
鳩山は本当に害悪だった。

日本憲政史上最悪の総理大臣と言って良い。


70:名無しさん@十一周年
10/12/20 17:05:12 H82u4lkFO
貧しけりゃいいなら
ハマコーと宗男を首相にせにゃ

71:名無しさん@十一周年
10/12/20 17:14:07 eoX5sTaA0
侵略は他国の領土へのアプローチで、
防衛は自国の領土へのアプローチ。

侵略と防衛の線引きをするには、確たる国境線の存在が前提になる。

尖閣諸島の防衛に自衛隊出したら、中国から「侵略」と言われる。

その時、2択を迫られる。

国境を守って、9条を捨てるか (相手に信用されない平和憲法は自己満足)、
9条守って、自衛隊を退かせ国境捨てるか。

72:名無しさん@十一周年
10/12/20 17:28:26 zZxAsa8s0
>>63
漢籍はともかく、マキャヴェリが国会の答弁で引用されたって例は見たことないんだけどな
そもそも、下手にマキャヴェリ出したら左翼マスゴミが総叩きに走るだろうことは
火を見るよりも明らかだし

73:名無しさん@十一周年
10/12/20 17:38:59 xmHb4RBz0
>>51
核武装しようよ。核武装。
原子力潜水艦と、それに搭載する核ミサイルを持てばいいんだよ。

日米軍事同盟はそのままでいいから、
あとはアメリカがいなくても単独で国防を行うために、
戦略原潜が日本には必要だよ。

74:名無しさん@十一周年
10/12/20 17:41:13 xmHb4RBz0
原潜の開発で新たな雇用も生まれるし、景気対策にもなるよ。

75:名無しさん@十一周年
10/12/20 18:14:52 +RQ/5Xbz0
604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/02/02 03:52 ID:ZVHQsy5J
米中間の懸案は台湾である。
平和な統一はあと10年で実現するかもしれない。
その時点でアメリカは中国との同盟に抗しがたい魅力を感じるだろう。
米中が戦略的に手を結ぶと 日本は永遠に米中の金づるとなり憲法改正と核武装を禁止される。
中国韓国が要求し、アメリカの民主党が合意するからだ。
日本人は、ブッシュの共和党政権が平和外交脱皮への
最後のチャンスであるかもしれないということに気づいていない。

170 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/06 03:25 ID:Wyc2KU+W
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

76:名無しさん@十一周年
10/12/20 18:19:47 +RQ/5Xbz0
>>75
このまま現状を維持させれば、ますます日本経済は衰退し
日本は財政赤字を理由に核武装ができなくなります。
ですから、それまで皆さん、北朝鮮を米中露で吊るし上げ
日本をぬるま湯に入れ防衛本能を目覚めさせずに
油断させるようがんばりましょう。

そして、20世紀の地球で東の果てに優秀な有色人種がいたことを
西洋の歴史図書館に残しましょう。

77:名無しさん@十一周年
10/12/20 18:26:53 7G+U95JH0
民主党政権を生み出す土壌は、
数十年前から培われていたのだよ。
三島由紀夫はそれを憂い、
自分の命と引き換えに
日本の危機を国民に警告したのだ。
それでも国民は反省ゼロで
のうのうと生活していた。
そして民主党を政権に就けてしまった。
大東亜戦争時と同じだ。
マスコミがバカ国民を扇動し
バカ国民が調子に乗って民主党を後押しした。
全ての責任は国民にある。
国民が深く反省しなければ日本は再生しません。
しかし、もうダメなんだよ、日本は。

78:名無しさん@十一周年
10/12/20 18:49:16 OUZWY7i7O
昭和28年か~。

この頃はまだ厭戦気分が強かったんじゃないかな?

俺のじいちゃんが南方から帰ったのは昭和25年だからな~。

79:名無しさん@十一周年
10/12/20 19:19:40 +2213LA70
>>75
75年前、スターリンを支援してまで国家社会主義を殲滅したのに
成功した国家社会主義を今度は放置するというのか
ホロコーストの対象がユダヤ人でもポーランド人でもないからなのか

80:名無しさん@十一周年
10/12/20 19:45:35 /iuyknQc0
>>68
する気もなにも、日本には、攻められたら本土決戦以外の選択肢はない。
専守防衛とはそういうこと。
上陸前に海空で全滅させる?ムリムリ

81:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:37:43 yeJ427umO
所得倍増計画を発表した人だね。
そのあとで高度経済成長が実現した。
ソ連もこの案を真似したが失敗。
最近の中国は日本の所得倍増計画を真似しようかと検討してたな。

82:名無しさん@十一周年
10/12/20 20:53:00 /F8K5FY2O
だからマジモンの極左を権力に就けたら改憲も核武装もあっと言う間だと。


83:名無しさん@十一周年
10/12/20 21:45:38 c6Y24hPyO
>>82
スターリンみたいな人か。
粛清とか文化財破壊とかリスク高いが
核武装できて超大国目指せるのか。
悩むな。


84:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:12:48 yoCcUcgy0
その場合は権力欲が強すぎて
改憲と核武装はあっという間かもしれないが私軍しか認めなくなるぞ。
今の中共みたいな体制になる。

85:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:25:44 lCl+mr8f0
>>1
>  ただ、委員長にはこう申しあげたい。
>  「鳩山発言に戦略的背景や外交的牽制の意味合いはありません。単なる思い付き、
> パフォーマンスです」
> (以上)


秀逸な落ちだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

86:名無しさん@十一周年
10/12/20 22:30:22 qbpAEjsC0
>>83
やはり糞サヨだけはダメだ長い目で見ると結局国を目茶苦茶にするだけだからな
最悪こいつらは自由すら奪うんだぞ

87:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:01:56 rXSvZrjA0
【吉田ドクトリン】日本をこんな国にしたのは吉田茂
スレリンク(kokusai板)

88:名無しさん@十一周年
10/12/21 01:19:33 gH6G2vKLO
>>80
日本の本土に大規模着上陸かませる国なんて
地球上にアメリカ以外存在しない



89:名無しさん@十一周年
10/12/21 08:08:09 k4fGoPW/0
>>17
wほんとあの脱税王は外患誘致罪か破防法適用で極刑に処されるべきだよなw

90:名無しさん@十一周年
10/12/21 08:14:33 k4fGoPW/0
>>46
奴がまだ覚えてる訳がないw

91:名無しさん@十一周年
10/12/21 08:47:13 9HWdSCuYO
鳩山って右翼とか左翼でなくて宇宙人だろ。

92:名無しさん@十一周年
10/12/21 09:43:34 /I1DUCVp0
>>88
中国は絶賛軍拡中で大規模着上陸かませるだけの力を付けつつある。
もっと言えば大規模じゃなくても上陸戦やられれば少なからず国民が死ぬんだがな。
中国の理性に期待するってか。おきらくごくらくだな。

これこれこうだから今の状況では戦争なんて起きっこない。
この予想がいつも当たるなら、歴史上の戦争の大半は起こらずに済んだろうよ。

93:名無しさん@十一周年
10/12/21 17:01:16 C172q1ju0
ルーピーはある意味有名になったね

94:名無しさん@十一周年
10/12/21 17:57:57 6sg1jkC50
>>91
ですよねー
URLリンク(www.youtube.com)

95:名無しさん@十一周年
10/12/21 19:26:54 i9xZ8VIv0
>>8
当時テレビ見ながら馬鹿騒ぎしてた連中見てたら案外普通にそう思うのかもしれない

96:名無しさん@十一周年
10/12/21 20:31:39 gW88SiIs0
アホ山というのは頭の中に砂糖が詰まった異常者だ。政治家だから放置すると
本当に危険だ。本当は殺したほうがいいと思う。国民を危険にさらすほどの
大馬鹿政治家だ。

97:名無しさん@十一周年
10/12/22 15:24:46 CVPnLtH90
昔からマスコミは捏造してたんだな

98:名無しさん@十一周年
10/12/22 15:26:15 KRo0MMVH0
産経小説余裕

99:名無しさん@十一周年
10/12/23 15:09:04 SGRBEjrE0
鳩山は世界的に有名になったな

100:名無しさん@十一周年
10/12/23 15:21:51 B5BWsEx00
オーストラリアなら もう先手を打って支配しているアルヨ

101:名無しさん@十一周年
10/12/23 17:40:32 mq2ywyzd0
鳩山は歴史に名が残るよ。
歴代総理の中でも、極めつけに愚かな人物として。

102:名無しさん@十一周年
10/12/24 03:42:57 Fcf5ENGuO
やっぱり池田はすげぇな

103:名無しさん@十一周年
10/12/24 03:46:38 bJcVr9pH0
その為にも、まず国内のテロ勢力を抑止しないとな

104:名無しさん@十一周年
10/12/24 03:49:21 2PK3EAMh0
アメリカが日本を守ってくれる
とか思ってるしな。

105:名無しさん@十一周年
10/12/24 04:13:37 m+5ruP/30

考えてみれば、民主が一番アメリカが日本を守ると信じてるんだな。

ほんとにお馬鹿な民主党。結果大損失。

これは沖縄県民にも言える。将来中国領になってすぐ直面するのは沖縄民族浄化。
女は妊娠は中国人に限り人身売買奴隷売春、何でもありの漢民族化に直面する。

県外移設とか言ってるならさっさと浄化されるがいい。


106:名無しさん@十一周年
10/12/24 04:46:34 YVzA9Odk0
宮沢喜一って池田の秘書してたんだっけ?なんであいつは池田のこういうところは受け継がなかったんだろ。

107:ニュート・ギングリッチ
10/12/24 05:08:32 k02Em1sn0
宮沢は池田、大平直系だよ
受け継がなかったというか、有能だったんだけど
首相になった時期が悪すぎた


108:名無しさん@十一周年
10/12/24 05:31:34 Y7Dn0FK80
日本人を守るのは日本人だけ。
そんな常識が通用しないのは反日左翼を野放しにしてるから。

109:名無しさん@十一周年
10/12/24 06:00:22 HofHpP4u0
>>88
それはちゃんと政府と軍が整備されている前提の場合だ
今の政府では自衛隊に適切な命令を出さないし、出せない(超法規的措置とやら以外には)
今の自衛隊では「専守防衛」という軍にとっては自殺行為しかできない。

軍の本来の姿は「攻撃こそ最大の防御」

110:名無しさん@十一周年
10/12/24 08:38:43 GKUwqWzf0
いま現在、菅政権も思いつき政策を実施中。

111:名無しさん@十一周年
10/12/24 11:00:29 fucvzZEUO
鳩山って心の病気なんじゃないかと思うね

112:名無しさん@十一周年
10/12/24 12:10:24 Fcf5ENGuO
所詮日本の左翼って単なる妄想集団なんだよな

113:名無しさん@十一周年
10/12/24 12:23:17 HkaKiz/80
>>92
島嶼部なら不可能ではないが、日本の本土四島に上陸→制圧・占領は人民解放軍では無理じゃね?
シビリアンコントロールがクソなせいで初動に遅れが出て、犠牲者が多数出る可能性はあるが。

中共の勝利条件が「日本を武力で占領」なら不可能。「一部島嶼を占領・領土としての既成事実化」なら可。
「本土四島への侵攻・外交レベルで譲歩させ撤退」もやや可。「文官レベルで日本を無力化」は現在遂行中だけどね。
「核攻撃で首都機能破壊」のオプションは実行しても得るものが少なく失うものが大きすぎるしな。

114:名無しさん@十一周年
10/12/25 00:49:29 +Sza91yuO
民主党って素人集団だからね

115:名無しさん@十一周年
10/12/25 00:57:40 qYftaPWI0
過去のバカ相手に何を今更・・・。
当時のバカさ加減見てればマキャベリどころか小学生並の問題だろ?




116:名無しさん@十一周年
10/12/25 01:01:20 ZYYYmw7/0
これ別に中国相手のことを言った訳じゃないんじゃないの?
こじつけくせーなぁ

117:名無しさん@十一周年
10/12/25 06:04:20 Iq+5xCRVO
『総理大臣たるもの、その影響力を行使しすぎてはいけないと思っている。』
『でも、俺は例外w』

118:名無しさん@十一周年
10/12/25 06:11:45 PIGmkc7VO
佐藤藍子さんの師匠?

ルーピー鳩山のせいで、名護がバラバラメチャクチャだよ

119:名無しさん@十一周年
10/12/25 06:35:52 a6BVuw+NO
>>113
日本一国で中国に対抗する力はない
日本防衛の大前提である日米安保も必ず発動する保証はない

何をもって制圧が無理と言ってるのか知らんが願望と現実をごっちゃにしちゃいかんよ

120:名無しさん@十一周年
10/12/25 06:43:58 RD8M6Aa90
論旨がよくわからない。

121:名無しさん@十一周年
10/12/25 06:45:38 wk5fBxw20
あれは民主党の基本スタンスだった筈なのに。いつの間にか鳩山のパフォーマンスに摩り替わってるけど。

122:名無しさん@十一周年
10/12/25 06:49:14 oisuuJesO
豪紙論説委員>|次元の壁|>日本の新聞

はよく解った。

123:名無しさん@十一周年
10/12/25 07:04:01 Ws7yGIfZ0
>>122
マスコミは基本的に「無いものねだり」だから、
逆の立場だったら逆のことを書いていると思う。

124:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
10/12/25 07:12:19 25HdT0A00
>>83
文化財は新しく作れませんので、無しで。
核武装が必要かという話もありますが。
制裁も来ますし。

125:名無しさん@十一周年
10/12/25 07:16:18 HMvKJvT40
中学教科書 日本の歴史

P250 第三章 「平成」 その3  

 平成21年8月30日に行われた総選挙で自民党が敗北して民主党政権が樹立した。
その後の政策ミスにより日本国内の経済が極端に悪化し、後に「鳩山不況」よ呼ばれた

※問題
平成21年にアメリカから発祥した経済不況と連動した日本の不況を一般に何と呼ばれているか下の枠から探しなさい

 【 ①リーマンショック ②鳩山不況 ③平成不況 ④友愛不況 】

スレリンク(newsplus板:5番)
鳩山政権、日本の経済成長を阻害する政策を面白いように連発

URLリンク(blog-imgs-36-origin.fc2.com)

126:名無しさん@十一周年
10/12/25 07:25:20 xDkhMioS0
> 「鳩山発言に戦略的背景や外交的牽制の意味合いはありません。単なる思い付き、パフォーマンスです」
これが言いたいだけか。

127:名無しさん@十一周年
10/12/25 07:27:49 6gzws7M0O
池田勇人は名宰相だったな

128:名無しさん@十一周年
10/12/25 07:31:07 0HWUcbjb0
吉田茂が悪いと思う。
朝鮮動乱の際、マッカーサーの「憲法改正」「50万人陸軍復活」の要求を、
軽装備、経済復興優先で必死に拒絶してしまった。
再軍備をして多少時間が遅れても、日本は必ず経済復興したであろうし、
そもそも当時の50万陸軍にそんなにコストがかかるとも思えない。

吉田が両要求を拒絶した裏には絶対に、
戦中に親英米派として陸軍に逮捕された個人的怨念があると思う。

129:名無しさん@十一周年
10/12/25 07:39:18 3L7Wy/bc0
敵としては空海を切り抜けて上陸した後で、更に陸自と戦わなきゃいけないから
その装備も引っ担いで海を渡ってこなきゃいけない。が、肝心の陸自の兵力が削減されてしまうと
結果的に上陸させ易くなっちまうよね

130:名無しさん@十一周年
10/12/25 08:10:24 a/YMN+5i0
池田勇人って核武装も検討してたんだよな?

131:名無しさん@十一周年
10/12/25 08:41:18 ReoR5h6l0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|
          |i i|    }! }} //|  ありのままに思いついたことを話すぜ!
         |l、{   j} /,,ィ//|  なにを言ってるかわからねーだろ?フフフ
        i|:!ヾ、_ノ/   {:}//ヘ
       .|リ......   ......  V,ハ |
        .!(・ )`~´( ・)   i/
         | (_人__)    |
        \ `ー'   ./
         /      \

132:名無しさん@十一周年
10/12/25 08:43:36 ReoR5h6l0
         |
     \  __  /
     _ (m) _ピコーン
        |ミ|
      /  `´  \

        ノ´⌒ヽ,   
    γ⌒´      ヽ,  
   // ⌒""⌒\  )  
    i /  (・ )` ´( ・) i/  
    !゙    (__人_)  |   
    |     |┬{   |   < 余計なこと閃いた! 
   \    `ー'  /
    /       |

133:名無しさん@十一周年
10/12/25 10:40:12 VZ1bvlZb0
国を栄えさせ守るには長い時間と多くの優れた人材が必要だが
亡国の為には短い時間と少数の阿呆で事足りると、ハッキリわかったここ数年

どこかの勢力に与するような言動を繰り返すマスコミは、
一から十まで信用するに値しないとハッキリわかったここ数年

だがこの数年で失ったものは、筆舌に尽くしがたい


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