10/12/17 23:47:22 c9EdQcAZ0
実際にせめて8割の若者が努力してて
それでも就職もできない状況で苦しんでるなら>>898の言い分もわかるが
フタを開けてみれば社会をナメてるヤツラが半分以上じゃねえかって状況なんよ
926:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:47:26 TDxSxLhN0
>>911
とは言え角栄のこの発言も、働きたいと思う人が働けるようにするために具体的になんにも言ってないわけで
当時としては立派だが今じゃ通用せんのだろうと思うな
927:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:48:01 RAPmcXSbO
自己責任論は完全雇用を達成してからほざけ
928:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:48:23 Dl63O/bX0
内定を悠々といくつも得ている学生がいる反面、
なぜ自分が取れないのかって点は、反省すべきだと思うけどね。
それに、中小の求人倍率は1倍を超えていたりするわけで、
そういった点も反省材料に出来ると思うんだけど。
929:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:48:43 4W2O7goeP
>>919
大学新卒の有効求人倍率は
大企業だと0.6倍だが、中小は1.5倍くらいあるよ。
930:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:48:51 dBt6OAGM0
>911
資本主義社会は、イス取りゲームですよ。
生まれた時から、受験戦争でイス取りゲームを続けるんです。
イス取りゲームに負けて泣いていても誰もかばってくれませんよ。
選挙だって自分が得する政党に入れればいいんですよ。
選挙だって、イス取りゲームの一部ですからね。
黄門様も言ってるじゃないですか。
泣いてりゃ誰かが先に行く
後から来たのに追い越され
泣くのがいやならさあ歩け！
ってね。
931:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:49:02 pjs6S26Y0
>>925
住民全員が優秀で意欲あふれる努力家であるなんていう夢みたいな理想論を首長が期待してどうするｗｗｗ
932:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:49:15 uZWI+L2g0
>>883
中小企業 正社員募集 経験10年以上 大学新卒22歳まで 高給優遇
933:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:49:21 CNUS37x10
この市長や団塊どもがこういう考え方なのも仕方ないよ。
だってTVや新聞の報道だけしか見てないと、中小企業の有効求人倍率は５倍近いらしいし
新卒の内定率だって３月くらいには去年は８割くらいには上がったしな。
実際には中小の求人倍率は空求人がほとんどだし、
３月末の内定率も就活諦めた学生を母数から引いたかなり脚色されたデータなんだが、
そんなことはまったく報道されんｗ
この不況の根本原因は団塊どもが溜めに溜めた金を墓場まで持って行こうとして
いるのが全てなのにな。でもそれを指摘すれば最大のスポンサーである団塊様を
怒らせることになるｗ
934:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:49:30 YX7rn/Ej0
>>916
彼らは生活がかかっているから必死に職を得ようとするのでその点は評価したい。
日本人にその意気込み、無い。
935:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:49:30 Gx2rOcFd0
俺は無職じゃねーけどこの社会は神聖なモノって風潮はどうにかならんの
そんな価値観で誰が得すんだよ、そんなにサビ残したいのか
936:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:49:35 1kr8OQnIO
しかし市長が就活したことないなら
市長は言い方を考えないと 次は落ちるかもよ
937:小日本
10/12/17 23:49:36 yE2LUF1r0
検察庁の職員は刑務所で働けという
938:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:50:11 4Yjwqd2Z0
>>919
>バイトー社員ー独立企業ー社長なんてパターンだってざらにあるだろう
どこの漫画だよ･･･
939:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:50:36 zyCwyStT0
>>927
進学も雇用も全て他人が保証してくれないと生きていけないのが今のゆとり
940:776
10/12/17 23:50:52 gi2+unox0
あ、内定率と勘違いしてたｗ
てへｗ
だが（ｒｙ
941:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:51:02 Jw/HGAgE0
>>928
いくつも得られるのは魅力があるやつ
得られないのは魅力がないやつ
魅力はそうそう手に入らないよ
942:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:52:05 QJ3tynwN0
結婚も椅子取りゲームだし
レッドオーシャンだなにもかもが
943:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:52:31 uZWI+L2g0
>>938
バイトー社員ー部長ー社長ー会長 はあったな。
ブックオフの現会長
944:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:52:52 4W2O7goeP
>>941
いくつも取れるヤツってだいたい嘘付いてるんだよね。
要領が良いと言えば聞こえは良いが、そんなんで良いんだろうかね。
945:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:52:56 QYwQ0bhm0
じゃ鷲沢のコンクリ会社の孫請けにでもつかってもらえ。
946:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:53:14 79j7p/fy0
>>904
全員が東大に入れるレベルで
人数制限によって入れないんだったら「全員東大レベル」だろ？
東大生ではないってだけで
というか、個人レベルで自己責任自己責任、もっと努力しろってのは俺も否定しないけど
こういう権力者側にいる奴が言うのは間違ってるって話なんだが
実際、好景気時にはほぼ誰でも就職できたわけで
つまり就職内定率ってのは社会の動向次第ではどうにでもなる数字だって事だ
そいつ一人が努力して内定を勝ち取るのは素晴らしい事だが
それによって取りこぼされる人間が減るわけじゃないっていう現実を直視しろって話
個人の努力次第でどうにかなる話ならいくらでも努力しろって話だが
就職内定率が変わるわけでもないのに「努力しないからだ」ｔっていうのは
的外れなんだよ
せめて努力すれば就職できる環境を作ってから言えと
947:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:53:20 Gx2rOcFd0
選挙見ればわかるだろ、他人を選ぶ能力なんて無いんだよ
魅力だのやる気だの全くフィクションだよ
948:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:54:02 Dl63O/bX0
>>941
受け答えが普通に出来ていればいいんだが、
質問に素直に答えるってレベルくらいはして当たり前だと思うけどね。
内定もらえる奴は、余計なことを言わず、
質問に簡潔に答えているだけ。
なんも難しいことではない。
>>944
全部本音で生きている奴がいたら面白いな。
銭湯でモンモンの入ったの見つけたら、丁重にお断りするんでなく
「社会から消えちまえ」って真正面から言うってんだから。
949:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:54:34 gi2+unox0
>>938
え そうか俺は漫画か・・・
950:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:54:35 38ZAzkIh0
>>484
子を育てるのは環境
親も学校も出会う人間も諸々含めてな
951:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:54:36 BPCRoDFD0
実際中小の求人倍率が4倍ならその親元の大手はもっと仕事あって求人出ててもおかしくないけどな
952:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:55:01 vEwEBZOU0
長野市長なんもわかってねぇｗｗ
953:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:55:05 pjs6S26Y0
>>943
ただのバイト募集で入ったわけじゃなかったから
954:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:55:28 ilZxeLJa0
生存競争だからな
結果も出せず文句しか言えないヤツは野垂れ死ね
955:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:55:30 1kr8OQnIO
誰だったかよくテレビで見る人
こんな氷河期でもない昔に12社受けて全部落ちて
何故かって？生意気そうだからだとか
使いやすそうなのを 我慢強そうなのをコキ使いたい会社に
なぜ無理にでも入りたいのか
わからんわ
時間あるうちに手に職か資格取ろうよ
956:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:55:35 VBNAIl/m0
もう本気で共産党に投票しようと思う・・・
害人参政権とか言ってる場合じゃなくなってきた
957:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:55:37 4Yjwqd2Z0
>>949
そうだな、漫画みたいな奴だね
958:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:55:47 pjs6S26Y0
>>949
「ざらに」あるのは漫画の世界
959:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:56:09 8Dhtxadw0
反省したら仕事くれますか？
960:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:56:14 SYf9aIta0
リニアといい長野は本当に民度低いな
実際フクオカンコクのほうがマシだろう
なんでこうなんだ？こいつら
961:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:56:42 zyCwyStT0
>>946
東大って車の免許試験とかとは違うと思うんだが…？
相対的に優秀だから東大なのであって、一定量の知識があっても東大ではないよ
962:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:57:11 nIczvYlK0
>>919
職業紹介所に出されてるのを試算されてるんだよ
それに学生向けの募集数も求人の1/3に近い
お前さんこそ見えない情報出して皮算用とかこみゅにけーしょん大丈夫ｗ
963:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:57:15 c9EdQcAZ0
それがいいとは言わないが
２ちゃんで言われてるブラック企業の定義だと
ひと昔前は全ての企業がブラック扱いされるんじゃね？
964:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:57:31 QJ3tynwN0
人間力上位5%はいつの時代にどこに生まれても成功する
下位5％は何をやっても無駄
ただ、90%の凡庸な人間が普通の暮らし（ガキを3人ぐらい持って家買うとか）
できない時代とできる時代があるのはなんともいえんね
まあ仕方がないわけだけど
965:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:57:47 pjs6S26Y0
だから全員優秀な努力家なんていう夢物語を前提に政治すべきなのかということ
966:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:58:11 0kowJFqb0
>>743
俺のことかｗ
仕事が落ち着いて大学に通ってる。
こんな政権じゃ業務拡大どころじゃないからねぇ。
967:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:58:31 LFldNFks0
これはアウト
968:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:58:35 PJSyP3Zi0
躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 53
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
★★ 集団ストーカー本日の被害報告Part1 ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
マスコミは集団ストーカーをやっている その11
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
969:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:59:05 gi2+unox0
ちげーんだよおまえら
「どうか私を雇ってください」スタンスで面接に臨んでね？
自分に自信がないから仕方ないか
「こんな私を使ってみませんか？」スタンスでのぞむもんだぞ
970:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:59:19 1kr8OQnIO
東大出ても 無職はなかなか多いらしいよ
Fランよりは少しマシなだけみたい
971:名無しさん＠十一周年
10/12/17 23:59:50 QYwQ0bhm0
おまえら長野市長って炭平のえらいさんだぞ炭平といったらけっこう有名だぞ。
諏訪市長の蜂蜜屋のオッサンとは訳が違う。言っておくけど諏訪市長は山田
でも、あの有名な山田養蜂所じゃないぞ。
でも山田養蜂なんだぞ。
972:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:00:07 jY7FqTQo0
>>965
なんで全員とかいう極論出してくんの？
逆に政治がよければ全員望んだ通りになれるとでも思ってんの？
973:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:00:46 8o4am+RI0
スレタイと>>1の印象が全然違う
974:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:01:41 OGgKjnrC0
>>948
俺は人事じゃないけど本当にそれだけかな？
面接の場で普通に話せないやつはいくらかはいるだろうけどさ
ここまでの状況になるかね
975:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:02:12 Imal7rZz0
このスレを見ていたら、山本七平の「空気の研究」にあった一節を思い出した。
・「正義は必ず勝つ。」→「では、敗れた者はみな不義なのか。敗者が不義で勝者が義なら、権力者はみな正義なのか。」
・「正しい者は必ず報われる」→「報われなかった者はみな不正をした者なのか」
・「正直者がバカを見ない世界であって欲しい」→「とんでもない、そんな世界が来たら、その世界ではバカを見た人間は全部不正直だということになってしまう」
・「社会主義社会とは、能力に応じて働き、働きに応じて報酬が支払われる立派な社会で…」→「とんでもない、もし本当にそんな社会があれば、その社会で賃金の低い報酬の少ない者は、報酬が少ないという苦痛のほかに、無能という烙印を押されることになる」
976:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:02:24 IkP2b9pz0
雇用政策の失敗は政治の責任だけど
配られたカードで勝てないのは本人の責任だろ
民主は次の選挙で責任取らされるし、お前らには生活保護制度があるしそれでいいじゃないか
公務員が責任取らないのは不当だけどな。民主に命令されましたってことで責任転嫁出来る
977:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:02:42 Kaloggn00
コネ採用の公務員や、顔で選ぶどこかの企業があったとする場合、
それって反省でどうにかなるのか?
978:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:02:46 kR9bJSyM0
>>972
「努力した奴はちゃんと内定もらってるんだから努力しろ」という主張をする限り自ずとそういうことになるだろう。
979:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:03:08 FBgO05+/0
>>966
おっ、ちょっと質問したい
ある程度年齢重ねての入学試験って大変じゃなかった？
あと、大学で周りとうまくやれてるのかな？
最初に入学するための勉強自体が結構疲れるわ
980:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:03:20 KmwsmZLs0
デフレいうのは生産力＞消費力
就職すりうのは生産力の一因になることやからデフレでは就職が厳しくなるのは当たり前や
この市長は物心ついて青年期壮年期をずっと高度経済成長バブルのインフレとともに生きてきてＤＮＡにインフレが染み付いてるんやろな
我々はモノの無い時代で育ったんだ！今はモノがあふれている豊かな生活になって若者たちは甘えれる根性が足りん！
って思ってるんだろうけどモノがあふれてるからデフレで困ってるんだ！ってなんで分からんのかね
981:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:03:33 aANNGypPO
>>966
こんな時代は一歩引いて見ないとね
就活なんて洗脳かもしれないと疑問を持ち
勉強して何をすべきか決定して
じっくり攻める時
君は正しいと思うな
982:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:03:52 9t1IE5bb0
>>914
新卒じゃなくても、2，3年位なら充分若いだろ
そういう奴でも余ってるだぜ
983:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:04:09 yLCqaQFd0
>>965
そんな前提いらんよ
国の事考えればなるべく全員就職させたほうがいいってだけの話
それとも、ここで内定無しを煽ってる奴は自分の稼ぎで無職を養っていくって気概でもあるのか？
日本にいる限りは日本人は日本の社会保障を受ける権利があるんだぞ？
膨らんだ社会保障費の向く矛先は当然現役の連中に重くのしかかるわけなんだが
無職を自己責任自己責任って煽って
自分達に災難が降りかかってきたらギャーギャー騒ぐわけか？
正直正気の沙汰じゃないぞ
984:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:04:13 kR9bJSyM0
>>975
＞能力に応じて働き、働きに応じて報酬が支払われる立派な社会
これ、反左翼の連中が再分配全否定の際に使ってる概念だな。
985:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:04:23 7yUsGTRr0
ゆとり世代のの売れ残りとか誰も取りたくないだろ
そもそもこんな時期まで内定取れないって言うのは
企業選択が贅沢なのか下手糞なのか、コミュ障なんだよ
いいから中小いけよ
986:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:04:25 n+vSiFrw0
お、山本七平ファンが居るねー、あの人はマジで偉人だよ
ただ本当のこと言いまくってるから超嫌われてただろうね
まぁこれからは若いのは英語必須だ
987:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:04:41 i10TwGSA0
>>974
それだけではないと思うが、一番大きな点だと思う。
内定取れる奴と取れない奴の違いの中ではね。
取れない奴は、質問が頭の中のテンプレに引っかかったら、
それを最初から最後まで言っちゃう。
何を訊きたいと思っているか、どう簡潔に答えたら相手が理解しやすいか、なんて考えない。
そんな奴に営業が出来ると思う？
正直、受け答えが駄目でモテそうにない奴は外れが多いよ。
988:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:04:52 9bV092ObO
｢東大生の場合､それなりに名の通った大手企業以外は､親や周囲の手前､
またﾌﾟﾗｲﾄﾞのせいで受けにくいという暗黙の縛りがある｡
『大手病』というﾔﾂです｡僕も昨年はそれで失敗した｡留年した今年は初めて名前を聞いたような企業も受けましたが､
全部ﾀﾞﾒでした｡今は大学院への進学を考えています｣(東大文学部4年男子)
"東大ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ"もきわめて厳しい｡冒頭にも登場した､昨年留年して､就活に再挑戦した東京大学文学部の4年男子が実情を語る｡
｢教養学部時代のｸﾗｽﾒｰﾄは25人ほどでしたが､去年ｽﾄﾚｰﾄで卒業できたのは11人で､残りのほとんどは就職浪人｡
989:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:04:52 jY7FqTQo0
>>978
実際に
> 「努力した奴はちゃんと内定もらってる
ならそうなんじゃねえの？
「もし全員努力したなら」って仮定で文句言うんなら
全員努力してダメだったときに言ってみれば？
990:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:05:47 HPbX54BR0
>>964
>普通の暮らし（ガキを3人ぐらい持って家買うとか）
子供３人生まないと人口増加しないよなぁ。
しかし、普通の暮らしに見えないｗ
この時期に家買うとか、チャレンジャーだろ。
991:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:06:04 IkP2b9pz0
>>975
ゆとりは人間はみんな平等で、社会は正義が支配していて、
大人はみんな正しくてキレイとでも勘違いしてるんだろ
992:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:06:31 3j7MBpIs0
>>989
そいつらの理論だと成功した奴＝努力した奴
で失敗した奴は何をしてても大抵は努力したことは認めない
993:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:06:38 kR9bJSyM0
>>989
市長に言え
994:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:06:59 Yt1NFOdd0
>981
俺の世代(氷河期)には、そんなことを考えてフリータや派遣になった連中が多くいたが、
奴らがその後どうなったかしってるだろう？
人間努力をして、チャンスがあれば機を逃さずに勝負をかけるのが一番。
日本においては、新卒以上のチャンスなんて人生に2度と現れないんだ。
このチャンスに全力を投入して大企業に入る努力をせずに、
将来もっと良い機会が現れるなんて、本当に考えているのかい？
995:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:07:17 7yUsGTRr0
これ、次スレあるの？
996:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:08:35 JPAaXZvE0
まんこ
997:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:09:23 W/MTo6ep0
増やさないと駄目か?
夫婦一組に2人で現状維持ならいいだろ
998:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:09:29 U5qH5RvW0
東大は官庁いけよ
まともに就職なんて無理
999:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:10:11 yLCqaQFd0
>>997
理論上は2人では全員結婚させて全員子供が生まれないとダメって事になるが
無理だろ
1000:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:10:23 pOpYxiDB0
>>994
フリーターや派遣になったやつって多くいたか？
俺とお前は同じ年代だが、学科やサークルの同期と2年上(院生)で、派遣になったのは一人だけだぞ。
中国からの留学生がVSNに派遣で入った以外は、みんななの通った会社に正社員で行ったよ。
JALに行った友達もとっくにもっといい会社に転職している。
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