10/12/18 01:36:37 GVjpBjFQ0
>>497
そういう妄想は大人になってからにしようねって規制だろ？
子供にだけ見せなければいいんだから問題ないだろ。
何が問題だ？
503:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:36:40 vw3QK2jR0
表現の幅を狭める事は、漫画文化の発展にはつながらない
504:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:36:59 v1Z80ssuP
世界日報？うさんくせー
505:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:37:19 CvxAoWnJ0
>>475
やろうと思えば全ての漫画を18禁に出来る条例ってことですね。
506:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:37:19 WD+vkM8Y0
>>498
まあ、神様からして、堕落してるとか言って町ごと焼き尽くすようなＤＱＮだからな。
507:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:37:57 GVjpBjFQ0
>>505
誰もやろうと思わないから無問題。
508:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:37:59 MzaKgSdG0
>>474
それで君はどうして理解できないの
それが理解できないよ
509:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:38:00 edqzT9fsO
そもそも実力がある漫画家なら最初から一般向けの作品で出版社にアタックしている。
実力が無くそれに打ち破れた連中が中小規模出版社のエロ漫画枠やイベントにおける同人誌で日銭稼ぎをやっているだけ。
そんな内輪で有名になったと言っても所詮鳥無き里の蝙蝠を公言している状態でしかないし、今更反対の声をあげても虚しいものだぞ。
510:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:38:04 xASH0FCM0
>>501
漫画にすると規制の対象になるな。
しかしそんな役を弟にやらせるとは滅茶苦茶だな。
511:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:38:06 kmOuz85r0
べつに管理売春して街の治安を乱してるわけじゃないし、マンガを押し売りしてるわけでもない。
売り買いがあるから同じものだと思った？
512:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:38:19 oTevnqa90
>>492
作者が漫画でなにを訴えたいのかにもよるおまいは、条例嫁
513:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:38:21 wk7BTAO20
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
> 大人の一員として、子どもに見せたくない作品への対策を社会全体で考えることには協力したい。
> けれど、『お上任せ』のシステムの下では豊かな文化は生まれない
反対派の問題はこの点に尽きる
考える事には協力したい、でも自分からアイデアは出さない
お上にアイデアを出させて駄目出しをするだけだから負けるんだよ
514:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:38:28 we3IANNF0
強姦賛美は18禁にしますよというだけだろ
キモヲタは何を騒いでるのか
515:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:38:50 TTUTgv8e0
人間は環境に左右される生き物で子供の内は特に感受性が強くて影響を受けやすいのは誰でも知ってる
現実にそいういうのを読む子供のモラルに全く影響が無いとは言えるはずがないだろう？
516:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:39:09 GVjpBjFQ0
>>508
俺はお前の行っていることは理解してるし主張に矛盾があることも理解してるよw
人間誰しも自分より知的レベルの低い人間の主張は完全に理解できるものなんだよw
それに賛同するかどうかは別としてねw
517:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:39:22 n2x6FmR20
まーだファビョってるのかキモヲタは
いつまでも居座られたら迷惑だわ
518:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:39:29 NoZqwhCAP
>>513
また代案を出せってか
そういうものじゃないんだよｗ
519:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:39:45 O4KYQ4Ab0
>>495
古代エジプトは兄妹婚だしローマ帝国はホモが普通なので
歴史教科書も規制ですか
520:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:39:53 Ql/aTt62O
>>502
ばーかｗ
それで終わるわけないだろがｗ
国定忠治かなんかが中止になったの知ってるか？
これからは害のあるモノはドンドン意見して徹底的に排除して行こうという流れになるんだよ
ばーかｗ
521:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:40:39 GVjpBjFQ0
>>520
アカ特有の被害妄想が炸裂しましたw
522:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:40:42 0Xio75RS0
またエンジェルが突然買えなくなったり
ビデオガールがコラになっちゃったりするの？
523:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:40:49 we3IANNF0
>>519
そんなこといちいち子供に教えてねぇよ
524:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:40:55 MzaKgSdG0
>>513
民間が勝手にする分には誰も文句言わないよ
525:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:41:17 WD+vkM8Y0
>>519
もちろん、そんな教科書は規制されるべきだな。子供を守らなきゃいけない。
526:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:41:35 Abq09QXMO
>>518
おまえの言う『そういうもの』が無くなったら政治はどうなるんだろうな
527:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:41:36 CYQU4zB40
強姦賛美はだれがきめる？
528:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:41:38 c+HYCOdSP
>>505
仮にそうだとしよう。
逆に見れば１８歳以上になればすべて見れるってことじゃん。
529:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:41:45 wk7BTAO20
>>518
実際負けてるじゃないか
このまま行って世間が味方になってくれる見込みでもあるのか？
それとももう玉砕予定？
530:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:42:16 Hd+ikxQp0
>>514
＞強姦賛美は18禁にしますよという～
こんな風に解釈出来る池沼の大人がいるんじゃ
１８禁も規制しなきゃ駄目だわ・・・・・・・・・・
531:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:42:26 Ql/aTt62O
>>521
馬鹿特有の楽観視・思考停止だｗ
まあ見てろｗ
次は暴力・暴力団・不良マンガだｗ
俺はもう反対なんかしないぞｗ
532:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:42:28 TTUTgv8e0
過去の独裁制や戦時中の時代の言論統制と重ね合わせている人がいるが
一応民主主義が成熟している今の日本で過度にそういう心配をする必要があるか甚だ疑問である
533:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:42:29 Yyrwr8g90
>>478
出版社から出される本の中には多かれ少なかれエロ的要素があるわけであって、何とでもいえる話だよ。
表現を萎縮させて潰れてしまえというのは極論だよ。
不明確な条文を貼り、網羅的に出版を絶版に追い込めるレベルの販売規制をかけ、
そのような規制をかける目的のために子供を守るなどという大義名分を掲げることは適切な行動だとは思えないね。
534:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:42:54 O4KYQ4Ab0
>>523
調べるヤツは普通に調べるんだよ、しかもちょいと調べただけで見つかる
優等生ほど危ないな
535:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:43:04 VIuGa/fG0
今回の黒幕
左翼＝北朝鮮心酔派
石原はじめウヨ＝統一教会 南朝鮮心酔派
結局右も左も 朝鮮人によって動かされただけだ
536:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:43:12 dvKK9OHB0
>>518
だから負けるんだ。
そして、成立した今それを言っても負け犬の遠吠え。
537:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:43:46 JtnALATG0
近親相姦って古代から続く神話、文学の定番だろ。
そもそもキリスト教だって、どこの誰が父親だか
分からない子供を賛美しているし。
538:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:43:57 XmHqFd0P0
制限速度40km/h とか80km/hとかなら、法律を守って走るのは容易だけど
制限速度は「状況に応じ適正な速度で」なんて法律だと、法律を守る事は困難。 慎重に「遅め、遅め」に走るしかない かなりの委縮
539:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:44:02 M562OdR0O
火の鳥は傑作だから対象外
これが連中の正体だよ
掲げる倫理にさしたる信念も中身も無い
アイツら全部気分で決めてるんだ
空っぽだよ
何かあるとすれば、それは利権だろうね
540:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:44:17 GVjpBjFQ0
>>531
> >>521
> 馬鹿特有の楽観視・思考停止だｗ
> まあ見てろｗ
ああ見てるよw
世界で一番言論の自由の保証されてる日本でお前の妄想のようなことが起きるかどか楽しみだw
541:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:44:43 WD+vkM8Y0
>>527
審議会のエロイ人が決めるんだよ。
どうですか、この強姦は賛美されてますかね、
いやそれはふつうの強姦だろうとか、
あれはリアルな強姦でしょうなあとか、
むこうは誇張された強姦だなあとか。
542:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:44:54 oTevnqa90
>>530
条例文嫁よ
543:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:45:15 AR3xol2/0
>>518
四十女「四十代の女性は強いんですよ。うふっ」
を思い出したな
言っている本人だけは正論だと思っている
だけど、それを見ている人は「勝手に言ってろ」としか思わない
だって……影響力無いんだもん
544:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:45:17 Yyrwr8g90
表現の自由を規制する法律の規定について限定解釈をすることが許されるのは、その解釈により、
規制の対象となるものとそうでないものとが明確に区別され、かつ、合憲的に規制し得るもののみが規制の対象となることが明らかにされる場合でなければならず、
また、一般国民の理解において、具体的場合に当該表現物が規制の対象となるかどうかの判断を可能ならしめるような基準をその規定から読みとることができるものでなければならない。
中略）
かかる制約を付さないとすれば、規制の基準が不明確であるかあるいは広汎に失するため、表現の自由が不当に制限されることとなるばかりでなく、
国民がその規定の適用を恐れて本来自由に行い得る表現行為までも差し控えるという効果を生むこととなるからである。
545:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:45:28 GVjpBjFQ0
>>533
> >>478
> 出版社から出される本の中には多かれ少なかれエロ的要素があるわけであって、何とでもいえる話だよ。
> 表現を萎縮させて潰れてしまえというのは極論だよ。
その表現というのは小学生に近親相姦エロ漫画を売りつけることか？
> 不明確な条文を貼り、網羅的に出版を絶版に追い込めるレベルの販売規制をかけ、
> そのような規制をかける目的のために子供を守るなどという大義名分を掲げることは適切な行動だとは思えないね。
運用に暴走が見られたならその時文句を言えよw
546:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:45:39 MzaKgSdG0
>>516
じゃそれらおかしいところを書き出したらどうだい
俺の趣旨はだいたい>>472に準拠するよ
君の胸先三寸でおかしいってことになるんだろうけど
547:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:45:53 wk7BTAO20
>>524
「民間が勝手に」何をしてきたか、あるいは何をしてこなかったかが問題なんだろ
それとも都が何もしさえしなければあとはどうでもいいのか？
548:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:46:02 VWlstt6VO
反対派がだだをこねる子供にしか見えない
549:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:46:08 oh2MBNKhO
今までの規制の歴史を見れば分かる。
新たな規制が行われることで、また奇形のエロジャンルが生まれるであろう。
触手アニメや着エロビデオ、18歳以上の幼稚園児が生まれたように。
550:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:46:24 VIuGa/fG0
レイプ民族(朝鮮人)に動かされたレイプ魔(石原)が守った
児童非実在少年少女の人権
551:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:46:29 kmOuz85r0
何が正しいのかを語るならわかるけど
勝ち負けだの味方を増やすだの、ゲーム感覚？くだらねー
それとも子供の健全教育とかどうでもいいわけ？
552:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:46:46 pl1lz9A50
言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。
553:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:46:55 L1x9vdjt0
＠＠＠
（゜´д｀） （（（ ）））≡ﾏﾏ～ ﾀｯﾀﾖ～
∪/ ） （´∀｀ ）≡
（ .| | ⊂⊂ ）≡
..|└┬┘ ⊂ .人≡
.(＿)__) （＿）__）≡
554:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:47:08 dRpAwI/HO
処女懐胎のマリアも、自然の摂理に反した、反社会的な誇張した描写なのだが、
宗教弾圧が始まるかいの？
555:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:47:25 9gnY1HFq0
>>519
それ思った。
てかさ、平安時代とか奈良時代のも、色々、アウトになるよな。
源氏物語とか、ロリコンでNGとかにするんかね？
556:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:47:25 ZYglKnyH0
条例を一行にまとめてみた
「認めてほしかったら金を出せ」
557:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:47:32 GVjpBjFQ0
>>546
> >>516
> じゃそれらおかしいところを書き出したらどうだい
それもう済んでるからw
> 俺の趣旨はだいたい>>472に準拠するよ
そんならそっちと話するからお前みたいな馬鹿はもう引っ込んでろ。
558:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:47:36 oEPQEOoE0
もうめんどくさいから、紙媒体全部R18でいいよ・・・新聞・雑誌・単行本全部な。
559:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:47:38 TTUTgv8e0
極端な例を挙げても説得力はないよ
560:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:48:06 Ql/aTt62O
>>540
馬鹿がｗ
561:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:48:12 WD+vkM8Y0
>>549
そういえば、触手は人間ではないから、法律では裁けないわけで、
いくら触手がエロいことをしても、条例の対象とはならないね。
562:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:48:13 JtnALATG0
キリスト教的価値観で規制強化したら
キリスト教の聖職者みたいな変態が
増えるだけって話もあるわな。
統一教会とか犬作とかの目的って、
変態行為の独占だろ。
563:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:48:20 cqZiLAKA0
>>1
SEXをしまくっている統一教会は黙れよw
564:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:48:21 0Xio75RS0
歴史とか宗教とか勉強してると近親相姦とか同性愛とか結構でてくる
昔は１５歳で嫁に出されたりしてるし今の基準じゃ児童ポルノだわな
565:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:48:27 nH0gzgog0
面倒になって来たから、規制賛成派にひと言
黙れリアル性犯罪者！
566:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:48:37 fToxSXCM0
統一教会にいいように利用されたあげく援護されるとは
石原も語るに落ちたね
567:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:48:56 jcut/LrY0
つながるよ馬鹿。
漫画家は、売れない時代にエロマンガ売って糊口を凌いでんだよ。
568:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:49:08 GVjpBjFQ0
>>560
馬鹿はお前だよw
戦前の日本と現在の日本の区別もつかないアカ特有の劣化脳がお前をそうさせるんだろうねw
まあ病気が言わせてるんだから仕方ないっちゃ仕方ないけどなw
569:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:49:14 kv2uC2M3O
>>1
老人は頭おかしい
570:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:49:14 XLIVjJGhO
風俗情報が載ってるスポーツ新聞はどうして規制されないんですか？
駅でもコンビニでも一番目立つとこに置いてあるのにw
571:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:49:23 6IwAyfKK0
18禁指定されてないからといって、小学生に売りつけるとか小学生が買いに来るとかも極論なんだがな。
572:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:49:27 afaPjOro0
コイツらの言う「漫画文化の発展」ってなんだよ
だいたい今回は児童ポルノ一切関係ねええ
573:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:49:31 t2nyw10O0
反対しまくってるやつらは表現の自由とか言ってるけど、そんなの表現してるやつは
ごくごく一部で、残りのほとんどがその表現でｵﾅってるような変態だろ？
さっさと規制すべきだった。本当にひどい漫画がある。
574:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:49:32 0INQEeZ/0
エロが廃れれば間違いなく日本の漫画文化のレベルは下がるよ。
映画見ても分かるところ。例えばアカデミー賞外国語賞とった「おくりびと」の監督。
あれは痴漢エロ映画撮ってた人だ。他にも昔エロ撮ってた監督たちが今の邦画を支えてる。
まだ技術も無い、金も無い若い人たちがエロ撮って力をたくわえる。
サッカーで例えるならエロ市場＝J2なんだよ。
だからエロが廃れれば漫画文化の質が下がるって道理はある。
575:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:49:41 ZZ5rhGc/O
子ども達相手の少年誌でレイプや近親相姦を過剰に描く必要性が全く感じられない
基地外漫画家共は潔く成人誌に行ってろカス
576:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:50:27 kPC2/68L0
なんで漫画だけっていうけど、漫画やアニメは子どもがとっつきやすいからだろう
団鬼六の本を小学生が読んだらそりゃ問題かもしれないが、でもジュポッとかヌチャッとかの
擬音しかない漫画よりはちょっとは勉強にもなると思う。
577:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:50:46 /npDK0qK0
あんな曖昧な条例じゃどこまで描いていいのかわからないやん
それだけで漫画文化の発展の邪魔になるわ
確か副知事だかが「傑作ならおｋ」とか馬鹿な事呟いたんだろ？
曖昧すぎて漫画家涙目だわｗｗｗ
578:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:50:50 c+HYCOdSP
だ・か・ら！
１８歳以上の連中には全く関係ない法案だし、
１８歳以上になってしまえば、すべて見放題。
違うか？何でお前ら騒いでるの？
１８歳未満なの？さっさと寝ろよ。
579:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:51:07 Z0QbR6urP
これって形を変えた人権擁護法みたいなものだろ。
580:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:51:41 WD+vkM8Y0
>>564
歴史的人物の嫁が１２歳だと、夫婦の営みをするだけで、
現代日本の法律で裁かれ、強姦になるな。
581:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:52:02 zkSMIe6x0
>>575
そのどちらも過剰になど描かれてはいないんだけど
お前は石原のその妄言も本当だと信じるのか？
582:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:52:36 kmOuz85r0
だから、おまえは18歳以上なんだから健全育成してもらう必要ないじゃん？
おまえに関係ない話なんだからひっこんでろよー
583:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:52:37 AuZPLiUM0
>>578
だ・か・ら！
誰もそんなこと論点にしてない。さっさと寝ろよ。
584:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:52:37 WFQXNAGd0
第３次男女共同参画基本計画策定に当たっての岡崎大臣からのメッセージ
第３次男女共同参画基本計画を12月17日に閣議決定いたしました。
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
なんか決定したぞ、都条例よりこっちの方が問題だろ
585:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:52:44 MzaKgSdG0
>>547
自主規制が十分じゃないと都が考えるなら
猥褻物陳列罪等で事後的に通報すればいいんじゃないの
586:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:52:54 TkjtQJLT0
今まで野放しにしてきた屑業界が何言ってもなぁwww
587:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:53:04 Ql/aTt62O
>>575
そんなマンガがどこにあんだよｗ知らねえよ何て少年誌だ答えろ
馬鹿が馬鹿なイメージドンドン話広げやがって馬鹿が
588:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:53:12 GVjpBjFQ0
>>581
> >>575
> そのどちらも過剰になど描かれてはいないんだけど
なんでそんなことがお前に判るんだ？
お前は日本で出版されてる少年漫画を全部調べたのか？
589:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:53:21 AR3xol2/0
>>551
ベートーベンも更級日記も
当時のインテリからは白眼視されて
ベートーベンの場合なんて、サリエリに睨まれて宮廷の楽団員が全員ボイコット
酒場の引き手や、当時ウィーンを占領していたフランス軍の軍楽隊を引き入れて演奏しようとすらした
という事も知らない馬鹿に取ってみれば
「好き勝手≒文化」なんだろうな
権力者に表現で荒合うということでどれほど表現が練磨されるかすら考えたことはないんだろう
それは、日本で言うなら先人の小説家達が少しずつ抗って勝ち取ってきた表現の幅に
ただ寄生して、甘い蜜を吸って、先人の犠牲を知らずに、だから己の作品に品格を求めようとせずに
抗う為に無理矢理エログロを混ぜるような反骨心は欠片もなく、ただオナニーの為だけにエロを叫ぶ
そんな連中からすると、子供の未来なんかよりも
「当たり前」に貪ってきた権利を「当然のように」主張する事が重要なんだろう
590:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:53:25 /80FSON30
中学の頃、源氏物語で欲情した俺に謝れ、
591:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:53:47 fToxSXCM0
>>570
スポーツ新聞なんか誰でも変えてエロ満載なのにな
東スポなんか中身は陰毛まるだしの女や
ヤリマン女のエロネタとかどっさりｗ
松井なんか学生時代に野球部の部室で東スポのエロコーナーを回し読みしてたとかｗ
表の紙面は普通なだけにスポーツ新聞のが何倍も有害だよｗ
592:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:53:48 0o9nk0siO
それよりも携帯のバナーひどすぎ。
あんなんじゃ民度疑われるわ。
593:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:53:59 QOL4C6pB0
>>576
子供はお前らが勝手に想像してるみたいに
エロ漫画に飛びついたりしてないって
594:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:54:19 Hd+ikxQp0
>>542
は？オレが何を言いたいと思ってそんな返しレスしたの？
「強姦賛美」とか言い放つお前の池沼っぷりに食いついただけだぜ？
どこの馬鹿が「強姦賛美」してんだよ？
強姦表現なんて、送り出している側にしたって
「単なる低俗な性欲求だと自覚しているが、フィションなら許せよ・・・」
程度の意識であり、「賛美」なんか間違ってもしてねえぞ池沼ｗ
って事を言いたかっただけなんだが・・・・・・
595:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:54:31 xbOLfIn20
東京都以外だと大丈夫なんですか？
596:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:54:39 HxMDsXkY0
>>513
だって十分な自主規制してたのに、規制派が突然お上に直訴したんじゃねーか
どうしようもねーだろ
597:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:54:58 KNDS9aHy0
近親相姦とか規制するなら当然糞韓流ドラマも一掃してくれるんだよな
598:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:55:33 dvKK9OHB0
>>576
団鬼六は文学だと思える位の良作が有る。
漫画、アニメ化された作品で良かったと思えたのが一番やらかしてるBLだったのはなんという皮肉。
599:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:55:34 JtnALATG0
そもそもエロの18禁って真面目に規制する必要あるのか？
抜け道ありが前提で、一部のキチガイババ以外完璧な規制なぞ
求めていないだろう。
子供のころから18禁ばかり見ていた人間と
18歳以上になるまでエロ本の一つも見たことが無い人間
どちらも極端という意味で特殊な扱いになる。
どちらがより変態に育つかどうかは微妙なところじゃね。
600:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:56:06 ZZ5rhGc/O
棲み分けろってだけの話。漫画なんて同人誌やネットでいくらでも発表出来るじゃん
なんでわざわざ一般誌でエロ漫画描くの？って話だわな
漫画家サイドは子ども達相手にエロ漫画売りつけて金儲けしたいだけだろアホらしい
本当に描きたいものがそれならば素直に同人誌でやれよ
本当に漫画家は屑ばかりだな。表現の自由なんて建て前で頭の中は金儲けしか無いんだろね
601:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:56:14 wk7BTAO20
>>551
条例の成立は政治そのものだから勝ち負けと正しさは不可分
それを無視した議論はすべて机上の空論
602:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:56:20 ZQ8s9aplO
源氏物語の漫画は、対象だな！
603:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:56:35 AR3xol2/0
>>586
> だって十分な自主規制してたのに、
えっ？
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/17(金) 21:26:43 ID:YWoNvhxV0
>>713
長文でごまかすのは詐欺師の常套手段です。
イエスかノーかで端的にお答えください。
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
↑これは成年指定されている本ですか？
URLﾘﾝｸ(www.senakablog.com)
↑これは小学生に売ることを禁止されている本ですか？
↓中身
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
>>786
それって、本当に児童に売ってはいけないってなってないの？
それを小学生にも売るべきとか言ってるのは、
さすがにどうかしてるね。陳列規制をするのを反対なのは、
これを小学生に見せろと言ってるんだ。
別に児童でなければエロ漫画なんていくらでも読めるんだが、
小学生にまでそんなの読めとはね。
604:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:56:50 N5FqPNHpO
>>578
「奥さまは小学生」は自主規制のせいで見れなくなった。
少なくとも見放題ではない。
605:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:56:56 c+HYCOdSP
>>587
＞そんなマンガがどこにあんだよｗ知らねえよ何て少年誌だ答えろ
＞馬鹿が馬鹿なイメージドンドン話広げやがって馬鹿が
少年誌で過剰なエロ描写があった漫画一覧
銀魂、地獄先生ぬ～べ～、幕張、変態仮面、ボンボン坂高校演劇部、マジカルたるルートくん
、DNA、電影少女、BOY、湘南純愛組、カメレオン、GTO、グラップラーバキ
606:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:57:07 kPC2/68L0
>>593
いや、とびついてるよ。
ブッコフのエロ漫画は子どもがいっぱい立ち読みしてるぞ？
それをけしからんというつもりはないけど、
子ども相手であれば漫画がターゲットになるのは当たり前
607:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:57:24 afaPjOro0
自分が子どもだった頃どうしてエロ漫画に飛びつかなかったかを思い出せよ
そもそも子どもの頃から今まで本屋に縁がないままだった奴が規制に賛成してんの？
608:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:57:31 AuZPLiUM0
>>600
だからさー・・・。
棲み分けろってだけの話じゃないから反対してるわけで。
棲み分けろってだけの話なら誰も反対しないよ。
609:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:57:47 GVjpBjFQ0
>>596
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
十分な規制？Wwwwwww
610:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:57:51 O4KYQ4Ab0
>>576
団鬼六くらい小学生でも読むだろね
高学年なら…
611:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:57:53 Ql/aTt62O
>>600
綺麗なものばっかりで皆に仕事いきわたるのかね？
間違えちゃおらんがね
612:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:57:59 t2nyw10O0
とりあえず変態増えすぎ
613:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:58:04 WD+vkM8Y0
>>604
バナナと練乳のやつか。
いつからバナナも強姦という定義に変わったんだろうな。
614:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:58:39 QOL4C6pB0
>>606
俺の行ってるブックオフとは全く違うな
ガキは少年漫画、大人は青年漫画で綺麗に分かれてるが
615:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:59:13 zkSMIe6x0
>>588
過剰に描かれてないから少年誌として売られてるんだろ
コピペで貼られまくってるあれは全部「非少年向け」だぞ
616:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:59:20 JtnALATG0
>>613
バナナとか練乳とかって、変な規制の所為でより変態性が強くなるという
例だよね。
617:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:59:35 fToxSXCM0
そもそも有名人だけでなく一般人の流出セックス画像を
本人に許可なく紙面に掲載するスポーツ新聞はなんなの？
あったよねケツ毛バーガー事件とか加藤●い温泉事件とか
スポーツ新聞のほうがまったく野放しされてるよ
これを問題にしなくても二次元の漫画やアニメを狙い撃ちって
あまりも酷い
618:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:59:51 Yyrwr8g90
行政側からの１８禁送り認定は、流通側が取り扱いに困るようになるものだから、
同時に、買う年齢の制限、場所の移動、不健全図書認定によって、商売にならなくするものだから、
実質上の長い時間と金と人を要して書いた本の死刑宣告になりかねない。
不明確な条文によって、その不明確な条文に引っかかる可能性がないレベルで表現者に萎縮効果をもたらすことが問題。
現状１８禁のエロとして書かれている物はこれからも１８禁のエロなのであって、
成人にとってのエロとは何の関係もない話。
619:名無しさん＠十一周年
10/12/18 01:59:57 AuZPLiUM0
>>612
変態には何の関係もない条例です。
なのに反対派が多いのはなんでか考えないんですか？
620:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:00:44 kPC2/68L0
>>610
エロが動機でも、変な国語力が身に付いたりしていいかもね。
あるいは英語で読むとか．．．
621:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:01:09 ZZ5rhGc/O
>>581
＞ そのどちらも過剰になど描かれてはいないんだけど
うんじゃあ規制される漫画は無いわけだし現状では問題ないよな
何でお前ら騒いでんの？
>>608
成人誌ならそういうのは好きに描いていいわけだろ
反対してる理由は金儲け以外に無いじゃん
金が欲しいから棲み分け拒否とかマジで屑だわ
622:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:01:09 kmOuz85r0
強姦の模倣犯を危惧してたなら、まだ分かるんだけど。
同性愛やら近親相姦やら批難し始めてもう意味がわからん。
道徳的な目的のポルノ規制だったら、そりゃあ違憲でしょうって話にもなる
623:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:01:10 wk7BTAO20
>>585
> 自主規制が十分じゃないと都が考えるなら
「現状で十分だと思っている」
「問題があるのならそれは管理者たる都の責任である」
「都が勝手に対応すればよい」
これだと常に都が主導権を握ることになるな
この当事者意識の欠如が敗因だっての
624:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:01:33 zkSMIe6x0
>>605
これらが過剰とかお前どんだけ潔癖な環境で育ってきたの？
625:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:01:43 lIR/XcHv0
キモヲタがロリ漫画規制に血眼で反対してて気持ち悪い。
この条例に反対してる奴はやっぱりDNAが狂ってる。
626:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:02:16 Ql/aTt62O
>>624
垢付けられた俺でもスルーした馬鹿だよｗ
ほっとけ
627:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:02:21 O4KYQ4Ab0
>>605
全部たいしたことない
>>607
自分は知らなかったが、不良サイドとかだと飛びついていた者もおったな
628:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:02:23 GVjpBjFQ0
>>596
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
おいおい、これも18禁じゃないらしいぞw
困難でどこが十分な規制なんだよ？w
629:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:02:25 QOL4C6pB0
中古本屋のエロ漫画コーナーなんか
どこ行っても閑散としてるんだがな～
どこに住んでりゃそんなにエロ漫画にガキが溢れてるんだろ
630:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:02:40 TTUTgv8e0
>>625
簡単に言えばそういうことなのに色々他の理由を隠れ蓑にして反対してるのがすごい違和感だよな
631:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:02:58 AuZPLiUM0
>>621
だから誰も住み分け拒否してるわけじゃないって。
それなら一般人は子供以外誰も反対しないはずだろ？
632:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:03:26 1jm+lFNkO
倫理的に駄目と判断されるものをあえて想像で描くから面白いんだろうが。
キリスト教徒やイスラム教徒は知らんが、日本人にはタブーを設けない思考が合ってると思う。
633:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:03:30 kPC2/68L0
>>614
そっか、自分とこは同人系エロがワイド版のとこにずらーっとある（女性用も含む）。
よく小学生くらいの子が可愛らしい絵のエロを見てるよ。まだはやいだろうってさすがに思うわ～。
中学生くらいになったら別にいいと思うけどまぁこれは個人の感覚だな。
まぁようは反対してる人はお前の感覚を押し付けるなってことだってのはわかってるけども。
634:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:03:39 JtnALATG0
昔ながらの少年誌なら大丈夫でも
そのほかでこの程度の表現が危うくなるって致命的だからな。
18歳以上とは言わないまでも
小学生よりは確実に上という読者層が想定されている
単なるヤング誌とかが一律18禁扱いになるとか悪夢だろう。
635:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:03:50 dRpAwI/HO
この条例に賛成できるのは、中学生よりも免疫がない純粋培養で育てられたか、
他人に純粋培養を期待している、処女厨のような輩だろう。
636:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:04:14 dvKK9OHB0
>>623
全くだ。
規制反対論の限界はそこに有る。
637:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:04:15 GVjpBjFQ0
>>627
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
これは？これは？wwwwwww
638:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:04:21 L1x9vdjt0
描写のみでなく活字による表現その他のストーリーまで制限しているのですよ
つまりは、一部の行為は子供向けから消えます（レイプなど）
639:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:04:33 cqZiLAKA0
違うよ、性だけでなく暴力、差別ネタも強化されている。
二次元の治安維持法だなw
640:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:04:55 HxMDsXkY0
>>603,609
よく知らないんだけど、どの辺が不十分なのか具体的に説明してくれる？
641:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:05:05 Ql/aTt62O
>>630
こういうのを隠れ蓑にしてるのはあちらだと何故わからんかなあ
あいつは同性愛者もオバサンも消費しない若者も同じように嫌ってんだぞ
642:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:05:19 zkSMIe6x0
>>621
ほー…規制されるような問題のない漫画ばかりだというのにこの規制が必要と言うのか
条例制定するのだってタダじゃないんだぜ？沢山の税金がつぎ込まれてる
成果もあげられず効果もない条例に無駄遣いされてお前は腹が立たないの？
>>626
都合のいい意見だけしか聞かないって本当面倒よね…
賛成派のほうが余程人間的に欠陥があるだろ
643:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:05:23 9gnY1HFq0
強姦とか輪姦ってさ、日本人、ちょっと前まで普通のことだっただろ？
芸○とか舞○なんか、昔は、それに近いことされて子供産めなくしてたって
事実もあるんだぞ？
存在隠して無理やり作った美しい世界なんかより、現実教えるほうが、人間
判断力養われるよ。
ちゃんと現実教えないから、でき婚とか、十代での出産とか減らないんだよ。
644:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:05:26 QOL4C6pB0
>>636
有害図書って知事が指定するんだよね？
645:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:05:48 GVjpBjFQ0
>>640
> URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
>
> URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
いくらなんでもこれはエロ漫画だろw
こんなのを全年齢対象で売ってりゃそりゃ規制食らうだろうよw
646:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:06:07 ypL0KIz00
>>1
>海外では漫画児童ポルノの規制を進める国もある。「表現の自由」を理由に規制に反対するのでは、日本の良識が疑われかねない。
漫画は日本が最先端なんだよ。何で低いレベルに合わせないといけないの？
647:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:06:40 EQxvI9eKO
世界日報とか消えて当然だけど、
規制は当然
キモ豚どもは自らの行いがサブカルの寿命縮めてることに気付けよ
648:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:06:41 v0i0P2VP0
もう、日本人も朝鮮人以下になったか。
全く、恥ずかしい限りだ。
649:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:06:53 XLIVjJGhO
>>605
強姦と親近相姦以外は過剰な描写じゃありませんw
あと、傑作なら問題ありませんよw
650:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:06:57 kmOuz85r0
週刊誌も写真集も小説も「全年齢」だよ
651:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:07:08 lf5JrLpl0
今回の改正の趣旨はさ、エロくない漫画やアニメの内、性犯罪や近親相姦をそそのかすようなものを規制しようって話だと思うんだよ。
で問題は３つあって１つ目は＜不当に賛美し又は誇張する＞という部分が客観的基準を設けにくいことで、出版社が絶対規制されないようにしようとすると極端なところ（レイプ・強姦という言葉を使わないとか）まで自主規制してしまうということだと思う。
２つ目は今回の規制の理由が＜未成年に悪影響を与えるから＞というもので、この理屈で他の犯罪行為や不道徳とされる行為を描写することを規制する条例を作れることになるということ。
最後の３つ目は漫画やアニメに限定した明確な根拠が無いから、他のメディアや出版物を規制出来るようになってしまうという点かな。
652:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:07:17 HxMDsXkY0
>>645
文章で説明してよ
主観で訴えられてもよくわからない
653:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:07:24 Ql/aTt62O
>>645
これ自体を有害図書でもＲ１８でもするのに誰が反対するか
すり替えるな
654:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:07:28 MzaKgSdG0
>>623
自主規制は他人に指図されて決めるものじゃないでしょ
当事者意識の有無なんてそれこそ筋違いだよ
あと刑法犯を通報するのに都の管理責任なんて関係ないでしょ
655:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:07:59 ZZ5rhGc/O
>>631
だから棲み分ければ今まで通りに作品作れるわけだし
何も問題ないじゃん
少年誌でエロ漫画を描かなければならない必要性って何？早く説明しろカス
656:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:08:26 O4KYQ4Ab0
>>620
官能小説で使われる隠語を集めた本があったような気がする…
>>625
DNAって単なる物質で遺伝子って意味じゃないけど
アルファベットだから高尚だと勘違いしてる？
これからは遺伝子をGeneって呼ばないといけないかな？
>>637
これはこれっていうか、>>605のはどれもこれよりず～～～～～っとソフトだったけど
657:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:08:36 Yyrwr8g90
>>641
その通りだ。
子供を守るというもっともらしいことを大義名分に掲げ、反対している人間にオタやロリコン、DNAが狂っているというレッテルを貼り
自らがさもただしいように印象操作しながら不明確な条文で表現に対する網羅的規制。
適切な行動をとっているようには到底思えない。
658:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:08:40 AuZPLiUM0
>>651
そこを問題にしてるのに賛成派は「反対する奴は変態！」だからなぁ・・・。
会話になってない。
659:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:08:48 dvKK9OHB0
>>654
それが出来なかったからこのザマなのさ。
660:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:08:56 TTUTgv8e0
>>641
石原の思想はそうかもしれんが
さすがにそれと今回の条例は分けて考えてるだろう
今後ホモ描写の前面禁止まで押し進めたりはしない
661:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:09:00 k+5wwK08O
>>647同意
662:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:09:04 GVjpBjFQ0
>>653
現実に有害図書にも18禁にもなってないんだが？
>>587でお前が「そんな漫画どこにあるんだ？」って言うからわざわざググッて来てやったのになんだよその言い草は？
663:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:09:13 L1x9vdjt0
>>645
それらだけを規制すればいいのですよ
２号は余計なものまで含んでいます
664:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:09:54 EQxvI9eKO
別に描いてもいいんだよ
子供の目に付かないとこで売れ
665:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:10:26 kPC2/68L0
いちごREDなんて部数もないしまず子どもは読まないよって言われるけど
秋田書店が成人指定しない理由はなに？
666:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:10:30 JtnALATG0
漫画なんて長期間に渡り連載されているものなのに。
作品の全体の流れを見ないことには
そういう行為を不当に賛美しているか如何かなんて
判断できないだろう。
太陽の季節なんて、本人が本当に書きたかったことが
何なのかは知らないけど、前半部分だけみた場合と、
後半も含めてみた場合の、作品中の
強姦への見方は全然違うものだろう。
667:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:10:35 GVjpBjFQ0
>>663
> それらだけを規制すればいいのですよ
その「だけ」を誰が決めるんだよ？
お前か決めるのか？どういう根拠で？
668:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:10:48 WD+vkM8Y0
>>651
賛美のほうは「不当に」がついてるのに、誇張はただの誇張なんだな。
ふつうに賛美されてる強姦はいいわけか。
誇張されてる強姦がダメというのは、リアル強姦を描けということかね。
669:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:10:59 Wmqtek6c0
昔の皇族なんて同族結婚じゃねえか
670:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:11:18 kmOuz85r0
>>665
「成人指定する理由」ならあっても「しない理由」って訊かれたら困っちゃうよ
671:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:11:20 zkSMIe6x0
>>654
自主規制がなっていないとか出来ていないとか不十分だとかお前らが決めることじゃないだろ
どこまでいってもお前らは規制を叫び続けるよ、何せぬ～べ～レベルでギャーギャー言ってんだから
>>662
少年誌じゃないじゃんこれ
頭腐ってんのかお前
672:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:11:21 Yyrwr8g90
>>649
副知事の言う傑作って一体何なんだろうね。
都が傑作と認定したら表現してよく、傑作と認定しなかったら表現してはいけないのかね。
それを恣意的規制という。
都は表現を何だと思っているんだろうね。
673:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:11:34 UlU2L6bw0
世界日報ｗｗｗ
日報って所が朝鮮臭すぎるｗｗ
674:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:11:34 ZZ5rhGc/O
子ども達にレイプや近親相姦やスプラッター作品を売りつけるのが
表現の自由だそうです。
キモオタってマジで基地外なんだね
675:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:12:19 cXzmsurq0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ほらね、ついに猪瀬（副知事）がネット規制を言い出したよ
本来の目的は漫画なんてどうでもよくてインターネット規制だからね
まあ2ｃｈがなくなっても俺はいいけど
賛成派は後で泣きを見ないようにね
676:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:12:21 /aLKz1UP0
韓国はエロコミックなんて禁止されているが強姦の犯罪率が凄い。
つまり、相関関係など無く壺売り似非キリスト「布教のエサ」になっているだけ。
677:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:12:22 QOL4C6pB0
wikiだとこう書いてるんだよ
有害図書（ゆうがいとしょ）とは、性や暴力に関して露骨もしくは興味本位の取り上げ方をし、
青少年の人格形成に有害である可能性があるとして政府や地方自治体等によって指定される出版物。
日本では、青少年保護育成条例などに基づいて都道府県知事（長野県では一部の市町村長）が指定する。
なんかおかしくね？
どういうことなんでしょ
678:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:12:59 AuZPLiUM0
>>655
誰もそんなこと論点にしてないって言ってるの分からないの？
このザル条例は棲み分けだけを問題にしてないんだよ。
議論無しに一方的に決めつけてるところ、基準が曖昧であること。が問題。
少年誌でエロ漫画を書かなければならないなんて誰が言ったの？説明しろカス
679:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:13:07 1jm+lFNkO
本当に一作一作主観で選んでくれるんならまだ許せるけど実際無理だろ基準が無いんだから。
今まで通りボカシ入れるなら十八禁で何の不満があるの？
石原の小説は十八禁にならないんでしょ？
680:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:13:08 Ql/aTt62O
>>660
俺は実は究極マンガはいいのよ
だがあいつが老い先短くて本当に良かったと思うわ
だって奴が同性愛者や女性の婚前交渉とかを弾圧したら俺拍手しかねないもんｗ
681:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:13:18 GVjpBjFQ0
>>671
> >>662
> 少年誌じゃないじゃんこれ
> 頭腐ってんのかお前
チャンピオンレッドって少年誌じゃないのか？w
682:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:13:22 VbrK54y00
やたらと統一教会関連が賛成してたが、やっぱ石原も統一教会と何か関連あるの？
683:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:13:27 kPC2/68L0
>>670
いや、ほんらいならすべきものをしない理由があるはずじゃない？
もしくはあれは成人指定するべきものじゃないというのが出版界の見解？
684:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:13:39 FveAHoXE0
>>651
>不当に賛美し又は誇張する＞という部分が客観的基準を設けにくい
最初は手探りで時間とともに規制の範囲が双方の了解事項になっていく。
>他の犯罪行為や不道徳とされる行為を描写することを規制する条例を作れることになる
そういう条例に断固反対すればいい。
>他のメディアや出版物を規制出来るようになってしまうという点
実現してない規制の心配を今されても答えようがないなあ。
685:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:13:46 TTUTgv8e0
逆に異常性欲を刺激するだけの漫画が明確に区別されることで
それ以外の漫画の地位が相対的に向上するかもしれないな
686:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:13:52 t2nyw10O0
>>619
表現の自由って言いたいだけだと思ってる。
子供に見せないために賛成だけど、反対してるひとは子供に見せたいって考えてもいい？
687:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:14:17 9V671Dc+0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:988番)
【政治】 石原知事「書物が子供を犯罪や非行に教唆することはない」と自著で記述 ～指摘され「その頃の私は間違っていた」と反省 [12/17]
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/18(土) 02:04:14 ID:V7uxQG3tO
【サルでも分かる石原のバカっぷり】
石原「変態はDNAがおかしい！」
世間「石原さんは昔、変態小説書いてましたよね？」
石原「昔は間違ってた、今は違う」←DNAは？
石原もう痴呆だろ…。
こういうのは首にできたろ、っさっさとしろ。
688:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:14:19 ag+X6cGo0
おまえらってすぐ相手に反撃するよね。
石原が言えば石原を叩き、
世界日報が言えば世界日報を叩く。
相手のことはどうでもいい。まずは自分自身で非を認めろ。
話はそれからだ。
689:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:14:24 iPRdwhMV0
これをこうしたからこうなったとか、
そんなの起こった事を今確認しただけに過ぎなくてさ、
過去との因果なんて不確かなものにすぎないよ。
世界の成り立ちを完全に説明する事などできないのと同じ事。
そんな物を拠り所にして、
あれをああすればああなるはずだと予測が立つと思うのは
ただの傲慢な幻想だよ。
時代に逆行してR18規制を撤廃してみればいい。気まぐれでさw
それでR18を撤廃したからこうなった、って言える事象なんて
どれもこれも不確かな物にすぎないんだよ。
690:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:14:24 /z6meukB0
文化の発展に繋がらないからといって規制するってのもおかしいでしょ。
691:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:14:42 QOL4C6pB0
>>681
青年誌だしコンビニでも売ってないよ
692:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:15:02 L1x9vdjt0
俺は規制強化は仕方ないと思うけど、今回の条例は反対だよ
693:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:15:04 EQxvI9eKO
非常識の暴走が規制を生んだんだよ
キモ豚は反省しろ
694:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:15:06 O4KYQ4Ab0
>>665
成人指定するとどうしても18歳以上の買ってくれる人も減る
>>674
スプラッターなんて被規制されてねえじゃないか
695:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:15:09 /dXe3QGE0
あれ？チャンネル桜の水島の意見とまったく同じじゃん・・・・・・・・・・・
696:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:15:25 GVjpBjFQ0
>>691
メディアミックス作品を多く含み、読者の年齢層は少年誌に比べて高めに想定されているが、全ての漢字にルビを振っている点などから現状は少年誌としての体裁を取っているようである
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
697:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:15:46 IeHylHCkO
>>664
規制の是非も含めて、どこまでなら描いてもいいのか
これが条文に明記されて無いから、また今まで話し合って来た事を一方的に切られたから出版社は怒ってるの
698:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:15:50 KyBrILro0
強姦率が日本より遥かに高い国の民族に言われたらお終いだよ。
漫画家と出版社は恥を知れ。
699:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:16:12 zkSMIe6x0
>>681
コピペで貼られてた漫画はすべて青年誌だ
お前らが勝手に小学生も読んでるなんて妄想を言い出しただけ
700:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:16:29 GVjpBjFQ0
>>691
読者対象も少年となってるのに何を根拠に青年誌と言ってるの？
根拠は何？
701:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:16:29 Lw1anL140
セクロスしてたら(そう見えたら)アウトでいいじゃないか
702:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:16:33 kmOuz85r0
・「ＤＮＡ」を遺伝子のことだと思ってる
・「精神年齢」を大人びた行動をする度合いだと思ってる
・ゲーム脳を信じてるけど「ゲーム脳の恐怖」は読んでない
・むしろ漫画以外の本を読めない。
なんとなく俺の想像する条例賛成者像。だいたい合ってる？
703:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:16:37 mAhZFn+c0
>>655
おめーは電影少女もBOYもTOLOVEるもみなかったんだな？
704:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:16:39 5nyv7+R20
オヤマ菊の助みたいなのはまだやってんの？
705:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:16:40 Ql/aTt62O
>>681
結局お前もチャンピオンレッド１誌だけかｗ見飽きたわ
他に挙げろｗ
706:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:16:41 6IwAyfKK0
>>681
REDもREDいちごも少年誌じゃないよ。
青年誌。
707:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:17:00 Myc3ixRO0
>>643
お前隣の国の 強姦国出身のやつか？ 日常にレイプがあふれかえってるみたいな
言い方すんじゃねーよ アホ
18歳以上の成人は 今まで通り 堂々とエロ本エロゲーエロ同人誌購入すりゃいいじゃん。
なにムキになってんの？
未成年にエロ売りつけてる 出版社 同人作家が売り上げ下がるからファビョってんの？
708:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:17:17 kPC2/68L0
>>694
ああ、成人であっても買いづらくなるのか。どっちにしろロリエロなのに
なんかよくわからん見栄があるんだね・・・
709:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:17:21 GVjpBjFQ0
>>699
wikipediaによるとチャンピオンレッドの読者対象は少年になってるけど？
何を根拠に青年誌と言ってるの？
710:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:17:38 QOL4C6pB0
>>696
少年誌と青年誌の境界が漢字のルビだってのは初めて聴いたわ
どのみちコンビニじゃ売ってないし
売ってるとこじゃビニールパックもされてるけど
711:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:17:50 JsnlPzLA0
青少年を守るためってのは良い口実だなあ。
政府は検閲できるし、警察は検挙数を増やすことができる。
そして両方とも天下り先ができる。
712:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:18:01 dvKK9OHB0
出版側が無定見に出す物に対して取り締まる側にその責任を負わせるというのなら、今回がその答えであろうさ。
713:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:18:13 GVjpBjFQ0
>>705
なんで他に挙げる必要がある？
十分に挙証の役割は果たしているわけだが？w
714:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:18:21 JxI4a5vY0
差別意識の具現化がこの条例だろ
715:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:18:24 WD+vkM8Y0
>>709
wikipediaは誰が書いてるのｗｗｗ
716:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:19:04 GVjpBjFQ0
>>710
だからwikipediaによると読者対象は少年になってるんだけど？
それにこのエロ漫画別に18禁になってないけど？
717:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:19:11 zkSMIe6x0
>>709
ウィキペディアの情報を鵜呑みにしてる馬鹿に何言っても無駄のように思えるけど
何故それが正しいと言い切れる？
718:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:19:19 Ql/aTt62O
>>713
それしかねえと今自分で認めたんだよｗ
だったらそれだけでいいだろがｗ
719:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:19:24 JtnALATG0
段階を増やして強制力を持たせるとか、誰もが納得するような道もあるだろうに
物凄い大雑把な分類のままで、強い強制力がいきなり働くような仕組みじゃ、
危なすぎて、分かっている人ほど反対に回らざるを得なくなる。
あと、18禁指定は18禁な内容が見たい人間への積極的な
アピールという面もあって、ただ変態っぽい表現があるだけの
エロくない漫画が18禁に混ざるとそれこそ混乱するだけだろう。
720:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:19:27 GVjpBjFQ0
>>715
だから何を根拠に青年誌と言ってるの？根拠は何？
721:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:19:36 NeSHq2K/0
マンガのおかげでリアルの被害者が出なくてすむ
日本の治安がいいのが何より物語っている
722:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:19:54 L1x9vdjt0
>>664
子供向けで過度な表現の規制どころかレイプ等についてはソフトな表現でも審査する人が
不当に賛美してると判断する恐れがあるから
もうほぼ扱いづらい。たぶんレイプネタ自体が消えるかもしれない
723:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:19:59 O4KYQ4Ab0
>>687
ルイセンコの信奉者なんだよ…
ところで、「首にできる」でガングリオンか何かかと思っちゃった
724:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:20:07 TW8K6bGc0
>>715
そうじゃなくて青年誌という根拠を聞かれてるんだろ？
聞かれてる事に答えなよ。
725:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:20:20 1jm+lFNkO
冷静に考えたら強姦、近親相姦がある少年マンガ一つもなくない？
手塚マンガや石原小説は知らんけど。
726:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:20:25 MzaKgSdG0
>>712
なんで都がそんな責任負わなきゃならないの
国でさへ負っていない責任を
727:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:20:34 b2bauI5/0
つか火の鳥に限らず、大概の漫画の名作って条例に引っ掛かるよな・・・
728:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:20:47 GVjpBjFQ0
>>718
はぁ？自分に都合の悪い証拠が出てくると「それしかない」とか言って誤魔化すわけ？w
729:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:20:57 WD+vkM8Y0
>>720
で、ウィキペディアは誰が書いてるの？ｗｗｗ
730:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:21:03 oh2MBNKhO
>>716
Wikipediaは誰でも書けるから、そこの箇所を書き換えようと思ったらすぐできる訳だが
731:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:21:18 EQxvI9eKO
>>697
バカ。出版社は売れればなんでも売る
厳しい出版界がエロ規制入ると困ると言うだけのエゴだ
日本人として良識わきまえろ
作家はこんな規制くらいで良いモノ描けないと言うならやめちまえ
てか、むしろチャンスだろ
732:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:21:24 GVjpBjFQ0
>>730
じゃあ書き換えれば？
733:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:21:27 t2nyw10O0
引っかからないってｗ
バカの壁を感じる・・・・
734:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:22:10 QOL4C6pB0
>>716
単行本になった時に
REDの漫画は大版で青年誌のコーナーに並ぶから
普通に青年誌だって思ってたけどね
735:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:22:10 xj2xC09Q0
文化が発展するから尊いのではない
表現の自由そのものが尊いのだ
736:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:22:10 kkS/yN8w0
>>721
マンガのおかげかどうかは不明でしょ
737:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:22:35 Ql/aTt62O
>>728
あああれはＲ１８にすべきだｗ
で？他には？
738:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:22:55 zkSMIe6x0
>>731
×良識
○俺の納得がいく行動
739:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:23:04 KyBrILro0
>>721
確かに日本人の治安意識は昔の日本人に比べても遥かに高い。
なぜ高いかはきちんと調べるべきだな。
漫画と相関性があるときちんと分かればだがな。
740:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:23:04 XL2LRbq5O
>>655
電影少女は？
スラムダンク(暴行シーン)は？
るろうに剣心もまずいよな
この程度でも話によっては成人コーナーいきなんだよ？
理解してないだろ
741:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:23:08 9V671Dc+0
>>715
そこ編集者のＩＰが保存されてるよな。
もしかして…。
742:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:23:16 WD+vkM8Y0
>>724
俺は青年誌の話をしてるんじゃない。
ウィキペディアは誰が書いてるのかと聞いてるんだ。
答えろよｗ
743:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:23:34 HzY7HshK0
漫画に興味は無いけど、ユアファイルホストを先に始末するべきだろ。
石原はこれに限らず、ヤクザが絡みそうな案件からは巧妙に
逃げ回ってきた。
744:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:23:42 GyJ4Gti30
漫画家や出版社の意見を聞かないで強引に決定した事が問題だってーの！
745:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:23:55 nHLL+Jze0
自由を主張するなら、それ相応の社会的責任を果たさなきゃならん
という事を学校で教えられなかったのか
これだから日狂組は
746:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:23:57 b2bauI5/0
>>740
スラダン以外の２つは別に名作でもなんでもないけどなｗ
747:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:24:26 /aLKz1UP0
>>698
強姦国に言われたら恥というが、
強韓国には無いエロコミックやAVが溢れているのに未成年による強姦率が
戦後の１/２０ですよ。にじゅうぶんのいち。
戦後は韓国並みに何もなかったから少ない筈ですよね？あれれー？
748:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:24:43 DUu0DIsKP
根拠は「小学生が読んでも面白くない」だな
749:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:25:00 O4KYQ4Ab0
>>708
日本人はシャイでナイーブだからな
750:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:25:02 GVjpBjFQ0
>>737
現状18禁になってないんだから規制食らっても仕方ないだろ？
出版社はエロ漫画自主規制する意思無いってことだから。
751:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:25:12 jwXBpuiE0
>>732
成人向け漫画一歩手前の過激な作品が多いことも話題となっている。
カテゴリ: 刊行中の漫画雑誌 | 日本の漫画雑誌 | 秋田書店の漫画雑誌 | 隔月刊漫画雑誌 | 青年漫画雑誌 | 萌え | チャンピオンRED | チャンピオンRED いちご | 2006年創刊の雑誌 | 有害指定された雑誌
ウィキペディアより
青年漫画雑誌じゃねーかw
752:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:25:25 kmOuz85r0
ID:GVjpBjFQ0がいくら無能でも独自調査ぐらいできるだろうに。
なんか、引きこもりニートが、想像だけで社会を語ってるカンジ。
753:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:25:28 V7uxQG3tO
セックス描写をして、条例がケチつけてきたら、
「これはセックスじゃなく腕立て伏せだ！」
と言えばいいよ。
なに、そんなの通じない、って？
おかしいな、幼女レイプ嫌疑をかけられた時の中国軍は、
そう言って罪を逃れたはずだが。
754:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:25:34 Ql/aTt62O
>>750
ほ か に は ？
はぐらかすな
755:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:25:54 TTUTgv8e0
性の低年齢化は進んでるよな
756:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:26:06 AuZPLiUM0
>>744
エロい表現を子供に見せることはよくない。だから規制だ！
↑
これって中国と同じやり方だよね。
そう思うならばこそ、出版社・漫画家ときちんと話し合いをしなくちゃいけないのに。
757:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:26:17 IeHylHCkO
>>731
そうやってエゴだなんだと決め付けてかかるから話が進まないんだろうけどね
まあいいや
貴方の考え方なんだし
758:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:26:18 Gm8WdN0S0
>>725
近親相姦って言葉で言うとアレだけど、思い浮かぶのはエロゲの1ヒロインに過ぎない定番の妹キャラぐらいだな
これを不快に思う奴ってどれほどいるんだろうか
759:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:26:28 okZ49H5y0
>>721
それ、多分規制後の言い訳にも使われるぞw
自然減なのに規制後に犯罪率が減った！これが成果だ！ってな。
そもそも関連なんかないし、あるならきちんと証明してきてくれ、という感じだな。
760:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:26:36 XfhnK/jb0
世界日報（せかいにっぽう）は日本で発行される統一教会
（世界基督教統一神霊協会）系列の右派・保守系新聞。統一協会の関連会社、「世界日報社」が発行している。
761:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:26:42 gbxrNr5T0
エロ本が全部テープで止められるようになってから、
ジャンプにセックスシーンが載るようになった。
あれがそもそもの始まりだよ。
762:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:27:07 YnGfUO6f0
俺は北欧のようにフルオープンで、売春も公認してもいいと思ってる
763:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:27:19 O4KYQ4Ab0
>>753
クレしん的には「プロレスごっこ」なんだぜ！
子供も読むようになる前の作品だけど
764:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:27:28 EQxvI9eKO
>>642
どうしよもないヤツもあるから規制すんだよ
765:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:27:31 GVjpBjFQ0
>>754
他にはって何？
俺は挙証をしたからあとはお前が反論するターンだろ？
でその反論が「18禁にすべきだ」なんだからもう話は終わりだろ？
18禁にすべきエロ漫画が全年齢対象で売ってるという事実が論証されたわけだから。
規制はすでに正当であると論証されたわけだがw
766:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:27:32 dvKK9OHB0
>>726
都が性表現において規制をかけたい土壌が有り、出版の自主規制は望めない。
包括的に手っ取り早くやるなら新条例と判断したのでは？
個別案件でやってたら飽和してしまうだろうさ。
767:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:27:43 XL2LRbq5O
>>746
名作かどうかの話なの？
768:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:27:51 QOL4C6pB0
ところでwikiだろ
有害図書指定って知事が出すことになってんだよ
これ誰か説明してくれる人いないかな？
769:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:28:22 zkSMIe6x0
>>745
人を縛りつけるのに理由は要りませんなんて習った覚えもないけどな
気持ち悪いからという理由だけで差別するのはやめましょうとは散々教えられたけど
>>748
ちょっとしたエロを目にしたくらいで実行に移すなら今頃日本は大パニックだろうなあ
あからさまだと実際は理解できないか嫌悪感を催すかのどっちかだと思うけど
770:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:28:25 TtdjXn7e0
道徳や美徳を唱える人は多くいますが、それを強要・強制するのが道徳・美徳と言えるのでしょうか？
贅沢は敵といいながら、贅沢は素敵といって消費の拡大を狙ったのは国の方針ではなかったのでしょうか？
選挙のための人気取りの口実で、文化が廃れるのは道徳的に良いことなのでしょうか？
大人同士の変態プレイは喜んで認めるってことでしょうか？
771:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:28:31 Ql/aTt62O
>>764
チャンピオンレッド以外でどうしようもない少年誌を教えろｗ
772:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:28:33 wk7BTAO20
>>654
自主規制は自分達の納得いく表現を送り出すためのものでは無いよ、全然違う
周囲を刺激しないためにやるんだよ
この点でまず失敗してるから、反対派は現状を維持できなかったんだ
で、都には条例の制定という明確なゴールがあったけど
反対派にはそもそも目的がないから防戦一方
結果は御覧の有様だよ
773:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:28:44 AuZPLiUM0
>>767
名作かどうかの話らしいよ。名作ならなんでもOKらしいから。
反対派はそういう曖昧さ(何を基準に名作とするのか)を指摘してるのにね。
774:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:28:46 Wmqtek6c0
近親でなくて和姦であれば規制対象にならないのか
775:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:28:51 L1x9vdjt0
暴行は大丈夫。関係ない。
エロ系だけが厳しくなるだけ
刑罰法規などにふれるものがほぼ扱いづらい
そのくせ純愛などは今までどうりだから一部のネタ規制とも言える
776:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:29:01 GVjpBjFQ0
>>771
だからもう話が終わっただろ？お前の負けでw
777:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:29:02 kmOuz85r0
電影少女は有害指定されてるな。
読んだことないけど、きっとハレンチ学園みたいな内容だろう。間違いない。
778:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:29:12 UatVnF6I0
統一教会が動きだしたぞー
779:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:29:23 Y28+CT7D0
規制賛成派
→朝鮮人、自民党、公明党＆創価学会、統一教会
キリスト教、ネトウヨ(自民党ネットサポーター)
石原、猪瀬、PTA
規制反対派
→漫画家、出版社、ペンクラブ、オヅラ、オタク、子供、本屋
780:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:29:24 jwXBpuiE0
>>750
この雑誌に是正指導すれば済む話だろw
781:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:29:37 JtnALATG0
子供のためで多数派の意見とか言いながら、
バックについている団体が最高に胡散臭い。
大体まともな議論もせず、少年向けですらない極端な例だけを挙げて
規制すべきという世論を作ろうという印象操作を図るような連中だからな。
782:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:29:47 EIJ9kk4H0
もう諦めろよ
エロ漫画書いて大儲けできる時代は終わったという事だ
アニメーター給与が月収５～１５万円なのに
そのアニメーターのキャラをレイプするエロ同人誌が月収５０～１５０万円はおかしいだろ
売れすぎだろｗ
783:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:29:48 k+5wwK08O
>>758
知人女性が小～中と実兄にレイプされてたの知ってるから超不快。
だが、実際どのくらいいるのかね。
意外と多い気がしてならない。
784:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:29:55 oh2MBNKhO
昔より変態漫画が増えている（？）というのに、
巷は草食系男子で溢れかえってるのはどういうことだ。
規制したら、逆に肉食系が増えて性犯罪激増するんじゃね？
785:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:30:05 mAhZFn+c0
>>727
デビルマン（スプラッタ）、寄生獣（スプラッタ）、
銀河鉄道999（強姦）、ベルセルク（強姦）、火の鳥（強姦）
ブラックジャック（強姦）、ブッダ（強姦）、
人間昆虫記（強姦）、ゲゲゲの鬼太郎（スプラッタ）
闇金ウシジマくん（スプラッタ+強姦）、蒼天航路（強姦）、
キングダム（強姦）、うしおととら（スプラッタ）、からくりサーカス（スプラッタ）
ヴィンランド・サガ（強姦）、ヒストリエ（強姦）、シグルイ（スプラッタ+強姦）
好きなマンガで思いついたの挙げてみた。
文庫本とかもあるから少年がその気になれば手に取れるのは間違いないが・・・
これ本当に規制するわけ? ﾂﾏﾝﾈｰ世の中だなｵｲ
786:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:30:38 ulSUNzwv0
>>750
わざと規制してなかったみたいだけどな
787:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:30:40 WD+vkM8Y0
>>774
刑罰法規に触れる～だから、和姦でもみだら行為はだめだぞ。
788:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:30:54 Q8NpZlYf0
純潔キャンディが生き生きしてるなｗ
教祖様の黄金水でも飲んでろよ。
789:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:31:07 AHH18N4R0
>>779
賛成派にアグネスの日本ユニセフも追加ね
790:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:31:09 QOL4C6pB0
有害図書指定を知事が出すことになってるなら
今、有害図書指定されてない漫画って
都のマッチポンプになるんだよ
自分たちが指定しないでおいて自主規制できてないって言ってることになるの
誰かこれまでの有害図書指定についてわかる人いるこれ？
791:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:31:12 GVjpBjFQ0
>>780
あと少女コミックってのもひどいんだってねw
通称「性コミ」だってさw
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
画像検索かましてもいいのが引っかからないけどw
この「僕は妹に恋をする」ってのも近親相姦エロ漫画らしいな。
本当に日本の出版社は近親相姦が好きなんだねw
792:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:31:13 1jm+lFNkO
エロ漫画があろうがなかろうが確信して言えるが石原の世代の方が現代基準の性犯罪多いはず。
793:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:31:18 TkjtQJLT0
石原に当たるのは筋違いだろw
いままで儲かるなら何でもアリでやってきた糞みたいな業界を責めるべきだろうにwww
794:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:31:19 Gm8WdN0S0
>>774
近親相姦はほとんど和姦だけどなｗ
795:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:31:34 zkSMIe6x0
>>759
関連がないなら猶の事規制する理由が見つからないんだが
これのせいで治安が悪くなってますから規制しますというように
縛るほうに証明の義務があるのが普通だろ
>>764
その「も」のために何故条例レベルで規制されなきゃいけない？
有害図書って都知事が指定できるんじゃないの？
796:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:31:37 FEmXlX9b0
まだキモオタへの説教は続いてんのか？
厄介なヤツらだなまったくw
797:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:32:05 Ql/aTt62O
>>765
ほ か に は ？ｗ
たかが１誌の為に規制など必要ないとしか明らかでないぞｗ
『頑張って探したけどチャンピオンレッド１誌しかありませんでした』
て言えば打ち切ってやるよｗ
798:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:32:24 dvKK9OHB0
出版社が出す物を個別案件で対応してたらキリが無い上に自治体に対応出来る能力は無い。
799:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:32:27 jwXBpuiE0
>>776
それだけしか挙げられないならその雑誌に指導すれば話は終わりじゃねーかw
800:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:32:42 GVjpBjFQ0
>>780
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
""で括ったらかかったよw
どうよ？これは野放しでいいのか？
801:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:33:08 ulSUNzwv0
>>798
一罰百戒ってのがあってだね・・・
802:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:33:15 AHH18N4R0
規制賛成派のバックがヤバい連中ばかりｗ
803:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:33:18 BpGYsVBgO
デビルマンも火の鳥も規制対象だろうが、何故かねこぢるは規制されない不思議現象が起きそうだ。
804:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:33:31 WD+vkM8Y0
>>796
説教？
布教のまちがいだろｗ
805:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:33:33 Q8NpZlYf0
>>768
ああ、隔離が必要なボケ老人を措置入院させる最終判断も
都知事がしないとそうなんないのと同じだよ。
その都知事がどうやら…
だけどなｗ
806:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:33:33 GVjpBjFQ0
>>797
もうお前の負けで話がおわってるw
見苦しいw
807:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:33:46 Myc3ixRO0
エロ規制で 性犯罪が増えるっていってるやつは
隣の某国人並に倫理感からかけはなれてるのか？
別に発禁じゃなんだぞ？18歳以下への規制ってだけだぞ？
お前らが18歳以上のイイ大人なら 風俗にもいけるし、酒もタバコもやれる。
未成年へのエロ規制ってだけで 性犯罪増えるとか言ってるやつは
遅かれ早かれ 犯罪に及ぶんじゃね？
下半身でしか思考しないのか？ いまのうちそっと自首しとけ。
808:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:33:48 6IwAyfKK0
>>777
電影少女は泣ける感動巨編。
809:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:34:13 MzaKgSdG0
>>766
表現の内容なんかに行政がかかわらなければいいじゃないか
目に余るものは刑法犯で通報すればいいんだし
810:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:34:22 jwXBpuiE0
>>800
強姦と親近相姦と傑作以外を抜き出して下さい
811:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:34:27 Gm8WdN0S0
>>783
まじっすか
まあ近親でレイプモノは圧倒的に少ないんだけどな…
812:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:34:40 kkS/yN8w0
>>785
さすがにそれは非現実的な想像だとおもう
どれも規制されないよ
813:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:34:42 JtnALATG0
>>798
でも、この条例じゃ判断基準が曖昧だから
結局人手でやるしかないよね。
その場合に個別に判断するのが面倒くさいから
近親相姦的なものは全部規制対象とかいう
運用をされたら、それこそ反対派の危惧している
状況になるじゃない。
814:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:35:07 vQy3WaPU0
「奇子」は完全に規制対象じゃね。近親相姦どころか、左翼的風刺も
描かれてるから。
こういうのを隠蔽するためにエロを口実にしてんだよ。
815:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:35:19 Ql/aTt62O
>>806
『チャンピオンレッド１誌しかありませんでした』
ほら言ってみ？
816:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:35:31 Wmqtek6c0
足コキの描写が条例に引っ掛かるかどうか
誰か詳しく
817:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:35:36 QOL4C6pB0
>>806
まあ俺の書いた
「REDの漫画の単行本は青年誌コーナーに分類されてる」って
書き込みにも反応してくれよ
818:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:36:13 ab2XJnEY0
>>806
そういう奴って何なんだろうな？
２ちゃんで規制派を論破すれば、リアルの議決が覆るとでも思ってんのかね。
819:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:36:16 GVjpBjFQ0
>>817
でも18禁じゃないよね？w
820:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:36:17 ulSUNzwv0
>>807
>>675
本質見てないっつーかなんつーか
821:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:36:25 29b/pCqb0
>>791 それの漫画は実写映画になってます
映画は全年齢でした。どう思いますか
822:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:36:32 WD+vkM8Y0
>>816
それは性交類似行為だな。
刑罰法規に触れるものか近親相姦でそれならアウト。
823:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:36:39 zkSMIe6x0
>>798
つまり仕事するの面倒くせえから一括で規制しちまおうぜってことか
都に寄せられてた文句の類は月に2～3件程だったらしいけどねえ
それでも規制すべきというんだなお前は
824:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:36:45 GVjpBjFQ0
>>815
お前滅茶苦茶悔しそうだなw
825:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:36:53 Gm8WdN0S0
>>816
石原閣下には刺激が強すぎるのでアウト
826:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:36:55 jwXBpuiE0
>>817
しかも
チャンピオンRED いちご
ジャンル メディアミックス漫画誌
読者対象 青年
ウィキペディアでは青年対象になってるしw
827:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:36:58 mAhZFn+c0
>>812
何故そう言えるの？
それに書き手が委縮したらこういう面白い漫画が出てこなくなると思うぜ。
そりゃ漫画文化にとって損失だろう。
アメコミが衰退したのは規制が強すぎたからだぜ。
自由の中からしか面白いものは出てこない。
828:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:36:59 kmOuz85r0
>>808
いいや。学校が舞台でパンツが出るんだろ。俺にはわかる。
829:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:37:12 dvKK9OHB0
>>801
それが利かんからこうなったんだろうサ。
>>807
人質取ってる立て篭もり犯みたいなモノさね、人質は性犯罪、表現の自由、古典文学、何でも良い。
そういう卑怯さが規制に力を与え、世の中住み難くしてる。
830:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:37:45 HrNsNrkZ0
で、今回売り場を分けるだけだ、表現規制ではない、と必死に弁解している規制派の皆様は
当然、「表現規制」を叫ぶ児ポ法のトンチキどもには反対なんですよね
売り場を分けるだけ、を強調するなら
今回の条例は、「大人に対する規制は行ってはならない」という法律とセットで通さなきゃならなかったね
あいつらほど信用ならないものはない
どうせまた屁理屈で自分の気に入らないものをどんどん規制しに動くんだろ？
じゃなきゃ、「大人に対する規制は行ってはならない」という法律もさっさと通せっていうの
今回「子供に見せないようにするだけ」と言った規制派は要チェックだね
規制派はたいがいそのときどきで一番攻撃しやすいものを叩いて
どさくさでどんどん広げてくる詐欺師集団
831:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:38:09 6IwAyfKK0
ヨメイロちょいすは親子愛あふれる傑作なので規制対象外でしょう。
832:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:38:28 JtnALATG0
>>822
性交類似行為まで近親相姦なの？
それこそ兄妹でキスしたらアウトとかエスカレートしそうだな。
833:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:38:36 ab2XJnEY0
>>827
漫画の面白さと規制は関係ないだろ。
自由でもつまらん時はつまらん。
834:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:39:24 kkS/yN8w0
>>827
俺の中のセンサーが大丈夫だと言っている
書き手もべつに萎縮しない
どんな社会になっても描く奴は描く
835:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:39:35 y+FZtAnE0
出版側のガイドラインはあったのか？この法案は自主規制できなかった出版側に非がないのかな
836:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:39:37 QOL4C6pB0
>>819
分類されてるにも係わらず１８禁じゃないからダメっていうなら
青年誌ってジャンルは何なの？
837:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:39:38 Wmqtek6c0
>>822,825
パッと見で
足でちんちん踏んだり挟んで上下に動いたりしてるだけなんだけどな
性描写とみえるほうがおかしいよな
838:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:39:42 iEUv3BBb0
子供達になるべく見せないってのはありかもしれないけど、
最初に実写でみちゃうよりマンガの方が
ソフトだと思う。
私事だけど
中学生の時に間違ってエッチビデオを
観てしまって、心臓が死ぬくらいのショックを
味わったけど、
マンガでなんとなく〔少女マンガだけど
下準備があったおかげで生き長らえたと思ってる。
十代の子がエロ同人誌をゲットしている姿は
微妙だけど、ある意味での犯罪抑制に
なっているようにも思う。
とはいえ過激すぎるのもどうかと思う。
エロには良いエロと悪いエロがあるわけではないが、子供には良い塩梅でそれを見せないべきだし、ある程度は見たい知りたい欲求を満たしてあげると良いと思う。
なので、線引きをする人の手腕次第。
839:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:39:49 L1x9vdjt0
>>817
性的感情を刺激するものは１号
よく貼ってあるのは、全部１号。今までの判断すべきもの。
２号は性的感情とは関係なく
840:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:39:51 GVjpBjFQ0
>>826
同じ家で暮らす姉弟のアキとソラによる近親相姦を題材としており、その他にも手コキ、膣内射精、フェラチオ、パイズリ、
青姦、そしてソラが巻き込まれる乱交パーティーといった成人向け漫画並みの過激なセックス描写と共に、アキとソラを取り巻く様々な少女達を含めた各々の切ない想いが描かれるが、分類上は成人向け漫画ではなく、
18歳未満閲覧禁止表示なども無い。
18歳未満閲覧禁止表示なども無い。
18歳未満閲覧禁止表示なども無い。
あとチャンピオンレッドにもこのエロ漫画が載ったとwikipediaに書いてあるけど？w
841:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:40:05 Ql/aTt62O
>>833
んなアホなｗ
もう理屈でも何でもない
842:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:40:08 WFQXNAGd0
第３次男女共同参画基本計画策定に当たっての岡崎大臣からのメッセージ
第３次男女共同参画基本計画を12月17日に閣議決定いたしました。
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
第９分野女性に対するあらゆる暴力の根絶
第１３分野メディアにおける男女共同参画の推進
843:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:40:11 dvKK9OHB0
>>809
都の人間じゃないんで中の事情は知らんが、そうも行かんのだろ。
関わるなってなら、世にそういうのを出さねば関わらずに済む。
844:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:40:42 O4KYQ4Ab0
考えてみると読んできたマンガでヤバゲなのってゴッサイくらいしかない
といってもおヌード出るくらいだが
>>821
もっというと実写ドラマにもなってるな。ゴールデンでやってたし
その当時ですら昔のマンガだったけど
845:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:40:58 GVjpBjFQ0
>>836
そんなジャンル分けになんの意味もないってことだろw
846:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:41:16 zkSMIe6x0
>>829
力を与えたなんてまたおかしなことを
議論なんて行っちゃいないじゃないの
勿論公平な立場での討論も行われちゃいない
議事録の非公開も怪しいしねえ
847:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:41:30 mAhZFn+c0
>>814
デビルマン（スプラッタ）、寄生獣（スプラッタ）、
銀河鉄道999（強姦）、ベルセルク（強姦）、火の鳥（強姦）
ブラックジャック（強姦+近親相姦）、ブッダ（強姦）、
人間昆虫記（強姦）、ゲゲゲの鬼太郎（スプラッタ）
闇金ウシジマくん（スプラッタ+強姦）、蒼天航路（強姦）、
キングダム（強姦）、うしおととら（スプラッタ）、からくりサーカス（スプラッタ）
ヴィンランド・サガ（強姦）、ヒストリエ（強姦）、シグルイ（スプラッタ+強姦）
奇子（近親相姦）、RED（強姦+スプラッタ）、EDEN(強姦+スプラッタ）
トライガン（強姦+スプラッタ）、ブラックラグーン(強姦+スプラッタ）
作中で強姦とかスプラッタが「憎むべきもの、反社会的なもの」と
描かれてればいいと思うんだがな・・・
酒鬼薔薇のときに、「トライガン」のワンシーンがやり玉にあがったが、
トライガン読んで殺人肯定だと思う奴がいるかｗｗ
848:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:41:37 lf5JrLpl0
>>684
>最初は手探りで時間とともに規制の範囲が双方の了解事項になっていく。
出版社が過剰に警戒してしまう。
>そういう条例に断固反対すればいい。
反対意見はほとんど無視して、短期間で強行可決する状況で何が出来る？
>実現してない規制の心配を今されても答えようがないなあ。
憲法第21条がほとんど機能しなくなるという話。
849:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:42:45 mvqulSQm0
>>840
チャンピオンレッドに載ったときは性行為表現カットされてたよ
850:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:43:11 rGldpV7j0
うちの近所のコンビニはエロ本だらけ。
普通の雑誌コミックよりもエロ本の棚が多い。
オーナーの趣味なのか客層に合わせてなのか・・・。
取りあえずガキが駄菓子買いに来る環境にエロ本が乱立してる様は見てて気持ちのいいものじゃない。
851:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:43:12 QOL4C6pB0
>>845
今、出版物に関しては
漫画も小説も実写も成人指定と一般図書って分類しかないんだよ
その中で、漫画だけは青年誌扱いのものは全て成人指定しろと？
852:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:43:15 2rV3j6ZB0
１ページ取り出して付箋貼って
ここを見てください、酷いでしょうってアホか
印象操作じゃんｗ
853:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:43:25 dvKK9OHB0
>>846
現実に法案成立して、異を唱える人は阻止に失敗したじゃん。
854:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:43:48 w2nBxDpi0
実際発展に繋がってると思う
エロは文化どころか科学技術の発展にも繋がっている
不完全な人間だからこそ愛が生まれるのさ
855:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:43:50 /aLKz1UP0
韓国似非キリスト教「日本人はエロコミックなんて描いている罪深い存在」
「そうだよね。反省しないと。罪深い連中を罰しよう！！」
韓国似非キリスト教「私たちと勉強会したり団体作りましょう」
「こんな素晴らしい人達なら間違える事は無いでしょう」
856:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:44:05 GVjpBjFQ0
>>849
エロ漫画だという自覚があるならなんで18禁で出版しないんだよ？
こんな漫画全年齢対象で出版してりゃ規制食らって当然だろ？
857:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:44:07 6IwAyfKK0
>>849
連載時と単行本化時で大幅修正しているマンガも少なくないしね。
858:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:44:07 SKCpYCXgO
今日ピンサロ行ってきたけど、テンガの方が良かった。
859:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:44:07 JtnALATG0
実は少年漫画より少女漫画のほうが厳しいだろうね。
小学校高学年向けくらいから恋愛ネタが主流になるから。
近親なんて、恋愛ネタの定番だからな。
強姦は仕掛けに良く使われる。(実は血が繋がっていましたみたいな)
860:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:44:11 Ql/aTt62O
>>850
お前ガキにどうなって欲しいわけ？参考までに
861:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:44:23 ulSUNzwv0
コンビニ置き雑誌、書店のみ置き雑誌、単行本、それぞれ「自主規制」のラインが違ってるんだけどな
その段階から説明しないと通じない人が居るような・・・
862:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:44:23 WD+vkM8Y0
>>852
つーか、近親相姦か否かって１ページでわかるもんなんかね。
行為中にお兄ちゃんとか言ってても、血が繋がってるとは限らんしな。
863:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:44:39 zkSMIe6x0
>>845
つまりお前は「青年誌は全国の小学生が『買う』もの」と主張するわけか
「買える」ではなく「買う」ものと決めてかかるわけか
子供にも良識ってものはあるんだぜ…少なくともお前なんかよりはずっと純粋なものが
864:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:44:49 mAhZFn+c0
>>833,834
＞漫画の面白さと規制は関係ないだろ。
アメコミの衰退がすべて物語ってると思うし、
世界史的にみてもルネッサンスで何でいきなり芸術ってものが花開いたか
思い出してみなよ。
自由からしかいいものってのは生まれんのよ
865:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:44:56 GVjpBjFQ0
>>851
青年誌とか関係なくエロ漫画は全部成人指定しろって言ってるんだよ。
当然だろうが？
866:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:45:06 kmOuz85r0
>>853
それが何か？法案成立したからなんだっつーの？
法案が間違ってることには変わらない。
867:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:45:07 C09INFAy0
統一教会の機関紙が偉そうに。
霊感詐欺集団が世の中に対して発言する権利なんてない。
868:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:45:28 AuZPLiUM0
>>856
規制食らって当然だよ。
でもこの条例には規制を食らう以上のことが書いてある。
だからみんな反対してるわけ。わかった？
869:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:45:37 3/D8lHf/0
漫画は規制すべき
でもなんで漫画限定なのかが意味不明
870:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:45:57 ab2XJnEY0
>>841
簡単な理屈だろ
漫画文化は読者がいて成り立つ
自由なら自由で今度は表現が氾濫していずれそういう状況に読者は飽きる
871:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:45:57 GVjpBjFQ0
>>863
「買える」のが問題なんだろ？
百人にひとりでも専任に一人でもこんな物子供に売っちゃ駄目だろ？違うのか？
872:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:46:05 O4KYQ4Ab0
>>847
そいや、サカキバラ事件の時に宮下あきらの「バラモンの一族」が槍玉に上がってたな…
普通の打ち切りマンガだったわけだが
873:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:46:36 y+FZtAnE0
18禁相応の表現を一般大衆誌に載せることで人気や設けを得ようとする風潮はないの？
18禁相応の表現を一般大衆誌に載せて人気や儲けを得ようとする風潮はないのかな？
874:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:46:40 Wmqtek6c0
母親が息子のムスコを万戸でマッサージしてるだけで
セックスしてるわけではないのよ
875:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:46:47 dvKK9OHB0
>>866
そう判断されてりゃ法案自体は前回同様に阻止出来てるだろうさ。
876:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:46:47 GVjpBjFQ0
>>868
> でもこの条例には規制を食らう以上のことが書いてある。
> だからみんな反対してるわけ。わかった？
例えばどんな？
877:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:46:56 JtnALATG0
大体個別に持ち出してきた極端な案件については
現行の条例でも十分に対処可能なんだよ。
都知事が有害指定するんだから、有害だと思うなら
お前仕事しろよと。
878:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:47:00 kkS/yN8w0
>>864
だとすると今後は地方から面白いものが出てくる筈だ
ポジティブに考えればいい
879:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:47:14 kmOuz85r0
>>871
「買える」ことが問題なの？
それでは、セックスを題材にした全ての書籍を18禁にして「買えなく」すべきとお考えなので？ｗ
880:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:47:49 3/D8lHf/0
実写は規制団体がちゃんとしてるからおｋｗ
漫画はダメｗ
ギャンブルは違法だがパチンコは規制団体がちゃんとしてるからおｋ
カジノは特殊景品使ってもアウトｗ
881:名無しさん＠十一周年
10/12/18 02:48:08 Ql/aTt62O
>>870
ただの流行じゃないか
で？言いたい事がよくわからんわ