10/12/17 16:02:08 YrtwuRm40
>>472
そうなると明治３２年以前は夫婦別姓だったのだが、明治時代には家族の一体感が
無かったと言うことになるのか？また江戸時代以前には武士には苗字があったが、
妻は結婚しても旧姓は変える義務はなかった。源頼朝の妻は北条政子だし、足利義
政の妻は日野富子だった。夫婦の苗字が違うと家族が崩壊するのならば、江戸時代
以前の武士の家は将軍から下級武士の家まで家族が崩壊していたことになる。しか
しそんなことはなかった。明治３２年以前には夫婦別姓だったが、その為に家族が
崩壊した例が多かったのならば、そのソースを示して欲しい。
501:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:02:16 pxnxW9i1O
夫婦別姓により家の中で姓が一致しないなら、そもそも姓いらないんじゃねぇの？
502:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:03:19 Zgap0Pn90
「家族制度」は時代遅れ
はっきり共産主義思想を言われると、かえってすっきりするね。
503:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:03:28 aFeeuPXo0
>>495
農家だと入らなかったところもあるんだよ。通い婚形式とか。
こういうのは政府が指導して消滅させていったわけだけど、
そういうのも踏まえるとやっぱ家族モデルは作られてるわけで、
自然発生的にどうこうするもんじゃないんだよな。
そもそも広大な日本の国土で単一の家族観・家族モデルが
自然発生するってのはありえないわけだし。
地域共同体内で家族モデルが必要ないとは言わないが、
熱心に国単位でどうこうしろって強制するもんでもないし、
そもそも強制したところで守らないからな。
504:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:03:43 g3hv3zOR0
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|ディヴィッド・ライマー | |検索|←をｸﾘｯｸ！！
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【ディヴィッド・ライマー】
男らしさ・女らしさを完全否定された教育を強制的に受け、後に自殺したカナダ人
そろそろ馬鹿な人類は理解しろ
男性性や女性性の否定は「死にたい」と思うほど人間を苦痛にさせるのだよ
505:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:03:45 UXKRiYNt0
>>499
なんだ、アカかよｗｗｗ
506:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:04:24 X01NI/Fw0
>>501
それでいいよ
タイとかミャンマーとかはもともと名字が存在しないし
同じアジアの仲間である日本で名字が必要な理由はない
507:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:04:32 Cr8ShoDv0
単純に特アの伝統に則ってないのは日本だけだって理屈でしょ。
508:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:04:44 QhoDQi5t0
日本には必要無い
これってサヨが大好きなネタだな
509:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:05:16 3J+9souTO
>>497
金欲しさに養子縁組してろくに面倒見ないようになるだろね
510:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:05:58 Zgap0Pn90
>>506
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
511:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:06:02 T5lzSQi40
>>499
>「子供が18歳になったら家族解散式をする。その後はただの知り合い」って書いてるし
動物と同じだなｗ
512:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:06:08 bn4s7yB/0
つまるところ別姓自体じゃなくてその根底にある見解の相違の問題があるんだよね。
この件に関しては同姓も別姓も好きに選択出来ればいいだけの話じゃないかと。
513:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:06:18 IbtjkmHm0
>>497
子供の数が減ってやがて人口が少なくなるのって
別に何の問題も無いと思うよ。隣に十三億人も居る国があるから少ないと感じるのかも知んないけど
一億二千万もあるのってのもあんまりないよ。
人口が少なくなる過程で起こる問題に対する対処だけ考えて
後は自然に任せておけばいいと思う。
514:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:06:45 f4pzdIzkO
>>503
そうなんだ、勉強になります＜通い婚形式
その場合、通ってた側の通ってない時はどんな生活形態？
親の側にいて、子を産むことが優先だったとか？
515:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:07:56 bn4s7yB/0
>>513
んまぁ確かに一人当たりGDPの工場で解決すればいいだけの話なんだけど、
人口動態が経済に与える作用は古くはシュンペーターなどが指摘しているね。
516:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:08:01 QhoDQi5t0
なんか必死な工作員いるな
517:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:08:10 VRNFIV0+0
>>499
別姓の選択を認めるのが、家族制度を無くすための布石だったら
私は反対にまわるわ。
「世帯単位から個人単位の制度・慣行への移行」
なんて望んでねーよ。
518:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:08:30 u8NT+Ygc0
夫婦別姓は文化文明が違うだろう。日本の文化に自信持てよ。二度と言うな。
519:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:08:50 qT0E2yPp0
>>477
専業主婦も共働きであることに変わりはないよ。
主婦という家内労働を一手に引き受けているだけだから。
外で働くことだけが労働ではないだろ。
520:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:09:56 bn4s7yB/0
>>517
相続や大企業の社員であるという既得権益側にいるものとして、
結局個人主義というか、行政や法制が中立的でないと、資源配分の歪みは
必ず生まれそれが不況にもつながっていくと考えざるをえないよ。
521:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:09:56 fV8hgMGrP
身体と精神の性の不一致から来る性同一性障害は認めるくせに
男らしい男、女らしい女は認めないという矛盾
男らしい女、女らしい男は障害なんですよ？
522:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:09:59 IbtjkmHm0
>>515
イギリスも六千万人程度でしょ。うまく着地させる方法を考えた方が良いと思う。
523:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:10:31 NG9rU8FgP
くだらん事に税金使うな。
524:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:10:44 aFeeuPXo0
>>512
そう。だから選択制なら反対する根拠が希薄だっていうのが
現状の学会の多数意見になってる。
>>514
通うのは男の側みたいだな（これ自体は中世日本からある）。
ということは純粋に生殖出産が目的なのかもしれん。
これについては有名な社会学者の研究があるんだが書名を忘れてしまった。
研究対象が白川郷だったのだけは覚えてるんだが。
525:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:10:49 bn4s7yB/0
>>519
家電、医療、公的福祉の充実によりその家内労働の価格が顕著に下落しているという現実がある。
526:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:10:50 sosbW9LTP
外国人参政権が反日・売国法案だというのはまあわかる
けど夫婦別姓はなぜその類に含んで批判されてるの？
別々の性をなのるのと反日・売国とどういう関係があるの？
527:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:11:30 VRNFIV0+0
>>520
具体的に。
528:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:12:09 bn4s7yB/0
>>522
イノベーションで許容人口は増える。石油のニュースは一例。
なんなら短時間でのテラフォームが将来的にできるようになるかもしれない。
529:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:12:29 QhoDQi5t0
＞男女共同参画会議（議長・仙谷由人官房長官）
この時点で国民の大多数は受け入れないだろ
530:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:13:01 IbtjkmHm0
>>524
「専業主婦は武家モデル」とか言ってる人が「現状の学会」とか・・・
531:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:13:05 B+vEnn8v0
>>499
>イギリスなんか少子化対策で母子家庭保護して
>今や20歳以下のイギリス人の2割近くが父親不明だよ
そういう人達や、そういう家庭の子ども達を可哀想だとは思わないの ?
だとするならば、あなたの頭の中は狂っている
ただの伝統破壊主義者、アナーキストと同類だ
両親がいて、家族があって、家庭がある
それがどれほど幸せなことなのか、わからないの ?
きっとあなたは幼い頃から親や家族の愛情を受けずに育ったんだろうね
あなたの言動は、幸せな人達に対する嫉妬や破壊衝動を感じる
絶対に同意できない
532:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:13:06 bn4s7yB/0
>>527
大企業ってのは公務員に極めて近い。これがなぜかってのを考えるといい。
533:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:13:12 T5lzSQi40
>>526
中国、韓国圏が夫婦別姓だからだよ。
534:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:13:37 g3hv3zOR0
>>506
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
君、日本人じゃないね。どこの人？
535:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:14:05 UXKRiYNt0
>>524
>そう。だから選択制なら反対する根拠が希薄だっていうのが
>現状の学会の多数意見になってる。
で、さあ。
そういう人達って少しは「子供の立場」って考えてるわけ？
男女論の中であーだこーだ言ってる間は
聞く価値無いと思うよ、そういうのは。
536:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/12/17 16:14:34 7k5hLrQ+P
結婚出来ないから別性云々言われてもあんまりピンと来ないな
スレを読んでもふ～んとしか感じない
537:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:14:36 aFeeuPXo0
>>530
悪い。社会学の方は耳学問だから適当。間違ってたらすまん。
法律系ではもうそうなってるね。
結局、憲法上の権利として別姓選択を制限する根拠はない。
538:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:14:47 qT0E2yPp0
>>499
>家族制度は打破すべき古い因習に過ぎないからだよ
家族制度というのがどういう制度を言ってるのかわからないけど、
家族として生活することにどんな不利益があるというのだ？
特に未成年者にとっては家族は頼りになる保護者ではないのか？
539:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:15:04 sosbW9LTP
>>533
たったそれだけの理由？
感情論じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと合理的な理由があるのかと思ってた
あほらしい
終了だのこのスレ
540:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:15:05 /7uOSKTv0
高学歴化で、碌でもない高校や大学に入る奴が増えたために、暴走族やフリーター
が増えたんだよ。夫婦同姓とは無関係だ。夫婦同姓であっても崩壊する家庭は崩壊
するし、夫婦別姓であっても崩壊しない家庭は崩壊しない。そもそも人の結婚に公
の権力が介入すること自体がおかしい。
相手の苗字と自分の苗字が合わないために、本当に合う恋人同士が結婚できないな
んて悲惨だよ。実際にそうした例は多い。親が女に付ける名前は苗字とセットにな
っているんだ。珍しい男の苗字に「禿」と言うものがある。そこに鈴木照子さんが
結婚しようとしたら、「禿照子」になってしまう。また鈴木静香と言う男性に木村
静香と言う女性が結婚したら、夫婦が同じ鈴木静香になってしまう。そうした異常
な状態を避けるために、選択的夫婦別姓法案は作られたのだ。
541:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:15:34 Zgap0Pn90
このスレは「プロ市民警報発令中」だな。。
542:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:15:40 V8j70ixBO
>>536
自分もそんな感じ
543:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:16:13 ybdvLieIP
シナチョンが夫婦別姓だからってマネすんなよ。
544:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:16:22 Y/yiSO+n0
>>539
たった１レスで工作員に騙されんなよ
545:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:17:03 X01NI/Fw0
>>531
なんでかわいそうなの？
家族との接触が少ない子供をかわいそがるなんて、それこそ前世紀の遺物
そんな思考の人が多ければ保育所増やして母親はフルタイムで働けなんて話にはならないよ
子供に親との接触は必要ない
これは右から左まで現在ほとんど全ての人の共通の常識だよ
546:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:17:22 T5lzSQi40
>>539
合理的な理由なぁ、別姓にするのも感情論だろ。
同じじゃんｗ
547:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:17:42 aFeeuPXo0
>>535
子供の立場については、別姓にした場合のデータがないでしょ。
選択制反対は「同姓にしない自由の規制」なんだから規制派が
調査しないといけないんだが、誰もやってないんじゃないかな。
そういうのは法学者じゃなくて社会学者がやってくれって話になるが。
データも何もないのに家庭が崩壊するどうこう言っても、
それじゃ東京都の表現規制と同じで想像の延長線じゃんってことになる。
548:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:18:01 pfMXkIjM0
西洋崇拝・中華崇拝・半島崇拝・日本文化否定・道徳倫理喪失・恋愛至上
夫婦別姓・家族崩壊・家庭崩壊・親殺し・子殺し・再婚連れ子殺し・
パチンコ中車内放棄で子殺し・飲酒デイト中家庭内放置で子殺し
549:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:18:10 UXKRiYNt0
>>540
>珍しい男の苗字に「禿」と言うものがある。そこに鈴木照子さんが
>結婚しようとしたら、「禿照子」になってしまう。また鈴木静香と言う男性に木村
>静香と言う女性が結婚したら、夫婦が同じ鈴木静香になってしまう。
何言ってるんだ？
妻方の姓にすれば良いだけじゃないかｗ
550:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:18:33 bn4s7yB/0
むしろ、日本の専業主婦モデルこそ家族が壊れているという印象。
俺は父親と子供の頃に会話した記憶があんまりない。
そういう事は考えないのか？
551:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:18:57 g3hv3zOR0
夫婦別姓は駄目だね
結局、男女なんちゃらは無駄な金を使いまくった訳だ
女性を社会に進出させてはいけない理由がこれだよ
一度だけでも目を通しておいて損はない
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
｢女性を会社に入社させるな！男が馬鹿になる！！｣
552:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:18:58 IbtjkmHm0
>>541
うぃ。
553:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:19:00 gc4xULqz0
俺は結婚しないから別姓でもいいよ
どうでもいいです
554:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:19:18 VRNFIV0+0
>>532
具体的に
555:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:19:37 UXKRiYNt0
>>545
>なんでかわいそうなの？
多分、それが分からないというのは
酷い家庭で育てられたんだな。可哀相に。
556:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:19:57 sosbW9LTP
>>546
合理的な理由なくして反日売国法案だと批判するのはおかしいだろ？
557:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:20:08 62WdDBci0
親子別姓推進とか流石だなぁ
558:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/12/17 16:20:09 7k5hLrQ+P
>>542
結婚したい奴は大変だよねー
自分はまぁ無理だし今更努力する気もないけどさ。少子化？誰かが励めばいいじゃんとしか思わんしｗ
559:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:20:15 X01NI/Fw0
>>538
＞特に未成年者にとっては家族は頼りになる保護者ではないのか？
いや全然いらない
未成年者に家族が必要なら生後1年で保育所に預ける親は非難されるでしょ？
女性の社会進出を進めるために保育所作れって話は
大前提として家族制度は既に無価値だという前提に立っている
560:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:20:19 Y/yiSO+n0
>>550
核家族化に伴う専業主婦モデル自体、個人主義の産物だからね
561:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:20:20 bn4s7yB/0
>>554
例えば男の新卒終身雇用至上主義と女の専業主婦に流れるものの根底は同じ。
これが結局のところ不況の大きな要因。
562:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:20:57 YYYm9KIhO
>>539
>>533で反対の理由には十分じゃないかと思うが
>>533＝「家」の在り方が違う外国の制度を導入しようとしている、の意味だろう
563:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:21:12 UXKRiYNt0
>>550
奥さんが働きに出たら、両親との会話が少なくなるだけじゃんｗ
まだ母親と会話がある方が良いよな。
564:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:22:18 bn4s7yB/0
個人主義でもワークシェアを導入し一人当たり労働時間を
規制するほうがよほど家族が身近になるとおもうんだけどな。
日本の場合父親は完全に家族から疎外されてる。
565:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:22:31 Y/RGXzoiO
反対する理由は特に見あたらないけど
絶対にやっちゃいけないって体が拒絶反応示してる。
推進してるやつがろくでなしばかりだからだろうな。
566:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:22:56 UXKRiYNt0
>>559
お前の知ってる保育所って24時間子供を預けっぱなしにする場所なのかｗ
567:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:23:58 bn4s7yB/0
>>563>>564
それ以前に日本の現状の条件で母親が働きに出ようとすればハローワークが混むだけだがｗ
568:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:25:11 qT0E2yPp0
夫婦別姓なら自動的に親子別姓また兄弟姉妹間でも別姓が
ありうるだろう。
父親と母親で子供の取り合いになるだろうね。
569:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:25:11 MzW5u/TrO
>>545
つまり子供が生まれたら、全員どっか施設に集めて育てればいいわけね？親は必要ないんでしょ？
先にあなたの国でためしてみてよ？参考にするから。
570:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:25:28 gc4xULqz0
とにかく各個人が必要に応じて他者の支援を受けられればいい
そのための安くて簡単で効果的な社会制度を作ってください
各自が豊かで幸福で文化的な生活が送れることが条件です
571:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:25:35 Y/yiSO+n0
思想的な違いだなぁ
いくら話しても無駄っつうか
俺はリベラルではないので、家庭の方針を決めるのも政治だと思ってるが
572:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:25:45 UXKRiYNt0
>>565
>推進してるやつがろくでなしばかりだからだろうな。
共通しているのは「親の愛情が足りなかった」という要因だろうなぁ。
家族不要論を真面目に書いてる奴を見るとつくづくそう思う。
別姓を推奨している「識者」もそんな感じの奴らばかりだもんね。
573:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:25:46 T5lzSQi40
>>562
そういう意味で書いたんだけどねｗ
理解してくれると思ったが言葉が足らなかったようでｗ
574:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:26:02 AvGepOQI0
というかこの連中が男女同権でなりたいのは
キャリアウーマンとか、女弁護士とか官僚とか
こ綺麗で報酬が多い職業だろ？
女のドカタとかは昔は普通にいたよ。
今も女でダンプの運転手はいるよ。ジェンダーフリーとかぬかす前からｗ
でも彼女たちはなりたくてなってるわけじゃないｗ
575:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:26:18 IbtjkmHm0
>>563
爺ちゃん婆ちゃんと同居だったら、母親が働きに出てても平気なんだけどねぇ。
核家族だから母親が外に出ると、子供が一人になっちゃうんだよね。
576:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:26:43 bn4s7yB/0
>>571
でも君が保守しようとすうる日本の家族モデルはニューディーラー（ケインジアン＋社会主義者）の副産物だと思うよ。
577:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:26:54 3J+9souTO
>>545
うわぁ……
こういう人って本当にいるんだねｗ
578:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:27:19 mwJWz2uR0
＞反対意見が根強い選択的夫婦別姓（親子別姓）制度導入
推進派の意見が根強いんだろ。
579:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:27:42 bn4s7yB/0
>>575
両親が夕方に仕事を終われるようにすればいいだけではないかな。
580:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/12/17 16:28:05 7k5hLrQ+P
まぁ福島瑞穂は行き過ぎだが二十歳越えたら生き方に介入はされたくないわな
結婚しろ！結婚しろ！と喧しいのはプライバシーの侵害だぜ
581:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:28:20 Y/yiSO+n0
>>569
チャウシェスク政権時のルーマニアみたいだな
>>576
いや、俺は部分的な家制度復活論者だから
日本の家族制度は明治末期にすでに堕落している
582:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:28:34 IbtjkmHm0
>>579
無理でしょ。
583:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:28:56 isUCz6Xm0
>>545
×右から左
○左から極左
584:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:28:57 bn4s7yB/0
>>580
でもそのくせ相続では当然のようにドヤ顔で法定相続分要求するんでしょ。
585:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:29:38 bn4s7yB/0
>>582
別に技術的には無理ではないでしょ。反対する人たちが頑張るだけ。
586:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:29:47 aFeeuPXo0
>>571
でも政治の前に憲法があるからな。
少なくとも改正に関与する官僚や学者は法学部卒ならそうする。
で、今回の件では同姓維持が規制派になってるという構図。
587:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:30:43 IbtjkmHm0
>>581
分家を勧めさせまくったのって明治からだっけか。税制から操作したんだったかな。
588:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:30:46 g3hv3zOR0
>>506
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
＞同じアジアの仲間
君、日本人じゃないね。どこの人？
589:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:31:36 Y/yiSO+n0
>>586
別姓制だろうが同姓制だろうが、憲法には抵触しないだろう
こりゃ純粋な立法論だぜ
590:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:31:46 T5lzSQi40
>>585
アメリカで実現出来てるけど日本ではどうだろうな。。
591:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:31:52 riUg/51p0
自称リベラル派が学生時代に夢見た日本の赤化政策の実現だね
592:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:32:22 VRNFIV0+0
いやぁ
しかし、本気で家族制度そのものを変えようとしてるとは思わなかったよ。
これはさすがに無いわ。
別姓自体は議論の余地あるけど、家族制度変革はイヤだわ。
593:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:32:49 0xN3Dque0
マジキチ共同参画
594:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:32:52 IbtjkmHm0
>>585
逆に、勤め先の事情も考慮しないで「やれ」と言う人ならいっぱい出るだろうけどって思う。
そして無理させて潰しちゃうんだ。
595:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:33:05 xuj6cdka0
おまえら、ひきこもりのかまってちゃんに
いちいちレスして優しいな。
596:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:33:21 bn4s7yB/0
>>590
アメリカは景気も良かったしで労働時間伸びてるよ。
普通オランダとか出てこないかな？
597:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:33:52 gc4xULqz0
人間を小さな部屋に小分けしていれた場合と、大きな部屋にまとめていれた場合、
大きな部屋の方がイジメの被害を受ける人が増えると思う
最終的にはひとりずつ個別の部屋に入れればイジメは起きない
個人主義が個室を増やすという意味なら歓迎するけれど、
独房に閉じ込めるという意味なら賛成できない
必要な助けは得られるけど被害は受けないってのが理想
598:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:33:56 Y/RGXzoiO
>>545
極端な話試験管ベビーでもいいって訳か
599:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:34:11 Y/yiSO+n0
>>587
政府が分家を薦めたっつうか、社会が核家族化してて実情に合わせるしかなかったんよ
結局、過剰に都市への人口の集中が進んだことが原因
600:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:34:12 aFeeuPXo0
>>589
同姓制度は夫婦が別姓を選択する自由を奪ってる。
601:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:34:39 bn4s7yB/0
>>594
労働需要を賄うもののほとんどが労働集約的な産業なんだからこそ
バイトで現状代替可能なわけなのでそこをワークシェアでほとんど非正規にしてしまうことは
技術的には十分可能。
602:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:36:10 IbtjkmHm0
>>600
別姓推進者は日本国民全体の意思を無視し、日本国民の社会制度構築に対する選択の自由を奪おうとしてる。
603:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:36:27 g3hv3zOR0
夫婦別姓は駄目だね
結局、男女なんちゃらは無駄な金を使いまくった訳だ
女性を社会に進出させてはいけない理由がこれだよ
一度だけでも目を通しておいて損はない
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
｢女性を会社に入社させるな！男が馬鹿になる！！｣
604:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:36:44 0xN3Dque0
通名使えばいいんじゃねーの
605:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:36:50 qKbyWy2LO
ジェンダフリーを主張してるやつらは性器を取れば良いよ
606:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:36:55 pfMXkIjM0
これまでに何も不都合が生じたことのない、これまでの美しい制度を
大きな費用や労力をを投じて、パーフォーマンスしても人気は
復活しないよ。
他にやることはいくらでもあるというのに。
607:琥珀ゑびす ◆5LuLRu.386
10/12/17 16:37:13 SC04aQWp0
>>254
> 「何で女ばっかり余計な手間かかんのよキー！」
男でも、婿養子なら名前変っちゃうのにね。
っつーか・・・名前が変わったコトを伝えれば、顧客に対してのアピールになると思うんだがね。
更に、相手先が新しい名前を覚えてくれないなら旧姓を仕事用の通名に使えば問題解決じゃね？
608:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:37:23 aFeeuPXo0
>>602
国民の意思より憲法上の自由が上位だよ。
あと多数派が社会制度構築を好き勝手にしちゃだめというのが人権の意義。
609:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:37:42 VRNFIV0+0
>>561
ごめん、さっぱりわからないわ
610:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:38:19 IbtjkmHm0
>>601
両親ともどもパートやバイトじゃ家族を養えなくなるんじゃないの？
勤め先を潰すん出なけりゃ、家族を潰すことになりそうだね。貴方の話は。
611:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:38:56 2mPk+MUL0
何で同じ名字になりたくない奴と結婚したいのかわからん
612:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:39:07 aUg5iPDu0
>>600
言うに事欠いて、なんだそりゃ。
夫婦が別姓を選択する自由なんてそもそも無いのに、
それをどうやって奪うんだよ。
613:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:39:10 Y/yiSO+n0
>>600 >>608
主張するのは可能だけど、日本の司法じゃ違憲とは言わんわな
614:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:40:29 IbtjkmHm0
>>608
ここは国民主権の国です。日本国民の意思を尊重できない方はどうぞお引き取りください。
615:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:40:29 mVmAmw1D0
こんなの誰が望んでるの？
616:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:40:36 XTxVS4dC0
ひな祭りが男女差別って・・・
617:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:41:06 bn4s7yB/0
>>610
そんなことないでしょ。パートやバイトで代替可能な仕事を正社員がしていることに大きな問題があるの。
経済学でインサイダーアウトサイダー理論とか言ったりする。つまり全員を非正規にしてしまえば、
全員正社員になったのと似たもんで所得不均衡は改善され現状でパートタイマーの人間の
名目賃金は上がり失業も緩和されるだろう。
618:琥珀ゑびす ◆5LuLRu.386
10/12/17 16:41:39 SC04aQWp0
まぁ・・・百歩譲ってだ・・・。
当初、夫側の姓を名乗って不具合が有れば、
妻側の姓に途中で変えられる様にすれば良いんじゃね？
619:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:41:45 WqYUC6OeO
>>359
＞ 旧姓公用化
これでいいよね。夫婦別姓とかいうから「女が身勝手な事を言ってる」みたいな印象になってる気がする。
少子化になって一人っ子の女性の家の婿養子になるケースだって増えてるだろうし
旧姓公用化はそういう人にも便利だと思うんだけど。
名前が知名度に関係する仕事だと姓が変わるのは色々不都合が出てくる。
銀行や運転免許証の名義変更等も手間だし、自分の場合、仕事関係には旧姓の方で覚えられてるから
振込先とか名義が絡む時に再度手続きしたり二度手間になったりして煩わしかった。
今は旧姓を通称としてるけど、結婚後の姓を通称扱いに出来れば子供は結婚後の姓でいいし
子供の学校付き合いはそっちを使えば問題ない。
というか現時点で既に二つの姓を使い分けてるんだから、仕事や名義関係に絡む方を旧姓のままに出来れば助かる。
因みにジェンダーフリーには興味ない。男は男だし女は女。
だけど姓の公用性はそもそも男女の性とは関係ない問題。
620:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:41:56 OBXexy5z0
何がフリー？
子供の為だろ
621:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:42:04 m3Vtu03g0
>>145
破壊したいんだよ
破壊することで自分の力を確認したい
テロリストと一緒
622:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:42:17 qT0E2yPp0
>>545
こういうのが子供を虐待するんだろうね。
自己中の極道だね。
623:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:42:39 OBXexy5z0
夫婦別姓のお隣の韓国では、
女は産む機械でしかないのですが
624:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:43:01 IbtjkmHm0
>>617
ごめん、日本語でおｋ。
「似たもん」であるなら、パートタイマーを正社員にすれば？似たもんであるならね。
結局勤め先を潰すか、家族を潰すかに成ると思うけど。そちらのお話は。
625:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:43:41 aFeeuPXo0
>>612
普通に幸福追求権の一環。
>>613
違憲とは言わんだろうね。裁判所はそのへんは消極的だから。
でも同姓制度が規制と解禁とどちらに属するかと言われれば
規制であって、規制根拠の科学的な証明責任は規制する側に
ある、という法律議論の前提は崩れないよ。
>>614
国民主権を確立するときに大前提になるのが人権保障。
国民の意思が好き勝手に立法府に命じて人権侵害をさせないのが憲法だよ。
626:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:43:53 0xN3Dque0
結局何がしたいのさ
文化破壊？
627:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:44:21 bn4s7yB/0
>>624
勤め先は潰れないよ。ワークシェアなら不況期はシフト変更で一人当たり勤務時間を減らすからね。
628:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:44:26 gms7SRQ50
まあ制度としてあってもいいとは思うけど
同姓にしないのは特殊な人だと周りから思われるだけ
629:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:44:33 FDk8Vxm4P
ミドルネームを公式に認めれば良い。
別姓にする必要性なんて根本的に無い。
630:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:44:48 Y/yiSO+n0
>>619
仕事の名義を公用化したいという時点で、十分身勝手に聞こえるが。
631:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:44:52 RihmC6gA0
昔見たんだが、男女共同参画の予算ってすごい額だった気がする
632:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:45:24 COTBRczH0
そもそもジェンダーという言葉はあるけどジェンダーフリーなんて和製捏造語だから
633:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:46:12 IbtjkmHm0
>>625
はい、日本国憲法は日本国民の人権を保障しています。そしてここは国民主権の国です。
日本国民にはその意思によって社会制度構築を行う権利と義務がある。それを尊重できない方は
どうぞお引き取りください。
634:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:46:23 Fk4hKOVB0
同じ姓を名乗るのって家族とか家庭を作る決意表明みたいなもんなのになあ
635:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:46:50 DqQFbRbmO
男女共同したいなら、どっかの無人島買って、そこに移り住んで好き勝手やればいいよ
日本に迷惑かけんな
636:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:47:08 T5lzSQi40
>>631
１兆くらい予算付いてたんじゃねーか？
これ止めるだけで子ども手当てで他をいじらなくて済むくらいのｗ
637:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:47:23 VRNFIV0+0
しかしわからん。
左巻きが家族を毛嫌いするのは何で？
638:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:47:56 w2J2K+TA0
優秀なる無名の知性達にしつもーん。
「で、結局夫婦別姓って推進者にどんなけメリットあるん？」
639:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:47:58 FDk8Vxm4P
一つにしようとしたり、分離したりするから話がややこしくなるんだよ。
ミドルネームをつけて二つ作れば一番問題ない。
ミドルネームには「’」を付けるってことにすれば、問題も発生しにくい。
徳川源’家康って感じでｗ
640:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:49:08 aFeeuPXo0
>>633
国民主権の範囲は人権の制約を受ける。
要するに国民主権の行使範囲は「人権侵害をしない限りで、
あるいは人権侵害をする場合は合理的な根拠がある範囲で」
というものに限られる。
国民主権が人権をどうこうする権利まで有するわけじゃない。
だから「同姓を強制するという規制の合理的な根拠は何なのか？」
ということが法律論の中心論点になる。
641:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:49:20 g3hv3zOR0
夫婦別姓は駄目だね
結局、男女なんちゃらは無駄な金を使いまくった訳だ
女性を社会に進出させてはいけない理由がこれだよ
一度だけでも目を通しておいて損はない
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
｢女性を会社に入社させるな！男が馬鹿になる！！｣
642:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:49:39 gg3t8r1R0 BE:178670669-PLT(33089)
ミンスの狙いは家族という社会の単位を破壊することにあるんだよな
643:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:49:51 yjUfUnDQ0
一つ言えるのは日本人は旧共産圏の影におびえ過ぎ
全共闘の敗北のトラウマが原因なんだけど、
すぐアカだとか左翼だとかレッテルを貼れば無条件で否定出来ると思ってる
644:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:50:08 T5lzSQi40
>>639
それ考えたんだけどさ、
次は徳川源豊臣織田’信長って連鎖していくんだわ・・・。
645:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:50:46 OBXexy5z0
代官祭り
646:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:51:23 bn4s7yB/0
>>643
俺はむしろ最近世界が共産主義に怯えなさすぎなのが逆に怖いけどなぁ。
647:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:51:24 Y/yiSO+n0
>>625
違憲にならない以上、法律論は関係ないぞ
政治は法的整合性を保つためにやるものじゃないからな
>>637
左は、まず個人が最も尊いものだと考える
あらゆる組織・共同体は個人を抑圧しており、そこから個人を解放することが自分たちの使命だと信じ込む
だから、日本を解体し、家族も解体することが正しいと信じている
個人が尊いものなのはその通りだが、現実には組織が個人を育てているという感覚が
左には致命的に乏しいんだよね
648:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:51:34 FDk8Vxm4P
>>640
>同姓を強制する
ファミリーネームとしての一つの記号表記。
法的に一つの家族を形成してるという表記を
義務付けても何ら問題無い。
その上で旧姓やその他を公的に名乗れる使用できる環境を
作れば良いだけ。
649:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:52:14 QhoDQi5t0
夫婦別姓って聞こえは良いんだけど実は何もメリットが無い
家族だけで無く先祖（ルーツ）＆子供との繋がりも希薄化する為
日本人が日本人で無くなる点がこの運動の支持者にはポイントが高いなｗ
だからサヨが多いのか～
650:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:52:36 g8EbM0S0O
別にこれはいいんじゃないの
だいたい何で女ばっかり苗字変えて男の色に染まんなきゃならないの
婿養子だって苗字変わるって言われてるけど、なんだかんだ言って嫁入りが大多数で婿養子なんてほとんどいないし
651:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:53:02 ZEaaaPq40
夫婦別姓って何のメリットがあるの？
652:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:53:22 w2J2K+TA0
>>644
しねーよ、源 徳川 次郎三郎 家康 っていうのはそもそも意味合いが違うもの。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
653:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:53:34 wRsWQkAUP
>>633
憲法で自由が保障されてるから別姓を名乗る自由があるとか言ってるアホがいたなあ
654:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:53:57 FDk8Vxm4P
>>644
ミドルネームは自由に設定できるようにすれば良い。
戸籍に乗ってる苗字を前提に。
655:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:53:59 vcfhifU20
中国韓国は儒教を軸とした妻はよそ者だという文化だから夫婦別姓なんだよ。
賛同するヤツは離婚後に財産とか墓とか一切言い出すなよ。
民主党や社民党の中のバカが詐称して財産を奪ったり、
股が緩いビッチが正室づらしたいがための行為に歩調を合わせる必要は全くない。
民主党や社民党は在ばかりだから抵抗はないのだろうけどな。本質がよそ者と論外な訳よ、
656:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:54:40 IbtjkmHm0
>>637
一つの思想によって社会運営を行おうとすると、それに従わない組織って邪魔になるよね。
お家って内と外の区分けをつける最小単位で、身内の外はみんな「よそ様」。
邪魔になる組織は出来る限り小さい方が良い、個人単位になればもっといい、根なし草を沢山作った方が、扇動をしやすい。
ってかんじかなぁとか。肝心な事は、自分たちの組織は必ず堅持して、なおかつそれを知られないようにすることだね。
657:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:55:02 aUg5iPDu0
>>651
極一部の人の満足感…かな
658:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:55:12 g3hv3zOR0
夫婦別姓には断固反対する
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|ディヴィッド・ライマー | |検索|←をｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
【ディヴィッド・ライマー】
男らしさ・女らしさを完全否定された教育を強制的に受け、後に自殺したカナダ人
そろそろ馬鹿な人類は理解しろ
男性性や女性性の否定は「死にたい」と思うほど人間を苦痛にさせるのだよ
659:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:55:26 OBXexy5z0
別姓に拘るなら
むしろ結婚制度が不要ではないのか？
子供が生まれた時だけ、誰と誰の子供だけと言うのを明確にするだけでいいじゃん
660:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:55:39 ZEaaaPq40
>>650
婿養子推進運動するとか、単に苗字が変わるだけですよ運動するとか
現状のルールの中でできること考えれば？？？
661:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:55:44 yjUfUnDQ0
>>637
現行の家族制度が時代に合わないのは右左関係無いだろ
根本的には東京への一極集中が引き金だったと思うけど
662:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:55:47 VRNFIV0+0
>>647
宗教みたいだｗ
>>650
婿養子と嫁入りは違う。
婿養子は文字通り養子だから姓がかわる。
結婚して片方が変わるのは養子縁組とは関係ないよ。
663:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:56:00 wRsWQkAUP
>>654
山田”ジョニー”太郎みたいな感じか
664:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:56:01 Y/yiSO+n0
>>650
まあうちは婿養子だがｗ
665:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:56:25 glhDPBm40
夫婦別姓で日本をぶち壊す！！
小さなことからコツコツと！！
666:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:56:26 bn4s7yB/0
>>658
それだとネオリベラリズムに基づく個人主義は説明できないよね。
667:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:56:49 D8woCKx40
女だけど、夫婦別姓の必要性が分からない。
夫の姓になりたくなけりゃ、夫に籍に入ってもらえばいいだけじゃん。
結婚したんで名前変わりましたーって、結婚と同時にあいさつ回りすりゃ、
いいだけの話なのに、なんでそんなに必要？
今は専業だけど、兼業してた時は、そうやって新姓の名刺持ってあいさつ回り
したり、ファックスとか、メールで、自分が担当してる関係全部にお知らせ
したら、終わりだったけど？
これでも当時は、一部上場企業の総合職してて、役席にも一応ついてたけど、
名前変わったからって困ること一切なかった。
668:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:56:50 gc4xULqz0
>>656
組織は大きい方が強いもんな。一般的に。
各個撃破の戦術だ。
ただ組織が大きいと個人の都合が踏みにじられやすいのも事実
669:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:57:12 aFeeuPXo0
>>647
それは法制政策論・立法論と違憲審査制の混同だよ。
>>648
それは理由になってないでしょ。
同姓にすることの合理的な根拠、つまり別姓を採用した場合に
どういうデメリットが発生して、それが基準に合致するかどうかを
論じないと。
ってかここまで全く法律論を念頭に置かずに反対論展開しても、
法制審議会の段階で「法律論としてお話にならない」になるから、
個人的にはまともに規制根拠を誰か考えた方がいいと思うんだけどね。
保守系の社会学者とかが。
670:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:58:21 ZEaaaPq40
>>647
組織を否定して好き勝手やった挙句に食い詰めたら、組織に集るってさ
人格に問題があるとしか思えないよな・・・
671:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:58:24 IbtjkmHm0
>>668
それはその組織の内情に依るよ。
672:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:59:01 cGCOQU8J0
またか、朝鮮人の日本文化破壊
673:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:59:03 eeszcpOaO
>>650
自由選択だろ
674:琥珀ゑびす ◆5LuLRu.386
10/12/17 16:59:10 SC04aQWp0
>>630
不破哲三やらサスケの例が有るからなぁ・・・。
こいつらは、ペンネームで政治やってたんだが？
っつーか・・・古典芸能ですら「芸名」で仕事してるのだから、
そーゆー世界まで否定する気かね？
675:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:59:49 8Eal6ppO0
チョンが帰化せずにやりたい放題しやすいように！
シナ人が帰化しなくても日本国民の主権を侵害しやすいように！
みんすチョン党です＾－＾
676:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:00:16 w2J2K+TA0
たぶん>>656の発想が一番なんだろうなぁ。
677:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:00:54 uqDq9m5g0
文化歴史を破壊するのが社会共産主義の目的 それがいまのキチガイ内閣
678:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:00:58 EgGnfLqH0
>>650
周りの事なんてどーでもよくて
自分の事だけ考えてるのが別姓推進者なんだろ？
オマエはオマエの姓を使えばいいじゃん
選択権はあるぞ
679:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:01:38 g3hv3zOR0
夫婦別姓は駄目だね
結局、男女なんちゃらは無駄な金を使いまくった訳だ
女性を社会に進出させてはいけない理由がこれだよ
一度だけでも目を通しておいて損はない
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
｢女性を会社に入社させるな！男が馬鹿になる！！｣
680:琥珀ゑびす ◆5LuLRu.386
10/12/17 17:02:14 SC04aQWp0
>>667
寧ろ、顧客に対してアピールになったんじゃね？
681:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:05:49 yjUfUnDQ0
なんであくまで「選択の自由」だってところは抜きにするんだW
家制度に原理主義的にこだわるなら、上京も禁止しろ
今の日本は８０年代のアメリカと同じだ、田舎に行くとまだベトナム戦争前の世界が広がっている
682:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:06:01 ZEaaaPq40
>>680
アポ取りガチの口実って凄いよな
683:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:07:05 Y/yiSO+n0
>>669
同姓の理由はさんざん述べられてるやん
法律論としては、「～だから、この規制は合理的だ」で終了だろ
684:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:08:18 f3+qrElK0
先に書かれてるかもしれないけど夫婦別姓は中国の習慣。
男女平等云々と勘違いしてる人もいるみたいだけど
民主党の東アジア共同体に向けての一環。
地区によって休日を分けるのも同じで狙いは日本の
中国化だね。
685:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:08:21 bn4s7yB/0
>>681
選択の自由とはわかっててネオリベラリズム的な意味で使ってるのか？
686:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:08:51 qT0E2yPp0
>>619
名前の公用化という意味がよくわからないけど、
芸名や筆名や通商など広く公共に通用する名前に
なれば公用化と言っていいのかな？
国会議員など本名と異なる通称で議員してるのがいっぱいいるね。
これは現在の社会でも問題なく使用できてるだろ。
687:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:10:12 aFeeuPXo0
>>683
それは違憲審査でしょ。
立法論になったときに「別姓でもいいよね？」に反論できない。
違憲でないと変更しちゃいけないなんてルールはないから。
688:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:10:17 Y/yiSO+n0
>>681
＞家制度に原理主義的にこだわるなら、上京も禁止しろ
皮肉で言ってるんだろうが、悪い考えではない
ホントに実現できるなら農業問題も解決するわ
689:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:10:50 AvGepOQI0
>>637
＞左巻きが家族を毛嫌いするのは何で？
それは共産党の性格に根源的な原因があります。
マルクス・レーニンの時代、
共産党が権力を握ることの障害は当時３つあったわけ。
１・宗教
２・君主
３・家族
この三つの権威さえ失くしてしまえば、
自動的に共産党が権力を握れる、というわけ。
たしかにその通りで、恐るべき洞察と言うしかない。
その基本的な性格を、左がわの市民団体は引き継いでいるわけです。
690:琥珀ゑびす ◆5LuLRu.386
10/12/17 17:10:53 SC04aQWp0
>>682
昔、夫婦別姓を扱ったＴＶ番組見てたら、そーゆー女性が居たのを記憶してる。
「結婚しました」っつー台詞でアポをとれるなら美味しいんじゃね？
691:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:10:53 bn4s7yB/0
>>688
暴動が起こるだろう。
692:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:11:11 FDk8Vxm4P
>>669
だから書いてるでしょｗ
ファミリー、戸籍の同質性を子供も含めて規定するための
記号表記を法的に義務付けてるだけ。
別姓を求めるのも同じで、沖縄の門中墓に代表される男系血族集団の
ファミリー記号でしかない。ファーストネームとして新しく作った家の
記号表記に拘るか、男系血族の家名を取るかの選択肢でしかない。
日本の文化は、前者で大陸文化があった時代は、ミドルネームや公式文章など
だけにそららが使用されていた歴史がある。
693:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:11:33 VRNFIV0+0
>>681
今は家制度じゃないから。
694:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:12:30 +Nqtl/6O0
ついでに男女共同参画も廃止でいいよ
695:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:12:31 6CTP+50t0
そんなチョン文化！、日本人に押し付けるなよ！
696:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:13:47 Y/yiSO+n0
>>691
似たようなやり方はいくらでもあるだろ
いくらなんでも上京禁止なんてストレートに規制するのはアホだがｗ
697:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:14:01 xrGK4CGi0
まぁ自分のオヤジの姓をとるか、自分が愛した男性の姓をとるかの違い。
別に自分のオヤジのことを優先したかったらそれでも良いけど、なんか
気持ち悪いなぁｗ
698:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:14:28 qT0E2yPp0
結局また夫婦別姓にしなければいけない理由は説明できないんだね。
699:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:16:27 gc4xULqz0
>>691
起きないと思う
日本だし
700:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:18:10 qT0E2yPp0
我が家の周りにも核家族化で一つの家に複数の姓が同居してる
一軒家が増えたね。
701:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:18:14 w2J2K+TA0
>>699
日本人なめんなよ。
702:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:18:29 +Nqtl/6O0
無理やり法制化しなきゃならないってことは
その必然性がないってことだ
703:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:19:07 FDk8Vxm4P
>>698
オヤジの姓を引きずるという非常に原始的な血に拘る文化を
破壊させないためｗ
704:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:19:11 gc4xULqz0
ゲームのキャラみたいに自由に名乗る
あんまり頻繁に変えると憶えてもらえないから損
犯罪にも利用出来るので通し番号も付ける
705:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:20:18 6CTP+50t0
>>700
何処のチョン村の話ですか？
706:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:20:36 bn4s7yB/0
>>703
血にこだわる伝統って実は近年のものだと思う。
昔は養子縁組が当たり前にあったわけだしね。
707:琥珀ゑびす ◆5LuLRu.386
10/12/17 17:22:26 SC04aQWp0
>>700
一つの家に複数の姓が同居って・・・
核家族じゃなくて、マスオさん状態だろ？
708:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:23:24 6CTP+50t0
どうせ通名だろ～
709:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:24:03 gc4xULqz0
>>701
暴動を起こせば偉いってものでもないし、関所でも作らなきゃ移動を阻止できないだろう
710:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:24:23 Y/yiSO+n0
選択派の論理を突き詰めていくと、「結婚の制度化」自体、自由を侵害していることになるぜ
重婚もあり、同性婚もあり、とにかく合理的理由なく個人の自由を国家が干渉してはならないはずだ
結婚の自由化にまでは賛成しないというなら、選択派も規制の根拠を述べなきゃならないはずだぜ
711:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:24:30 IbtjkmHm0
>>640
はい、この国に於いて、あなたに個々の日本国民の人権や主権を侵害する自由はありません。
たとえあなたの言説に日本国民全体がなびいたとして、それによって日本国民の人権を侵害する事は出来ません。
社会制度構築の際、この国では国会と言う場所で議論を行う事になっています。意見を集約して立法を行います。
別姓に関して、我々は10年の長きにわたり提案を受けましたが、非合理的であるという認識を改めるに至りませんでした。
その上で夫婦別姓制度の構築を我々に強制しようと言うならば、それは日本国民全体に対する人権侵害とも言うべきです。
我らの言論や意思を無視して、制度構築を無理強いする事は許される事ではありません。
老婆心ながら。人様の意思を尊重できないなら、あなたはやがて何を以ても尊重されなくなりますよ。
己の行為は必ず己に返ってきます。どうぞご自愛ください。
712:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:24:54 YlUbK9a+0
>>1
閣議決定しちゃったんかい。ジミーなにやってんだよ
713:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:24:56 FDk8Vxm4P
>>706
日本は家制度があったからだよ。
家格があって、家＝社会の器と捉えたから血には余り拘らなかった。
今でいう株式会社みたいな物。オーナーの血に拘らず新しい血を
入れて発展、維持することが重視された。
今の日本の戸籍制度はまさにその伝統を引きずってる。
結婚して新しい『家』『戸籍』を作るって作業から始まる。
出自を引きずる別姓が主流になれば、朝鮮半島みたいに限られた苗字に
収束するぞｗ
714:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:25:51 D8woCKx40
>>680 >>682
しばらく結婚フィーバーして、妊娠したって言ったらまたフィーバー。
産休終わったらまた教えてって言われて、「いやこのまま専業主婦になるんで」
って、伝えたら、も一つフィーバーした。
こういうことで、女の権利がどうとかいう女の人って、女の義務は果たさない人
多いからなー。
結局、男も女も権利よりも自分の義務をきっちりしてる人は、こういうことで
もめないよね。
715:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:26:03 Dw4i82W/0
別に強制的に別姓にさせられるわけじゃないのに
何必死こいてるの？
716:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:26:24 AvGepOQI0
>>689の続き
なぜその三つの権威をなくせば共産党が権力を握れるのか？と言うのは
人々がその三つの価値観で結びついていたからで、
それらを徹底的に破壊して社会をバラバラに孤立させれば、
人々は自然と最後に残った権威「共産主義」のもとに集まるほかはない、と言うわけ。
この手法の有効性は、オウムのように信者を洗脳させるために「出家」させ、
家族とのつながりを断ち切らせた事でもわかる。
東ドイツでは、子供たちに親が何を言っていたか密告させていた。
家族を破壊し、人間を孤立させることがマインドコントロールの要諦なのです。
717:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:27:17 g3hv3zOR0
夫婦別姓は駄目だね
結局、男女なんちゃらは無駄な金を使いまくった訳だ
そろそろ人類は頭を冷やす時期に来ているね
女性を社会に進出させてはいけない理由がこれ
一度だけでも目を通しておいて損はない
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
｢女性を会社に入社させるな！男が馬鹿になる！！｣
近くに、女性が居る事によって、男性が能力を発揮できない可能性がある
718:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:27:17 bn4s7yB/0
>>711
消極的自由ってものも知ったほうがいいんじゃないかな
719:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:27:28 6CTP+50t0
>>706
血に拘る伝統は２５００年！
養子縁組は最後の手段
後継ぎが今ない、財産を取られたくない等の特別な場合
普段はしきたりを重んじる
720:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:28:22 IbtjkmHm0
>>718
既に持っていますよ。誰もが。ここは全体主義の国ではないですから。
721:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:28:50 qT0E2yPp0
>>704
>犯罪にも利用出来るので通し番号も付ける
心配するな。
もう現実に住民基本台帳で固有番号付けされてるよ。
722:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:28:59 JMm2MHkn0
福島瑞穂
● 私は、子供が18歳になったら 『家族解散式』 をやる
● 子どもが18歳になれば、 『ごかってに』 と言いたい。
● 他人の干渉なしに生きたらいい、 私もそうしたい。
● 子どものやりくりから 『解放』 されたいのだ。 バンザーイ。
1992年7月 『産まない選択 子供を持たない楽しさ』 亜紀書房
こどもを大切にせず、家族に意味を感じない・・・これは 発達障害 の特徴です。
子供の未来がどうでもいい人に国家や、家族はわからないから、夫婦別姓となる。
アメリカはフェミのテロ性に即座に気づき、速攻でフェミを駆逐した。
アメリカの個人主義は、国家の庇護の下の個人主義です。
日本のフェミはそのテロ性を抱えたまま、国家より個人が大事という病気の集団です。
特徴はプチインテリ、高学歴ほど、自閉症、発達障害がわりと多いと言うこと。
ある新聞の定評有る こそだての親の心得 の論評と比較してみましょう。
● 乳児は肌を離すな
● 幼児は手を離すな
● 少年は目を離すな
● 青年は心を離すな
みずほとは天と地の差の、親の愛情を感じます。
723:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:29:04 zwW1ylED0
こういう余計なトコから手をつけず
本筋の景気をキチンとやれよｗ
724:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:29:06 HWD1hKck0
シナチョンが日本の誇るべき伝統文化を破壊し尽くそうとしているぞーーーーーー！！！！！！！
725:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:29:09 bn4s7yB/0
>>720
そうかな？どの国においても隷属への道はしかれているよ。
726:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:29:33 hLiMQDv50
＞ 民主党政権でジェンダー・フリー
＞ 推進派が攻勢を強めているようだ。
誰だよ
名前さらせよ
727:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:29:49 Y/yiSO+n0
ハイエクとかまた古いなｗ
728:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:30:06 +E54P89Z0
ジェンダーの皮を着た特アの連中が蠢いてるんだよなこの件
729:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:30:31 IbtjkmHm0
>>725
どの国に於いても、隷属への道を作ろうとする人は居るでしょうね。「しかしながら」と言いながら。
730:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:31:37 B+vEnn8v0
家族を破壊しようとするキチガイフェミがいてキモイ
子どもが生まれたら、家族から引き離して家族との接触をなくして、国が子どもを管理して育てるなんて発想自体マジキチ
ねえ、それって『家畜』とどう違うの ?
子どもたちを親から引き離して、愛情なんて無視した効率一辺倒の育て方するんでしょう ?
それって子どもを家畜扱いするってことだよね ?
今、認識した
フェミニズムは害悪でしかない
家族やぬくもりや愛情を否定し破壊しようとする、思想的なテロリストだと
731:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:32:18 g3hv3zOR0
【ウィキリークス】 今年前半にＥＵが中国への武器輸出の解禁図るも、クリントン国務長官が在欧大使館を総動員して阻止 [12/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
732:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:32:27 7LvowWXRO
左にばかり頑張る民主党
方向間違ってるから
733:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:32:54 qT0E2yPp0
>>703
それはむしろ一家同姓とする現在の戸籍制度だろ。
夫婦別姓とは逆だ。それとも父系血統をはっきりするため
姻族の姓は残すという中世日本のような制度に戻す
ということか？
734:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:33:30 2HBcz86TO
夫婦別姓を推奨し
ジェンダーフリーに賛成の者である。
ひな祭りも端午の節句も禁止で行こう。子供の日という名前でごまかすな。
都条例の漫画の規制に賛成。
ジェンダーフリーは世界基準である。
735:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:33:43 bn4s7yB/0
>>727
ジョンテイラーはハイエクに言及しだしたけどね。
また、ウッドフォードの自然って考えもハイエクがよくつかったもの。
>>729
つまり、他者の別姓でいいという権利を奪うのはどうなのって話になる。
消極的自由ならね。でも積極的自由で夫婦別姓教養だとそれは違うでしょって話。
その間隙を見落とすなって話。
736:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:35:33 FDk8Vxm4P
>>715
強制的に別の苗字にさせられてる訳でも無いけどなｗ
別に男側のファミリーネームにしろ！なんて法的に規定されていない。
オヤジの姓に拘る朝鮮半島は結婚した家族のお墓に入れないｗ
会社で言えば、同族会社に就職したけど、役員はみんな同じ姓だから、
違う姓の人は役員に成れないみたいなｗ
そんな原始的な制度の自由を日本が積極的に認める必要性はないし、
それを認めるのならミドルネーム、セカンドネーム扱いで十分。
日本の伝統もそういう扱いだったし、それが日本の進歩性だったんだから。
737:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:35:37 TNvgaT4y0
夫婦別姓に対するメリットが分からない。
幼稚園や小学校の子供がどちらの姓を名乗るのか、家族が別々の名前を
持つことでの気持ちのありかたを全然考えていないだろ、この馬鹿らは。
あくまでも社会における個人レベルでの位置でしか考えてないんだよ。
738:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:35:48 D8woCKx40
つか、今、アメリカじゃ、中流以上の女のひとが、パートナーの姓になる
割合が増えてるって言ってるよな。
その方が結婚したって思えるからって。
739:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:36:01 g3hv3zOR0
>>722が全て
740:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:36:44 ynR9NrFc0
>>709
暴力はいけないが、時には暴力で解決しなければならない時だってあるってどこかの偉人が言ってなかったっけ？
今は親日国イタリアのローマの学生が暴動中
741:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:38:28 6CTP+50t0
先祖を敬い、墓と仏壇に法事に関わる伝統を守れ！
742:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:38:55 VRNFIV0+0
>>716
なんとなく理解出来た。
狂ってるわ。
人の感情とかは無視なんだね。
743:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:39:18 IyyvvfWm0
この団体が勢力を増せば増すほどいじめ問題は解決しなくなる
ねちっこいイジメの主犯格は大体『女』。
女だったら判るよな？
一部の悪用目的の奴らがいる限りこの計画は潰した方がいい。
普通の女性にはとばっちりだろうがな。
744:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:40:23 FDk8Vxm4P
>>733
この手の制度は常に矛盾があるって事。
矛盾があるから変えろ！や選択肢を増やせ！なんて言ってると
中世に戻る。それなら伝統文化を継承する形で矛盾をある程度
受け入れる方が合理的だって事ね。
745:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:41:08 bn4s7yB/0
>>742
日本の終身雇用を前提とした大企業中心のシステムも国民公社的で
君が狂ってると言っている性質を持っているんだよね。
746:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:41:47 HdNjNXhuO
別姓を選択したカップル今まで一組だけいたけど、その人達は長男長女で墓守とか家の事情だったよ。やむを得ずみたいな。選択的別姓って平均的日本人誰も求めてないと思う
747:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:42:14 w2J2K+TA0
あー、そういう事か。判った。
要するに一部の特ア連中の一族が血族のくくりを自分達とそれ以外に明確にしたいのね。
748:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:44:12 VRNFIV0+0
>>741
それをしたいなら、別姓のが便利だよ。
結婚しても○○姓のままだったら
○○家の墓を○○家の一人息子や一人娘が継ぎやすいよ。
でもそんなに実家が大切な人だったら
子供の姓で死ぬほど揉めるだろうけどｗ
749:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:45:04 JMm2MHkn0
６０年代のアメリカのフェミの主張は 女性権利を得る強引な活動でした。
女性を奴隷にする国家・政府は不要で、地球環境と個人主義制度があればよい。
その実態は、既存国家を否定し、環境やガイアを闘争ツールにしたテロでした。
個人の自由 ＞ 国家で 国家否定したら、個人の自由どころじゃない、単なるテロなのに・・・。
不思議なことに彼ら・彼女らにはそこのところが 「絶対にわからない」 んです。
実は、高学歴に多い 「療育されてない発達障害（無自覚のアスペ等）」 はこの点が全く理解できません。
普通人にある愛情を担うミラーニューロンが欠けていて、理解できないのです。
同時に、自分だけの正義に呪縛され、独善で、他人に聞く耳がない頑固さも特徴です。
ですから、アメリカは直ちに、このテロリストたちを駆逐しました。
故に、アメリカの自由主義は国家の庇護の下の自由主義です。
しかし、日本のフェミは、今もそのままの国家否定のテロリズムを抱えています。
フェミ、つまり発達障害は、いわば 「現実社会で使えない人」 で、知能は大人以上で、こころは二才児です。
彼女らは真剣で、悪気も善意もありませんが、コミュ能力を司る、社会知能が二才児であるというだけです。
こういう人は、社会が理解できず、単純衝動で、死刑反対、九条九条、反戦、沖縄ヒロシマと盲目的に叫びます。
つまり、盲目的に差別・環境・人権を叫ぶ、フェミやサヨクは等は 【 思想じゃなくて、障害 】 なんです。
だから、いくらいっても、聞く耳をもたず、自分の正義の呪いにかかって、迷走するんですね。
750:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:45:55 Y/yiSO+n0
>>735
思想的な話をするとだな…
俺は、個人の権利・自由以外の原理が社会には存在すべきだと考えている
家とか地域とか国家とか、組織自体にも価値を置くべきと思う
夫婦別姓選択制ってのは、明らかに個人の契約による家族観だろう
俺は家庭とは契約じゃなくて、もっと実体的に存在するものだと思ってるし、子育ての観点から言えば実体化させるべきだと思う
そうした家庭の実体化を保つ上では、同姓制度は必要だと思う
一言で言うと、リベラリズム自体信用してないんだ、俺は
751:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:47:28 MzW5u/TrO
>>722
なんかわかるかも
プチインテリ、高学歴、自閉症、発達障害
ね。
752:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:48:20 gc4xULqz0
>>740
そうじゃなくて暴力を使わなくても撤回させることが可能だと思うから。
753:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:48:42 w2J2K+TA0
>>750
一概に保守主義を賛美する気にはなれないが
かといって今までのシステムをフルスクラッチで書き換えて
これならうまくいく「だろう」なんて考えはできんなぁ、やっぱし。
その辺共産主義は失敗例に事欠かなすぎる位大失敗こいてるのに
いまだその辺の根本的なシステムのバグを誰も書き換えようとはしない。
この時点で共産主義者は一切指示する気がない。
754:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:48:54 CGTufjBl0
まあ思想的なことはともかく、
男も女も異性に持てる人は夫婦別姓を唱えない。
これが全てを語ってるだろ。
755:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:51:15 bn4s7yB/0
>>750
主流経済学や常識を完全否定するラディカルな消極的自由の追求の帰結は
案外もう一本の隷属への道であるわけだからそこには反対しない。
消極的自由の観点からは結婚制度そのものを攻撃すべきだろうし。
自分が夫婦が別姓になることを許容するのはリバタリアンがドラッグを自由化すべきだという理屈と
似たようなものかなぁ。原理主義だとそれもダメなんだけどね。
756:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:51:55 1Z3UGTdX0
さらにこれの恐ろしいところは、外国人や障害者も弱者と表してまとめて予算をつぎ込もうとするところにある
757:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:52:32 Y/yiSO+n0
>>753
保守主義じゃなくてコミュニタリアン右派と呼んでくれ
個人の自由・権利は認めたうえで社会の共通善も認めるんだよ
758:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:53:35 bn4s7yB/0
>>750
あと、夫婦同姓別姓っつーのは反対してるのも賛成しているのも
リベラル派なんじゃねーの？そもそも今の家族システムはニュディーラーを
介してのアメリカの古き良き時代の名残なんだし。
759:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:54:30 4ArKTLmD0
＞ 第２次計画では「ジェンダー・フリー」（性差否定）との用語を使ってひな祭りなど
男女別の伝統文化を否定することについて、「国民が求める男女共同参画社会とは異なる」
との注釈を入れていたが、今回はその注釈は削除された。民主党政権でジェンダー・フリー
推進派が攻勢を強めているようだ。
あの世のマルクス、エンゲルス大喜び
彼らの思想の実験が今まさにこの日本で行われようとしている
760:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:55:02 FDk8Vxm4P
>>750
おいおいｗ
横レスだけど私はどちらかで言えばリベラルだぞ？
男女どちらかの姓に統一する自由がある。
相手の姓を選ぶ自由もある。
事実婚をする自由もある。
それで何が不満なんだ？って話。
オヤジの姓に拘るという非常に原始的な出自に拘る制度に
成ってしまう自由を国が積極的に認める理由は無いんだから。
それこそが自由を奪う要因になるんだから。
761:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:55:14 bn4s7yB/0
>>757
共同体主義はアカも一緒だもんな。
762:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:55:26 w2J2K+TA0
>>757
そんな専門用語は知らん。
それと社会の共通善ていうのはある種無形非文化している方がいいと思う。
そうでなくともある種の要因によって強制的なものにすり替えられやすいからな。
個人など社会母集団においては無力だからな。
763:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:57:29 E96pfb0U0
こいつらが何を主張しようがどうでもいいけど、
伝統や文化を否定するのは違うだろと言いたい。
伝統や文化は、長い時間をかけて有効なものが生き残ってきたものだし、
生物的にも人類の生活習慣に即したものであることが多い（絶対ではないが）
そもそも、文化や社会からまったく自由な存在など存在しない。
自らの背景となる社会を否定することは、自らを否定することと同様
民主党が政治ができないのと同じ。
彼らは否定するだけの人間だから、何も産み出さないし、何も持ってない
フェミも新しい価値観を産み出しているというよりも、
ただ否定しているだけだから、馬鹿にされる
本当に良い価値感や社会風俗、仕組みであれば、自然とその考えに人が感化されていく。
だけど、フェミなんてただのヒステリーばばあだと思われてる。
まあ、どっか人のいないところに自分たちのコミュニティでも作って
周りに迷惑かけないで生きてください。
764:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:57:37 bn4s7yB/0
>>762
社会での共通善ってのは外部性に通じる思想。
つまり公園とか水道とか公的保険と同じってこと。
765:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:57:55 ynR9NrFc0
>>752
そうなんですか？普通に通っちゃいそう。ミンスだし。
ミンスには不満だらけだしローマみたいに売国ミンスに不満をぶつけられたらいいな。
数は力なりってね。
766:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:57:57 qT0E2yPp0
>>746
>別姓を選択したカップル今まで一組だけいたけど
現在では夫婦別姓では婚姻届を役所に受理されないけど。
通称として使ってるだけじゃないの？
767:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:57:57 0DRJfGMe0
>>719
それは一部の家だろ。普通はそんなのあまり気にしてないだろ。それにそんな
しきたり、クソくらえだな。自分らの好きな様に生活していけばいいんだから。
>>743
男のイジメの方がヒドイ、ってのをお前は知らないみたいだな。だから、そんな
女憎しみたいな事を言ってるんだな。ますます、女に相手にされなくなるぞ。
768:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:58:18 i2da0nWZ0
キチガイ政党だな
こんな政党に政権取らせた国民はアホだ
769:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:59:04 bn4s7yB/0
夫婦別姓容認は消極的選択に至る道だと思うけどね。
要は程度問題。
770:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:03:32 w2J2K+TA0
>>763
氏姓制度に関してだけいうなら現状でもほぼ伝統もへたくれもない。実の所。
逆にいうならある種の権威と同時に個々人の意志も同時にブチ捨ててるのが現制度。
ぶっちゃけ管理しやすいかしにくいかの問題なだけなんだけどね
>>765
単純な数の暴力というなら正直渋谷のデモの100倍位は集まらんと
組織力に勝てないのも歴史の事実。
>>764
その手の定義は案外施政者や施行者にとって都合よくなりがちだから
単純明快に言っていい単語でも無いとおもうぞえ。
771:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:03:56 whSLnIBDO
無能政府はこういうどうでもいい事に力入れるが、経済、外交、政治は重要な所に力を入れない。
772:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:05:27 yjUfUnDQ0
多分、ムキになってるのは専業主婦なんだろーな
773:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:05:31 bn4s7yB/0
>>770
＞＞その手の定義は案外施政者や施行者にとって都合よくなりがちだから単純明快に言っていい単語でも無いとおもうぞえ。
まったくもってそのとおりだから、俺は夫婦別姓可動性の選択までには国は介入すべきじゃないという立場。
原理的なリバタリアニズムなら結婚制度自体を攻撃するだろう。
774:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:07:33 qPyS2ZE/0
何故、サヨクが夫婦別姓を目指すのか？
先進国が夫婦同姓である理由を考えてみれば、これは分かる。
日本も昔は夫婦別姓だったが、（源頼朝＆北条政子、足利義政＆日野富子など）
これでは妻は常に実家の権益を優先させる「道具」となってしまう。
北条氏（平氏）が鎌倉幕府を乗っ取ったのがこの手法。
更に進めて考えれば、日野富子が幕府のありようも考えず高利貸しとして自己権益だけ図ったようになってしまう。
このような社会はいつまで経っても中世から抜け出せない。
日本においてこの状況を変化させたのは「信長」あたりからではないかと考えられるが、これにより家庭の団結が高まり、同時に老後の社会保障も可能になってきた。
女性の地位は向上したと言うよりもその有り様を変化させ、家庭や社会において安全な位置に安定された。
対して夫婦別姓と云うことは男性・女性とも氏族を別とする以上、常に闘争の状態でなくてはその位置を維持できない。
要は社会の団結すらも危うくするものなのである。
中国には諺がある
「中国人は一人は龍だが三人集まると豚にも劣る。日本人は一人一人は豚以下だが三人集まると龍をも食らう。」
夫婦別姓制度と小沢一郎の４４５人からなる訪中団（２００８年）には関わりはないのだろうか？
775:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:10:46 w2J2K+TA0
>>774
三行目＞＞（源頼朝＆北条政子、足利義政＆日野富子など）
ちょっとはググって勉強しなおしてこい。赤点だ。
(明治に至るまで女性にそもそも姓を名乗らせる事すら無かった
ぶっちゃけどんな名家であってもその当時名の明記されていない女性も多い）
>>773
面倒くさいよね、折り合いつけようと思えば別にいくらでも柔軟性がある現行制度の
どこが気にくわないのかさっぱり判らないんだけれども。
776:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:11:53 bn4s7yB/0
>>774
でも、父系尊重とかそういうこと言ってる人もサヨクではなくとも中央集権主義、国粋主義が多いんだよ。
例えば石原慎太郎とかね。あれも、国の民への強烈な介入を許容する立場なわけで、社会主義右派と
言える。
777:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:12:48 FDk8Vxm4P
>>770
>逆にいうならある種の権威と同時に個々人の意志も同時にブチ捨ててるのが現制度。
そういう権威主義的な制度を明治維新時に捨てたんだよ。
東アジアの中でも進歩的な家制度を取っていた日本が更に一歩
踏み込んだのが明治維新時の改革。この改革はリベラルへの進歩。
そんなリベラリズムを否定する自由を態々行政コストを掛けて、
規定する必然性なんて何も無い。自由に事実婚でもして置けば
好き勝手に出来るんだから。
778:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:12:48 qPyS2ZE/0
>>775
鎌倉期においては女性も男性と同じ、均分相続であり、土地の相続も名の相続も同じように行えた。
779:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:13:26 gc4xULqz0
>>754
そりゃ大変だ。俺は夫婦別姓を唱えなきゃ
780:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:16:14 w2J2K+TA0
>>778
？平安時代から基本そうなんだが。
また両者ともに外戚関係による政治の結びつきも無視できない。
781:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:17:32 MhpDlayG0
男女共同参画て勝間和代も委員だよな
782:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:17:45 qPyS2ZE/0
>>776
自分は中道左派の立場から社会の安定を崩す別姓には懐疑的。
反対かどうかは決めかねている。
783:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:18:48 JMm2MHkn0
発達障害は他人事、なに電波言ってるの？ と思うかも知れません。
しかし、現実は既に企業採用時の発達障害チェックは常識です。
アメリカの分析では１０人に1人、通説では男性は女性の４倍といわれます。
つまり、男性の６人に1人は発達障害というほど、多いかもしれないということです。
さらに、問題は高学歴、神童に多く、かくれ発達障害がたくさんいるということです。
たとえれば、鳩山や、仙谷に見られる低コミュ能力が高学歴の発達の代表例です。
その問題行動のほとんどが、サヨク、フェミ、人権屋、反戦屋、プロ市民の行動と重なります。
夫婦別姓派は個人主義、自由主義、つまり自閉性が高いということです。
その方たちは ↓ で、自分の主張が、発達障害が言わせているか、チェックすべきですね。
自閉症スペクトラム指数（Autism-Spectrum Quotient: AQ）自己診断
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
この数字は、社会適応性の目安になります。
大人の平均値が約１６点、社会性未発達の高校生では２０点を超えます。
２６点を超えると社会性欠落、３３点を超えると社会性が欠落と判断されます。
つまり、２０点を超えているようなら、自分の普段の社会性に改善点があるかもしれないということです。
そう言う人は、１０回に１回くらいは人の話を聞くことをオススメします。
784:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:20:00 bn4s7yB/0
>>782
結婚制度を市場に任せると社会が安定しなくなると考えているわけでしょ？
それ自体が共同体主義の思想を帯びる。問題は程度問題。
現実の世界はマルクスとノージックの間の何処かにあるわけで。
785:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:21:00 qPyS2ZE/0
>>780
表だって記録されるかどうかは別として実際別姓であることを示すために、実名を出すと、
「名乗ってない」とクレームがきたので書いたまで。
女性の名を文書に記録しないのは、真名、諱の思想から来るもの。
786:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:21:12 bn4s7yB/0
マルクスよりロールズにしたほうがよかったかね。
787:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:21:29 82uPfkWbO
こうやって、歴史がどんどん亡くなっていく
788:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:22:12 PSOZ045a0
大半の日本人はそんなことを望んでいない
むしろ偽装結婚を助長するのではないかと危ぶんでいる
789:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:23:39 MhpDlayG0
ひな祭りなくなるのか、やりすぎだな
ひな祭り業界の人知らないから教えないとな
790:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:26:28 w2J2K+TA0
>>783
一応やっていた。結構ヤバい？
あなたの得点は29点です。
緑ドット社会的スキル
8点
緑ドット注意の切り替え
4点
緑ドット細部への注意
4点
緑ドットコミュニケーション
7点
緑ドット想像力
6点
ちなみにこういうテストって案外裏読みしやすいから
何回かやってると案外相手の思惑にそった点数もとれなくもないと思うワシ。
791:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:26:32 NbMOJIaC0
事実婚は生まれてくる子供が不利になるんだよ
非摘出子って法定相続分が摘出子の半分になる
それに３組に１組は離婚しているんだからもう別姓でもいいんじゃない？
792:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:26:34 qT0E2yPp0
>>788
内縁関係は現在でも認められているじゃん。
793:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:29:52 aUg5iPDu0
>>791
ほんなら子供のためにもちゃんと結婚したらいい。
794:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:30:08 qPyS2ZE/0
>>791
ドイツなどいくつかのＥＵ諸国では現在、女性側からのＤＮＡ鑑定の許可がない限り
認められていない以上、非嫡出子は名乗ったもの勝ち的なところがある。
やばいんじゃないの？
795:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:32:40 MhpDlayG0
男女共同参画会議で菅直人首相に答申書を渡した後、握手を交わす
勝間和代、山田昌弘、岡崎トミ子国家公安委員長・男女共同参画担当相、仙谷由人官房長官
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
796:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:33:14 FDk8Vxm4P
>>791
だから、選択できる自由と言うのはそれだけのリスクを背負う。
何の罪も無い子供や国家の基礎である家その物を新自由主義的な
環境、権威主義的な環境に成りうる状況を増税、増税言ってる国が
コストを掛けてまで行う道理なんて何処にも無い。
しかし、個人的に中道右派なリベラルだから、日本の伝統に乗っ取った
ミドルネーム制度ぐらいなら許容できるが、それは決して弱者を
救ったりしないよって事ね。
797:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:36:05 HMrfShg70
聖域なき事業仕分けをすべきときなのに、なんで男女共同参画は事業仕分けされないの？
798:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:38:04 w2J2K+TA0
>>797
おそらく官僚どものいい財布、が正解なんじゃね？
具体的ななんかお祭りしたいアホ婆が時々なんか行動起こすのに
その財布から嫌々予算出す、程度の。
799:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:38:37 JMm2MHkn0
>>790
世界的に使用されているテストらしいが、診断ではなく粗い予備スクリーニング
だから、３３点を超えてなければ気にすることはないと思う。
採用時の指標につかったりはするが、高い人に思い込みが強い傾向はあった。
学校の先生や、教科書の言ったことがすべて正しいとか・・。
一般的には
－ ２６点を超えると、発達の可能性がある人が含まれるてくる。
－ ３３点を超えると、非情に有意に発達障害の可能性を疑う。
こんな感じらしいよ。
800:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:38:52 zdhKwDMR0
これが本当に「人間の基本的尊厳として個を確立するための」夫婦別姓選択制度ならいいんだけど
>>795のﾒﾝﾂを見ると不安しかねえ…
801:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:39:16 D8woCKx40
つかさ、別姓唱えてるのって、大陸にルーツある人たちか？
あっちは、男女ともに実家を守るためとか、格を露わにするためかで
別姓なんだろ？
ひな祭りとか端午の節句とかは、日本の文化だし、やっぱ大事だと思うぞ。
性差別と性役割は別問題なんだから、そこを混同するなといいたい。
802:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:40:13 NbMOJIaC0
最近は会社を経営している女性も多い
簡単に結婚っていうけど、会社の登記や通帳の名義も変えないといけない
取引先にも当然わかる
結婚はいいけど、離婚の場合はどうなるの？
なんだかんだいってもよほど由緒ある家柄の令嬢じゃないかぎり女が姓を変えるのが今の日本
803:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:40:39 BgXqd0A00
ν即のやつらって結婚とは無縁の連中ばっかりなのに
なんで夫婦別姓にそこまで反対なの？ きみら関係ないでしょ？ｗ
804:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:41:31 w2J2K+TA0
>>799
あんがとさん
＞学校の先生や、教科書の言ったことがすべて正しいとか・・。
そりゃねーわ。ガキの時分ならいざ知らず例えば煽り語りであれ
実際こういうコミュニケーション手段からも読み取れるものって存在してるし
実際の所トシ喰ってくると否応なしに相手の利益込みで情報判断せざるをえん。
805:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:41:32 wRsWQkAUP
>>803
自虐レスかよｗ
806:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:43:00 FDk8Vxm4P
>>802
>最近は会社を経営している女性
この程度のレベルの女性なら事実婚を円滑に運営出来るし、
それこそ婿養子も取れる。
807:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:45:29 aUg5iPDu0
>>802
結婚はいいけど、離婚するときに面倒だから別姓でヨロシクネ
ってパートナーにお願いするのか？ｗ
808:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:48:01 5JvBhCh40
>>801
どっちも由来は中国じゃないか。
809:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:48:23 FDk8Vxm4P
>>807
事実婚とは真逆の仮面夫婦ってのもあるｗ
810:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:51:59 wRsWQkAUP
>>802
離婚のことを考えて結婚するとか凄いな
811:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:53:10 0L39UHNC0
国を解体するには、まずは家族から…か。
国家を作ってる物の最小単位が家族だもんね。
812:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:56:45 IbtjkmHm0
>>735
制度構築をせよという声、制度構築を拒否する声、どちらも積極的自由です。
消極的自由と積極的自由の間にあるのは、制度と人の距離ですよ。
813:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:58:16 MhpDlayG0
勝間和代の私的なことで国を決めるな
814:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:06:14 AMH+zWxx0
／￣￣￣ ｀＼
/：＼＿__从＿＿ヽ
i：：/ '''''' ''''''' i
|：/ (●) , ､(●)|
(6 ,ﾉ(､_,)､ |
ヽ ﾄ==ｲ ﾉ
＼＿ ｀ﾆ´_,／
夫婦別姓に出来た子供が起こす犯罪件数の割合が通常より２．５倍高い・・・一応豆知識なｗ
もちろん、離婚率は４倍以上・・・・そして非行に走る子供の率はもっと高いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗDQN家庭だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
815:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:09:01 VRNFIV0+0
おばちゃんね、３回姓変えたし子供いるけど
今日このスレ見てほぼ反対に決まったよｗ
816:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:11:32 MhpDlayG0
>>815
おばちゃん夫婦別姓反対？
817:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:16:26 H9jVnJ1IO
これが日本の文化大革命の始まりなんだな…。
818:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:16:28 jT8YodkZ0
日本国籍取っても、朝鮮系やシナ系の人は別姓を望んでるんじゃないの。その人達の票を考えたら、
色々言わなくちゃならないんじゃないの。サッチャー首相とかクリントン国務長官だって旦那の名字名乗ってるし
仕事でハンデとか関係なさそうだし。結局日本で定着しなかった儒教思想を無理矢理日本に持ってきたいだけ何じゃないの。
819:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:19:41 VRNFIV0+0
>>816
反対。
別姓自体は夫婦だけでみたら好きにすればいいと思うけど
「世帯単位から個人単位の制度・慣行への移行」
がイヤ。
820:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:25:25 yjUfUnDQ0
>>819
X３がどの面下げて言うんだ・・・真性のクズ人生やないか
821:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:26:40 4WW+2uDm0
>>800
なんというメシマズ、サケマズな面子・・・
822:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:27:16 0DRJfGMe0
>>801
ひな祭りや端午の節句みたいなの、人形屋を儲けさせるだけだ。何の意味もないと思うな。
特に五月人形は、子供に戦場へ行って死ね、って感じだから大嫌いだ。
823:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:28:43 BveDjEUG0
高市早苗って、別姓反対なのに何で旧姓名乗っているんだ？
こういう言行不一致なのはどうも信用できん！
824:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:28:47 MhpDlayG0
>>819
さすがです
825:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:29:33 T+fzcF7J0
女性の社会進出を、後押でなくて強制する内容だな
826:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:29:43 0DRJfGMe0
>>811
違うぞ。国の最小単位は、個人だろうが。家族だって、個人の集まりなんだから。
827:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:31:19 XC+04Sz50
選択的夫婦別姓は世界の潮流です。
東アジアでは旧態依然とした制度を守ろうとしてるのは
北朝鮮と日本だけ。
中国様も改正されるそうです。（夫婦同姓もありになる）
828:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:31:24 JG3weUJNO
女子会はアウト
829:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:34:22 JMm2MHkn0
>>826
> 違うぞ。国の最小単位は、個人だろうが。家族だって、個人の集まりなんだから。
町田市とか、麹町とかどうするよ？
組織名、集団名と、個人は別。
おなじ牡蠣でも、広島産とか、韓国産とかあるじゃん。
830:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:35:10 d/nOud3s0
>>1
性差否定？？？
ジェンダー・フリー論者がそう考えてるのは分かるが
そもそもの意味って性差否定なのか・・・？
831:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:36:33 0DRJfGMe0
>>829
市も組織も、個人が集まったモノなんだが。
832:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:36:51 JMm2MHkn0
>>827
> 選択的夫婦別姓は世界の潮流です。
> 東アジアでは旧態依然とした制度を守ろうとしてるのは
> 北朝鮮と日本だけ。
> 中国様も改正されるそうです。（夫婦同姓もありになる）
こういうのがいちばんよくない。
世界がクソダメに飛び込んだら 飛び込むの？
理屈にもなんにもなってない、宗教的説得、
弁論ままごとにもちこむのは 反則だお。
弁論ごっこはべつのところでやれば？
833:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:37:04 5613CetM0
もてないブス独身女と
夫から愛されてない愛嬌ゼロのクソ女の僻みだろ
834:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:39:06 JMm2MHkn0
>>831
> 市も組織も、個人が集まったモノなんだが。
落ち着いてくれ。
お願いだから １０００回読み直してくださいです。
835:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:39:07 XM6DsTrz0
>>827
じゃあきちんとした軍隊持とうぜ！
核兵器も持とうぜ!
836:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:42:31 VRNFIV0+0
>>820
離婚したら旧姓に変えたからｗ
837:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:43:48 xB6UH0j40
林勤と宮崎真須美が結婚
838:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:47:22 ks2Nvo2J0
ネトウヨって選択制って文字も見えないのな。中学生かｗ
するならする、嫌ならしない。うまいもんはうまい、まずいもんはまずい。
839:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:51:03 MhpDlayG0
>>838
俺は選択制が反対だってやるなら完全別姓か完全同姓どっちか
840:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:55:12 sRWADjGP0
婿養子でかみさんの家の苗字に代わる男もいる
841:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:56:08 JMm2MHkn0
世界に一つだけの花、自分探し・・、こんなのがもてはやされる。
自由や個人は国家や家族があってこその自由、個人なのにね。
個人主義は、社会の義務や公共性の下にある概念だが、
個人の方が上と思いたがる人々がたまーーにいる。
たとえば、仏教では人間を社会的生物としてとらえた人の悟りが仏様。
しかし、個人だけ、自分だけが悟りを開くことに執着した人間がいて、
この人たちの悟りを仏教では、独覚、あるいは声聞と呼び、本流からは軽蔑されてた。
小乗仏教の独善的ないやしい悟りとして知られてました。
世界に一つだけの花、自分探しの果てには、実はなーーーーーんにもないんだけどね。
無人島で1人で暮らしてみればわかるよ。
個人、自由は家族や、仲間、居場所のある組織があってこその個人でしかない。
つまり、上の方でも言及したけれど、組織より自分勝手な個人が上という人はちょとおかしい人。
たとえば隠れ自閉症は普通の人として、たくさんいるけれど、自閉は組織の下に入るのがストレスです。
なぜなら、世界に生きているのは自分1人だけというから自閉なんだよね。
別に、夫婦同姓だからといって、それを個人否定と感じないが、強制、個人否定と感じるのが自閉の人。
自閉のニキリンコは 「世界はおもちゃ箱だと思っていた」 って告白してます。
842:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:01:44 JMm2MHkn0
>>838
> ネトウヨって選択制って文字も見えないのな。中学生かｗ
> するならする、嫌ならしない。うまいもんはうまい、まずいもんはまずい。
家族を大事にするってのは、国家を大事にするってのにつながるよ。
別に、別姓にしたいなら婚姻届ださない、あるいはフランスみたいな制度を加えればいいんじゃね？
843:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:05:18 ks2Nvo2J0
>>839
それじゃ意味ないだろ
>>842
大事にするしない、との因果関係が認められません
幅がある方が自由な国にきまってるだろ
844:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:07:46 JMm2MHkn0
>>843
> 大事にするしない、との因果関係が認められません
これはわからない人にはわからないから、平行線にしましょう。
> 幅がある方が自由な国にきまってるだろ
自由な国って、具体的にどういうこと？
いまの日本のどこを改善したらいい？
箇条書きでおねがいです。
845:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:11:15 yjUfUnDQ0
確かに９０年代後半から０５年ぐらいまでは新保守ブームってあったし、新鮮だった面もある
それは戦後教育を相対化しようという流れであって、別に全否定すりゃいいって事ではない
それが愛国無罪、保守無罪にすり替わってから近視眼的、感情的になってしまった
保守っぽい事を言うのが目的化してしまってる
846:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:14:38 LLDQxT3PO
>>815
齋藤→伊藤→齋藤
変えたの二回だよね？
847:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:14:39 XY1qdArZ0
>>845
N速＋は中学辺りからダメになった子の巣窟と化してるからなあ
848:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:16:39 ks2Nvo2J0
>>844
単純な話だろ。箇条書きにするまでもないｗ
「ビッグマックだけ」 今ここ
「ビッグマックとポテト、ドリンクもいかかが？」 サイコーじゃないか
849:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:17:59 gNdJZ0EU0
選択制とは制度の無力化、否定、破壊脱却
一方、
婚姻制度とは、その民族、習俗の基本的な祭事の一つから依ってきた習慣を法制化したもの。
これの破壊。狙いはもう判りますよね。