【社会】 "日本の若者のせい?社会のせい?" 大手企業、外国人をどんどん採用…日本で育った人間が、日本企業に必要とされない時代★4at NEWSPLUS
【社会】 "日本の若者のせい?社会のせい?" 大手企業、外国人をどんどん採用…日本で育った人間が、日本企業に必要とされない時代★4 - 暇つぶし2ch647:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:13:09 00rMptrJ0
でも
常識的に考えて
やっぱり日本の教育のせいだと思うんですけど…

そもそも企業が求めてる能力というのを
日本の先生は体感してないから

日本の先生は、こんな時代の変化に関係なく
日本のガッコウで生活を保証されてるから

小学校あたりの教育が甘すぎなのでは?

648:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:13:16 Dl63O/bX0
金がないから子供が産めないんじゃない。

金を他に使って贅沢したいから、子供を産みたくないってことなんだよ。

649:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:13:16 5gZ71SUMP
>>621
実際若いやつの数倍の給料でいらない老害を雇ってるのも大企業が採用を増やせない理由だろうな
これも蛙のぬるま湯だよな
老害社員を解雇できないために新しい産業に向けて企業の構造を改変できずに会社ごと潰れる
JALと同じだろ

650:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:13:36 i/yz05iU0
>>628
戦前~戦後のパラダイムシフトと戦後教育で価値観というものが
あやふやな人が多い世代が上にいる時代だからな。
売国というのじゃなく、そういう世代に若くて能力がある子が潰される
必要は全くないと俺は思うんだけどな。
逃げられる能力があるなら躊躇無く逃げて力を蓄えて帰ってきてくれたら
ありがたいかとw


651:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:14:21 PH9ts68t0
>>643
それじゃあ何なんだその「本当の貧困」というものは。
誰かか指摘している通り、最貧国でも子作りは行われている。

652:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:14:47 ds/A4z800
>>638
おいおい。そりゃおまえさん、現実が見えてない。。

653:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:14:49 1XlbLKHl0
>>643
ほう、俺のうちは肉なんて一週間に1・2回しか食わせてもらえなかったぞ。
今のガキが食べたいのに肉食べれないなんてことあるかよw


654:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:15:19 zzyuPjc00
大学生とか選挙権ないし
過去の人間が作ったシステムが失敗だっただけだ
だから今の人間は未来の日本人のために変な法律は通さないこと

655:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:15:19 z6LiYt5+0
>>562
2003-2005年も相変わらずデフレが続いてたから金利上げるタイミングなんて
なかったよ。むしろ2006年に金利上げたことによって、日本はリーマンショックに
先駆けて不況入りしたしね。

要は金利がゼロになったら日銀は「もうやれることはありません」ってスタンスだ
ったのが元凶。

普通に金利がゼロでも金を刷り続けて、その金で政府が公共事業すれば、デフレ
ギャップが埋ってインフレになったのに。

今はリーマンショックで外需が弾けたせいで、状況は以前より悪くなってる。

656:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:15:34 a3hZBEWA0
>>632
同意、世間一般に言うほど減ってないと思うよ
ただ大卒全体の就職率が減ってきたと報道されてる、はっきり言うと(ry ってことかと。

>>636
しいて言えばこの辺かな

【研究】 "日本に朗報か" 「石油」をつくる有望な藻類、日本で発見…施設できれば、日本の石油輸入量程度は生産可能
スレリンク(newsplus板)

657:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:15:34 /eDZ9uXy0
まぁでも最近の新人って向上心とかほんとないね
競争することを悪とされた世代ではそういうものが理解できないみたいだ。

658:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:15:41 Z+ycSVVsO
日本人ほど為政者にとってコントロールし易い国民もいないだろうな

659:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:16:30 7YQC91xnO
>>647
教育が間違ってんなら変えればいい
間違った教育で作られた失敗作が問題だな
捨てりゃいいのに左巻きの連中のせいで捨てられない
失敗作の若者を飼ってるから日本がいつまでも景気回復しないんだよ

660:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:16:59 LcMvakcO0
>>651
国家比較するなら発展途上国だって日本より大学進学率が低い所なんてほぼないよw
つまり日本の個人教育費負担があまりに大きいから子供を育てられないんだろ

661:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:17:15 1ubWdwsa0
◆Benesse教育情報サイト:ゆとり教育で「学力改善」は本当?……教育課程実施状況調査 URLリンク(benesse.jp)
■文部科学省が実施した「平成17年度高等学校 教育課程実施状況調査」の結果、いわゆる「ゆとり教育」による学力低下が懸念されていた高校生の学力が、やや向上していることが明らかになりました。
 新聞などのマスコミは「学力改善方向」「学力下げ止まり」など大きく報道しましたが、そこには何か歯切れの悪さがありました。
 実は小・中学校についても、2003(平成15)年度の教育課程実施状況調査(2005(平成17)年4月発表)で、学力は向上しているという結果が出ていました。
 しかし当時は学力低下批判が盛んだったため、大きな話題にはなりませんでした。
 今回の調査結果によって、小・中学校に加えて高校でも、現行学習指導要領で学力低下は起きていない、というデータが揃ったのです。
 学力低下批判を繰り広げてきたマスコミばかりか、学力低下を認めた文科省さえも、この結果をどう解釈したらよいのか頭を抱えている、というのが実情です。

日本の子どもたちの学力は低下していない
財団法人 日本科学技術振興財団 有馬朗人会長
URLリンク(www.kknews.co.jp) 2010年8月7日号

>また、昭和36~39年の学力調査と平成19年度調査における共通問題を比較すると、すべての問題において平成19年度のほうが正答率が上昇している。
>少数例ではあるが実証的に見て、昭和40年前後より現在の方が国語力、算数/数学力は上ってきているという結果は明白だ。
>これらのデータから私が主張したいことは、昭和より現在の方が理科も国語も算数・数学も学力が上っているということ、ゆとり教育のほうが小・中学生の理科の成績が上がっているということ。

長文1つあたりの登場単語数。試験時間に変化は無し。


662:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:17:30 PH9ts68t0
>>657
>まぁでも最近の新人って向上心とかほんとないね
ソースは?
まさか自分の職場で見聞したことを一般化しているんじゃないだろうね

663:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:17:38 QTRYOoc00
>>641>>650
最近の色んなニュース聞いて思うんだが
今のえらいひと世代は結局若者が憎かったりねたましかったりするのかね

つまり悪いのは若者や社会よりも中年世代

664:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:17:43 H/MFmTih0
[12/13:隣国米国暗国大陸76]日本語翻訳版ウィキリークスが意外な早さで誕生した
URLリンク(ameblo.jp)

665:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:18:21 s76FtE0s0
中国人に甘いのはかつての満州国を引きずってるからかねえ。
満州国成立させたら結構甘い汁吸えたし現地人も割に簡単に支配できた
あれが未だに古い企業の頭にこびり付いてるのかもね。

666:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:18:22 ds/A4z800
>>657
と、30前後の仕事が少しわかってきたヤツらは、いつの時代でも同じコトを言うわけだw

667:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:18:31 X+ywiZPM0
日本は指導層の老人たちがクソなのは実証済みじゃん
今、経団連でふんぞり返ってる連中は20年間の不況期にずっと最前線にいたんだろ
補助金もらったり、税の優遇受けたり、銀行なんて現ナマ注入までして貰ってんのに
いまだに「景気が~ 政治が~ 法律が~ 社会システムが~」
自分たちの無能を何でも人のせいにして、今じゃ日本国民のせい
まだ社会にも出てない、失敗もしてないゆとりをいびってる暇があったら
こいつらの首取りに行った方が日本のためになるな

668:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:18:35 sz0fb4mE0
AV蔵をぶんなぐった連中は、中国人(残留孤児)の集団が元の連中だってねえ
黒人は彼らにとって気色悪いからってんで罪なすりつけてるそうだねえ
あっちこっちにマフィア作ってよろしくやってるそうじゃないかあ
為政者がどうこうってより、生まれたときから人格が無い集団としか思えん

669:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:18:56 tYXPgA3Y0
日本人に使えないヲタクが増えたって事だよ

670:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:19:01 1XlbLKHl0
>>660
なんかめちゃくちゃ言ってるな。
ソース。


671:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:19:24 1ubWdwsa0
長文1つあたりの登場単語数。試験時間に変化は無し。
            (91年)   →      (08)

京都大学前期   681語   →     1181語
早稲田大(文)   840語   →     3725語
慶応義塾大(法) 1853語   →      4014語
明治大(政経)   943語   →     1991語
同志社大(法)   1132語  →     3126語
東京女子大     1295語  →     3070語
センター試験   約2500語 →    約5000語

※センターのみ試験全体の登場単語数


数学五輪
1990年 20位 銀2銅1                  2003年 9位 金1銀3銅2
1991年 12位 銀3銅3                  2004年 8位 金2銀4
1992年 8位 金1銀3銅1                2005年 8位 金3銀1銅2
1993年 20位 銀2銅3                  2006年 7位 金2銀3銅1
1994年 10位 金1銀2銅3               2007年 6位 金2銀4
1995年 9位 金1銀3銅2   ←氷河期 ゆとり→ 2008年 11位 金2銀3銅1
1996年 11位 金1銀3銅1               2009年 2位 金5銅1
1997年 12位 金1銀3銅1               2010年 7位 金2銀3
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1


672:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:19:35 Dl63O/bX0
>>643
本当の貧困ってのは、海外にあるからなw

小学校の給食を食う金がなくて、学校の井戸の水でごまかすとか
5時間掛けて歩いて通うとか
10日掛けて町までモノを売りにいくとか。
村同士で水源争って、手製大砲使って喧嘩するとか。

>>660
ベトナム、ラオス、フィリピン、カンボジア、タイ
数え切れないほどあるぞ。

673:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:19:49 z6LiYt5+0
>>654
世代論で言えば、先代が戦後復興させた後の好景気で就職して
中堅の時にバブルでウハウハ、そして社会の中心になった後は
20年もデフレ不況続けて、後の世代に就職口さえ用意できない
のが団塊世代。そのくせ年金は支払額以上に受け取ろうとして
る。

674:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:19:50 BUZmnmSL0
>>649
そゆこと
日本は真の意味での実力社会ではない
そのツケをこれから払うということです

675:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:20:46 QTRYOoc00
>>657
お前みたいな奴があと10年20年もしたら老害になるんだろうね

>>669
使える教育に方向転換もしないで使えない扱いは酷じゃないか?

あと、ほんと最近は企業も芸能も何でもそうだけどいちから育てるのが嫌いなのな

676:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:20:48 vyanGnYv0
解決策が見えないときは精神論に逃げる
精神論を吐いておけばいく分か自分が偉くなった気分に成れるのか?
子供の責任は親の責任だろ
子供がだらしないと思うなら親がわびて反省しろ

677:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:20:54 HBFTNXh4P
>>643
ソマリアやアフガンにでも行ったんじゃないの?w

アフガンに行った話しをお聞きした事があるが、
身包みはがされたと言ってたなw 本当の貧困国とは、”原住民族”だよ。

今の日本も原始人国家だな。
大企業は身内以外は身包みはがして解雇するじゃない。
日本企業の”正社員”というのは、あれ、原始人って意味だよ。

678:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:21:10 5Qh+Ud8d0
>>645
んなの、経営者に聞いたら今日の1円を拾うのが大切って言うよw
インタビューじゃ長期的なプランがどうのとか言うだろうが、現場でそんな事は絶対に言わない

679:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:21:12 w1ZcQ5/K0
あれだけチャイナリスク見せつけられたばかりなのに、マスゴミが煽ってる意味をだな。


680:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:21:17 5N1DQieD0
大学で大麻栽培 猶予付き判決
研究のために通っていた高知大学のキャンパスで大麻を栽培していたとして起訴された
愛媛大学大学院のコロンビア人留学生の男に、高松地方裁判所は、「大胆にも大学の構内で大麻を栽培するなど犯行は悪質だが、真摯(しんし)に反省している」として執行猶予のついた懲役2年の判決を言い渡しました。

愛媛大学大学院連合農学研究科の留学生で、コロンビア人のモントーヤ・アルバレス・アンドレス・フェリペ被告(30)は、
研究のために通っていた高知県南国市にある高知大学農学部のキャンパスの雑木林で、大麻草11株を栽培していたほか、
大麻を吸う目的で所持していたとして、チュニジア人の留学生とともに、大麻取締法違反の罪で起訴されました。
判決で、高松地方裁判所の大野洋裁判官は、「被告は、大麻を楽しみたいが、他人から入手すると発覚するのではないかとおそれ自分たちで栽培することにした。
日本が違法薬物に厳しいことを十分に認識しながら、大胆にも、通学していた大学の構内で栽培するなど犯行は悪質だ」と指摘しました。
そのうえで、大野裁判官は、「被告は真摯に反省し、立ち直りへの強い意欲が認められる」と述べて、検察側の懲役2年の求刑に対し、懲役2年、執行猶予4年を言い渡しました。

12月16日 13時09分
URLリンク(www.nhk.or.jp)

日本の国立大はこんな奴のほか、中国人が大勢留学に来ているぞw

681:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:21:20 iky5LuZW0
就活始めた身としては卒研より先に就職活動がスタートするってのも変な気分だが、
先に就職決まってしまえばのんびり卒研に専念できる、と思って頑張ろうとしてるわけだが・・・

職につく前から役に立たないと言われてもちょっと困ってしまうな

682:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:21:22 f4X2Pyr1O
普通の国ならとっくに暴動起きてるのに
暴動起きないのはそれだけ事なかれ主義で行動力に欠けるということ

683:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:21:48 g5Gw/F+5O
好きな部下を引っ張ってくればいい

やり過ぎは恨まれるからうまいことやろうw

684:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:21:57 CQpp9w5s0
日本の学生って大麻と強姦ばっかだなw

685:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:22:26 Dl63O/bX0
>>682
普通の国よりはよほど住みやすいと思うよ、日本って。
普通=英仏くらいを考えているとしたらだけど。

686:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:23:10 a3hZBEWA0
>>655
正直、2003-04で上げるタイミングがなかったとしたら言うべきことないですね。
それでもおっしゃる通り、出来ることをやらなかったことが罪深きことですが、もう手遅れorz

687:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:23:16 sz0fb4mE0
>>665
その仮説が正しいなら、別の板で言われていたが、現状は世界大恐慌の前にそっくりだそうだ


688:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:23:41 NtZoPgmh0
>>672
意外と見落とされがちな時間の貧困は日本がぶっちぎりだ
どんなに衣食が足りてても回し車の中で暮らしてちゃ
苦しいだけだからね

689:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:23:54 2rvHxHUs0
>>674
日本は社会主義緒だよ
知らないの?

690:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:23:58 FF6heoqI0
パナソニックなんか買わないようにしよう

691:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:24:08 z6LiYt5+0
>>647
仮に新卒が全員優秀だったとして、企業は予定採用数を2倍に増やすと思う?
それとも、優秀な奴らの中から決まった数だけ選ぶと思う?

692:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:24:23 1ubWdwsa0
■40年前と比較して、特に「底辺層の基礎学力」は向上。また学力格差は「縮小」している
【教育】 “全国学力テスト結果発表” 上位だった大阪はワースト3に、沖縄は正答率低く…40年間で都道府県格差縮まる★3 スレリンク(newsplus板)
 今回の全国学力テストの成績を昭和30年代の大規模調査と比べると、『40年間で都道府県格差が縮小し中位層が厚くなっている』ことが読み取れる。
 『当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。』
 一方、同一問題の前回との比較では、「魚をやく」(小6)の書き取りの正答率は33.8%(抽出)から70.9%に37.1ポイント、
「おもしろみがハンゲンした」(中3)も26.9%から67.2%へ40.3ポイントも上昇した。
『数学でも、中3の連立方程式も53.4%から72.7%に上がった。』

平成18年版 科学技術白書 第1部 第2章 第4節 1-文部科学省から
URLリンク(www.mext.go.jp)
>国民に十分な科学技術リテラシーが備わっていることが科学技術を通じて新しい社会を切り拓(ひら)いていくために重要であるが、現状では、
>我が国の大人の科学技術に関する基礎概念に対する理解度は国際的に見て低い(第1-2-54図)。
>むろん、このような基礎概念の理解が科学技術リテラシーのすべてではないが、科学技術リテラシーの向上を目指す上で課題があることを示している。
>第1-2-54図は、我が国と欧米等各国の大人の科学技術の基礎概念に対する理解度と併せて、子どもの理科・数学の学力を示したものである。これを見ると、
>一般的には、子どもの学力が高い国は大人の理解度も高く、子どもの学力が低い国は大人の理解度も低いという関係が見られるが、我が国については、
>国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。

ゆとり世代  2位/25カ国
大人     22位/25カ国

693:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:24:39 taFNABRa0
でも、確かに後進国は貧しい、でも心の豊かさは圧倒的に日本が負けてる
スラムの子供達の笑顔や行動力は凄いよ、必死に生きてる、でも
凄く感情や感受性が豊かで電気も無い教室でもバリバリ勉強してる

経済が発展している後進国の子供達が大人になったのが今の現状
日本人は負けるべくして負けたのさ

694:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:24:39 JG6vW0b+0
>>680
どうしてバレたんだろ。

695:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:24:56 8wmKxoc70
東南アジアやインド系の人らは本当によく働く
手際も良いのに給料安くても文句ひとつ言わない

696:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:25:26 /1caeBJ8P
>>684
おまいひょっとして・・・

697:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:25:38 Dl63O/bX0
>>688
「お前らはいいよな。食うものがなくても俺らより幸せだ。
3日くらい食わなくても死なないだろう?
俺なんか食うものは余るほどあるんだが、忙しくて時間がねえんだ。
お前らは恵まれてるなw」

って本気で言う奴いると思うか?

698:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:26:13 7YQC91xnO
>>676
子も親もねえよ
一定以上の学歴と能力がなけりゃ人間じゃないって話
それ以下は労働力という名の塊にすぎない
いまは「人間」が足りず、労働力が余ってる
一束いくらの塊が人間ヅラして文句言うなっつう話
人間になりたきゃ人間になるための努力をしろ
失業者なんて生ゴミみたいなもんだよ
その生ゴミを大事にしようとする左翼連中は癌細胞

699:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:26:17 zmAzazYL0
日本住みにくいよ。フランスとかアメリカと比べたら民主主義自体何かわかってない奴多すぎ

700:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:26:28 LcMvakcO0
>>670
URLリンク(www.mext.go.jp)
教育投資の水準

あとは文科省の統計から探してくれ

>>672
後進国も含まれてるじゃんか・・・
タイは四年制で60%超えてるから日本より高いよ

701:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:26:35 kSREo9AH0
日本人の人件費が高すぎるんだよ
無給インターンでもやればいい

702:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:26:52 1ubWdwsa0
オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓

1993 英語第4問
URLリンク(moexx.mad.buttobi.net)
URLリンク(moexx.mad.buttobi.net)
1993年 数学II(現在の数学IIBに相当)
URLリンク(moexx.mad.buttobi.net)
URLリンク(moexx.mad.buttobi.net)
(↑大問1)
URLリンク(moexx.mad.buttobi.net)
(↑大問2)
たったこれだけで60分w
これだけ易しくて平均点が65点w
しかも1994年はさらに易しいw
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞwww
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりwww」とか言ってんだぜ

(比較)2008年 センター試験数学IIB
URLリンク(kaisoku.kawai-juku.ac.jp)


703:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:27:11 ds/A4z800
>>672
貧困てのは相対的なもんだろw

704:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:27:41 y9dXv1J0O
経済は必ずしも右肩上がりじゃないのに
年功序列、終身雇用なんかのシステムがあるのが諸悪の根源
右肩上がりのときはそれでも機能できたんだろうが
不況になったらどこかを雇用の調整弁にしなきゃならない
一昔前は中間管理職がターゲットだったが年齢的に再雇用が難しいなどの批判が強く
若者にシフトした


705:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:27:42 s76FtE0s0
>>682
でも治安の良さは大きいよ。
治安が悪いとあらゆる物がコスト高に繋がり能率が悪化する。
日本の繁栄は世界的にも珍しいほどの治安の良さが大きい後押しとなったと思う。

706:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:27:47 LcMvakcO0
>>677
その手の貧困比較なら先進国基準で比較しろよ
頭に蛆でもわいてんのか

707:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:27:49 a3hZBEWA0
>>681
誰もそんなこと言っちゃいないし思っちゃいないさ
ただこんなとこで油売ってる時間があったら、就活なり卒研なりと真正面から向き合って下されってこと。
百人集まればそれだけいろんな意見が出るってことだし、あんま気にしないように、、、

708:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:28:00 NtZoPgmh0
>>685
誰にとって住みやすいかだ
あんたみたいな不労ニートにとっては天国だろうが
自分で稼ぎながらももう少しまったり生活したい人にとっては
欧州に生まれたかっただろう

709:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:28:10 BUZmnmSL0
>>701
無能年寄りの人件費が高すぎるんだよ
公務員とかもそう

無能な連中はいるだけで害悪なのに
金を払わないといけないのがなぁ

710:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:28:47 Svmuw5Vs0
>>630
ほんとに便所の落書きみたいな感じで書いたのですが、
ここでこんな暖かい言葉をかけて貰えるとは思っていませんでした。
ありがとうございます。

そうですね。いつかは職が得られると信じて頑張るしかないですね。
今の分野では、世界的にそこそこの評価を得ているのもあって、鞍替えに踏み切るのが難しいという状況です。
いつかは決断しないといけないと考えています。

711:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:28:51 sz0fb4mE0
>>701
やってる所はやってるだろうね

712:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:30:02 z6LiYt5+0
>>693
覚せい剤が蔓延ってるわ、犯罪も殺人も日本の10倍あるわで
心が豊かとかよく言えるな?

スラムの子供たちの笑顔がどうのっていう人って日本の子供と
接したことないよね?

夏休みにキャンプリーダーでもやれば、日本の子供がどれだけ
元気でキラキラした瞳してるかわかるよ。

713:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:30:28 s76FtE0s0
>>694
多分お国がコロンビアってことで最初から目を付けてたのかも。

714:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:31:24 NtZoPgmh0
>>697
おまえは極端なんだよ
外国旅行したこともないくせに
タイの田舎あたりでもいいから一度旅行してみろ
普通の飯でもまずかったら普通に残してるよ

715:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:31:29 Dl63O/bX0
>>700
発展途上国になるじゃんかよ。

タイだって20、最近良くなったとしても30が関の山だよ。

>>703
それとは別に、
一日1ドル以下で暮らすっていう、絶対的貧困も定義されている。

相対的貧困なんか、屁でもねえよ。
生きるか死ぬかじゃないからな。
平均寿命が40歳くらいの国とか行けば、
相対的貧困なんか、さわやかな風みたいなもんだ。

>>708
逆に、ニートみたいなのはあっちの方が暮らしやすいぞ。
再分配が大きいからな。
犯罪にあう確率が高い分、真面目に働いている奴は
日本の方が暮らしやすい。
税金も安いしな。

716:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:31:49 Z+ycSVVsO
まあ中国人が大暴れしたら企業の体制も少しは変わるかな
日本人が同じ事言ったりやったりしたら問答無用で叩き出されるからw

717:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:32:32 1ubWdwsa0

> 「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
> まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
> 消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
> これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
>
> 最近の若者は、定職に就きたがらない。
> あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
> なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
>
> 彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
> 現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
> 本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
> 自分自身をも変身させる余地を残しておく。
> 一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
> 特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。


↑これ1977年に書かれた論評な 1997年じゃないぞ 今から30年以上前の文章だ

718:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:32:55 BUZmnmSL0
>>710
いつかは...
とか、まだ今は
とかいうの多いんだよなー。ポスドクには。
自分ではっきり期限きめといたほうがいいぞ

719:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:33:46 /eDZ9uXy0
>>695
そうなんだよな
あの人ら手先器用だし仕事覚えようと必死なんだよな
韓国はしらんが中国や台湾のワーカーはもう一つだったわ

720:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:33:46 Dl63O/bX0
>>714
世の中、タイより酷いところなんかいくらでもあるんだぜ?
識字率がとある先進国の付加価値税の税率と大差ないような国だってある。

そう考えれば、日本に生まれただけで「強くてニューゲーム」みたいなもんだ。

721:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:34:34 gC1vr9rs0
ツケが来るだろ
良いとこだけ見てほとんどの部分は日本人と同じ位に思ってると

722:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:34:52 z6LiYt5+0
途上国が貧しいのは、生産能力が不足してるからだ。
問題なのは、生産能力が高い先進国の日本で、生産力が余ってるが故に
一部の若年層がとんでもなく貧しくなってることだろ?

こんなの政府の経済政策の失敗に決まってんじゃん。

723:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:35:16 LcMvakcO0
>>715
すまん。タイは36.8%(2003年)だった。見てたのは高校進学率統計だったわ。
でも俺の挙げた数少ない例外とされる後進国というだけのこと

724:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:36:06 s76FtE0s0
>>711
結構作業所では無給インターンやってるみたい。
中にはお金を払って作業所に通わせる例も。
取り敢えず働く意議と喜びを知るため作業所に通わせる。
俺もせめて就職したいから作業所通いを願ったんだが「知的はともかく内部のACHDはお断りします。」だって。

725:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:36:27 GmcM3CQG0
若者を育てないと自分達の年金が出ないだろうに

726:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:36:29 NtZoPgmh0
>>715
無知丸出しだな
日本は税金は中低所得者は高いほうだよ
犯罪だって日常生活においてはほとんど影響がない程度の差異に過ぎない
いまだに日本安定安心説を妄信してるだけ

727:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:36:41 zzyuPjc00
>>717
でもこれって団塊の世代が若者に言ってる言葉じゃないのか
あいつらクソやな

728:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:37:22 X+ywiZPM0
>>695
俺、東南アジアの某国にいたけど
彼らが働き者だっていう印象は全くない
イライラするくらい生産性が低いと感じた
出稼ぎ移民は働き者なのか知らないけど

729:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:38:14 1dom+gBZ0
>>647
>そもそも企業が求めてる能力というのを日本の先生は体感してないから

昔も今も日本の教師は「企業が求めてる能力」なんてのには関信もなく教育してきたし、
むしろ最近、高校も大学も、卒業生があまりにもどこにも就職できないもんで、昔なんかより
ずっとそういうことを考えるようになってきてるくらいだろう。

我々の世代なんかから見ると、今の若い者はやはり本当に恵まれているんだな。
ただそれが自分自身で理解できてない子が多く(たまに理解できてる子は
昔の大人なんか驚くくらい若くして能力をつけてるが)、宝の持ち腐れになっているだけだ。

決められたレールの上を歩むだけが全てで、それ以外に生きる術はないと思い込まされている
若隠居には辛く感じられるご時世かも知れないけど、真の若者≒子供にとっては、本当に
最高の世界が実現されてきているんだけどね…。






730:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:39:07 00rMptrJ0
まあいろいろ文句言っても
内定とる奴はとるし
儲ける奴は儲ける

731:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:39:36 QaYKzg7yO
そりゃアニメやマンガばっか見てるバカとは
誰だって一緒に働きたくないわw


732:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:39:47 y9dXv1J0O
幸せかどうかなんてのは主観的なもんだから
比較論では語れないもんだ
以外と日本人からみたら貧乏そうな海外の連中でも
そいつらからしたら幸せなのかもしれない


733:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:40:11 HBFTNXh4P
>>706
貧困という言葉が意味するものを想像したら、
おまえは国内の貧困を想像しただけだろ。俺は、国際的な貧困を想像したんだよ。

他にもいっぱい想像できる。
両足がなくなって台車に乗って手だけで移動してくる(車椅子なんてない)
日本語で「お金ください、お金ください」といって追いかけてくる中国人とか、
いくらでもある。

貧困と言う言葉はひとつだが、その事象が描く脳内認識は人それぞれ違う。
これは心理学の初歩だ。覚えておけ。

734:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:41:18 Dl63O/bX0
>>723
東南アジアだけでわんさか出てくるんだから、
その他の国入れたらポンポン出てくるでしょうに。
例外でもなんでもないよ。

>>726
社会全体で見れば全然。
租税負担率は25%で、社会保険料入れても39%。

英国は50%で、しかも増税やってる最中で、
フランスは60%、北欧はそのさらに上だ。

下にいるのは、主要国では米国くらいだよ。

735:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:41:18 RZ0fnJbX0
たとえばアメリカとかは移民国家と言われているが、

外国人に就労ビザH1bを発給する場合、給与ベースは米国人と同等でなければならないという決まりがある。
一見、外国人に優しいように見えるけどその逆。

労働価格のダンピングを避けるための措置で、米国人の雇用を守るためにある。
タダでさえ語学や文化の違いなどでハンディのある外国人。
同等の給料を払うなら、アメリカ人を雇おうってこと。

だからそもそもアメリカで就労ビザを申請してもらえる連中は優秀。

736:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:43:01 HUBFMeZW0
しかし、家族頭割りして200万以上の年収があれば
世界的に見て上位富裕層らしいじゃないか。
独身者なら、どんな職業についてもそれくらいはあるよな。

737:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:43:09 FW76mxNZ0
こんな事されても、こういう奴らが売ってる製品買うんだろw
多くの日本人はマゾすぎるわw

俺らもこんな企業見捨てて、さっさと海外に行ってもらったらいいよ。
>>1見る限り、パナソニックとユニクロか
とりあえず買う選択肢から外すわ。パナソニック好きだったんだけどね

738:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:43:30 ds/A4z800
>>715
まあでも俺の居る国は平均月収が250ドル程度でみんな特別不幸かっていうとそうでもない。

何より家族を大事にするし、食料事情は豊かだから、日本人のイメージする貧困とは無縁だ。でも日本で月収250ドルで子供作れって言われてもそりゃ無理だと思う。

確かに豊かになりすぎて、子育ての足枷になってるとは言え、どんだけ働いても月収8万のワープア層や、毎日ハロワ行っても仕事見つからないやつらや、生活保護者やらが子供作れないでしょ。

社会の問題と個人の努力とは別問題で、両方大切だけど、全てを個人の努力不足に帰属させるのはナンセンスでしょ?

739:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:43:56 szrTbckB0
社員旅行もやっぱ国際色豊かなんかね

740:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:44:28 LcMvakcO0
>>733
国内の子育てに関する貧困から派生してんのに何言ってんの?
後進国と先進国単純比較して意味あるの?

>>734
後進国は含めんなって言ってんだろカス

741:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:44:32 x9b5MofL0
日本人が勤勉だったのは昔の話か

742:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:45:31 Z+ycSVVsO
実生活でもこのくらい会話ができれば日本も変わるかもね
性格だって一応日本社会に適応した結果なんだろうけど

外国語堪能で優秀でも帰国子女とかは嫌われるんだろうな
日本人にだって外国語話せる人はそれなりにいるけど、そういう人は日本に居着かない

743:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:46:17 NVKpcUZC0
>>693
日本の子供は笑わないとでも思ってるの?
こういう大人がいるからこういう社会なんだろうなw
なるべくしてなってるよw

ゆとりより終わってるのがそれ以上の世代w

744:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:46:24 2rvHxHUs0
>>741
アメリカ人も勤勉だよ^^

745:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:47:04 Dl63O/bX0
>>738
まあ、どの階層でも求人倍率が低いならいいんだが、
新卒なんて、中小だと1.5倍くらいあるからねえ。

これなんか、社会以前に、個人の努力の問題というか、
身の丈に合わない選択の結果ってわけで、
社会でどうにかしてくださいって以前にやることあるでしょって思う。

それに、日本人に「月20000円の生活をする国の人と生活変わりたいですか?」っつって
また、「今の収入が10倍になる国の生活をしたいですか?」って双方に聞いたら
答えは分かりそうなもんだけどなあ。

746:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:47:19 s76FtE0s0
>>741
働きたくても
俺らのような認定基準をクリア出来ず手帳がもてない内部障害者の就職チャンスが奪われてる。

747:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:47:25 tYXPgA3Y0
日本人10人雇っても当たりが2・3人いればいい方だろw
自己中心的でコミュ力も無いのばっか

748:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:47:35 J7ELEkvC0
自己主張の激しい外人を日本人のおっさんが管理できるものかね?
それともゆとりの意味不明な自己主張よりはマシ?

749:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:47:44 z6LiYt5+0
円高で円ドルが100円→80円に動いただけで、日本人は何も変わってなくても
国際的にみた賃金は2割も上がってるからな。
だったら、国内で日本人雇うよりは海外で外国人雇うわな。
それだけのことだ。

750:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:48:53 ovxmxAk7O
公務員もそろそろ外人にしたらどうだろ

751:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:49:26 NtZoPgmh0
>>734
>英国は50%で、しかも増税やってる最中で、
>フランスは60%、北欧はそのさらに上だ

この数字いったい何?


752:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:49:38 qBHHJfKT0
ゆとりを馬鹿にして自分の無能さを隠したがるカスの多いこと
世代で能力判断するって馬鹿以外の何者でもないわ

753:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:50:17 Dl63O/bX0
>>740
発展途上国でしょ。

754:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:50:24 HUBFMeZW0
自虐教育と平等主義とペーパーテスト主義と隠蔽主義と・・・・

755:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:52:06 YYOtE7wR0
>>747
それは昔からそうだね。松下幸之助が「社員稼業」って本に書いてる。
100人の社員を雇う、6割は無能で給料分も仕事できない、2割がプラマイゼロで、残り1割が
利益を出して、他の者たちを食わせる優秀社員って

756:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:52:08 NVKpcUZC0
>>752
ゆとりより劣ってる奴は今すぐ自殺してほしいわ
馬鹿にしてる奴以下のクズなんだからな

757:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:52:11 yfNHVGU4P
>>751
租税負担率だろ。または税金の国民負担率。
ソースはこのへんか?

国民負担率の内訳の国際比較(日米英独仏瑞):財務省
URLリンク(www.mof.go.jp)

758:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:52:32 y9dXv1J0O
>>693
日本は子供には良い国なんじゃね
日本は大人も笑っている国かっていうと違うが


759:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:52:38 ABjBRXDC0
>>741
ガリ勉はコミュ力ないだろ
情強はみんなコミュ力鍛えるほうに切り替えていってるんだよ
だからおっさんから見て一見チャラいのが増えてる

760:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:52:39 iky5LuZW0
>>745
ネットの影響ってのも大きいと思うよ
マイナビリクナビ登録するとうんざりするほど企業からメールくるしね
こんだけ情報が溢れると逆に中小企業は探しにくくなるんじゃないかな

森の中から木を探すようなもんでさ
ついつい目印になりそうなでっかい木のところに行っちゃう人がいるのもわかるぜ

761:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:52:55 gPq0DifgO
政府が野放図に外国人を受け入れるから増えるのは当たり前。
賃銀の安い外国人労働者が老人になったときどうする?
母国を棄てた外国人が全て帰国するわけが無い。
日本は少子化で老後を養う税金は無い。


762:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:54:12 ppzTGi3hP

若者のせいにしたいのも事実

763:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:54:22 j5uvCq2k0
ゆとりとか何とか云うけど、義務教育のレベルは
そんなに低くないだろ日本は。

大学モドキが沢山あって、4年間遊んで
高校でた時より馬鹿になってしまうのが問題。

764:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:55:01 WseNVZdd0
根本原因は、若者が日本人らしくない日本人ばっかになったからだな。
それならバイタリティのある外国人を雇った方がいいと誰もが思う。

765:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:55:26 Z+ycSVVsO
空気読んで全滅って日本のお家芸

766:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:55:35 kDNoM/fJP
それより、日本企業が無知なだけだろう。
日本人には無理難題が通ると思い込んでる。
俺、近頃は日本企業を信用しない。
支那で作って日本製だと言い張る。
日本国内で外人に作らせる。そして日本製だと嘘をつく。
5%税を下げたら喜んで海外投資に回す。
国内の雇用補助金で国内の外人を傭う。
それで儲けて何が悪いだと。へん、存在が悪だよ。

767:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:55:51 ds/A4z800
>>745

>それに、日本人に「月20000円の生活をする国の人と生活変わりたいですか?」っつって
>また、「今の収入が10倍になる国の生活をしたいですか?」って双方に聞いたら
>答えは分かりそうなもんだけどなあ。

ところが違うんだよw
日本人になりたいかってローカルスタッフに聞くと、「俺は家族が大事だし、そりゃカネは欲しいけど、日本人の様に死ぬほど働くのは絶対やだ。食えりゃそこそこでいい」みたいなのが圧倒的多数w

まあ、気候も食料も豊富な国だからなんだが、幸福に対する多様な感性が有るのも事実だ。

768:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:56:51 ppzTGi3hP
日教組の教育を受けた企業側の人間と
日教組の教育を受けた学生
日教組の教育を受けたマスコミ


769:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:57:14 tabfj+qz0
企業批判で収まっているうちはまだいいよ
海外じゃ外国人排斥運動やってるんだからw

770:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:57:32 Dl63O/bX0
>>751
国民負担率。
税金と、税金と似たような性質をもつ社会保険料負担を合わせた数字。

要は国に持ってかれる分だ。

>>757
租税+社会保障な。

>>760
そりゃ嘘だよ。
本人に探す気がないだけだ。
就職課いって、「中小企業探したいです」っていえば済む話だし。

>>767
だとすれば、日本に密航したがったり
難民扱いってことにしてくる連中は、どこの連中なんだろうなw

その逆はないってのに。

771:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:58:06 /eDZ9uXy0
>>769
日本も特定外国人を排斥できりゃ
ものすごく豊かな国になるんだけどな
あいつら足ひっぱりすぎ

772:名無しさん@十一周年
10/12/17 05:59:42 YYOtE7wR0
>>764
オレもそう思う。
そもそも敬語なんてものは中学高校時代の先輩後輩関係の中で自然に学んだものだが、
大学生でも敬語が十分でなく、だから就職でもマニュアル通りの対応になって、
自分の言葉でしゃべれない。
「日本語ならできます。でも敬語は出来ません」じゃ、外国人と並べて比較されても文句言えない罠。
日本語しゃべる外国人が珍しい時代じゃないんだからよ

773:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:00:05 ds/A4z800
>>770
そんなレアケース持ち出すなよw

じゃあ海外企業(その国のローカル企業)に喜んで勤めてる俺はどうなるんだよw

774:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:01:17 IqAo07Tp0
日教組大勝利!
大企業は国民の敵だから、日本から追放しろ。


775:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:02:02 VONibpHeO
管理教育のしすぎで、家畜やペットみたいな人間が増えたからだろう。

今必要なのは野生動物みたいな人間だからな。



776:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:02:31 Dl63O/bX0
>>773
レアケースじゃないだろ。
むしろ社会問題になってるわけだし、
某県の県営団地なんか、
そいつらで3割以上埋まってて、
小学校なんかクラスの半分以上が難民ってことにして入国した連中ばっかなんだぜ?

777:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:03:02 NtZoPgmh0
>>757
北欧は手取りで普通に30万ほどもらってるみたいだけど
税負担前は150万も稼いでるのかい?
ちょっと計算が合わないな
財務省のデータ再分配前の奴じゃないのかな
再分配後は教育費や医療費、住宅補助なんかでぜんぜん違ってくるからね
負担分はリターンされるから数字以上に向うは楽なはずだ

778:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:03:05 JlaIhvoLP
>>771
10何年か前、古くさいデザインのスーツ+古くさいデザインのネクタイ+古くさいヘアスタイルの
男達20人くらいが一塊になって、一言も喋らず無言で街を歩いている。
あまりに異様な集団で街行く人達も足を止めて気味悪そうに見つめていたよ。
当時携帯を持ってなかったのが残念だった。
今なら110だね。

779:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:03:38 XHv0NmT80
グローバルですからw

780:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:04:03 iky5LuZW0
>>770
就職課に行くって選択肢ももちろんある
けど、それと同時に他にも探す手段が溢れてるのが今の世の中
逆に選択肢を絞れずに見落としがちになってもおかしくないと思うよ

781:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:04:19 TOOaGSFZO
自分がもし経営者だったら無能な日本人と優秀な外国人とどっち雇うかって問題なんだよ
オレは高卒やFランの日本人を雇うぐらいなら優秀な中国人や韓国人を雇いたいな

782:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:04:23 Z+ycSVVsO
日本は年喰っただけで自動的に偉くなれる素晴らしいシステムがあるから

783:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:04:36 HBFTNXh4P
>>775
原始人なんて、日本には一杯いるだろう。

何を言ってるんだ? セクハラパワハラ、レイプ、
実質的な犯罪はこの国では表に出てこないんだぞ?w

784:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:04:36 lzlD0D9D0
うちの会社、中小企業のクセに海外に子会社作って製造はそっちに移管だってさ。マジメだけがとりえの
現場作業者は仕事なくなるね。他社に仕事取られるならグループ会社に取られよう、それならある程度コントロールできる、
って理屈。

785:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:04:53 Dl63O/bX0
>>777
すごく初歩なんだが、
国民所得に対する比率であって、
サラリーマンの給与明細の総額から引かれる割合じゃないぞ?

786:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:05:35 /opOLALhO
馬鹿すぎ
どうせ扱いきれなくて問題化するのは目に見えてるのに
失敗の責任の所在を明確にしてからにしろ

787:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:05:53 2ezVt6Qg0
パナや楽天やユニクロ買わなきゃいいんだよ

788:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:05:55 LcMvakcO0
>>753
見つけてきてやったぞ
URLリンク(www.mofa.go.jp)

一般にこれらの国が後進国とか呼ばれてる
国連の意向で後開発途上国とも呼ばれてるけどな

789:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:06:52 yfNHVGU4P
>>777
北欧は知らんが、ドイツはこの表の通り、税で半分もっていかれる。
だから、税金引く前の給料はめっちゃ高いでw
新入社員で40万くらいもらっている。税ひかれて20万前後になるが。

790:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:06:54 ds/A4z800
>>776
レアケースだよ。たいした話じゃねえじゃん。お前なんか被害こうむってんの?

じゃあ世界中に散らばってるジャパニーズタウンは排斥運動でも起きてんの?

しょーもねえヤツ。

791:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:07:09 NtZoPgmh0
>>770
国民負担率のデータあまり意味ないよ
向うは負担した分しっかり帰ってくるから
日本は負担しても負担したままでなぜか自己責任社会
だから数字以上の重税となっている

792:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:07:33 1dom+gBZ0
>>752
>世代で能力判断するって馬鹿以外の何者でもないわ
全くそのとおり。

今時の若い者がって話は大昔からある話で、世代間での能力差ってのは
実はほとんどないと思う。

ただ確かに言えることは、昔より今の方がずっと労働環境が良くなってきてるってことだけだ。

一昔前は起業して破産でもしようものなら、それこそ身ぐるみ売って死ぬか逃げるしかなかったけど、
今じゃテレビにネット、車も取り上げられないで済む時代だし、下手な年金受給者より高額の給付を得て、
再起を期すこともできる。
最低給与にしても、失業給付にしても、とにかくセーフティー・ネットだけは、時代と共にどんどんと
手厚くなってきてるんだから、そのことだけは認識しておかなくちゃ。

今の若者の心を縛ってるのは、実は失敗するとカッコ悪いっていう得体なき恐怖心だけ。
現実には、時代はずんずんと凄い進歩で良くなってきてるんだけどね。


793:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:07:50 tabfj+qz0
比較対照がおかしいんだよ
同じ給料でも帰る頃にゃ祖国に一軒家が建ってる奴らと同じモチベーション保てとかムリだろw

794:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:08:19 2ErHhPZk0
普通に学生自身の問題だろw

795:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:09:24 SDwFnTwz0
正社員はごく一部少数でいい、それ以外は低賃金で使える人。
こんな考えだから外国人の方が都合が良いのでは。
しっかり交渉出来る組合がなくなったのも一因ですね。

796:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:09:25 pvG5g/8eO
集団ストーカー

こんなことありましたわ。
12/16 1334分浜松市春野町犬居降板前を通り過ぎようとすると降板のパトカーが出発待機していて横を通り過ぎたら直ぐ様付いて来ましたら。1414分会社着く直前またまたバイクの警官現れましたよ。
11/27 1805分掛川市大須賀降板前を通り過ぎようとすると待ち伏せしてたかのよーにパトカーが本線に出ようと出てくる。
10/2にはこんなことありましたわ。
1640分静岡県掛川市大須賀降板の仕事を終えたらしい2台の車、紺色カローラと白いノアが自分の前に突然本線に2台揃って出て来ましてね、ひやひやしましたわ。
苦情の電話入れたら間違いなく警官が2名で自分の前に出て来たこと認めてましたよ。怖い怖いこんなこと現実に起きてるんですわ。







797:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:09:45 HUBFMeZW0
こうなったら、日本企業への優遇税制も見直しな。
法人税減税などととんでもないわ、馬管め。

798:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:10:26 IbxFyzFE0
無職くせぇ奴らが必死なスレ

799:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:10:33 LcMvakcO0
>>792
>今じゃテレビにネット、車も取り上げられないで済む時代だし

普通に差し押さえられるでしょ・・・

800:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:10:34 Z+ycSVVsO
>>786
み ん な失敗したから仕方ないねでみんなで責任逃れです

今時の若者は外国人にやられっ放しのヘタレって言っておけばいいし

801:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:10:39 s76FtE0s0
しかしこの手の就活問題は俺ら手帳知らずの内部の問題だったんだがなあ。
非チアノーゼ型心奇形が「就職できない。将来が不安。ガス管喰わえにゃしょうがない。」
でお互いの傷舐め合うだけの集まりが出来たのが心友会。
今は優秀な健常者までがこの問題を抱えてるんだから大変な世の中だよ。

802:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:10:50 EprOriavO
経団連や経営者は売国奴ってことだな

803:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:10:59 Dl63O/bX0
>>780
どっこい、そういうサイトにも
数だけなら中小なんかわんさかあって、
就職課にいく手間ほどでなく、クリックを1.2回すれば
中小企業なんかいくらでも出てくるんだよ。
256回クリックしなきゃならんなら話は分かるが、
そうじゃない以上、探す気がないとしかいえないわな。

>>788
それらを含めて「発展途上国」な。
開発途上国ともいうが、その中で所得に応じて分けただけであってね。

>>791
どっこい、再分配機能が貧弱で効果がないってエビデンスは
日本に関してはないんだよね。
だからこそ、一人当たりの医療費も安く、かつ長寿で、
パフォーマンスがよい医療が提供されている。

本当に分配機能が貧弱だったら、死人だらけで
誰しもが医療を受けられないような状態になっているはずだからな。

804:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:11:09 yfNHVGU4P
>>791
そりゃ言いすぎだろ。
負担した分しっかり返ってくるかどうかは、他の国でも個々人で違う。
健康で独身で定職についている若者は、社会保障のお世話になる機会なんてあんまないし。

日本の年金なんか、国民負担率が低いにも関わらず、北欧並みの手厚さだ。
今の年金もらっている老人は負担以上の恩恵を受けているだろう。
だから、破綻するんだけどな。

805:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:11:18 hZZcNEx20
日本人は日本人が嫌いなんです

806:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:11:38 SGx3i4/5P
団塊のせい
団塊がユトラーを作ったくせに
使えないと突っぱねる
最後まで面倒見たらんかい

807:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:11:39 DbJW7j6s0
いや、これ、新卒のやつらの「大企業偏向」が、いけないんだろ。
もっと、体を使え。プライドを捨てろ。
そうすれば、就職先なんて、いくらでもある。

808:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:12:14 IMSzFXr10
>>796
コピペうざいks

809:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:12:24 JlaIhvoLP
>>796
コピペするのは良いけど、せめて誤字くらいは、直そうよ。
今、新社会人に求められているのは、そういう基礎的能力なんだよ。

810:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:12:52 LcMvakcO0
>>803
発展途上国は先進国でもなく新興国とも呼ばれるそのリストにない国家だろ

811:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:13:03 tabfj+qz0
円高でウハウハちょっと我慢の出稼ぎ生活
         VS
デフレだから生活に困らないよね?と大増税100均無保証生活

812:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:13:45 z6LiYt5+0
>>792
会社倒産させたことあるの?本当に、そんな気楽なもんかな?

813:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:14:43 thEwgasn0
>>33
水島なんぞ才能あるかよあの文章でw

814:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:14:58 eLbOeApnO
うちの親父は二十代で土地付きの家買ったんだと。
今の俺らで二十代で家なんて買える奴ほとんどいないんじゃない?
車でさえ買えないのにさ。
何がどうなって今はこんなに貧困になったんだろ?
ちなみに俺は年収3百万だ…orz

815:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:15:28 Dl63O/bX0
>>810
残念。
発展途上国(言い換えると開発途上国)を
さらに細かく分類する時に、後発~とか使うわけよ。

あまりに大きすぎるカテゴリだから、
この表のように分けるってこと。

だから、そうした小さなカテゴリでなく「発展途上国」って使う時は、
ざっくり言って「OECD以外」ってな具合になっちゃうわけ。

816:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:16:40 uyUR1BY10
ヘッドフォンしてて電話にも出ない、話も聞かない、飲み会もパス、残業もパス

そりゃこんな使えない奴らはいらんよなw

817:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:17:00 ABjBRXDC0
>>796
認定欲しければ何も写ってない写真とかビデオとか持っていってそういった説明すると効果的だ

818:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:17:03 /eDZ9uXy0
>>814
ずっと定時で300万と
残業ばかりで1000万なら
俺は前者を選ぶ

819:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:17:38 1dom+gBZ0
>>799
>普通に差し押さえられるでしょ・・・
博打などの犯罪的行為を犯して破産したんでもなけりゃ、今では車でも、ネットでも、
就労するために必要と認められるものは、原則的にいっさい差し押さえられなくてすむよ。
起業に失敗したなんてのは、何の問題もない。



820:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:18:38 Z+ycSVVsO
高学歴な中・韓の人間が学費は全額自己負担で来てる富裕層のエリートだったら
日本で就職有利と言われても腹は立たない

でも実際違うだろ

821:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:18:47 Dl63O/bX0
>>814
いや、割といるよ。
俺の弟もそうだし、
少ないにしても、「ほとんどいない」はいいすぎかと。

822:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:18:52 Mk1rWSsu0
必要とされるレベルに無いんだから仕方ない。
ゆとり教育が原因なら諸悪の根源は政府だろ、これ。
まあ企業やその他に全く問題が無いとは言わんが、学生の時に楽した連中は
そのツケを払うだけだからやっぱり仕方ない。
「必要とされない」に該当する方々は頑張ってくれ。必要とされてる人もいるわけだから
そいつらとの違いを見つけて死ぬ程努力すれば報われるんじゃない?
基本、楽をした人間と苦労した人間が同じ出来なわけが無い。但し才能により多少の誤差は有り。

823:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:19:18 LcMvakcO0
>>815
それは国連の影響で呼び方が変化しただけだろ
低開発国とか呼ばれてたのを底上げしただけ

それに言い出したら韓国とかはどうなるのさ?

824:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:19:38 ds/A4z800
>>816
ヘッドホンはヤバいが、それ以外はいつの時代も語られる中堅から新人へのボヤキ

825:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:19:39 s76FtE0s0
>>816
>ヘッドフォンしてて電話にも出ない

エッ本当にそんな奴居るの。
まぁ何とかやっと就職出来ても残業や休出の多さで潰れていくのが俺らだから
あんまり大きいことは言えないが・・・

826:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:19:44 z6LiYt5+0
>>819
債権者に雇われたヤクザ屋さんがやってきてガンガンと。

827:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:20:10 UJF2jlYL0
確かに日本に来てる中国人とか、犯罪者予備軍を除けば
優秀な上にアグレッシブな奴が多いよな
でもこういう我の強い奴らばかりになると、色々回らなくなりそうだけど


828:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:20:15 iky5LuZW0
>>803
就職活動サイトでもわんさか中小企業がひっかかるからこそ逆に選べないんじゃないの?
ある程度絞ったとしても検索にかかる企業全て調べるなんて無理だもの

829:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:20:54 Y5HczBLv0
>>814
1000年のスパンで見ても
そういう時期は50年しかない
異常な時期だったんだ。比較は無意味

830:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:20:57 z57dEIACO
>>814
おまいの親父の世代が異常なだけだよ。
通貨切り上げ、インフレの影響でその前の世代の持ってた資産が紙屑になってたから20代で買えた。
貧困になったんではなくて、カネの価値が下がっただけ。

831:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:21:04 nza0txOv0
日本に来てる外国人が働くのは金が良いからだよ。
現地の給料だったら、ぜんぜんまじめにやらないと思うよ。

832:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:22:51 Dl63O/bX0
>>820
あっちでは小金持ちってのが多い。
武漢に住んでて、北京大学に入れて
わが子をバイトさせずに一人暮らしさせる程度には金がある。

>>823
でも、一般的に、発展途上国って言った時、
細かくカテゴライズしたのを前提にして、リスト片手にしゃべる奴は少ないよな。
それが全てだと思うよ。

>>828
クリックすればいいだけじゃん。選ぶの。
説明会だって、大手と違って空いてて、
しかも時間を見極めて予約しなくて済むんだ。

どう考えても選ぶ気ないんでしょ。

833:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:22:53 yfNHVGU4P
>>820
そもそも、>1の話しはほとんどが日本での就職の話しじゃないぞ。
海外事業所の現地採用枠の話しだ。

834:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:23:16 NtZoPgmh0
>>803
エビデンスありありだろw
教育費、子育て費用なんて向うはどれだけ見返りを受けてることか
低所得者には住宅手当もあるし
医療費も日本は決して安いとはいえない

835:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:23:21 k25ID+sL0
こんな状況じゃ日本国内の労働環境が悪化するばかりだな。
苦労して就職したはいいけど徹底的に扱き使われて、
良くて精神疾患、最悪過労死なんて事じゃ可哀想すぎるだろ。

836:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:23:25 ABjBRXDC0
>>796
>認定欲しければ何も写ってない写真とかビデオとか持っていってそういった説明すると効果的だ
認定=精神病としての周囲からの認定のことな。最悪でも2ちゃんねらークラスの人間やゆとりならそれで精神病だと信じる
何も写っていなければ肖像権の問題も発生しない

837:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:23:57 eB5km+G00
言葉話さなくていいライン工の話だろ?
日雇いから外国人採用に移行しただけだ
結果、製品の質は悪化する

若者の能力云々はかんけーない
本当に最悪な国になりつつあるな

こいつが大臣出来る国で人材がいないとか笑わせんなよクズが


柳田法務大臣抜け抜けと発言10年11月16日
URLリンク(www.youtube.com)

838:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:24:45 s76FtE0s0
このスレを見て感じたんだが
日本の若者→俺のような成人先天性心疾患者
中国人などパワフルな外国人→健常者
そんな感じに見えてきた。

839:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:24:55 TyLYF+cT0
ゆとり教育以前には競争意識が強いいい人材ばかりだったなら
そいつらを補強してやれよ。前氷河期で優秀なのにくすぶってるやつもいるだろ

840:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:25:01 Y0bUsOSG0
>>10
つ世間に対するアピール、綺麗事

841:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:25:05 Dl63O/bX0
>>834
よく読んでごらん?

>再分配機能が貧弱で効果がないってエビデンス

これが日本にありますか?ないですか?ってはなしで、
つまり、再分配所得がないとするならば、
当初所得と再分配所得が実質イコールってことなんだけど、
そんなデータあるのかな?

って、きく俺もちょっといじわるかもしれないけどさ、
せめて、勉強位してから突っ込んだ方がいいと思う。

842:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:25:44 iky5LuZW0
>>832
そうやってクリック繰り返して無駄にエントリーした結果が
ニュースでいたような50社受けて全部落ちた、みたいな人だと思うんだけど

中小企業といえど、ろくに企業や業界研究してこない人は取ってくれないんじゃない?

843:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:26:45 eLbOeApnO
>>830
ああなるほどそうかのか
時代のせいにしても現状変わる訳じゃないし、
でも親父に何度も家買った話を聞かされ今の俺の年収を笑われるとさ
何かしら打開策があるのかと思ったんだけどさ

844:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:26:55 NtZoPgmh0
>>804
この数十年間国民が払い続けてきた社会保険負担が
しかり還元されてるとはとても思えないんだが
社会保険庁でさえ実態把握してないとんでもない発展途上国状態の
ずさんな管理は言うまでもない

845:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:27:06 LcMvakcO0
>>832
意味不明・・・
国連が後進国という枠組みを差別的だと廃止してから
大まかに発展途上国が新興工業国となり、後進国が開発途上国と呼ばれるようになった

ただそれだけのこと

846:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:29:10 /E5xM05qP
大卒一年生の基地外っぶりは周知の事実。
関わりたくないのが本音だ。特に女

847:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:29:10 nPooZoxp0
>パナソニックは来年度の新卒採用枠1390人のうち、
>全体の約8割の1100人を海外採用枠で採る予定。そのほか、
>ファーストリテイリング、楽天などの企業も積極的に外国人を採用している。

外国人を優先的に採用して日本で日本人相手に商売する内需を全く考えない
売国企業は一致団結して不買運動をして痛い目に会ったほうがいい。
逆に不買運動をしないとどんどん外国人採用企業が増えるだろうな


848:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:30:07 Dl63O/bX0
>>842
その「クリック」がさ、
まったく偏ってなければ、中小にも十分人がいきわたっているはずなんだけどな。

それに、大企業だって研究がおろそかなら採られないわけだし。

本当に彼らは大企業と同じくらい中小に情熱と時間を傾けたのかな?

>>845
ちょっと訂正。
発展途上国って、もしくは単に途上国って言った時には
先進国以外を指し、
その中のカテゴライズとして、そうした分け方があるだけだよ。
簡単じゃん。

認めたくない気持ちは分かるし、そうなると「意味不明」としかレスできない事情も
わからないではないけどさ。

849:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:30:46 sPNjxMU60
日本が置かれてる経済&財政環境は極寒なのに、
社会に出るまではぬるま湯に浸かってる人が多いからね。
本来、仕事は何でもやります的なハングリーさが売りなはずの貧乏な階層の子でも
仕事を選び、のほほんとしたお坊ちゃん気質だったりするからな日本はw
貯めたものを吐き出して落ちるとこまで落ちなきゃ目覚めないんじゃないの?



850:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:31:33 y9dXv1J0O
>>688
だな
時間の貧困って言葉しっくりくる
超過労働量が異常
子供手当てなんかばらまくよりこういうところにメス入れた方が
よっぽど親子のためだ

851:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:31:44 yLexLy7c0
現在の雇用側が若者だった頃は余程優秀だったんだろうな完璧超人並に

852:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:33:55 bAMH31ZoO
日本人の若者は給料などいりません、働かせて下さいと企業に懇願しろ。ゆとりなんざ、使えるようになるまで、金がかかりすぎる。

853:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:34:01 Z+ycSVVsO
就職内定率が高かった世代が一番優秀なんです
当たり前です

854:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:34:09 6zT5ZXIL0
>>851
少なくとも今の若者よりは我慢や努力が出来たし、ネットなんかもないから知識つけるにも営業するにも相当苦労してたよ。


855:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:34:10 NtZoPgmh0
日本の所得再分配―国際比較でみたその特徴

日本では欧米諸国と比較して、
(1)再分配が小さいが、そのことには、社会保障給付のうち労働年齢層へ
の給付が小さいほか、税による再分配が小さいことも量的にはかなり寄与
している。特に中間層と低所得層の税率の差が小さいことが、相対的貧困率
を高くする方向に影響している。
(2)労働年齢層への社会保障給付が小さい中で、昨今、少子化対策として
も注目されている家族政策支出等が小さいことが、特に子供のいる世帯の
相対的貧困率を高めにしている可能性があることが示唆された。

URLリンク(www.esri.go.jp)



856:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:34:47 qRuzOeSN0
法人税5%減税で経営者の笑いが止まらんな。

857:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:35:46 JlaIhvoLP
>>846
書きたくもないだろうけど、どんな感じなの?
15年くらい会社勤めというのをしてないんで、今時の新人さんというのが気になる。

858:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:36:47 k25ID+sL0
>>849
日本国内が目に見えて荒廃してくるのはあと10年以上先だからな。
今現在の若者に危機感を持てというのは無理があるよ。
まだまだ豊かだからな、この国は。

859:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:37:02 Dl63O/bX0
>>855
えらいな、よく見つけてきたが、
これは単に国民負担率が低いことの裏返し、
つまり、社会保障はマクロでは払った分しか返ってこないってことを示すに過ぎない。

ちなみに、世代間の所得再分配について、
それがどのような効果を持っているかってのが分かれば、
「再分配が機能していない」とはいえないことが分かると思うよ。

860:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:37:03 qK9aTUuLP
分かっているな?こういう売国企業には不買運動だ。

861:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:37:05 1dom+gBZ0
>>812
>会社倒産させたことあるの?
幸い自分自身はないが、倒産した相手のあおりを食らったことは何度かあるんで
その実体は良く知っている。

>本当に、そんな気楽なもんかな?
昔も今も、そりゃ倒産しない方がいいに決まっているし、破産しちまうってことは
決して気楽なもんじゃあない。

けれど昔の破産より、今の破産の方が「数段」再起への支援体制が整えられていることも
紛れもない事実だし、実際当方は個人的にも破産から蘇り再起業に成功した人を知っているが、
その人は再起業後の事業を破産する前の事業より大きくし、破産した時に債務弁済できずに
迷惑をかけた相手に、再起後、倍近くにして弁済するなどして、大変な人望も得ているよ。

もちろん、いつの時代でも、破産した人全てがこのような再起を果たせるわけではないし、
そのような人がむしろ少数派に属するってことも分かっている。
でも、その一方で、そういう人も確実にいて、現在はそういう人にとって昔より確実に
いい世の中になってることも「事実」なんだ。

失敗を恐れる人ってのは、いったい失敗しても何のペナルティも感じられない程度にまで
社会保障環境を改善しろってことなんだろうか?



862:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:37:48 x9E7OycMO
経団連のクソ会長見てもわかるように、大企業の経営陣のせいだよ。
そのうちにテロでも起きそうだ。

863:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:38:00 DbJW7j6s0
>>825
いるよ。大企業wでも(自分が見てきた)。

もう、今の新人では当たり前w
徹夜とかしてた頃が、懐かしいな。
俺ら、社蓄でも、残業代で車買えたりしてやりがいあったもんな。

864:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:38:32 eBG1fMdDO
>>852
と時間をかけて育てられた
恩知らずな世代が申しております

865: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年
10/12/17 06:38:50 MJbkaX7IP
企業が欲しい人材

安月給、サビ残OK、深夜勤務OK、転勤OK、途上国勤務OK、責任感(上司の責任も被る)

能力よりもこれが全て。こんな社員を10万円で雇えるなら外国人はいらないって言う
企業は多いよ。w


866:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:38:59 yfNHVGU4P
>>844
>834もそうなんだが、そういう論を展開したいなら、
もう少し具体的な数字や統計出した方がいいんでね?
それに、負担率が低いのに、高負担率の国とガチンコで比較してもしょうがねーじゃん。

ちなみに日本のナマポは一人当たりの受給量が世界水準でも高い。
その代わりなかなか認定されんけど。
日本の年金の高さを示す統計もつけとくな。
URLリンク(mojimojisk.cocolog-nifty.com)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

867:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:40:07 konIn6/7P
結局日本企業が求めているのは
参謀でも、戦士でもなくて奴隷だからなw

868:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:40:51 1dom+gBZ0
>>826
>債権者に雇われたヤクザ屋さんがやってきてガンガンと。
それは破産する前の話で、破産しちまえばもうどうにもならないから、そういうのは来ない(笑)。
芝居の見過ぎだろう。

869:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:41:02 6zT5ZXIL0
なんとかのせいっていう精神的に未成熟な人間は何やっても、どこいってもダメだわ。

870:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:41:24 sPNjxMU60
>>858
だね。基本、環境が人を作るからね。
全体論だと、どうしてもやらなきゃいけない環境に追い込まれなきゃやらないよなw

871:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:41:45 JlaIhvoLP
>>854
朝08:30から翌日の22:00まで働き続ける上司を25年くらい前に見ていたけれど、
絶対にあんな風に成りたくないと思ったもの。
あれが我慢や努力だというのなら、大声で言い返してやりたい。
「無能」


言い過ぎスマソね。

872:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:42:38 DbJW7j6s0
奴隷に正社員待遇は、しないだろwwwww
パートかバイトでいいじゃん。

あっ、そうか、正社員になりたいから、職がないんだよw

873:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:43:16 konIn6/7P
>>869
同じ言葉を団塊に言ってやれよw
責任回避ととかげの尻尾切りは
ずっとその世代のほうが得意だろw
物が売れなきゃ若者のせいってなw

874:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:43:47 eB5km+G00
>>854
それはバブル期の話か?

あいつらの無能さは誰もが認めるところだろ
残業が美徳と勘違いしてるアホの世代

あとその論理は、そのままおまえのひと昔前の世代に当てはまる

875:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:44:45 hO8ewKiz0
ここ数年で採用した新卒が無能過ぎたから、
こういう外人シフトになってしまった訳だが。

ゆとりは害悪。

876:↑
10/12/17 06:44:54 d09cp0IB0
その馬車馬のように働いた人が、日本を押し上げた
今はいないから、日本は落ちている。

877:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:45:11 u1K+cGikP
古文漢文より営業のじゅぎょうでもやったら?

878:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:45:58 USBqPWzp0
採用する側がアホだったからだろ

879:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:46:20 RlusEas6I
社会のせいなのに何もしないのが、いまどきの若者っぽいよね。

880:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:46:25 x9E7OycMO
>>869
改善のために原因を追求しないなら、
それは家畜や機械の部品と同じでしょ。

881:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:46:36 69tI3T230
 親が資産家でよかったw 人生十回分くらいは遊べるけど… さすがに働かないとな

882:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:47:17 +x8KeTGt0
今の若者の長所って何?
昔の日本人や、今の外国人に比べて相対的に
優れてるところって挙げられる?

883:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:48:11 He4VzfuX0
憲法25条 生活保護は4つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★(1)稼働能力なしの証明
 65歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
 躁鬱(そううつ)病の診断書を精神科医でもらおう。
 精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
 「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
 等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
 「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
  の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★(2)資産が無い事を申告しよう。
  不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
  ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
  またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
  パソコンやエアコンその他の家電もOKだ。
  借金があると生活保護受給できないので自己破産&免責してもらおう。
★(3)扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
  民法877条の扶養義務者は、直系血族(父・母・祖父・祖母・子・孫)と兄弟姉妹。
  (それ以外の 例えば おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。)
  これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
  理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
  親と同居している場合は家を出よう。
★(4)生活保護を受給しようとする その市町村に住民票がある事。
  生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
  そこに住民票がなければならない。
アドバイス:市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
 生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約8万円+家賃補助最大約5万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ&医療費全額公的負担。


884:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:48:22 JlaIhvoLP
もしかしてこのスレ、30代後半から40代が多いのかな?

885:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:48:43 Dl63O/bX0
>>882
犯罪が少ないのは褒められていいと思うよ。

886:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:48:50 USBqPWzp0
>>882
30年前、「若者」に関して、当時は正確に評価できたのかい?

887:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:49:02 o19ptSsz0
>>882
だから支那に国を明け渡すんだ

団塊は心底から非国民なんだな
死ねばいいのに

888:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:49:15 DqXAp7rS0
>>879
社会のせいって・・・高校生かよw

889:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:49:20 6zT5ZXIL0
>>871
そしたら言葉使いも出来ない、社会常識が守れない、人間付き合いも苦手、向上心もない若者は無能以下だろうな。

何かちょっとでもストレスかかえると鬱になっただの言い出すし、若いヤツがぬくぬくと生きてこられたのは人生を費やして頑張ってくれた世代のおかげだよ。
今の新卒のコが親になって子供が出来て育つ環境は過酷になるだろうな。


890:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:49:29 8Dhtxadw0
朝から晩まで束縛されて土日も束縛されるのが嫌な奴が増えてんだろう
実際俺もそうだし

891:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:50:11 3Mkp9lImP
日本語が最強の言語。日本語喋れない外人は糞、使い物にならん。
外人の多くはアホ。特に欧米人。全員がモンスターペアレントみたいたモン。

892:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:50:14 qn+iyuHZ0
>>882
そつないところかな
頭はちょいと弱いかもしれないけど、意外と勉強熱心
そんな感じ

893:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:50:42 sPNjxMU60
>>881
それだけの資産があるなら別に高等遊民でもいいと思うよ。
運も実力のうちだしw

894:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:50:50 He4VzfuX0
躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ


◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 53
スレリンク(soc板)
★★ 集団ストーカー本日の被害報告Part1 ★★
スレリンク(police板)
マスコミは集団ストーカーをやっている その11
スレリンク(mass板)


895:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:50:54 +x8KeTGt0
>>885
人間性と仕事の能力はあまり関係ないよ。
社畜は肯定しないが、企業からすれば
社畜は有用だからな。

896:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:51:07 konIn6/7P
>>882
昔の日本人も今の若者も変わらん。
むしろ英語やコンピュータに対する適応力は
今の若者のほうがもちろんある。

むしろ、今の若者よりも昔の日本人ってのが
優れている点を教えてほしいわw

897:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:51:11 88/1FYJR0
>>888

実際、社会のせいだろ
それをごまかすために、そうやって子供扱いしてお茶にごして逃げてんだろ、今の社会で頂点に座って勝ちきめこんでる奴らが

898:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:51:30 uyUR1BY10
社畜は外国人に任せて、ゆとりは無職でもフリーターでもなんでも謳歌してりゃいい
互いの利害が一致で誰も損しない

899:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:52:23 RlusEas6I
>>882
今の若者の知識は凄いよ。10年前なんかより色んな知識をもってる。
が、上手く活かせて無い感じだけどね。後知ってるだけで実践してないとか。

900:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:52:24 DOP1jYO+0
まずおまえらの親が左翼かどうか調べて左翼なら捨てればいい
身近なところからコツコツ変えていかなければ
俺の場合母親はフェミでほんとクズだ

901:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:52:58 f+ThjFwS0
日本人より優秀だし、日本語中国語ペラペラだから
日本人採用して育成する手間と予算が省けるしな。


902:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:53:37 +x8KeTGt0
>>896
上の世代が悪い、上の世代を否定するなら
若者が新しい社会や会社を作ればいい。
その努力もせずに社会が悪いと拗ねてるだけでは
無能の甘ちゃんと言われても仕方ないだろう。

903:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:53:51 bAMH31ZoO
日本のウンドウブなど糞の集まり。

904:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:53:52 01cKFT450
>>882
いい意味で保守的なとこかな。
頭は悪いけどw

905:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:53:53 hyFPBpS60
無能なら生活保護受けれたらいいのに
企業はコミュニケーション能力のない、我慢のできない人間はいらないんでしょ

そんなにえり好みするなら、その分税金を払ってよ
お前たちが選ばなければ、ニートも増えなかったし、生活保護世帯も増えなかった

906:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:55:03 gOZGAiBK0

日本をとりまく現状を何ら認識せず、自分たちが思うように教育を仕向けた連中がいるよね?
昔から言われてたことだけど、そういった連中の誤った認識が今のこの事態を引き起こしている。

まあ教育委員会であり、日教組であり、PTAなわけだがな。


907:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:55:28 j5uvCq2k0
中小とか募集はあるのに学生側に探す気がないとか
言ってるやつはちょっと冷たいと思うぞ。
ネットで簡単に探せるから、良さげなというところは酷い倍率になる。
といってあえて良くないところを選ぶのも無茶。
結果ダメなやつは全然就職出来ない。

ネット使わないで就職活動してダメなりに
ダメな会社見つけないとこの罠から抜け出せない。

908:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:55:44 88/1FYJR0
何言ってんだ

金も権力もある腐った連中が全力をあげて全方位から若者を溺れる犬を棒で叩くような真似してる今の日本で、
どうやったら若者が新しい社会やら会社やら作れるんだ

現実を直視しろ

909:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:55:57 konIn6/7P
>>902
昔みたいに信用組合や銀行がポンポン金貸してくれる時代ならなw
あるいは政府が傾斜生産や護送船団方式のように
重点産業に集中投資して、とりあえず“花形産業”に
首突っ込めば資金繰りに困らない時代とかならなw

910:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:56:35 JlaIhvoLP
>>889
>そしたら言葉使いも出来ない、社会常識が守れない、人間付き合いも苦手、
>向上心もない若者は無能以下だろうな。
それは、社会人以前の深刻な問題。
ただ、人付き合いや向上心の点は、個人の人格の部分もあるのでグレーゾーン。

今は、精神医学が発達して、鬱の診断が出やすくなったんだろうね。
ストレスのレベルが昔と今で違うかどうかは、よく判らないけど。

人生を会社のために費やすなんてのは、ナンセンスだと思うよ。
いや、それが良い人生なのだと思う人がいるのなら、邪魔はしないけど。

911:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:58:04 eB5km+G00

バブル期は企業に体力があったから、社員教育する余裕があった
不景気になったから、余裕がなくなり外国人採用

それだけの話だ、能力とか資質の介入する余地はないだろ

912:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:58:07 f4X2Pyr1O
>>896



以上

913:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:58:10 6zT5ZXIL0
>>896
えっ今の引きこもり、ニートが多い若者のどこが優れているの?
ネットで得た知識だけで頭でっかちで何の行動も出来ないって…
そんなに誰かのせいにするなら自分で起業して金持ちになるか政治家にでもなって若者を優遇する社会を実現すれば?

914:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:58:27 OZeWDVu30
海外に移転しろよwもう必要ないしさ

915:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:58:37 o19ptSsz0
団塊を全員ブッ殺せば
日本は今日からでも住みやすい良い国に戻れる

916:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:58:38 +x8KeTGt0
>>904
仕事にあまり関係ないよ。
つか、若いときは既存の社会体制潰すために暴れて
今は政権とって年寄り中心の政治をしている団塊の
図々しさは見習うべきかもなw

917:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:58:57 k25ID+sL0
>>882
基本的には昔も今も変わらんと思う。
ただ、今の若者が不幸なのは尊敬に値する大人が圧倒的に少なくなってしまった事。
身近に目標とするべき大人がいないのは、人生において虚無を生みやすい。

918:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:59:40 ItmbXo8a0
日本国内の現地法人がなくなって、単なる総括本部の役割しかなく
主に日本の企業は海外が主な勤務地になっているのだから
外人採用が多くなってくるのも理解できるな。
逆に考えれば、日本の企業に入社しても日本に住める可能性は少ないわけだ。

かつては地元のメーカーに入ったが、ほとんど他県の勤務となった人たちのようなものだ。

まあ理不尽な世の中には違いない。

919:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:59:52 He4VzfuX0
>>913
採用側から見て中国やインドの一流大卒よりコスパ良い人間が現実にこのスレに存在してるの?

920:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:01:02 88/1FYJR0
今の若者は本当に何なんだろうか

借金背負わされて、低賃金でこきつかわれて、終いには外国人労働者と仕事の奪い合いですか

今の50,60の時代と何もかも逆だな!

921:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:01:02 JlaIhvoLP
>>919
このもの凄い加齢臭からすると……いないねw

922:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:01:34 Z+ycSVVsO
昔と団塊と今の若者の差なんてよく調教された猿と調教されなかった猿と去勢された猿ぐらいの違い

923:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:01:38 konIn6/7P
>>913
昔の日本人の何が優れているかを聞いているのにその返しはないだろw

つーか昔は就職に自分の力なんていらなかったしなぁ。
リクルートが暗躍する就活みたいなのが始まる前って
何だかんだ言ってコネやなんやらで周りが就職の世話をしてくれたんだよ。

924:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:01:43 pxnxW9i1O
いくら日本人でも「ゆとり」は要らないんだろ。

925:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:02:52 +x8KeTGt0
>>917
今の若者が駄目な原因は間違いなく上の世代のせい。
でも、それ言ってもどうしようもないからなあ。
せめてもっと若者が声上げてもいいと俺は思ってるんだよ。

926:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:03:34 88/1FYJR0
ほら、でた、「ゆとり」論

「ゆとり」で「自己責任」なんだろ?

そうやって現状をすべて若者に責任転嫁してりゃ、楽だもんな

927:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:04:06 vX60bBgv0
>>917
まぁ会社にも尊敬する先輩というか
目標とする上司がいないからなあ。
今の管理職以上はコンプライアンスチェックとか
雑用に忙殺されて消耗しているという面もあるけど。

928:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:04:14 konIn6/7P
誰かが“お膳立て”してくれた過去の日本と、
本人が“自己責任”で何とかしないといけない現在じゃ、
どっちが生きるのが楽かは一目瞭然だろw

929:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:05:42 6zT5ZXIL0
>>923
そのコネも人付き合いちゃんと出来ていれば現代にもいくらでもあると思うがなw

930:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:06:05 yQhFi5QJ0
頑張れよ、若い衆。


931:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:06:08 uXyy60dxP
優秀な日本人の数は限られてるからな。
より多くの優秀な人材を獲りたければ自然と外人になるわな。

932:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:06:24 PjlULoyP0
今の経営者に社会的責任が欠落してんだよ
こいつらはあとで死刑にしてもいい

933:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:06:41 88/1FYJR0
もう団塊を全部頃して全て最初からやり直すしかねぇよ、実際

934:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:07:38 t7Fkp5pM0
日本の学生には介護と林業があるから安心です。

935:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:07:39 C1NZQ3v00
ヒトは教育を受けて初めて人間となります。
ろくに教育されていないゆとりは、人間ではなく、ユトリヒトモドキです。



936:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:07:54 h0MtJuid0
「尊敬できる人格者」が今の日本の上層にいないよなあ。


937:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:08:14 2FN4ohs70
気にイランのなら不買白
しまむら行け しまむら
主婦パートの積極的な登用してるぞ

938:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:08:22 konIn6/7P
>>929
あることはあるが、昔に比べたらな。
そもそも自分で探さないといけないってのがw
就職の他に、結婚とかもそうだろ。
今見合いを膳立てしてくれる人がどれだけいるか?
人付き合い、コミュニティが崩壊してんよ。

939:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:09:00 JlaIhvoLP
>>933
団塊が持っている資産を社会に還元しなきゃ。

940:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:10:06 H/b0UxnM0
高校の時に英語だけじゃなくロシア語か中国語も選択制で学べるようにしとかないとな。
詰め込める内にどんどん詰め込んでおいたほうが良い。

941:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:10:42 konIn6/7P
団塊ってのは、散々上の世代に面倒みてもらったくせに、
自分らは個人主義、自由主義で下の世代の面倒を見ないからなw

942:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:11:01 tZlkPh/x0
老害がため込んでる金を世の中に流通させれば済む話なんだがな。
それができないから若者のせいとか、哀れすぎる。

943:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:11:03 6zT5ZXIL0
>>938
得意なインターネットがあるじゃないか!
軽薄な人間の付き合いなんだろうが。

質より量でなんとかなるだろう?

944:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:11:08 +x8KeTGt0
>>938
見合いなんて、恋愛至上主義の時代で滅んだよ。
日本人が見合いを望まなくなったんだから。
だが、今でも相手を選ばなければ、職場とかでも出会いは
沢山ある。
仕事でもそうだけど、結局妥協できなくなってるんだよね。
奇麗事の平等教育が悪いのかもしれんけど。

945:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:11:30 OZeWDVu30
ていうか、自己責任とせめて人に責任やら義務やらを押し付けてる

946:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:12:52 DOP1jYO+0
個人主義とかジェンダーフリーとかそういうのやめたほうがいい
全部失敗してるのにずっと推進してるんだから
今流れを変えたほうがいい
とりあえず左翼の親はいなかったことにして始めよう

947:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:13:10 88/1FYJR0
若者は「自己責任論」と闘わないといけない
子供のように「社会が悪い」と言わないといけない

948:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:13:32 T/F3J6e50
まあまとめると雇用問題は1にあるように政治と経済の問題なんですけどね

949:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:14:09 yfNHVGU4P
>>940
ロシア語なんか勉強しても意味ねーよ!
ロシア企業と関わることは、マフィアと関わることに等しい。
素人さんにはお勧めできねえ。

950:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:14:44 pxnxW9i1O
>>926
自己責任かどうかは知らないが、氷河期世代で割を喰った連中に対してはあまり助けの手が差し伸べられなかったから、今就活で苦しんでる連中も同じ運命を辿るだろうね。

951:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:14:52 eB5km+G00
>>931
それなら昔から外国人採用してただろカスが

952:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:15:28 DqXAp7rS0
>>906
崩壊が始まったのは90年代からだろう
自分のしたい事をすればいい
古臭い日本人の道徳なんて糞食らえ
平凡に生きる事はダサい
働きすぎの日本人はカッコ悪いなど

953:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:15:38 IqZTHI4g0
仙谷の同類が人事部の部長に昇進したのが原因

954:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:15:56 2yi+1PFf0
お値段以下のユトリ♬

955:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:16:19 5ENgYY/+P
外国人を採用しまくったおっさんどもが

老後、大金の税金を収める日本人が減ったことで日本の税収が悲惨なことになり
日本の介護がゆきづまってくるしみますように

956:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:16:24 RlusEas6I
同世代の若者が世界各地で社会と闘ってるのに、なぜ日本人だけは闘わないのか?なぜ試合前から負けを認めるのか?

957:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:16:28 l9vscyHV0
売国企業リストが必要だな

958:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:16:38 oaLdJLxO0
大企業が日本人を見放したんだったら
共産党みたいに大企業攻撃も理があるわなあ

959:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:16:42 WZx/6AHN0
自己責任だな

960:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:17:02 konIn6/7P
>>943
正直俺はインターネットには期待しているよ。
NPOなりが音頭をとって現代なりの
コミュニティ、相互依存の枠組みが作れると思う。
2ちゃんねるももっと本気を出せばなぁw

>>944
見合いをそこまで望んだ世代なんてあったっけw?
誰も望まないのに無理やり結婚させてたんだよw

961:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:17:41 IlsvuQNd0
金が無い 物が売れない 人件費下げよう
バカが全員死ぬまでこのループは続くでしょ

962:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:18:28 ziEQk5ed0
今は精巧な歯車を必要としてない


963:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:18:35 T5C+DNf00
採用される日本人だって居るんでしょ?
そいつらと採用された外国人とお前のスペックを良く見比べてみな。

俺は技術部門の先輩社員として時々就職セミナーに参加するが
目を合わせようとしてもうつむいちゃって質問すら出来ないような奴らばっか。
質問でても英語は必要ですか?とかアホかと。

ビクビクしてるのが一番よくない。

964:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:18:39 taFNABRa0
>>955

残念でした、そのクラスのおっさんどもは十分な預金があるから安泰だよ♪

965:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:18:57 yfNHVGU4P
>>952
70年代あたりのスローガンっぽいなw

966:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:19:06 y9TtmE/M0
大体インドだか中国だか後進国の人間も日本になんか来るんじゃないよ
自国の企業で自国の為に働け

967:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:19:49 KZbypzaO0
蟹工船状態だな、このままいくと自動的に共産主義になりそうだ
そのときになったら老人を資本主義の豚と罵って遊ぶ

968:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:20:03 HUBFMeZW0
NHKで、中小企業の中国売り込みやってるね。

969:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:20:04 154ceBNpO
ワカモノガー
シャカイガー
キギョウガー

いい加減、責任論は秋田。
意味がない議論であることにいい加減気付けよ。

970:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:20:39 +x8KeTGt0
>>960
そうだよ。
皆本音は恋愛結婚がしたかったんだ。
だから見合いが減ったのはいいことなんだよ。
少子化も未婚化もいいことなんだよ。
はっきり言って、今が少子化じゃなくて
昔、特に団塊が多すぎたんだよw

971:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:20:50 DOP1jYO+0
団塊左翼とかほんと無責任だな
あいつらが自分の思想実現したいために
子供や孫はえらい迷惑だ

972:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:21:02 taFNABRa0
>>966

だって招かれるんだから仕方が無いじゃないかw
まともに人の目を見て話せないゆとりより濃いコミュが出来るし

973:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:21:43 6zT5ZXIL0
>>966
インドや中国の平均年収知れば自ずと答えは出るけどな。

974:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:22:21 JlaIhvoLP
>>956
前世紀後半、火炎瓶とゲバ棒であれ程闘っても破れたのに、また闘えると思う?
そのうえ、闘った奴らが卒業と同時に権力側に寝返った上に官房長官になる奴までいるのを
知ってるのに、そんなこと出来ないでしょ。

975:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:23:12 HUBFMeZW0
もう中国語を勉強しなきゃな。好き嫌い関係なく・・・

976:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:23:41 eB5km+G00
>>963
おまえはどうなの?

局所的な事象を全体の事象にすりかえるなよ池沼

977:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:23:42 WZx/6AHN0
使えない人間は社会に必要無いんだよ

自己責任 これに尽きる

978:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:24:27 VCPRMWAo0
ゆるみ狂育受けた世代は、ピンきりの差が激しい気がする。
ゆるんだか、引き締めて育ったか、親の質がそのまま出ているね。

979:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:24:47 RLi1/4mK0
ぬるま湯ジャップが、世界のジャングルに行けるわけがねぇー。


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