10/12/17 03:08:33 4oJDCrRz0
>>185
そら、墜落状態で劣化してます。
昔の日本人は優秀だった。
だいたい、神風特攻隊なんてやっていた民族と同一民族だと思うか?
209:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:08:43 E+QX0EDH0
>>151
元々災害が多く、資源がないからソ連に対抗するために拡大路線を取って、
GDP換算(あんまりあてにはならない)で13倍、鉄鋼生産量20倍以上、
原油生産70倍以上(∞と分析した人も)の相手に喧嘩売って負けたトラウマあるし、
ある程度の資源を賄える術が見つかるまではずっと変わらないんじゃねw
高齢者が墓に行くと空気変わるのかもしれんけど。
210:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:08:55 a3omPF8Z0
いつからこの国はゆとりの極左と市場原理主義のネオリベの二元論で動くようになったのだろう。
211:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:08:56 yfNHVGU4P
>>160
日本国内の経済の伸びが悪いのは、学生の質とは関係ないよ。
少子化のせいだからな。
個人個人の採用に関してなら関係あるが、それは>>1の話題の本質から外れている。
そもそも>>1の記事がズレてんのが悪いんだが。
>>167
今だって海外駐在はやっとるって。
ただ、いまの海外事業所の中心は工場だからな。
工場に工員として日本人従業員派遣しても意味ないだろ。
昔と今では、海外事業展開の質が変わったんだよ。
212:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:09:10 bvr9A4R60
>>171
だって生活保護のが裕福な暮らしできるし
北欧なんかだと生活保護よりは働いた方がまともな暮らしになるような社会を目指してるだか実践してるらしいよ
213:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:09:11 /1caeBJ8P
>>159
おじさんは60過ぎの人かな?
貧困層はそうだったみたいですね。
まぁ、学生運動してた人たちも首相になる国ですから
あながち間違ってもいないのでしょうか?
俺としては若者に未来をとは思いますが・・・
214:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:09:12 O2k+lxbB0
もう本当に日本はどこに向かってるのかわからなくなってるだろ
日本をどうしたいんだ?
215:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:09:13 55ukEsqh0
自己責任、自民党。
216:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:09:36 jEFKY8/M0
マグロ畜養
簡易水浄化材
超軽量ジェット機の機体とエンジンを同一企業が開発
iPS細胞による人造臓器実現の可能性を切り開く
抗新型インフルエンザ薬の代替薬開発
炭素系素材開発
全部、日本人が開発。
まだまだやれるぞ日本人は。
217:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:09:44 RM20EXnJ0
外国人ばっかり雇った企業、後で
ストライキと暴動起こされても知らんからな。
218:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:09:51 bYn/HD0B0
別世代同士で叩き合う限りこの国の未来は暗いだろうな
219:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:10:12 QDpIBCOs0
>>214
いやや!世界第2位の経済大国でいたいんや!これからもずっとや!
とダダを捏ねてる国。それが日本。ダメだなこりゃ
220:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:10:30 g5Gw/F+5O
>>167
ブルネイ シャム
明治生まれのじいちゃん商社だから行ってたわ
大学出てないけど
教科書の間違いを指摘して新聞に載って
スカウト色々来たらしいが
語学どうしたんだろな…
大正生まれの設計士がとある北欧に行き
その国に日本人一人だけとかで働くし
やっぱり戦前教育に戻しましょう!
221:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:10:36 mOv6jk9MO
【政治】「世界経済フォーラムで『日本は移民1000万人を受け入れる』との提言を発表してきた」-移民シンクタンクが記者会見★3
スレリンク(newsplus板)
姉妹スレ
222:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:10:59 N6KpLDAD0
>>188
>奴隷根性で働くために生きてるのってアホじゃね?っていうのが今の若者。
正常じゃん。
そんな日本人の若者より、一生懸命な外人採る会社も正常だわな。
223:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:11:07 BSiThYbA0
>>183
別に管理職じゃないが。
IT関連のチームリーダーっつー立場だ
こういう厳しい業界だと、出来る人間=正義、出来ない人間=悪になるんだよ。
>>188
向かない奴は辞めてくれよって話になるが。
あと知識は関係ない。やる気と根性の問題だな。
224:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:11:11 PH9ts68t0
>>218
分断統治って奴だな
為政者にとっては都合がいい状況なんだろう
225:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:11:35 QtILUHjsO
>>202
それはあるな
「スーパーマン募集、時給700円」みたいな。
ムリ。
226:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:11:38 00NhIUJc0
ゆとりの馬鹿を雇うくらいなら英語ペラペラの外人を雇うに決まってる
何かと便利だし外人がいると職場も明るくなる
227:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:12:29 LvBYJupK0
日本の若者を使えなくしたのは、今の管理職以上の世代だな。
日本の戦後民主主義というのが、国家意識を全否定しているところがそもそもの間違いだったんだろう。
みんなで祖国をもり立てようという意欲をもてない(持たせない)国にしてしまったんだな。
亡国の世代だよ。
228:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:13:03 hBdGtAptP
辛いのは何時の世も同じだけど、ちょっと前の時代が周りより進んでたからその余裕があっただけ
緩んだままで明日はない
229:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:13:05 2KKW1wgu0
>>214
電子書籍とかを見てるともうだめぽ。
さっさと流行らせないと海外勢に潰されるだけなのに既得権益にしがみついて流行らせないような環境作ってるし、
SonyのReaderてなんだあれ、なんで電子書籍のメリットの一つのWi-Fi機能なくしてんの?馬鹿じゃね。
ってよく思う。
今の企業って自分から挑戦しようとするんじゃなくて、誰かが成功してからパクってやってんだよね。
それじゃあ、シェア取れるわけねーだろ。所詮パクリなんだから。
230:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:13:26 9n/mnT+20
中国人の若者を雇っておけよ。1990年代以降の反日教育で育った世代が
もうすぐ本格上陸してくるからよ。そのとき大企業内でとんでもない事が続出するよ。
231:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:13:36 QDpIBCOs0
老人が悪いからいまの俺たちがダメなんです!
これで若者気取りですかww 若者とは老人を駆逐するもののはずですがww
232:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:13:42 TjWMdj6L0
>>193
今でもメーカーはどこもそんな感じだよ。
若い奴等とか関係ない。
最近は若手は海外研修制度とかで慣れさせるらしいけど、実際まともに使えるようになるまでは時間かかる。
でも全く外国語覚えようとしない上の方の世代よりはマシかな。
若手は覚えるの早いし、自分から動いて外国語学んでくヤツが多いけど、
上の世代は通訳だけで仕事が事足りるから何時まで経っても全然外国語覚えないのは多い。
そのくせ飲み屋のねーちゃんとの会話に使う言葉だけはドンドン覚える。
233:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:13:55 0nUYJqEqO
日本国内で逆差別するまで
「恨」を忘れないという民族がいる。
234:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:13:58 TSOAn0Wg0
子 供 手 当 て い ら な く ね ?
235:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:14:13 +BsI4NtR0
民主党のせい
236:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:14:30 jEFKY8/M0
藁からバイオ燃料開発
藻から石油量産化を目論んで開発
これも日本人が考えた。
まだまだ日本はやれることがいっぱいある。
237:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:14:48 HBFTNXh4P
>>213
君たち老人が、もう少し考えて行動してくれれば
こうはならなかったんだけどね。
自分たちのやり方が正しいとか、これが日本流とか、
そう思い込んでしまう、それが、君たち低IQの限界なんだよ。
くだらない授業に真面目に出て、くだらないノートも取って、
くだらない宗教のような経済学を一生懸命勉強して、
それで社会に出て、その凝り固まった常識を日本中に広める。
宗教と何の変わりがあるのか。労働教を広めるのはかまわないけど、
弾圧するのはやめて貰いたいね。
本当に人々の幸せを願うのなら、
自分のような環境を後世の人たちには味合わせたくないと考えるだろうに…w
238:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:15:09 bvr9A4R60
>>231
親の顔がみたくなるよな
239:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:15:22 /xq8spGA0
企業自体がもう愛国を求めてないっしょ。
自分たちの金のことしか考えてない。そんなもんだから働く側も拝金主義。
240:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:15:39 WxNelHaO0
>>231
その気概もない。
>>236
人のことはいいよ。
自分は何をしてる。
241:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:15:42 qLaRNzyJ0
>>202
そこまで追い詰められてるのならいそ潰れたほうがいいよ
つーか下手に生殺し状態で生き載ってる会社が多すぎるってのが日本の一番の問題なんじゃないの
242:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:15:45 zzyuPjc00
外国人雇った会社て備品とか盗られてそう
243:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:16:38 GWow9V230
同族嫌悪、隣の芝生はよく見える、出る杭は打つなどの
日本人気質の悪い部分が噴出しまくりだな
244:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:16:42 g5Gw/F+5O
>>242
www
245:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:16:42 o4Ogj6+00
日本人を必要としないなら国内にとどまる必要ないよな
日本国民に所得を発生させない企業は法人税増税がふさわしい
246:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:17:09 jEFKY8/M0
>>240
俺のアイデアに投資してくれるなら教えてやるよw
アイデアはいっぱいあるぞ。
金はないけどなw
247:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:17:10 QDpIBCOs0
グローバルさいこー! これからはグローバルやで!
日本人なんてさいしょからいらんかったんや!
と老人達が最近になって浮かれております。 日本の若者涙目ww
248:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:18:02 9n/mnT+20
もうすぐ江沢民の反日教育で育った世代が大量に日本に流れてくるからよ。
この世代は、中国の大学生でも過激だよ。日本企業大丈夫か? 数年後には
職場内で、内紛が起こり、内戦を起こされても知らないよ。
249:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:18:15 WxNelHaO0
>>246
いくらいる。
250:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:18:40 Lkwev6In0
>>189
本気で就職したいならあんたが今までにやった経験のある職種の会社に
電話で連絡して一度会ってもらいたいと申し出てみなよ。
>>191
それもどうかと思うけどね。
外人はモラルがないから会社の備品を平気で持って帰るんだぜ?
この行動によって会社の被る損失が半端ないことになってる会社があったとか報道されてたと思う。
結構前の話なのでちょっとソースは持ってない。
>>223
チームリーダーって横文字じゃなくなると班長になるな。
一応だが下っ端の管理職だぜ?
251:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:18:53 QDpIBCOs0
>>242
うち、品川のソニーだけど、外国人多い。備品の持ち出しチェックあるよ。
そのチェックをまかせてるのはもちろん日本人警備員。若者も多いよ。
日本人にも仕事があるんやね。ソニーで働けるなんてさすがじゃないですかw
252:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:19:04 TjWMdj6L0
うちの会社は現地人職員が退社時刻の三十分くらい前からビルの出口前で列つくってるよ^^
253:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:19:05 +sA1dAcA0
外国人の採用て幹部候補生とか営業だから下手したら
企業ごと乗っ取られる危険性もあるななんせ中国だし
254:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:19:12 fcT20E5hO
独り暮らしで、雇用保険切れて、税金払えないまま、基金訓練校卒業し、もう、基金訓練校の上級者コースから受けたから、公共職業訓練校に行って、新卒みたいなのだらけで、定員の三倍で落とされ‥
週3のコンビニに雇われて、研修中なのに、風邪ひいて熱が突然上がった‥
明後日から1人深夜勤務なのに‥
メインのバイトの面接を昼間行くつもりだったのに…
ヤバい…
久しぶりの風邪で、定員体温計も無くして無い…
どうしょう…
生活保護も、一時期受けてたから、今回、無理ぽい気がするし…
歳も39歳で中途半端…助けて…
255:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:19:20 yKboKXJr0
>>246
こういうこと言う人間からまともなプラン出てきたことないw
256:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:19:44 QtILUHjsO
若者の無気力は「一体感のある職場」が減ったことが原因かもな
どうせ使い捨てられるんだから頑張ってもムダ…そんな風潮なんだろう。
でも、なかなかクビにはならないから、「使い捨て」というほどでもないんだけどな
257:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:19:55 QDpIBCOs0
>>255
たいていはアイデアと思いつきの区別もついてない輩ですわな。
258:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:20:05 E+QX0EDH0
>>247
世界は保護貿易というか経済圏構築でブロック化に
進んでいる気がするんだけど気のせいじゃないよな?
259:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:20:20 9n/mnT+20
企業が中国人を大量に雇うのは勝手だが、中国の【国防動員法】に気をつけろよ。
リスクマネージメントしておけよ。
260:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:20:40 0nUYJqEqO
白蟻みたいに骨組を削られる日本企業。
261:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:21:00 InpFDo+x0
>>241
この20年間ずっとそうなんだよな。
「ゾンビ企業をつぶせ!」って。
でも今3割がゾンビだとしてそのゾンビを全部殺すと
3割分の内需が減って、残りの7割の下半分がゾンビになって・・・・
で全部消えちゃうんじゃねーの?
ということで、内需を諦めて中国・アジア進出にそれまで海外市場を見向きもしなかった
二線級企業が取り組み始めているんだけど、まあほとんどが失敗するだろうなあ。
262:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:21:30 DF2To6ZQ0
痛みは最初のうちだけ。慣れてしまえば大丈夫
そんなこと言える経団連はヒットラーに殺されるだろう。
263:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:21:33 Lkwev6In0
>>251
ああ、やってたな。
ただしソニーは中の人間が馬鹿だよな。
わっざわざ嫌われるようなことを平気でやっておいて嫌われたら顔青くしてるし。
マジで死んでくればいいと思うぜ?何階のフロアか忘れたけど会議室のあるとこで
馬鹿が他人のせいにしようとしておもっきり反撃されてた。
264:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:21:42 D43yZ/E70
日本企業なんて案外ミーハーで
今は、ぐろーばる化がトレンドなんだよ。
んで外人雇って、やっぱり使いづらい
これからは日本国籍の人材が必要だw とか言い出すんだよな
キットw
265:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:21:56 6z0Jl6nF0
10年、20年後に外人に会社を乗っ取られるバカな大手日本企業が続出するのであった
10年、20年後に外人が大量に退職して技術やノウハウを全てとられて海外での競争相手になってしまったバカな大手日本企業が続出するのであった
266:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:22:02 rm3fPKow0
外国人採用はいいと思うぞ
その代わり日本から出て行ってから思う存分やれ
267:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:22:13 fcT20E5hO
都心部なのに…仕事がないから…
追い詰められた…死ぬかも…
俺‥移されたのか…?
268:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:22:16 o4Ogj6+00
>>259
売国奴が後始末を考えて行動するかよ
折口のように外国に逃げるに決まってるだろ
269:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:22:21 TjWMdj6L0
あと現地人社員が昼休み三十分前から今日のメシはどのピザをとるか、どの出前を頼むか、メニュー見ながら話あってる^^
すっげー楽しそうに話し合ってる^^
その間に仕事関係の事で話しかけると物凄い勢いで怒られる^^^^^
270:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:22:21 yKboKXJr0
>>254
最近やる気なくしてたけど、自分がどれだけ恵まれた仕事してるか
再認識した。ありがとう。明日からがんばるよ。
271:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:22:46 M3k3kzdo0
当然のことながら数年で管理職が外国人になって
役員や社長もあっという間に塗り替えられることになるんだけどわかってんのかな
グローバル化して外国人ばかり雇用している企業の経営者が日本人である必要なんかあるの?
272:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:22:54 00rMptrJ0
こんなご時世でも
日本人学生でも内定とる奴は
複数とったりしているように見えるんだが…
最近の日本人学生の「就職活動対策」というのも
なんかヘンだと思う。自己分析とか、面接でのアピール方法とか
やたら精緻化してるけど…
273:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:23:13 QDpIBCOs0
>>265
? いますでに乗っ取られてますが? なにをのんきなことを。
ちなみに品川の世界的電器メーカーですが。
274:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:23:26 rTQgslRY0
ゆとりが相当使えなかったとかかな
前例がなきゃこうはならんよな
275:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:23:49 B/7Vhyw40
どうせまた数年したら技術流出・ストに突入・備品持ち出し
ってニュースが踊るんだろうけど
なんで外人は大人しく奴隷になってくれると思うかね…経営者は
276:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:24:08 QDpIBCOs0
>>269
食べることは生きることだ。それが仕事なんだろう。
277:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:24:16 jEFKY8/M0
>>249
小さい事業なら1億円くらい。
大きい事業なら1000億円くらいは欲しい。
小さい事業で英語を話せる日本人を倍にしてやる。
大きい事業で超軽量ジェット機を2000機くらい生産できる。
278:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:24:40 BnKNEzFc0
>>245
同意。妬みとか一切抜きでそう思う。
279:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:24:43 o1BluYO6O
民主党政権にみられるように、日本が自国の未来に投資しなくなったので企業も逃げ出すわけ。
これは支那の思う壺。日本から企業が海外移転すること支那の利益にも繋がる。グローバリズム=支那の利益。
だから朝日新聞はグローバリズムを宣伝した。
不況のときこそ公共事業を重点的に行って産業を活性化させれば、このような論調も消えるだろう。
280:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:24:48 RM20EXnJ0
反日教育を何十年と受け続けた外国人を大量に雇って
企業にとって利益になる!って考えられるのが信じられん。
企業秘密を盗まれまくり、ストライキと暴動がおき
収拾つかなくなるんじゃないの?
日本人と違って自己主張が激しいからね。
281:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:25:00 a3hZBEWA0
>>216
(新規開発じゃないけど)ついでに建設機械や生産機械や半導体製造装置など、
これがなければ現場や工場が止まる分野でも日本が走ってるのは多いよ。
だからそういった生産技術を他国に渡したら途端に後進国入り、年収200万で国民総生活必須の時代がくるんだよorz
282:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:25:02 /1caeBJ8P
>>237
老人じゃないw
30代後半だw
283:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:25:01 zzyuPjc00
>>273
ソニー乗っ取られてるんか?
284:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:25:25 9n/mnT+20
>>268
経営者の自宅や家族を抑えられたら終わりだぞ。事件が起きてからでは遅いよ。
そもそも日本人と人権感覚が違うんだよ。
285:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:25:36 QDpIBCOs0
>>277
超軽量ジェットを1機5000万円とな? すげーなおまえ。天才経営者じゃねーか?
世界は変わるなこれで
286:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:25:55 HBFTNXh4P
>>263
ソニーってそういう会社だったのかw
備品チェックとか、そんなに社員の文化民度低いのかw
やっぱりストリンガー会長の取り巻きは
おべっか連中ばかりなのだろうとすぐに想像がつくなwww
287:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:25:59 WxNelHaO0
>>277
1億なら何とかなるかも知れんが、英語が話せる日本人が二倍になっても俺にはメリットがないかな。
288:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:26:27 Lkwev6In0
>>275
経団連のトップが馬鹿だから
後大企業がそれなりに利益出してるのをアピールしてるから
中小の経営者も自信ない奴で海外から持ってこれるつてのある奴らは右に習え
それで大失敗してる奴らも居るわけだ。
289:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:26:27 bvr9A4R60
>>272
じゃあ、どういう就職活動対策がいいと思うの?
290:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:26:40 MgWh3DTh0
ゆとり教育なぞさせておいて、若者の競争心がない、シナ人はハングリーだってそいつらを
採用しようってことか、まあ数年後には暴動が起きる国になるだろうな。
遅くとも10年以内にな。
楽しみだな、パナソニック。
291:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:26:52 TSOAn0Wg0
>>267
>>2>>11
292:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:26:56 nS4Bp6yz0
経済交流の活発化→破綻と縮小→保護貿易を
延々と続けてきたのに流れを読み切らないとまた大損
ぶっこきそうだなw
日本人は客観、相対化能力がないと100年前のロシア人だかに
言われた通りかもな。
293:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:27:07 QDpIBCOs0
>>286
いや、それでもけっこういいところなんだぜ。
ソニーシティは寄宿舎のように楽しいよ。ハリー・ポッター気分で過ごせる。
魔法使いばっかだよ
294:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:27:25 5N1DQieD0
>>265
数日前NHKでやっていた、水質浄化システム社の中小企業社長のやつ見た?
あれまさにそんな感じだった。
全然中国で相手にされず、自分から技術渡す代わりに中国の小規模企業と共同事業させてもらうって話
だいぶ足元見られて酷い話だった。そこまでしないと仕事できないのかと呆れたな
あの社長大阪人と言ってたけど、そこまでしないと生き残れないのか。
中国は韓国企業のを取り入れてるから入る隙間もないらしい
何がグローバルで良いのか悪いのか複雑なVTRでした
295:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:27:50 jEFKY8/M0
>>285
馬鹿か?
1機は1~2億+メンテ費用だよ。
1000億で2000機を最初から作るわけじゃねえよw
296:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:27:51 rTQgslRY0
おまえらも日本製なんかかわなきゃいいじゃん
おまえらがガラパゴスで日本企業を甘やかした結果だよ
297:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:27:54 LcMvakcO0
ID:QDpIBCOs0
とりあえずソニーはまともに法人税払えと
298:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:28:24 RM20EXnJ0
法人税なんか減税すんじゃねええええええ!
299:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:29:05 V+PzSFsn0
どんどんとか抽象的に言われても・・・。例えば欧米の大手企業の採用比率は
いくらくらいで、今どんどん外国人を採用していると言われている日系大手の
比率はいくらくらいなの?
300:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:29:32 0nUYJqEqO
36計の「反客為主」そのものだ。
301:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:29:38 gvmEiqPTO
法人税下げるから外国人たくさん雇用してくれって、政府から言われたとか?じゃないの?
酷い話だ
302:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:29:53 fp+WL9pi0
日本人なのに、日本の企業に採用されない時代・・・・
こういうのって世界的な問題ではなく日本だけに見られる特徴
303:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:30:17 Lkwev6In0
>>286
普段他人に全く興味を示さない俺が
「ああ、なるほどソニータイマーだわ」
とか
「こんな奴らが作ったのか。なら売れねぇわなー」
って普通に思う位の奴だが・・・ゴキブリよりはマシかな
備品チェック等に関しては中国部品使う兼ね合いから支那畜を社内に入れたりしてるんじゃね?
知ってると思うがドアノブやらトイレットペーパーやら持って出られそうなものなら何でも持って行くからな。
304:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:30:29 QDpIBCOs0
海外で日本人を積極的に雇ってくれる企業があるんじゃないかな?
ないの?
305:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:31:02 OQIiWUhQ0
結局、愛国教育は必要てことだな
上の親父どもに愛国教育があれば
間違っても明らかな敵国の人間を多く採用とか愚かなことはしない
将来的に必ず仇でかえってくるからな。いままでの歴史みてもそうだし
後、このグローバル化がもとめられてて素早い判断が必要な時に
くだらない内ゲバすることもなかろう
悲しい教育の成果だな
306:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:31:16 bvr9A4R60
>>304
日本人を積極的に雇う理由は?
307:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:31:39 WxNelHaO0
>>289
対策練るよりやることがあるんじゃないの、学生には。
>>295
君はそういうところで詰めが甘いんだよ。
つっこみどころのない緻密な計画と
投資した人間への見返りを提示できないアマちゃんに誰が億単位の投資をするんだい。
308:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:31:48 5N1DQieD0
>>305同意
309:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:32:02 QDpIBCOs0
>>306
世界のどこかにはロリコンを積極的に雇いたいって企業も多いんじゃないかな
310:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:32:05 QiQBYOMM0
>>290
だよねw
今の団塊ら高齢の経営者はバカ揃いだ
日本社会を破壊しといて、企業なり引退組などが悠々自適に暮らせるとか
考えてるのがアホすぎるw
このままなら革命は近いだろう
311:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:32:29 BSiThYbA0
>>304
現地の言葉が完璧で能力あれば、雇ってくれると思うよ。
まあ日本人かどうかは関係ないが
312:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:33:16 4h93T33P0
中国、ベトナム、タイ、フィリピン、インドネシアと面接に行ったが、
どの国も解りやすく言えば肉食系、日本はほんとうに草食系が多い。
草食は仕事が出来ない、現地採用したものを日本に研修させると差が良く分かる。
20年前は日本が負ける気がしなかったが今は逆転されている。
バカでも根性さえあればそれなりに仕事ができるんだけど、賢くてもハートが無いと仕事ができないよ。
313:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:33:17 9n/mnT+20
>>305
少なくとも親日国家の外国人を採用する分には、リスクは低いだろう。
だが反日国家の人間を社内に入れると将来とんでもない大惨事が社内で起きかねないからね。
314:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:33:22 Lkwev6In0
>>290
創価入れてるから近いうちにまた赤字出すぜ?
315:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:33:33 jEFKY8/M0
>>287
日本人で英語がペラペラなのは100人に一人くらいだろ。
でも日本人の10人に一人は英語がペラペラになりたい。
その1200万人の内5%でも60万人だ。
一人10万円の授業料でも凄いぞ。
600億になる。
316:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:33:47 InpFDo+x0
>>302
欧米では昔から当たり前のことだが。
日本もようやく欧米に近付いたんだよ。
>>304
90年代なんかだと欧米企業の日本進出ために日本人が求められることが
あったけど、最近は日本市場縮小で欧米企業からは見捨てられつつある。
ただ中国とかアジア企業ならこれから日本進出要員が必要となってくるところが増えると思われ。
317:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:34:02 QDpIBCOs0
>>295
素晴らしい。
そのコストを維持するにはもちろん中国生産で、中国人やベトナム人を多く採用するんだろうね。
がんばってくれ。
318:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:34:14 qSaYQJkz0
>>304
でも中国とかだと、なんか新しい事業とかプロジェクトを始めようとすると、アドバイザーとか上席顧問とか言う形で変なのが紛れ込んで来るよね
学生時代、勉強せずにブラブラ外国で遊んでて、まともに現地語も話せないのに、そのまま現地の有力者とのコネだけで仕事に紛れ込んでくる連中
ああいうのになればいいんじゃないかな。
319:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:34:18 5N1DQieD0
>>290
松下盗られちゃうんじゃないの?中国人に
恐ろしい…
社長は代々松下の子孫なんでしょ?よく知らないんだが。
どうなるんだろ将来
320:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:34:42 yKboKXJr0
>>307
プレゼンというものをこれっぽっちも理解してないと思われ
321:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:35:13 Id9Inh4u0
お前ら若いなら2chなぞ見てないで勉強しろ。
帝京大生の日本人とハーバード大生の中国人なら後者を採用するのは当たり前。
寸暇を惜しんで勉強しろ、東大卒でもはねられたら初めて文句言っていい。
322:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:35:41 HBFTNXh4P
>>312
まーた肉食系とか、装飾系とか、くだらない言葉覚えて、はしたない。
草食系でもゾウさんはぶち切れたら調教師をなぶり殺しにしますよ。
ライオンさんも逃げますよ、ゾウさんが相手だとw
323:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:36:13 QDpIBCOs0
>>322
アフリカ最強はカバですよ。 カバだカバになるのだ!
324:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:37:11 jEFKY8/M0
>>307
120万ドルの超軽量ジェット機が1000機もオーダー合ったの
知ってる?
軽く1000億超えるよ。
メンテは定期的に必要だから1機で年500万円でも年商50億円w
325:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:37:26 0RfOl4S40
>>312
お前がニートだってことは良く分かる
326:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:38:01 5N1DQieD0
>>321
帝京なんて低すぎるだろw大学のうちに入らないものを例に出されてもな
そんな無価値大学なんか行ってる時点で相手にされない。
勿論自分もそんなアホ大じゃないし。
いい事言ってるのに大学名がアホなだけで説得力が落ちるよ。
327:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:38:05 bvr9A4R60
>>309
日本に来てレイプか売春して帰国した方が簡単じゃん
328:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:38:10 sPc1A7xZ0
日本人は中高で6年間も英語勉強してるハズなのに英語全然話せないんだろ?
非英語圏のヨーロッパの連中はほとんど英語話せる
違いはなんで?
329:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:38:30 sSCN50VG0
日本はどこに行ってもレッテル張られて暮らしにくい
ゆとりで田舎者の俺はだめかもわからんね
330:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:38:41 9n/mnT+20
>>290
社内暴動は警戒しないといけないよ。数年後社内が戦場になるのは火を見るより明らかだよ。
中国共産党は、必ず日本に国防動員法を盾に内部工作を進めてくるよ。
既に進めているけどね。
331:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:38:50 s03deZLv0
>日本で育ち、日本で教育を受けた人間が、もはや日本の企業に必要とされない時代が
>きたのかもしれない。だが、自国の企業に必要な人材を自国で育成できない社会も
>おかしいのではないか。この辺りの意見も今後ぜひお聞きしたい。
こういう問題意識をもっと政治家や官僚、企業の人間が共有すべきだ
「今の学生は・・・」何ていう前に教育制度の問題点を指摘すべきだな
332:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:39:07 HBFTNXh4P
>>321
ハーバード大生の中国人というけど、
一体どういう勉強してきたの?w そこが大事でしょ。
そして、採用する側が、それを理解できるの?w
つまり、その人物を的確にその業界の基準でプライシングできるの?w
それ自体ができてないから低迷してるんでしょ、アホの低IQ日本企業はw
原始人なんてやってることはパラメーターチェックだけだからなw
高等知能の人間が思っている”レベルが低い”と
アホの低知能の”100%マスターした”には雲泥の差があるんだけどねw
333:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:39:10 Lkwev6In0
>>328
生活の中にあるから。
日本だと生活に全く必要がない。
334:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:39:34 fcT20E5hO
独り暮らしで、雇用保険切れて、税金払えないまま、基金訓練校卒業し、もう、基金訓練校の上級者コースから受けたから、公共職業訓練校に行って、新卒みたいなのだらけで、定員の三倍で落とされ‥
週3のコンビニに雇われて、研修中なのに、風邪ひいて熱が突然上がった‥
明後日から1人深夜勤務なのに‥
メインのバイトの面接を昼間行くつもりだったのに…
ヤバい…
久しぶりの風邪で、定員体温計も無くして無い…
どうしょう…
生活保護も、一時期受けてたから、今回、無理ぽい気がするし…
歳も39歳で中途半端…助けて…都心部なのに…仕事がないから…
追い詰められた…死ぬかも…
俺‥移されたのか…?
335:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:39:46 pKS6n8QD0
>>87
やたらと崇高なことを言ってるようだが、実行力のほどは?
俺は会社3つ持ってる
336:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:40:05 WxNelHaO0
>>315
何で一億も必要なんだよ。
国民金融公庫でもつかって今すぐやればいいじゃん。
337:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:40:13 QDpIBCOs0
>>326
無価値な大学に行くぐらいなら高卒のほうがマシだよな。
俺も高卒だが、ふつうにソニーシティで働いてる。
338:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:40:16 jEFKY8/M0
>>317
馬鹿だろw
ホンダの新型ジェット機でも標準タイプで365万ドルだぞ。
当然製造は、日本国内でやってるよ。
339:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:40:44 ZvM9wFw/0
>若者のせいにして追い込む社会は日本ぐらいではないでしょうか。大人も自分のことで精いっぱいで、若者を気遣う余裕がないと思います
そんな中でも生き延びるのが人生ってもんだろうが。
甘えたやつばっかりだな。
340:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:40:57 /lQ7EZKWP
>>328
中国や韓国も話せる人多いよね
英語は文法的に似通ってるから習得しやすいと聞いたことがある
341:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:41:06 GWow9V230
>>330
そういう事態になっても・・・
目先の金しか見えない日本の糞商人ザマァとか思わなくなっているよ
342:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:41:15 5BiM2qE90
ゆとり教育が教育格差を広げる。
当然の帰結だな。
343:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:41:48 /1caeBJ8P
>>328
マジレスすると授業でしか話す機会が無いから
要は勉強したことを自分の努力でどう活かすかが問題。
344:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:42:04 Id9Inh4u0
>>326
帝京大に優越感持ってるレベルじゃ話にならないぞ。
連中は13億人いる。奴等全員に勝たなければ日本の雇用は守れない。
345:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:42:16 QDpIBCOs0
けっきょく金持ちのボンボンなんだよ。いまの若者全員がな。
10代の頃から自らの頭と才覚で金を稼ぐことをしてないようじゃダメだな。
346:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:42:17 g5Gw/F+5O
>>253
だな
奴等は仲間を引っ張り込みたがるし出世させるからな
縁故主義だし
しかしそんな事してもまあ潰れるよ
また別の会社立ち上げるしかないわ
347:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:42:17 5N1DQieD0
>>335
会社経営って自分で好きなことできるわけだから楽しいだろうなあ。
348:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:42:26 V+PzSFsn0
今の時代、これからの時代、海外展開がなにより重要なのに、日本人社員は
海外勤務を嫌がる。国内勤務の枠は増えないのに、国内勤務ばかり望む日本人を
雇ってもしょうがない。能力以前に内篭もり思考、志向をまず何とかしないと、
これから先も日本人の採用はますます減るよ。
349:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:42:40 9WNK2Sgo0
ふつうにユトリ教育の結果だろ。
いったい何だっただろうなアレは?
350:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:42:56 9n/mnT+20
>>341
日本人の人命が懸かっているからね。中国の国防動員法の恐ろしさを
日本の経営者は理解していないんだよ。
351:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:43:06 N7DylaEs0
時代劇復活させて悪徳商人締め上げろよ。
352:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:43:19 QDpIBCOs0
>>348
ガラパゴス引き籠もりか・・・パラダイス鎖国・・・
353:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:43:20 IMDaTnz80
日本は人口構成比上、”年寄り”の方が多いんだから、年寄り優遇政策になるのはあたりまえ。
例えば、この超低金利デフレ維持政策が偶然だと思っているのであれば大間違い。それにより恩恵を受ける者が沢山居るから維持される。
60歳以上が35%も居て、20歳未満が20%くらいだから、事実上、選挙権を持つ人の半数近くが60歳以上になる。しかも若者は選挙に行かない。
学生たちが窮状を主張するならフランスやイギリスの暴動のように団結して政府や企業にに主張するくらいのことをしてみればいいんだが、そこまでの情熱や団結力は無い。
結局誰かが住みよい世の中に変えてくれるのをただ待っているだけで、自ら努力はしないので一切状況が変わらない。
高度経済成長を支えた世代、情熱の矛先はおかしかったが、安保闘争のように30万人以上が自らが行動し、主張した時代。そのエネルギーが原動力となって高度経済成長を果たした。
今の中国も反日と言う間違ったベクトルに居るが、自ら率先して行動を起こす人たちがたくさん居る。褒められたものではないが、自分たちでコピー品を作って実用レベルにまで高めている。
今の日本を支えている大企業の創業者は、昔製品を買ってきては分解して試行錯誤して新たな製品を作り出した。果たして今の学生にそういうことができる者がどれだけいるのか。
今の経営者はそんな行動をしてきた人たちだから、大人しい日本人より、自己主張をしてギラギラしている中国人に可能性を見出したのかもしれない。
相手に認められるためには相手の価値観に合わせないとどうにもならない。だから意識改革をして相手に情熱をぶつけるか、コツコツ努力をして、別の道を切り開くか。
今のままだと”自分が認められないのは社会と企業が悪いから”と言っているだけになってしまう。
例えば、光学系や電気系の企業を志望する学生ってみんな自分なりのアイディアでプロトタイプの製品を試作して提出したりしないの?
なんかそんな努力は一切しないで、普通に代わり映えの無い履歴書だけでエントリーしてそうだな。”特に採用されてない人”。
履歴書に「自分で開発した○○があるので、是非直接見てください!」と書いてあったら、採用云々はともかくとして、見てみたいと思うけどな人事担当として。
354:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:43:44 QDpIBCOs0
>>347
逆だと思いますよ
355:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:43:53 s03deZLv0
帝京大をバカにしても意味ないよ
全員が東大に入れるわけじゃないんだから
帝京大卒でも言語や習慣の面を考慮すればハーバード卒と遜色ないくらいに
日本の学生のレベルを上げることが重要なんだよ
356:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:44:05 NVKpcUZC0
>>328
日本じゃ必要ない+やらされてる から覚えないだけ。
6年勉強してるとか言うけど、ちゃんと単語くらい覚えてるだろ
論文を読むための勉強してるんだから、会話が出来るはずがない。
人生経験豊富で苦労してきた大人ならそれくらいわかれよw
357:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:44:32 konIn6/7P
っていうか、日本企業は外国人を雇って
いづれ選んだ側と同じ地位につけるつもりがあるのかね?
ただ単に即戦力になる、体の良い奴隷のつもりで雇っているわけじゃないよな?
358:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:44:36 bvr9A4R60
>>337
離職率は高卒の方が高いがな
359:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:44:39 wtfGQ5CJ0
>>348
いやー、うまいことまとめてくれたね。まさにその通り
人口が減って内需が縮小してく日本に頼る時代は終わったね
絶対安定と言われてきたJRや電力会社が外貨を稼ごうと必死になってる時代に
国益云々、移民云々言ってる時代遅れの連中は生き残れない
360:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:45:11 5N1DQieD0
>>344
別に優越感なんて持ってないよ。
折角良い事書いてても、そんな大学を事例に出すのは痛い・意味がないと言ってるだけ。
>>321と同一人物ですか。
もっと理解力のある人かと思ったけどそうでもないんだねw
361:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:45:12 9n/mnT+20
>>345
確かに日本の若者は、ボンボンだけど、日本企業で働く日本人の命を守る為にも
反日国家の人間を雇うのは危険だよ。 将来必ず社内で大惨事が起きかねない。
362:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:45:17 Id9Inh4u0
>>355
いや、流石に提供はどうかと
東大にだって中国人留学生はいるんだぜ
そいつらに負けていることを恥じてもらいたい
363:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:45:20 +BsI4NtR0
民主党の圧力
364:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:45:22 K/mhCXqwO
>>328
欧州は言語が近縁だから。
365:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:45:26 VrREIbze0
会社に入って、仕事してお金稼いで
消費して、日本の経済を回す。
そんな、ベルトコンベアの上に
人間を走らせて、電気を発電させるような
ことを、外国人にやらせるため。
366:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:45:51 ds/A4z800
>>1
企業が「グローバルな人材」とか「ハングリーな新入社員」とか曖昧なコトをいって外国人を採用してんのは一種のエクスキューズで、本音で言うと「安いから」がメイン。
コストパフォーマンスが高い外国人を雇った方が簡単だし、企業に対してもドライに考える彼らの方が、終身雇用が染み付いた日本人を雇うより遥かに負荷が軽い。
結局おまえらはもう無理なんだよw どうやってもw
367:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:45:59 a3hZBEWA0
>>294
あれは、オレは逆の意味で考えたな、つまりそこまでして売るべきかと。
少なくともあの会社にとっては肝の技術だし、それをオールオープンで渡してでも、しかも他国の最高学府に売るのはありか?
今今経営が厳しい状況なんだろうけど、仮に別の期待できる比較優位商品がなければ、あそこまでやると正直先は長くない。
あの話がどこまで深い技術力か知れんが、多分5年もあれば圧倒的なコスト力でシナにやられるかと。
韓国企業はおそらく、次の「何か」があるからあの技術を売ってでもシナ内でのシェアを圧倒して、直近数年の売り上げを優先しただけじゃないか?
でなきゃただでさえエゲツい韓国があんな商売はしないかと。
せっかく、環境問題に要対応な途上国はまだ他にもたくさんあるのに、政府がフォローしないために個々の企業が各々走ってるのであれば、それは経産省が捕捉すべき所管だと思う。
368:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:46:14 LcMvakcO0
>>328
マジレスするとラテン系言語から他のラテン系言語を学ぶのは非常に簡単
日本語から英語は相性も悪く難しい
369:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:47:04 wtfGQ5CJ0
>>366
現地法人で採用なら安く済むかも知れないけれど、基本的に優秀な人材は総合職で迎えるから給料は日本人と変わらないよ
安いってのは理由にならない
370:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:47:07 HBFTNXh4P
>>344
温や周を見ればわかるだろ?
中国人の教養レベルはこれからだろう。
>>353
>日本は人口構成比上、”年寄り”の方が多いんだから、
>年寄り優遇政策になるのはあたりまえ。
何が当たり前なの?w どこが当たり前なの?w
若者を虐げるなんて思想自体が売国思想だろ。
どこぞやの原理主義団体は、そうやって中国人で埋めていこうなんていう
原始的な策略を本気で実行しているけどな。
371:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:47:10 g5Gw/F+5O
>>264
多分そうなるよw
>>254
神頼みしかないわw
頑張れ!
些細な人の喜ぶこと積み重ねて運を呼び込みなされ
必ず報われるからな!
372:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:47:13 NVKpcUZC0
>>353
じゃあせめて若者をたくさん生めばよかったよね?
ゆとりは怠け者だけら悪いのはわかった。
じゃあ親世代は少子化にした責任を取って死ねよw
373:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:47:26 YQFcpyve0
>>159
煽りだとおもうけど、
こういう老人が一番性質が悪い
374:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:47:40 8cTHZqY10
深夜のスレで20も30もレス垂れ流してる奴って、やっぱりクスリでもキメてるの??
お願いだから、付き添い無しでお外へ出ない様にしてね。
375:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:47:52 zuXcNQFnP
企業も終わるよ。核心的な情報や技術が外国に渡る。
日本にとって、企業が存在意義のないものになる。
人の問題は深刻だがな。
勤勉さがなくなったのは、マスコミに踊らされた本人の責任。
376:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:48:06 jEFKY8/M0
>>328
聞かないし話さないからだよw
文法とかやりすぎだよ。
海外で普通のレベルの英語って時制、単数複数とか滅茶苦茶だぞw
でも通じるんだよ。文脈でわかるから。
377:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:48:32 konIn6/7P
つーか英語ってものすごく単純な言語じゃない?
それすらもできないってのはさすがになぁ…
378:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:48:33 4h93T33P0
問題は飽食時代に育ち、何一つ不自由がない感覚で育った中でハングリー精神が無くなったと感じる。
将来の夢がボヤけてしまったような感じの子が多い、目が違う。
379:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:48:40 l++XC+mi0
日本人には国際化は無理。
小さなコミューンを作って閉じこもっててば良いとおもうぞ。
その中でがんばる会社に行け。
世界クラスで商売する会社は否応でも国外に出るんだから現地採用含めて外人だらけになってもしょうがない。
そういった企業は『日本人』ってな事だけでは採用しない。当たり前な話なだけだろ。
それを文句言う奴はアホ。
悔しかったら程度の低い日本の大学を恨め。企業を恨むのは筋違いだぞ。
380:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:49:14 CQpp9w5s0
日本は去年の選挙で滅亡しただろうw
国籍の区別は意味がなくなってるのがわからんのかねえ。
381:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:49:19 BSiThYbA0
何かのせいにする暇があったら努力しろ。自分を磨け
最終的に頼れるのは会社でも政府でもなく自分自身なんだから。
やりたいことがあるなら自分から動け。
企業が外国人を雇うのに不満なら起業して日本人を雇え
382:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:49:22 u83ImtB30
>>29
殆ど中小企業しか受けて無いが未だにNNTです。
むしろ、中小企業ほど大企業やその子会社よりもハイスペックな奴を求めてる。
383:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:49:30 Id9Inh4u0
>>360
就職板では提供はネタとして鉄板。
入試の方式が特殊だからな。
384:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:49:47 j/OjJ04m0
ゆとりは関係ないだろね。
ただ単に、人件費は高くて物が売れい日本
に投資してもジリ貧なんだから、
海外に向かうしかないわな。
385:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:50:00 yKboKXJr0
>>355
ってか、大学自体が今は受けりゃ入れる、って状況だからねえ。
今の30代後半世代なんて、現役でどっか入れりゃそれなりに優秀なくらい
競争率高かったからね。
ただでさえ競争が少ない世代で、競争を否定した教育されたんじゃ、
草食(笑)にもなるわいなあ。
386:マンセー
10/12/17 03:50:36 4Euj0vIY0
日本に死亡ふらぐ
387:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:50:42 ds/A4z800
>>369
お前>>1位嫁よ。パナが1100人外人連れてくんのか?
388:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:50:47 5N1DQieD0
>>355
それはあるね。
それプラス、意味のない私立大学を整理する。勝谷がよく言ってるけどw
389:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:50:49 s03deZLv0
>>362
どうかとって何が?
東大入ってから文句言えなんて愚かだよ
東大入れる奴なんて数が限られてるんだから
中国にだって優秀な奴はいるんだから、東大に入る奴がいてもおかしくない
帝京大学でも十分競争力をもてるくらいに学生のレベルを底上げすることが大事なんだよ
390:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:51:06 zzyuPjc00
そういやハローワークに農水省のみんな農業をやらないかっ
みたいな感じのチラシがあった
みんな農業をやらないか、おらたちで畑耕すか
391:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:52:18 LcMvakcO0
>>385
嘘つくなあのころからFラン大学は普通にあったから
392:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:52:28 HBFTNXh4P
>>378
日本人は十分ハングリーだよ。
幸せな人生というものにハングリーだからな。
この蟹工船大国では仕事中に死ぬ人もたくさんいるからね。
仕事関係のいざこざで自殺する人もいるじゃない。
この国の人間は、幸せに飢えているんだよ。
全てはアホの癖に国民を愚民だなどと言い放つ超低知能政治家軍団。
あそこまで知能が低いと、官僚も話が通じないだろうな。
393:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:52:55 /5aj9Puu0
昔から欧米ではサミット開催に合わせて若者が反グローバリゼーションのデモやったりしてたんだよね?
反グローバリゼーションとはなんぞや?と思って見てたが、ここに及べばよくわかる。
欧米の失業率の高さとかを鑑みれば、日本よりももっと深刻な問題なんだろう。
394:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:52:57 K/mhCXqwO
>>384
世界中が急ピッチでそれやって、人件費が安い国も、モノが売れる市場も、あっという間に枯渇するのにねw
395:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:53:01 ak/S6Rt10
>>382
殆ど中小企業しか受けてないのに大企業のことはわからんだろ。
大企業の方がハイスペックなのを求めているよ
中小は業種にもよるけど社畜になりそうなヤツを求めている。
396:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:53:20 QDpIBCOs0
>>392
逆じゃないかな。飢えることに飢えている。
プチ幸せで満足しちゃって尻つぼみ
397:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:53:36 pKS6n8QD0
>>258
米ドルが50円切るだろうからブロック経済圏への移行は必須と思われ
398:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:54:31 VrREIbze0
母親は息子が会社に入ったら、自分以外の女に息子をとられる
から嫌なんだろ。
親は自分の子供をずっと手元に置いておきたいと思っている。
399:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:54:39 WxNelHaO0
>>384
ですね
400:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:54:45 RM20EXnJ0
このままだと老人たちに若者が潰される。
もう潰れかかってるけど。
401:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:55:51 g5Gw/F+5O
>>315
まともな英会話教室があんまし無いのな
402:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:56:02 NoDjjzllP
>>400
いやまじでもう手遅れ
騒ぐのが遅い
403:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:56:07 Svmuw5Vs0
俺、東大の博士出て(ロンダじゃないよ)論文もそこそこ出してる。
留学経験もある。
CNSのファーストもある。
でも奴隷の身分。先も見えない。
自分がすごい優秀だとは言わないが、これで駄目ならどうすりゃいいのよ?と聞きたい。
コネがないやつは研究者目指しちゃいけなかったのか・・・
でも、ある先生に言わせりゃ、職はあるが能力に見合う者がいないだけのことらしい。
すいませんね。最近の若者は無能で。
404:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:56:54 pKS6n8QD0
>>347
儲かれば楽しいよ
だけど今期は助けた友人に詐欺にあったりして苦しかったなw
口座残高が減ったことで銀行から融資は受けられなくなるし、
背任は疑われるしでさ。
今月からはかなり上向きになってきたから来季は良いだろうね。
405:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:57:00 l++XC+mi0
使える人間しかいらないのは当たり前。
インドで商売するのに言葉一つ満足に喋れない挨拶一つもできないアホを雇うか??
社内で教育する?? 何を眠たい事言ってるんだろうか???
中国で商売を考えても同じ。
人間関係の基本すらできずしかも学生向けの蟹光線装備したキチガイ予備軍なんかいらねぇってことだ。
格差だ搾取だと妄想に取り付かれたアホは少し話をすればすぐに匂うからなぁwww
406:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:57:43 QDpIBCOs0
>>403
自分の人生の設計すらまともにできないやつが、なにか他人のためのモノを作ったりできるん?
答えは明確じゃないですか。
407:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:58:38 2tQQU0Zi0
20年近くもデフレ続けてる日本では、経済が成長せず、実質賃金が高止まりし、
円高と合わせると国内に投資する理由がなくなる。つまり、新規に日本人を採る
意味が見つからないってことだ。
デフレが悪い8つの理由
URLリンク(philnews.seesaa.net)
408:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:58:58 VI0dV9Is0
>>404
どの業界?
今は近隣の零細も去年より上向いてるけど
来年はきびしいという見解が大半なんだが
409:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:59:03 g5Gw/F+5O
>>329
気にしたら負け
自分の道をひたすら進む
間違いは素早く直す
また進む
410:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:59:10 zqvyW08E0
パナソニック・スカラシップ 中国学生の日本留学に資金支援
URLリンク(www.peoplechina.com.cn)
URLリンク(www.peoplechina.com.cn)
↓
【国内】中国人留学生が日本企業の就職説明会で人気、積極的な態度が好評
スレリンク(news4plus板)
↓
採用の8割外国人 中国などの留学生から 大学生就職深刻になる一方
スレリンク(news4plus板)
↓
日本企業が上海で中国学生の就職面接 政治の問題は自分の職業選びに影響なし、日本での就職希望
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
↓
大卒内定率37.7%(京都)
スレリンク(news板)
↓
大卒内定率37.1%
スレリンク(news板)
↓
企業に人気の中国人留学生、就職が決まらない日本人学生の「天敵」に
URLリンク(www.excite.co.jp)
もはや日本の若者は世界の腐ったゴミ箱
411:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:59:12 BSiThYbA0
>>403
へえー
やっぱ個人の資質って学歴関係ないんだな
412:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:59:24 jEFKY8/M0
>>401
英会話学校よりは1時間でもいいから集中してBBCでもCNN
でも聞いてみたら?
真剣にやったらかなり疲れる。
でも効果もあるよ。
413:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:59:45 YXJ0Q46/0
企業側の人間と、雇われる側の人間で言い争っても意味ないでしょ?
記事自体、作為的過ぎる。
先行きが不透明なら、人間は萎縮したり保身に走るんじゃないの。
ましてや、こんだけ変化が早いスパンで起きてる世の中なのに・・。
そんなときにこんな記事に踊らされていがみ合ってどうするのよ。
企業は外に希望を見出して出て行くのならそれも仕方ないことだろうけど、
一番大変なときに国を軽視するのなら企業にもそれなりの覚悟が必要だろ
ということは覚えておいて欲しい。
で、国内の産業が空洞化しつつあるのなら残った人間で埋めちまえばいい
じゃない。もし今悔しいと思うのなら、まずは残った人間で国を盛り立て
てようじゃない。で、外に出た企業が戻って来たいと言ったらNOって言っ
てやればいい。
経営側を愚かというなら、自分が優秀であることを経営で見せ付けてやれ
ばいい。
今、魅力がないと言われきつい思いをしたのであれば、自身が雇う側にな
ったら魅力ある若者を育てればいい。
ただ日本の企業は、日本という世界に名だたるブランドが背中を後押しし
てくれていること忘れないで欲しい。それを軽視することのリスクは言わ
ずもがなだけどね。
414:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:59:46 yKboKXJr0
老人増える⇒老人の選挙権増える⇒政策は老人の言いなり
公務員増える⇒公務員の選挙権増える⇒政策は公務員の言いなり
外人(チュン、チョン)に選挙権与える⇒外人(チュン、チョン)の(ry
民主党に投票したヤツはどんな不景気になってどんな増税されても
文句言うなよ。
415:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:59:48 Eh8TdpOY0
FRBユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界では国という垣根あれど
中身はグロ~バルに経済”という枠組みで分けられ
ユダヤロスチャイルド様の召使の税金や利子”毟り盗る泥棒家業や
ロス様が株主なった世界企業”などの召使だけが優遇され
後は税金と利子”で吸い取られグロ~バルにルンペンなる世界ワニがね
416:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:59:55 U6P5o38W0
自民の進めるグローバル化だから仕方ない
日本人使わんのだから
日本政府が援助する事もない
景気対策で血税使うな
417:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:00:04 l++XC+mi0
>>403
お前さんが散々高等教育を受けれたのは親のおかげ。
そこまで自慢の学歴あるのなら、教育成果を生かして起業しろよ。
さぞやすばらしい大企業になるだろうねwww
418:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:00:45 Id9Inh4u0
>>389
話にならん
東大卒の中国人>帝京卒の日本人
当たり前だろ…
中国人に負けて居直ってんじゃねえよ
419:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:00:48 ds/A4z800
>>384
ん。まあ関係ないな。
団塊のボケ老人や45以上のバブル入社管理職オヤジが勝手に「昔は俺たちはスゴかった」とか妄想にふけってるだけ。
お前ら若いヤツは、ここまでバカにされてんのに、デモでも集会でもやって、老人殺してやる位の勢いになんねえの?とは思うけどね。
420:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:00:52 27eT8KMK0
地方の僻地にある私大は
零細含む全国五十万社の土建屋を支える公共事業の一つである。
だから「大した学問も教えていない大学は不要」論を唱えてる奴は
社会を全然理解出来ていない。
立派な道路がやたら多く、本州の果てまで新幹線が延びてるように
無駄とか無駄じゃねえとか関係ない。
今の地方の雇用のためにやっている、だからそこで卒業後就職に困るなんて
当たり前だろう。雇用の為に作られてる所が雇用を紹介できる訳ないだろ
421:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:01:00 /1caeBJ8P
俺自営だけどいろんな世代の人たちのおかげで
飯が食えてるよ・・・・
味方は多いほうがいいよ
422:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:01:24 +BsI4NtR0
民主党の圧力
423:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:01:30 s03deZLv0
>>403
CNSのファーストってことは生物系でしょ
奴隷が山のようにいる世界だから力あっても数の前に圧倒される事態は想像がつくわな
自分で分野開拓できるくらいの実力があればなんとかなるとは思うけど
CNSのファーストがあるってだけじゃどうなるかわからんねえ
424:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:01:42 HBFTNXh4P
昔は優秀な学生だったら、会社で接待漬けにしてまで取ったというが、
昔の企業と言うのは優秀な人材を確保して、会社に貢献してもらうのが
いかに企業の繁栄につながるかということがわかっていたんだよ。
今じゃレイプ大の商学部なんぞが社員レイプして偉そうな顔して、
そりゃぁ、伸び悩むでしょw
そいつらが部長以上に間違ってなっちゃったりしたらどうすんの?
下手したら、部署によっては
セクハラパワハラで企業の評判悪くするだけじゃすまないよ。
まあ、好きにすればいいじゃない。俺はもう知ったこっちゃない。
それよりCIAとFBIはまだ?
カルト原理主義団体から迫害されて、社会的に潰されてるんですけど。
425:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:01:52 HGGtEnmg0
欧米はナチスが法律で禁じられてるからユダヤの批判が出来ないもんな。
426:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:01:54 pKS6n8QD0
>>408
LED照明、金融、不動産だな。
量子物理の研究所を作る為に5年で300億作る予定。
427:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:02:21 CQpp9w5s0
>>421
俺も自営だけどゆとりは買ってくれないから敵だな^^
428:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:02:53 2tQQU0Zi0
>>403
そういう優秀なあなたは海外へ出るべきだなあ。海外で経験積んで
箔つけて日本へ戻ってくればいいよ。
429:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:03:38 QDpIBCOs0
>>428
ライバル多くてさらなる競争に晒されるんじゃないか? ゆとりには無理でしょ
430:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:03:43 ak/S6Rt10
>>428
日本に帰ってきても、そのとき日本に席はないんじゃないかな
431:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:03:46 1dom+gBZ0
>>136
>金とコネが手に入れば、今すぐにでもやりたいことだらけだよ。
起業というものは金とコネを手に入れるために始めるもの。
「金とコネが手に入れば」といってる奴には、一生起業はできん。
432:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:04:04 zzyuPjc00
俺なんて毎日デンプン食って生きてるからな
433:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:04:11 LcMvakcO0
>>426
それ面白いと思って書いてる?
434:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:04:18 a3hZBEWA0
>>397
ミスター円榊原や浜氏が言ってる話ですか。
他のスレでも言ったけど、最近疑問なのが、なんでドルユーロがマネーサプライを10年で倍に、特にドルは今年倍に増やしてるのに、
なぜ日本は10年で20%増しなのかと。
為替レートが貨幣量だけに依存してるとは思わないし、間違ってもやつらに横並びにしろとは言わないけど、
少なくとも日銀はインフレターゲットを据えて相応に円を増やすべきだと思うのですが。
正直、今の金融市場は円にあまりに不公平な状況になってるかと。
スレチスマソ
435:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:04:28 QDpIBCOs0
日本で芽が出ないやつが海外でどうやって戦えるんだ?
横浜や楽天の2軍選手にメジャーをすすめてどうする
436:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:04:58 jEFKY8/M0
>>431
評論してるだけの奴の戯言は知らんよw
あんたも何か自分で考えてやってみろw
437:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:05:10 QDpIBCOs0
>>431
だよな。優秀な銀行屋を捕まえないで起業するやつは、単なる阿呆か世間知らずか、その両方だ。
438:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:05:10 Id9Inh4u0
国産有機でんぷんうめえwwwww
439:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:05:48 sz0fb4mE0
>>406
モノってほくろの話かな
東大とか東京のご冗談を魔ともに受けることは無いぜよ
440:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:05:58 PMoVm1za0
>>428
池田信夫とか城繁幸とかグローバルマンセーしてる東大出身者がまず世界に出て行けばいい。
なんであんな煽ってるだけのクズが日本に居座ってんの?
441:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:06:04 CQpp9w5s0
>>434
なんでかね。金利上昇と国債の利払いの説もあるが。
442:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:06:08 WxNelHaO0
>>403
>これで駄目ならどうすりゃいいのよ?と聞きたい。
貴殿がどれほど高学歴でも、人様のなんの役にも立って無いということをよくかみしめてください。
人様を幸せにしてこその学問ですよ。
443:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:06:13 V+PzSFsn0
>>403
ばっかじゃねーの?
能力はあるのにコネがないせいでこの先国内では展望が望めないってんなら、
海外大学を目指せば良いだけ。何も自分で探す必要はない。教授に海外で研究して
みたいんですが、何か良い先に心当たりはありませんか等持ちかけてみればいい。
お前さんに本当に一定レベルの能力がある(教授に外に出しても恥ずかしくないと
思われてる)なら喜んで研究先を見つけてきてくれるさ。
444:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:06:15 pKS6n8QD0
>>433
うん
冗談でもなんでもない
来季は利益が50億は見込めてるし
あ、LEDは行きがかり上やってるだけで儲けなんて全く期待してない
行政には顔が利くから少しは儲かるとは思うが
445:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:06:47 ds/A4z800
つーか>>403が不憫すぎて泣いたw
CNSのファーストもとって、東大のPHD有るのに、なんでここまでアホみたいなヤツらに言われなきゃなんねえんだろうなw
研究職の世界なんか何一つ知らねえクセにおっさん達は若者潰すことにかけては天才的だよなw
446:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:06:57 y9TtmE/M0
こういう企業は法人税10倍にしろ
447:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:06:57 /1caeBJ8P
>>427
それは将来の見込み客だろうw
頑張ってるよ彼らも
448:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:07:05 LcMvakcO0
>>442
おすすめの宗教はありますか?
449:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:07:13 yKboKXJr0
>>434
金持ち老人が金の価値が下がるようなことしたくないからだ。
私利私欲のみで今はこの国の政治経済動いてるよ。
450:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:07:28 Id9Inh4u0
>>442
おいいい加減なこと言うなよ
泣くぞ?
451:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:07:46 8OAM37vF0
外国人に裏切られて泣きっ面さらせ
アホ
452:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:07:57 s03deZLv0
>>418
話にならんのはお前の言語能力だろう
中国には何億もいるんだから東大入れるくらいの奴もいるだろうさ
そんで東大卒の中国人が現状の帝京大卒の日本人より上だということを否定もしていない
居直ってもないし、お前が日本語も不自由なバカなだけ
さらに、学生だけを批判しても意味はない
どうしてそういうレベルの低い学生が量産されているのかを問題にしないと
帝京大卒でも同じ日本人であるという利点を生かせば外国人と競争力で劣らないくらいに
学生のレベルを上げないとダメだと言ってる
453:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:08:12 pKS6n8QD0
>>434
> ミスター円榊原や浜氏が言ってる話ですか。
割と読書家のつもりなんだけど両名の話は知らない
単にアメリカの役割が済んだという観点からだね
454:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:08:42 ak/S6Rt10
>>434
俺もそう思う。
まあ貨幣の供給量増やすと、円の価値が下がるわけで
>>449と以下同文
455:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:09:11 TSOAn0Wg0
憲法25条 生活保護は4つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★(1)稼働能力なしの証明
65歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
躁鬱(そううつ)病の診断書を精神科医でもらおう。
精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★(2)資産が無い事を申告しよう。
不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
パソコンやエアコンその他の家電もOKだ。
借金があると生活保護受給できないので自己破産&免責してもらおう。
★(3)扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
民法877条の扶養義務者は、直系血族(父・母・祖父・祖母・子・孫)と兄弟姉妹。
(それ以外の 例えば おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。)
これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
親と同居している場合は家を出よう。
★(4)生活保護を受給しようとする その市町村に住民票がある事。
生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
そこに住民票がなければならない。
アドバイス:市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約8万円+家賃補助最大約5万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ&医療費全額公的負担。
456:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:09:13 8cTHZqY10
>>436
それおま
いや、ここでID真っ赤にしてる連中全員に言えよ
457:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:09:19 BygiFcJn0
>>1
んなこといったってな~
外人の方がよく勉強してるし同じ人件費でも外人なら数ランク上の大学の学生とか雇えるしな~
学力以前の基本的なことだってお前ら日本語以外の何ヶ国語を日常会話レベルでしゃべれるんだよ?
今の日本は消費も伸び悩んでいるし日本語しか喋れない国内で働く人間なんて会社に残ってる老害+採用全体の2割で十分なんだよ。
458:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:09:35 4+evz9mbP
単純な話
新興国の方が消費が大きいし
企業は日本にいる必要が無い
したがって別段日本で人を雇うより
現地で採用した方が理に適ってる
以上
459:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:09:41 R+PLrBdR0
>>434
民主党の政策による
民主党の政策では日本の経済は縮小すべきとして、それに沿った経済政策が取られている
そのため、貴方の言う政策を取ると経済が拡大し景気もよくなってしまうため、その手段は取らない。
上記を嘘だと思うだろうが、実際民主党のブレーンは経済縮小論者である
460:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:09:58 VrREIbze0
でも、日本はジェンダーフリーの国になっていくから
いくら優秀な外国人が会社に入ってもダメだろ。
461:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:10:06 2tQQU0Zi0
>>434
スレチでなく、本当は、その一点だと思うよ。
金融緩和が不十分でデフレ続けて、国内市場縮小。これで若年層の就職口が
なくなってるだけだから。
>>440
なんでだろうな?日本だからじゃね?
462:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:10:26 2rvHxHUs0
有能か有能じゃないか、というのはあまり重要じゃない
敵なのか味方なのかということ
463:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:10:36 QDpIBCOs0
じゃあ日本も新興国になれば問題は解決するんじゃないか?
464:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:10:55 LcMvakcO0
>>444
非上場?
一番聞きたいのは金融業の業務と利益なんが
465:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:11:05 1dom+gBZ0
>>436
>あんたも何か自分で考えてやってみろw
社員数33名と決して大きな会社ではないが、少なくとも当方は実際に会社を経営している。
十数年ほど前までは某総合電機の研究所で働いていたサラリーマンだったが…。
466:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:12:08 ds/A4z800
>>457
んでおまえは何か国語しゃべれんの?
467:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:12:42 jEFKY8/M0
>>456
そんなこと言う前に何かアイデア書き込んでみろ。
他人を非難するだけなら簡単だよ。
468:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:12:59 jpImFE/VO
いい加減お前ら寝ろよ
469:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:13:14 fp+WL9pi0
でもさ、日本人が普通にこなしてた残業
外人は絶対やらんと思うぞ・・www
日本人だから過労死するまで残業してくれただけだから
470:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:13:21 TSOAn0Wg0
躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 52
スレリンク(soc板)
★★ 集団ストーカー本日の被害報告Part1 ★★
スレリンク(police板)
マスコミは集団ストーカーをやっている その11
スレリンク(mass板)
471:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:13:40 Id9Inh4u0
>>452
日本語?はあ?
お前は数学の知識が足りない
日本人が外国人と競争で劣らないなら東大に入学数外国人は存在しない
472:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:13:43 ak/S6Rt10
いや日本いるのに外国語喋れる必要ないだろ
東レとかは喋れない社員でも、普通に海外勤務にするしな
どうせ自然に覚えるし。
473:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:14:01 BSiThYbA0
>>463
まあ、日本人の人件費が下がって
外国人雇うより日本人の方が安上がりになれば問題解決だけどなw
474:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:14:13 BygiFcJn0
>>466
俺は国内の2割に入れた組っす。
君は8割に入れるように頑張ってくれたまえ。
475:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:14:22 Hk6+a2n60
>>445
つっても、学究なんて下手すりゃ死んでから評価されかねない世界だろw
476:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:14:41 s03deZLv0
>>445
単に実験したってだけじゃなくて、自分の新しいアイデアでその研究を開始して
CNSのファーストあるんならさすがに職はあると思うんだけどなあ
477:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:15:08 mpprlKwoO
>>460
ジェンダーフリーと無能か有能かは無関係
自分の無能を女や外人のせいにする時点で終わってる
大学にいる中国人や韓国人英語ペラペラで勉強大好きで母国に帰れば富裕層なのに深夜にバイトしてる
高校生の時は彼らにすごい偏見もってたけど見習うべきとこもあるって今は思ってる
なによりガッツが違うよ
478:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:15:26 kN+lRlbJ0
会社員の家庭って親父が会社入った後の心得みたいな息子に教えるのか?
俺の親父は会社員じゃないからいまいちそこらへんが謎だ
479:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:15:30 QDpIBCOs0
>>472
現地に行けば、まあなんとかなるわな。
例えば拳で語り合うとかな
480:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:15:34 LcMvakcO0
>>476
そいつはポスドク狙いだからだろ
481:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:15:42 VrREIbze0
>>469
むしろ、外国人が代わりにやってくれるから
いいんじゃね?
482:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:15:54 sz0fb4mE0
>だけど今期は助けた友人に詐欺にあったりして苦しかったなw
またまた、東京っぽい方は
さ義る 偽る とか教えてたのはあんたらなのになあ、もう
483:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:16:02 QDpIBCOs0
>>480
単なる実験屋か・・・そらきついわな
484:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:16:29 Dl63O/bX0
能力で勝れば採用してもらえるんだからいいんじゃない?
外国人に一日の長があったってことでしょ。
485:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:16:41 pKS6n8QD0
>>464
非上場です
つうか去年までは個人商店だった
2年かけてFXトレードシステムを作ったんだけどこれがなかなかw
年明けには香港とマレーシアに会社を設立する予定
本当は倍々ゲームができるんだけど殺されると思うのでゆっくり儲けてる感じ
486:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:16:53 /1caeBJ8P
>>468
じゃあ、二度寝するわw
最近この時間になると目さめちゃってなw
景気悪いから不安なのかもw
景気が良くなりますように
487:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:16:55 u3k6NcBC0
>>477
いや富裕層なのに深夜バイトしてるのは遊びたいからだろw
488:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:17:41 WLswBXHs0
>>35
> ワーキングシェアしかないんだよ。
> 一人あたまの給料を下げて、みんなで仕事を共有。
全くね。でも一番効果があるのは決断力もセンスも旧くて役に立たない
無能な管理職連中の仕事を全てもっと若い世代に振り分けて
組織の若返り再生をめざすこと。
管理職連中の給与考えたらそれこそワーキングシェアでもいいよ。w
489:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:17:51 jEFKY8/M0
>>465
昔のことはどうでもいい。
今何ができるんだ?
どんなアイデアがあるんだよ?
490:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:18:17 g5Gw/F+5O
>>478
教えるよ
491:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:18:44 BygiFcJn0
>>479
>現地に行けば、まあなんとかなるわな。
>例えば拳で語り合うとかな
中国、韓国、ロシア、アフリカ、メキシコっと…さあどこにいきたい?
492:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:18:54 zzyuPjc00
>>484
女性枠のように外国人枠があったらどんなに優秀でも入れない
493:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:18:58 QjzISFAT0
能力なんて相対的な話だろ?
月給10万で雇える10の能力を持った奴
月給30万で雇える15の能力を持った奴
後者の方が優秀なのは間違いないが、
ほしい人材という意味では前者を優秀とするかもしれない
ま、今の企業がほしがってるのは月給10万で雇える30の能力を持った奴で
他は人手は足りてるからいらないと言ってるだけだが
494:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:19:24 sz0fb4mE0
>2年かけてFXトレードシステムを作ったんだけどこれがなかなかw
とかなんとか言ってえ、やっすい方向に誘導しようと必死なだけの詐欺るの癖に
495:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:19:25 ds/A4z800
>>474
死ねよ老害w
因みに俺は無能なお前と違って、日本に見切りつけて海外に移住して働いてんだけどw
俺みたいな氷河期世代はキャリアが有れば海外で拾われるけど、今の新卒はいきなり出れねえしな。それもこれもお前ら2割が無能だからだ。全然自覚ねえのなw
496:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:19:40 ak/S6Rt10
>>490
え、両親とも上場企業の正社員だけど
なーんも教えてくれんかったぞ
銀行はやめとけ、だけは聞いたけど。
497:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:19:44 QDpIBCOs0
>>491
それならロシア一択だろ。いいょぅι゙ょがいる。
498:403
10/12/17 04:19:45 Svmuw5Vs0
博士取得後、海外で研究していたんだよ。
海外で職を取るのは日本以上に厳しい。
俺は後輩に博士だけには行くなと忠告してるよ。
俺の状況を見た後輩はビビッて誰も進学しないよ。
499:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:20:21 VI0dV9Is0
>>444
流石に膨らましすぎ
500:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:20:23 PdbU8rhsO
そういう企業の法人税は割増にしなよ
501:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:20:42 +nxzcVuC0
>>477
女の優秀さとは、いかにガキをたくさん生んで日本市場を魅力的にするか、だろ?
502:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:20:45 s03deZLv0
>>471
あぁ、お前は日本語もろくに理解できない上に数学の力もないわけね
論理構成力もないみたいだし、本物のバカだわ
中国にあれだけ人がいっぱいいるんだから「学力」で劣る日本人がいても仕方ないわな
どれだけ日本人が競争力つけたところで「学力」で劣る日本人が出るのは避けられんわな
日本人が優れた外国人と競争で劣らないなんて一言も言ってない
帝京大卒でも同じ日本人であるという利点を生かせば外国人と競争力で劣らないくらいに
学生のレベルを上げないとダメだと言ってる
お前若者を批判してるみたいだけど、その程度の能力だと今の就職戦線だと話にならんレベルだと思うぞ
503:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:21:19 lL1hB8Nk0
語学力なし、開拓力なし、交渉能力とケンカの違いもわからない
群れると大きな気になるが、ひとりになるとシュンとなる
外国人にコンプレックス。 こんな奴らどこの国のビジネスマンも勤まらん。
日本以外の会社でもいらない。
504:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:21:26 1dom+gBZ0
>>467
>そんなこと言う前に何かアイデア書き込んでみろ。
そんなアイデアがあれば実行しているに決まっている。
取り立てて斬新なアイデアを持ち合わせてないからこそ、十数年たってもまだブレークできてないんでいるんだ。
ただ口先ばかりで何も実現できてない奴よりは、まだはましだろうと思ってはいるが…。
ここまで来るだけでも相当大変だったんだぞ。
505:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:21:37 VrREIbze0
>>477
社会進出させた男の責任はあると思う。
506:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:22:29 QjzISFAT0
>>503
まあビジネスマンは勤まらんが
起業家に問題なくなれるだろ
507:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:22:59 F+ChZI0f0
>>477
つか、お前な、
>高校生の時は彼らにすごい偏見もってたけど見習うべきとこもあるって今は思ってる
↑
過去のことでもこういう偏見を持ってた自分をまず恥じろよ。
まともな人間は偏見なんて持たないよ。
508:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:23:03 LcMvakcO0
>>485
そうかでも量子物理研究所は夢のまた夢だと思うぞ
まともに研究しようと思ったら必要最低限の実験道具だけで桁違いの金が掛かるからな
509:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:23:06 pKS6n8QD0
>>499
だと思うでしょ
このアイデアを持って三○住○に金借りに行ったら4億で”買い取る”と言われて断った
だから自分でたったの300万から始めたんだ
ホリエモンっちみたいに目立ちたがると消されるだろうね
510:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:23:13 T9LOXxMr0
日本の学校が企業に必要な教育してないんじゃないの?
語学できるだけでも就職違うと思うよ。
511:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:23:22 Dl63O/bX0
>>492
さすがに、巨人でいえば、斉藤とアルモンテくらいの能力差があれば、
枠なんかとっぱらうだろ。
512:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:23:27 pYTrhmuY0
給料の安さこそが競争力
どちらがうまく奴隷を演じられるかの勝負です。
513:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:23:36 5N1DQieD0
元教諭 生徒にわいせつ行為
群馬県北部の中学校の教諭だった男が勤務していた学校の男子生徒などにわいせつな行為をさせたとして児童福祉法違反の罪で16日までに起訴されました。
起訴されたのは、中学校の元教諭、浜名俊充被告(34歳)です。 検察などによりますと、浜名元教諭はことしに入り、
自分が当時勤務していた群馬県北部の中学校に通う男子生徒を含む複数の少年にわいせつな行為をさせたとして先月5日、児童福祉法違反の罪で前橋地方検察庁に起訴されました。 検察は、元教諭が罪を認めているかどうかについて明らかにしていません。
この元教諭が勤務していた中学校によりますと、元教諭はことし9月に生徒に対する体罰が発覚し「教師を続けていく自信がない」などとして辞職したということです。
中学校の校長は「わいせつな行為については把握しておらず、事実を確認した上で生徒や保護者への対応を検討したい」と話しています。
12月16日 19時00分
URLリンク(www.nhk.or.jp)
514:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:24:03 eYcLS//w0
移民の狙いは、
経団連=労働者をあふれさせて賃金のデフレ(値下げ)をおこしたい。
間違いなく移民を日本人にあわせるのではなく、相場が下がって全体的に給料が下がる。
安い人件費(日本人もね)で安い商品を作りたい。
中国人=共産党の国家戦略。
日本を消し去りたい。2015年までに第一列島線支配。
物理的に日本列島を「消す」研究をしてるwネタじゃないから困るw
消せない時のために占領したい。移民は軍隊以外の侵略手段。
在日朝鮮人=お花畑。自分たちが駆逐されることに気が付かないバカ。
515:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:24:07 8cTHZqY10
>>497
ああ、これではっきり断言できるわ。
お前、今すぐ死ね。今すぐ。
516:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:24:30 VI0dV9Is0
>>498
研究者の道って完全にコネと運だよねえ
大学は職員の給料を半分にして二倍の人間雇うとかできないのかねw
517:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:24:34 pKS6n8QD0
>>508
300はとっかかり
子供のころから人に指図されるのが嫌いなので大学ではやりたくなくて
音大に行ってたよw
今は若い研究者のスカウトもやってる
518:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:24:51 /1caeBJ8P
就職活動は演技力が重要な気がするけどな。。。
人生なんでもそうか。。。
519:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:25:34 ds/A4z800
>>515
ああ、間違いなくクズだなw
520:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:25:52 ak/S6Rt10
>>515
ロシア人なんて暴力に容赦ないんだから
ひ弱な日本人が手を出そうものなら一撃でマットに沈められるから安心しろ
521:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:26:13 NVKpcUZC0
>>502
そいつ何回同じ事言ってるんだろうな
日本の全人口が中国の全人口より優秀だなんてありえないのだから、
日本の不利な学生と、中国の優秀な学生でどっち取るかって話の時に、
日本人である事でどれだけ食いついていくかって話なのにw
理解力がなさ過ぎて病気なんじゃないかと思えてくる。
522:ばかばっか
10/12/17 04:26:16 4Euj0vIY0
ネトウヨってほんとに日本滅ぼしてしまうよ
523:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:26:22 QjzISFAT0
>>518
起業は演技力いらんよ
まあいる業種もあるかもしれんが
基本的には純粋に金を稼ぐだけ
524:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:26:41 g5Gw/F+5O
>>496
ああ 証券もやめとけとw
うちは仕事の話ばかりしてた
父はエンジニアで弟もエンジニア
会社選びから入ってからの心得
3年は喧嘩するな、理不尽に見えても訳があるからよく様子見れとかw
自分はエンジニアではないから残念がられたし話が合わなかったが
それでも参考にはなったのう
親戚も色々会社の話してくれるしな
エピソード含め、話題には事欠かない
525:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:27:03 BUZmnmSL0
>>504
うちもベンチャーだが、ブレイクさせるのは難しいよなぁ
10年生存で、その社員数だけでもたいしたもんだよ。
10名超えると、かなり大変になるもんな。
526:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:28:04 y9TtmE/M0
日本の企業は日本の為にあるんだろ?
日本の雇用を守るのも日本の大企業の勤めの一つの筈だ
わざと外国人の産業スパイを入れて日本の先進技術を流出させるのが目的なら
外患誘致に等しい大罪だ。今すぐ企業のトップを絞首台にかけなくてはならない
527:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:28:47 VI0dV9Is0
>>509
三井住友の融資部門はそんな話しないっての
交渉ルートが全然違う
528:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:28:52 QjzISFAT0
>>525
10名超えるかなりと大変になるが
10名越えない規模でやるなら
1人自営した方が自分に入る利益がよっぽど大きいというジレンマ
529:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:28:52 BygiFcJn0
>>495
海外に移住したのに日本の掲示板に粘着ってwwwもう戻ってくるなwww
日本を捨てたのに日本とかかわるなwww
あと俺は老害って言われるほど年とってないよ。
話を聞くと君より若いし。さようなら負け犬・・・
530:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:29:37 ds/A4z800
>>523
要るだろw
531:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:29:51 fp+WL9pi0
ときどき田嶋陽子みたいな意見いってる人がおる
532:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:30:04 BSiThYbA0
>>526
何その社会主義
533:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:30:52 2rvHxHUs0
自由なのは学問の世界だけにしたほうがいい
こういうのは共同体主義が勝つから
バラバラになった個人(日本)が大きな共同体(外国)に勝てるわけが無い
534:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:31:26 FSwbgnaO0
>>510
語学できても、その語学が生かせる場所への異動を拒むんじゃ意味がない。
他国語ができる日本人、企業がその気になって教育を施せば他国語を身につけられる
日本人なんてのは大勢いる。問題はその先で、いざ海外異動となると・・・。
535:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:31:30 mWGqpG5R0
憲法25条 生活保護は4つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★(1)稼働能力なしの証明
65歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
躁鬱(そううつ)病の診断書を精神科医でもらおう。
精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★(2)資産が無い事を申告しよう。
不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
パソコンやエアコンその他の家電もOKだ。
借金があると生活保護受給できないので自己破産&免責してもらおう。
★(3)扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
民法877条の扶養義務者は、直系血族(父・母・祖父・祖母・子・孫)と兄弟姉妹。
(それ以外の 例えば おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。)
これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
親と同居している場合は家を出よう。
★(4)生活保護を受給しようとする その市町村に住民票がある事。
生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
そこに住民票がなければならない。
アドバイス:市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約8万円+家賃補助最大約5万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ&医療費全額公的負担。
536:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:31:42 /1caeBJ8P
>>523
俺の職種は人間相手だか重要なんだ。。。
あと家庭もっても若干必要。。。
537:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:31:51 +4LxW4Va0
海外のスーパー有名校で博士とったけど、永住権欲しいので足下見られて月5万しかもらってない。もちろん福利厚生は無し。
出張もさせられるのに5割は自費。逆らったら日本に帰る事になるよって脅されてる。あと3年、頑張れるかなぁ。。。
538:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:32:05 VI0dV9Is0
>>526
既存社員の雇用を守る為にやってる事だから仕方無くね?
労働組合の連中が給料を下げてもいいから雇用を増やしてやれって言えばいいじゃん
539:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:32:20 a3hZBEWA0
>>441
やっぱそれが一番デカいのかorz
ただ少なくともリーマンの後、ギリシャ危機のあたりまでは特に金利上昇を気にせずジャブれたはずだったんだけど。
>>449>>454
その話と、単に円安にすると(日銀連中の)評価が下がるからやらないとかいう話を聞くと頭沸騰するよ
>>453
うーん、そこは少し難しいっすね、、、
長期は別として、短中期はまだ米ドルが基軸になるのかと。元が相当うるさくなってくるでしょうが。
正直、個人的にはブロック経済は懐疑的な立場です、FTAが連鎖するレベルが関の山かと。
個々の国家間の様々な利害はそう簡単に中和しきれないってのがその理由です。
540:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:32:21 pKS6n8QD0
>>527
普通に訪ねたわけじゃないよ
政治家には結構コネがあってね
あと三井ということで広島の政治家ルートで行ったんだけど
俺自身は何の中身も無いんでけんもほろろ。。
541:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:32:31 sz0fb4mE0
まあ、マスコミでも日本人少ないみたいだからなあ
朝鮮人、台湾人、白人、しらぬ間にかこまれてますからなあ、あんなもの関わらない事ですな
542:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:32:32 HBFTNXh4P
>>477
バイトなら俺も一杯してましたよ。学費や生活費の足しにするためにね。
バイトでいろいろな社会を見てきた。
そして入った大企業は、レイプ魔やパワハラの基地害、
原始的な宗教じみた話を押し付けてくる原始人だらけでした。
警察も原始人、宗教は政治に入り込む、しまいには中凶政府の傀儡政権まで誕生。
どう考えてもおかしいのはこの国の大企業や政府です。
543:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:32:35 ds/A4z800
>>529
お前に言われる筋合いねえよw 税金上の問題で、日本に納税してやってるんだから言いたいこと位言うさw
負け犬ってw お前読めねえの?有キャリアだってのw
まあ良いんじゃね?せいぜい二割の優越感に浸ってろよ無能w
544:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:32:37 BUZmnmSL0
>>528
10名が全員 すごくつかえりゃいいんだけどな
まず、ありえないし。
545:名無しさん@十一周年
10/12/17 04:32:49 QjzISFAT0
>>530
就職は人に認められることで金が手に入るが
起業は結果で金が手に入る
両者は全然違う