10/12/17 07:34:58 VE6yz2XV0
>>764
馬鹿自民のせいでだろ。計画強行したのが過ちなんだよ。
767:名無しさん＠十一周年
10/12/17 07:41:18 wY2hHDmz0
過去の計画を推進した政治屋、役人、土建屋、農協が責任を持って私費で賠償しろ。
そして長崎にはこれ以上無駄な国費は投入するな。自活してみかんでも食ってろｗ
768:名無しさん＠十一周年
10/12/17 07:44:15 VEWJ9WeC0
>>766
やったことは失敗だと思うが、
より被害の少ない方に持ってくのも政治だろ
自民とか民主とか関係なく税金なんだから
769:名無しさん＠十一周年
10/12/17 07:45:41 sGgikurM0
地元の人間は誰も開門を望んでないという事実は全国ネットでは絶対流れませんね
770:名無しさん＠十一周年
10/12/17 07:47:26 CDqkpMM90
なんか臨時国会おわったら菅元気出てきたなｗ
国会嫌いなんじゃねえのｗ
771:名無しさん＠十一周年
10/12/17 07:49:22 082rsqkF0
環境悪化の因果関係調査するためだけに旧堤防整備などで６００億の税金が必要
これじゃ土建屋ウハウハじゃないｗ
772:名無しさん＠十一周年
10/12/17 07:53:45 2uiWJA9S0
>>763
またジミンガーかよｗ
既に起きてしまったことを、如何に最小限の被害に抑える対策を
考えるのが現政権の使命だろうが。民主党サポーターって進歩の
ないやつばかりだな。
773:名無しさん＠十一周年
10/12/17 08:10:19 PMM+HQGc0
この諫早湾干拓ってさ、元々は遥かに大規模だったんだよな
俺は小学校の副読本で習った世代ｗ
オイルショックで高度成長破綻して以降どんどん延期縮小されて結局8分の一くらい？
実際に実現した規模見て「え？たったこれだけ？」って思ったもん
元々の計画でやってたら有明海どうなってたんだろｗｗｗ
774:名無しさん＠十一周年
10/12/17 08:11:18 TRAzfL0r0
松岡は世紀のカス野郎だったな
775:名無しさん＠十一周年
10/12/17 08:13:11 VE6yz2XV0
>>768
やったもの勝ちでは駄目だろ
始まりの時点で間違ってたのならそこは明らかにしていくべきだ
776:名無しさん＠十一周年
10/12/17 08:24:00 PMM+HQGc0
しかし今更開門して元に戻るんかいな
とりあえずタイラギ戻るといいなｗ
777:名無しさん＠十一周年
10/12/17 08:24:30 7B/UbC0O0
>>775
だからさ、始まりに関わった奴が民主にもいるんだが ｗ
党籍をかえれば贖罪されるとでも？
778:名無しさん＠十一周年
10/12/17 08:30:13 HNXCHyw+0
>>777
管が決めたっていうのはデマだよ（笑）
779:名無しさん＠十一周年
10/12/17 08:41:06 7B/UbC0O0
>>778
西岡竹次郎って知ってるか？ ｗ
ググったってろくに出てこないがな
780:名無しさん＠十一周年
10/12/17 08:50:33 VE6yz2XV0
でっていう
781:名無しさん＠十一周年
10/12/17 09:06:12 siIS2/VB0
長崎への報復だな
石井一が恫喝してたやつだろ
民主候補が落ちたｋじゃら、農業を干し上げてやるってやつ
動画もあったよな
782:名無しさん＠十一周年
10/12/17 09:19:24 siIS2/VB0
民主党、さっそく長崎県に報復開始か…長崎が反対している排水門、開門もあり得る考えを示す
2010/02/23
URLﾘﾝｸ(hyukkyyy.blog122.fc2.com)
2010年02月22日【友愛】民主党に反旗を翻した長崎県へ対し政府が報復宣言
ｷﾁｶﾞｲ民主党 「そういう選択をするのであれば、長崎にはそれなりの対応をする」と長崎を恫喝 ★2
URLﾘﾝｸ(birthofblues.livedoor.biz)
783:名無しさん＠十一周年
10/12/17 09:27:25 h9NcEUBxO
ここの農民に漁業権を与えれば済む話なんじゃね？
784:名無しさん＠十一周年
10/12/17 09:42:56 wY2hHDmz0
だいたい長崎の米なんて誰が食うんだよｗ
785:名無しさん＠十一周年
10/12/17 09:50:51 ydNdVjym0
開門したらしたで溜まってたものが悪影響を与えそうな気がしないでもない
786:名無しさん＠十一周年
10/12/17 10:00:17 8oYEy47H0
１箇所だけちょっと開けて、１０年くらいかけて戻せばいい
787:名無しさん＠十一周年
10/12/17 11:13:48 9fVXy6GR0
>>101
お前が日本国民じゃないからな>>79
788:名無しさん＠十一周年
10/12/17 12:25:05 VEWJ9WeC0
>>775
だから、そういう責任も含めて自民が野党にいたり
議員が選挙に落ちたりしてるわけだ
で、過去に別の党が失敗してるからって
新しく来た党がめちゃくちゃにして良い理由には成らないよ
789:名無しさん＠十一周年
10/12/17 14:32:09 wY2hHDmz0
そうはならんさ
790:名無しさん＠十一周年
10/12/17 16:16:41 sjzK8FzN0
水門の手前って、有明海全体を浄化してたんだけど、
しめきったら、なんで、汚れまくってるん？
ヘドロまみれになってるけど、どういうこと？
実は、有明海を汚してた犯人ってこと？
791:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:04:49 FZa8qLWbi
>>790
干潟は潮の満ち干で水中に没したり空気にさらされたりする。
そのため、酸素が微生物に十分に供給され、水の浄化が進む。
堤防で閉じ、水門閉めたら、満ち干がなくなってダメなんですよ。
792:名無しさん＠十一周年
10/12/17 17:42:36 hgjWBErl0
それはイカン！はやく堤防を叩き潰さねば。
793:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:29:21 sKBcwkMrP
美しい日本の風景という意味では。
利害関係抜きにしたら、ほとんどの日本人は開門賛成だと思うよ。
またムツゴロウが戻ってくると良いね。
794:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:37:41 9MCQNXw30
>>793
理想と夢を他人に押しつけるな。
ほとんどの日本人は「よく分かっていない」が正解。
そんなに美しい風景が見たいなら、さっさと諫早市民になればいいｗ
それもできないくせに、偽善者め。
795:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:42:39 bhm6chJd0
>>794
なに、その無茶苦茶な理論ｗ
おまえこそ、欲に目が眩んだ乞食のヘドロ野郎だろうがｗｗｗ
796:名無しさん＠十一周年
10/12/17 18:53:00 8WCLZ0Pm0
長崎ざまあ
797:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:38:22 /5/36utf0
今回の勝者は長崎県民、もう大勝利だろ。
2500億円にさらに600億円上乗せの公共事業だから。
こんだけ公共事業が絞られているというのに、長崎だけ特別ｗ
798:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:47:24 TXe1Jj/1O
諫早湾全部干拓したらいざこざは無くなるな
全国のダムから出る浚渫ヘドロを投入し続けたらいつかは埋まるだろ
799:名無しさん＠十一周年
10/12/17 19:57:52 dOf/R/mt0
>>793
門を作る前から有明海は汚かったんですよ。生活廃水、海苔農家による酸の海洋投棄。
1000年前から何キロにもわたって埋め立ててきた佐賀側の干潟も汚れてたし
ムツゴロウ減ったとか鳥減ったとかさんざん報告されてた。
門を作る数十年前のレベルに戻したければ、筑紫平野から人いなくならなきゃいけないんじゃないか。
あと海苔の養殖をやめる。船の係留もやめる。船の塗装が環境ホルモンになってるので。
それと地球の気温を下げる。今気温が高いのは地球の通常変動の範囲内だと言われてるので、これも自然なわけですが
>>797
儲かるのは久間ですから…
800:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:08:09 69UcfS20O
昨日ニュースで見たが、福田衣里子が長崎県議会議長と一緒に、政府に直訴に及んだらしいね。
政権交代してから、諫早湾干拓開門は予想してたが、福田衣里子がそう来るとは全く思ってなかったよ。
福田衣里子って、結構いけるんじゃね？
801:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:14:29 bhm6chJd0
死ぬ死ぬ詐欺女郎かｗ
やっぱクズはどこまでいってもクズだなｗｗｗ
802:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:46:39 ++z7cXmJ0
農家も漁業もどっちも自民に散々優遇されてきた勢力だが、
どっちかったら糞農家どものほうがえげつないし、
すさまじい蜜を吸ってきたのは明らかだろうな。
漁業は世界一の技術と収量ですべての面で世界一の漁業だが、
糞農家どもはさんざんガットやＷＴＯ違反すれすれで甘やかされ尽くされて、
国際競争力のきょもねえからな。あんなもん自由化したら、半年で
全員首吊りだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞農家どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:50:43 VdYSVPsL0
一度民主党にやらせてみればいいじゃん →日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
一度常時開門して調査すればいいじゃん →？
804:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:52:57 bhm6chJd0
まさに泥仕合の体になってきたなｗｗｗ
弱小県のくせにﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
805:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:54:06 y5DcdfPd0
（常時開門の結果予想）
・干拓地が塩害で全滅。
・魚も養殖も結局ほとんど戻らず。
漁業関係者、農業関係者、全員アボーンｗ
806:名無しさん＠十一周年
10/12/17 20:59:54 bfaERZoa0
開門したら、富栄養の生活雑排水がそのまま海に流れ込む。
自然の大浄水場、干潟が無くなったのだから、そのまま開門は駄目だろ。
807:名無しさん＠十一周年
10/12/17 21:06:39 PjlULoyP0
汚いんだな有明
有明海苔なんか食いたくねーわ
808:名無しさん＠十一周年
10/12/17 21:09:28 XxUVa4IW0
そもそも漁民に和解金払って解決すべき問題だったんじゃないのかね。
また多額の税金つぎ込んで、得したのはゼネコンだけって結果になりそうだな。
民主党とマスコミが倒閣の道具にしちゃったからな。
809:名無しさん＠十一周年
10/12/17 21:11:43 RQi2pftIO
開門するころには「ジミンガー」で追及
810:名無しさん＠十一周年
10/12/17 21:34:48 k/PjyRfj0
長崎県民「なんで、佐賀のケツ拭かなきゃなんないんだよ！」海を汚れしているのは、うんこ使ってる海苔。
811:名無しさん＠十一周年
10/12/17 21:42:23 bfaERZoa0
>>784
長崎は平地が無く米作耕地が少ない。
よって、諫早湾埋立の理由に水田を作るという大義名分があった。
しかし干拓が完成した暁には、今更米作ってもどうしようもないということで、実際はキャベツとかジャガイモ畑となった。
812:名無しさん＠十一周年
10/12/17 22:07:56 k/PjyRfj0
有明海で奇形魚
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
別添資料43：ノリ酸処理剤の魚類への影響試験結果
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
813:名無しさん＠十一周年
10/12/17 22:09:19 mrVKdlKE0
国が絡んでるんだから最高裁まで行って決着にしないと駄目なんじゃないの？
814:名無しさん＠十一周年
10/12/17 22:17:16 G8Fqv1yxO
クリティカルな登場人物
①本明川流域住民（多数派、生命がかかってる）
②佐賀福岡漁民（少数派、収入がかかってる）
自民党＝（（①＋α）＞②）
民主党＝（①＜②）
さすが民主党だよね
国民に向かって普通に死ねと仰る
815:名無しさん＠十一周年
10/12/17 22:43:23 z/84LNVX0
事実
１ 今回の判決では、有明海の環境異変と諫早湾干拓事業との因果関係はないと認定されている。
これまでさんざん言われていた有明ノリへの被害とかまったく認定されていないｗｗｗｗ
そういう意味では実際は農水省の大勝利。
２ 従って、２０００人を越える原告のうち、諌早湾周辺の約６０人の漁業者を除き、訴訟費用は基本的に原告持ち（２審は１審と判断が同じなので、国が全部持てとされたが）。
つまり、約６０名を除き、実質的には原告の敗訴。６０名の原告にしても、１審の費用は国と原告で６対４の割合。
３ 諌早湾内の潮流の減少等は農水省も予測しており、諌早湾内およびその周辺の漁協には数十億の漁業補償がされている。
４ 今回の判決では、漁協に補償を払っても漁業者はそれに縛られないという判決になっている。
５ 今回の判決では、３時間に１０ｍｍ以上の降雨があった８１回のうち、全く事前に予報できなかった降雨が９回あったが、残り７２回は予測できたのだから、事前に予測して水位を下げる操作をすればいいとしているｗｗｗｗ。
防災を考えるうえでは、１回でも予測できなかったら何百人も死ぬ可能性があるのにｗｗｗｗｗｗ
816:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:04:11 YVin2E4f0
長崎県知事が農相との面会を断わりその反面、中国の駐日大使と会った。これで尖閣諸島に続いて長崎県も中国領。
817:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:11:32 WLVlXQcyO
>>815
現実として諫早湾周辺の漁民は一人何千万円か受け取ってるよ
ほぼ全員が一斉に家を建て替えてた
そしてほぼ全員がバブル期に貰った金を使い果たしとる
ギロチンだ何だとテレビで騒いでた頃は元漁民のオッサン達が土方やってた
連中、保障金返せとか言われるのが嫌で今まで黙ってたんだろうけど、
常時開放で堤防補強工事が始まれば大喜びしそうだな
818:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:34:09 b2sZWrsL0
菅の、時期に乗じたパフォーマンスですね。
819:名無しさん＠十一周年
10/12/18 00:50:54 KJEqXk1U0
禍根を残すのが歴代民主党党首の勤めか
820:名無しさん＠十一周年
10/12/18 13:49:32 WYksCkQZ0
>>811
山地には山地の農業があるのにな。
ミカンやら茶やら
全国で減反減反やってる一方で
無理に農地を増やそうなんて
根本的に何かがおかしいよな
821:名無しさん＠十一周年
10/12/18 16:02:39 YVin2E4f0
諫早干拓事業排水門問題で長崎県がごねたら国から金が入る。沖縄の普天間問題と一緒。
長崎県は新幹線ルート、諫早ー長崎間着工を国から引き出したいだけ。
822:名無しさん＠十一周年
10/12/18 16:23:43 YScqLEDb0
ノリの不作って本当に干拓が主な原因なの？
あやしげな肥料を大量投入したり、川の汚水が酷くなってるからとかいう説もあるみたいだし。
こういうことマスゴミは全然報道しないよね。盗人猛々しく、かさに掛ってる漁民どもって、補助金と
賠償金のことしか考えてなさそうだし。
823:名無しさん＠十一周年
10/12/18 16:35:21 Iv/WNCl50
この決定で勝ち組になったのは、補助金にまみれながら一番海を汚している海苔養殖業者とはね。
824:名無しさん＠十一周年
10/12/18 16:51:32 kSah3WiW0
>>620
なんだ、ピンの落とし前か・・・
825:名無しさん＠十一周年
10/12/18 18:41:07 1oDBCBVP0
【政治】 「長崎県民が知事選でそういう選択するなら…民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る」の民主・石井氏、「結果、糧に」談話発表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【政治】菅首相、ホテルのバーで石井一氏と食事[12/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【政治】 菅首相、諫早湾干拓訴訟で「上告断念」表明…段階的から常時開門へ←今ココ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
826:名無しさん＠十一周年
10/12/18 20:53:42 Jq3lWOSS0
>>823 同意。
827:名無しさん＠十一周年
10/12/18 22:37:08 VOoT/L5a0
・開門したら有明海では貝や海苔が豊漁しまくり
・国民も拍手喝采で缶＆みんしゅ支持率UP
・干拓地農民＆長崎県はなんとかなる
と缶ソーリは思っているのか
ここまでノータリンだったのか
それとも狂っているのか。
600億以上を使って長崎どころか有明海沿岸関係者
すべてを不幸にする判断
病気としか思えません
828:名無しさん＠十一周年
10/12/18 23:08:26 qK3Ee1uBO
こうなれば結果を見るしかないだろう、環境や農業漁業への影響はもちろん、
影響を受けた事に対する非難の矛先がどこへ向かうのか、また
マスゴミはどこへ矛先を向けるよう煽動するのかも含めて興味深い。
829:名無しさん＠十一周年
10/12/19 00:15:13 DSryLRK30
>>828
どうせ自民党じゃないの？
830:名無しさん＠十一周年
10/12/19 00:16:52 29AL1cY90
そもそも閉めた奴が一番悪いし
831:名無しさん＠十一周年
10/12/19 03:25:07 wpXxz2vq0
水門を開けて万一漁獲量が増えたら、今までの不漁は
水門のせいだと国に損害賠償請求。漁獲量が減れば水
門を開けたのが原因と国に損害賠償請求。
832:名無しさん＠十一周年
10/12/19 08:00:02 beU5oO2tO
鹿野道彦:
平成元年（1989年） 海部内閣で 第14代 農林水産大臣
平成元年（1989年） 諫早湾干拓事業 着工
平成22年（2010年） 菅内閣で 第52代 農林水産大臣
平成22年（2010年） 諫早開門を決定
833:名無しさん＠十一周年
10/12/19 08:02:53 1EnZespU0
>>831
増えなければ「壊された海はもう二度と戻らない。」だなｗ
834:名無しさん＠十一周年
10/12/19 08:20:49 rYiCt7vV0
この件は因果関係も定かでない漁業サイドからのみ語られてるのは悲しいな
潮受け堤防は三方を山に囲まれ水害に悩まされてきた諫早市民を守る為でもあるのに
排水門を開けると潟土が川を５キロも上っていくんだ
干満の差が激しい有明海だとあの２００ｍ足らずの門に秒速６ｍ以上の海水が押し寄せる
ちなみに鳴門の渦潮は秒速５ｍ
キレイな海はけっこうだけど
諫早住民の安全も守ってることも忘れないで欲しい
835:名無しさん＠十一周年
10/12/19 08:31:59 bBtyDPTW0
事実
１ 今回の判決では、有明海の環境異変と諫早湾干拓事業との因果関係はないと認定されている。
これまでさんざん言われていた有明ノリへの被害とかまったく認定されていないｗｗｗｗ
そういう意味では実際は農水省の大勝利。
原告やどこかの知事が、この判決を大変すばらしい判決といっているが、そうだとすれば、彼らも諫早湾干拓事業は有明海には影響を及ぼしていないと納得したのだろう。
２ 従って、２０００人を越える原告のうち、諌早湾周辺の約６０人の漁業者を除き、訴訟費用は基本的に原告持ち（２審は１審と判断が同じなので、国が全部持てとされたが）。
つまり、約６０人を除き、実質的には原告の敗訴。約６０人の原告にしても、１審の費用は国と原告で６対４の割合。
３ 諌早湾内の潮流の減少等は農水省も予測しており、諌早湾内およびその周辺の漁協には数十億の漁業補償がされている（除く農地になった部分の漁業権に支払った数百億円）。
しかし、今回の判決では、漁協に補償を払っても漁業者はそれに縛られないという判決になっている。
４ 今回の判決では、３時間に１０ｍｍ以上の降雨があった８１回のうち、全く事前に予報できなかった降雨が９回あったが、残り７２回は予測できたのだから、事前に予測して堤防内の水位を下げる操作をすればいいとしているｗｗｗｗ。
防災を考えるうえでは、１回でも予測できなかったら何百人も死ぬ可能性があるのにｗｗｗｗｗｗ
836:名無しさん＠十一周年
10/12/19 16:01:32 xm0dQ7Cu0
防災ｗｗｗ
最初の干拓構想となんにも変わらないのに、不思議と防災機能が付いてるとかｗ
干拓じゃない防災の為だといいながら、農地つくってるとかｗ
生活の為といいなが山を丸裸にする朝鮮人以下ってのが笑えるｗｗｗ
防災といいながら1957年に起きた諌早市の本明川ぞいの諌早水害の何の対策にもなってないのにｗ
他県が普通に湾岸堤防の嵩上げをやって安全になってるのに45キの嵩上げが無理とかｗ
このデータを見ても分かるように集中豪雨でも大丈夫だったのは調整池のおかげｷﾘｯ
ﾌﾟｯｗ、それ西里のデータで小野島じゃないから、捏造乙ｗｗｗ
837:名無しさん＠十一周年
10/12/19 18:04:25 unxVyV/0P
あの辛坊でさえ、計画した自民党を痛烈に批判してた。
どんだけ無駄遣いしてんだと。
838:名無しさん＠十一周年
10/12/19 20:04:36 YrXaa4+D0
堤防高を上げたところで、内部の水は自然排水できません。佐賀は大雨が降ると冠水しやすいので、ポンブを増設したりしています。下水道を逆流してトイレから噴き出したりする。
839:名無しさん＠十一周年
10/12/19 20:09:18 mBl+gqjp0
まあ、じっさいには５年間開門したところで海が浄化するとは思えんがな。
人間の愚かしさの象徴としては、意味はあるのかもしれん。
840:名無しさん＠十一周年
10/12/19 20:20:20 fcXaA4RaO
菅の方持つ気は無いが 自民党がイカンやろ
841:名無しさん＠十一周年
10/12/20 00:06:42 bq0Xz43P0
>>839
有明海全体の汚染を考えたり対策立てるのがめんどいし無理だからって
勝手に門を汚染の象徴にして全責任押し付けてるって感じだよね。
842:名無しさん＠十一周年
10/12/20 06:24:40 Xzrm5VGL0
>>841
よくわからんが、もう従前の干潟再生は不可能なんだろう？
新しい干潟を堤防の前につくればいいのに…できんのかね？
843:名無しさん＠十一周年
10/12/20 06:27:40 9/zjCHrCO
これでミンス福田の再選は無理っポイね
ミンスじゃ数少ない期待できる政治家だったが仕方ない
844:名無しさん＠十一周年
10/12/20 07:02:08 Xzrm5VGL0
民主は高速道路休日１０００円維持とか、統一選しか目に見えていない。
どうせ結果はズタボロなのにｗ
消え失せる前に、消費税１２年度から１０％にしますとか言えばいいのに･･･
久間よりマシだと思った死ぬ死ぬ福田に一杯食わされた感じだなｗ