【政治】 菅首相、諫早湾干拓訴訟で「上告断念」表明…段階的から常時開門へat NEWSPLUS
【政治】 菅首相、諫早湾干拓訴訟で「上告断念」表明…段階的から常時開門へ - 暇つぶし2ch700:名無しさん@十一周年
10/12/16 15:01:57 2aIB4ncfO
これで沖縄に続き長崎もミンスの議席ゼロ確定wwwwww
いいぞもっとやれやれドアホどもがwwwww

701:名無しさん@十一周年
10/12/16 15:15:32 78FcmZop0
長崎あぼ~んザマぁ

702:名無しさん@十一周年
10/12/16 15:15:50 14wznaKX0










ミンス石井 「 長崎県民が知事選で自民を選択するなら、政権は長崎にそれなりの対応をする 」 と恫喝
  スレリンク(newsplus板)



長崎知事選ミンス敗北 … ミンス幹部、協力しなかった農協に 「 予算で農協を干し上げる 」
  スレリンク(newsplus板)











703:名無しさん@十一周年
10/12/16 15:20:10 ONVf26FhO
何でわざわざ突っ込みどころを用意した上で問題増やすんだろな
わざとやってんのかね

704:名無しさん@十一周年
10/12/16 15:23:38 eFEAiOytO
>>464
アゲマキの全滅は、国の決定により船底塗料の主要成分であった錫を禁止。
そのため代替成分の硫酸銅を主要成分とする船底塗料を使うようになったからだ!


この貝は段々と減ったものではなく有明海沿岸に無数にいた物が1年後にはゼロ匹と言う全国稀に見る事態を考えると薬剤や影響物質の存在は明白。
他県産を放貝しても1匹も育たないところみると何らかの環境ホルモン的な物質が大量に発生又は短時間に蓄積されたとみても差し支えないだろう。

この貝は船着場付近に多い事は良く知られているし、硫酸銅はご存じジャンボタニシ駆除に使う薬剤です。
船底塗料は自己研磨型と呼ばれる塗装で、何もしないでも少しずつ塗装表面が剥れる様になっていて主要成分は底に堆積します。


国の決定の時期や成分と使う場所を総合すると、硫酸銅が関係している事はまず動かしようが無い事実だ。


705:名無しさん@十一周年
10/12/16 15:40:43 +1ymgd690
>>696
発達はここ10年でいろいろわかってきたんだよな。
あんたには 30年早いだろう。
すべての争いや不和、差別の原因に発達があるっていってもいいくらい。

昔はね、社会が自然療育してたから、問題なかったんだけどさ。
今は、なんでも差別だの人権だのやるかr、発達の療育が放置。
だから、子供のときに療育されなかった発達はもう、どうしょうもない。

あんたには おそらく100年立ってもりかいてきないだろうな。




706:名無しさん@十一周年
10/12/16 16:04:40 ONVf26FhO
金沢だけ雨なのは差別か?

707:名無しさん@十一周年
10/12/16 16:13:02 ZkocWRbM0
長崎は全国民の税金を無駄遣いした責任とって
普天間とキャンプシュワブ10倍の規模で受け入れろや!

わかったか!www

708:名無しさん@十一周年
10/12/16 16:14:17 PRlcw3Dp0
川をせき止めて田圃に水を引く。
これだって、自然破壊だし生態系を乱してるんだけどね。


709:名無しさん@十一周年
10/12/16 16:24:55 UvVzwzQW0
昔、諫早湾の水門ギロチン直後にABC系モーニングショーで
討論会が行われてた記憶があります。その際閉門擁護派に
二人の政治家が居て大きな声で国策だ逆らうのかと息巻いて
いました。 彼等の名は松岡利勝さんと鈴木宗男さん。
因果応報を感じざろう得ません。




710:名無しさん@十一周年
10/12/16 16:37:18 OmagOY47O
>>689
堤防の老朽化と機能不足で新設か干拓かで議論されていたのにそこに戻るのか


711:名無しさん@十一周年
10/12/16 17:07:23 XwE4TMkz0
>>70
福田ってすげーんだなw
今はじめて知った
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

712:名無しさん@十一周年
10/12/16 17:08:52 EiSAFf/o0
この件のニュースで昔、菅直人が諫早湾を視察したときの映像が放送されてたけど、

ただのチンピラだなw

あんなのが十数年後に首相になってるなんて・・・ ガクブル

713:名無しさん@十一周年
10/12/16 19:16:21 ZVSqVKVN0
>>705
早く病院いってこい。
それからもう一度言うが決して社会で働くまっとうな人間には迷惑かけんなよ?
迷惑かけるのは自分の親だけにしとけよ最低限。

714:名無しさん@十一周年
10/12/16 19:22:01 6MzqONIL0
>>689
塩害はどうするの?集中豪雨の時の排水は?農業用水はどうするの?
というかちゃんと公表されてる資料とか見て喋ってる?

715:名無しさん@十一周年
10/12/16 19:28:54 oRup4/8p0
開門したらあっさり解決するのが分かってるからって
必死な工作乙。
既に海外では先例があるんだよ。

716:名無しさん@十一周年
10/12/16 19:33:50 CENLSaZq0
開門調査は既に既定路線。
ただ、環境的に逆効果にならない様、調査しながら段階的に開門する計画を立てていた。
その為には、高裁判決が足かせになるので、形式上控訴してから和解するしかなかった。

それを台無しにしたのが、今回の控訴断念。
もう、後は野となれ、で開けてみるしか無い状況。

717:名無しさん
10/12/16 19:34:38 XKqEKpu+0
韓国で何十年も前に開門して環境再生した例
ここの国士様は知っているのか?

718:名無しさん@十一周年
10/12/16 19:36:01 q/YFQKqS0
この判断は評価できるけど
小泉流のサプライズだなんだと持ち上げるのはやめてほしいな。

719:名無しさん@十一周年
10/12/16 19:37:32 7m0G4ijN0
これこそ専門家に聞かないとできないだろ

720:名無しさん@十一周年
10/12/16 19:38:10 dExN9Cq40
門開けただけで門を開けるよりずっと前の環境に戻るわけないんだが。
そもそも海の汚染は工事よりずっと前からなんだし。
門の工事が始まるずっと前からの汚染まで門のせいにされてるのが現状w
海苔農家もしれっとした顔で「門が出来てから駄目になった」とか言っちゃって。
酸の海洋投棄、まだやってるのかな?
戻らないのは当たり前なのがわかってるからこそ開けるんじゃないの。戻らない=国の補償を!だからな

721:名無しさん@十一周年
10/12/16 19:39:27 2MovZ1HGO
ミンスってなんでいつも悪手ばかりとるんだ?これはいいとぼめたくなる決断が何もないんだが

722:名無しさん@十一周年
10/12/16 19:39:33 OXGgYO+L0
新たな被害が出て、今度は補償のバラマキ政策ですな

723:名無しさん@十一周年
10/12/16 19:48:13 a/daz7KJ0
この人たちのやりそうなこと

もともと「開門!」と見栄を切って喝采をあびるのが目的。
その後のフォローなんて面倒臭いことはやる気なし。
農家への補償は金を渡しておわり。

724:名無しさん@十一周年
10/12/16 19:56:23 w3LNOa660
>>713  早く病院いってこい。
プロ市民が発達障害っぽいってのは自称プチインテリには理解できない概念かもね。

たとえば、療育されてない発達障害は、いつも一方的にいじめられていると主張します。
しかし、彼らの場合は、実はいじめられているのは周囲の方です。

「なんでこどもをころしちゃいけないの(きょとん)?」 畠山すずか
「なんで、外国人を日本人より優遇しちゃいけないの」  日教組
「日本は日本人だけのものじゃない・・、国というものがわからない」 鳩山

発達障害まるだしの すずかの高校時代の寄せ書きが イジメの証拠だとするプチインテリがいる。
これを鳩山が3年間総理をつづけたと仮定し、秋田と日本と入れ替え、鳩山がやめた後の、
国民の寄せ書きとしてみてみましょう。

● 会ったら殺す!
● 顔をださないよーに!
● もうこの日本(秋田)には帰ってくるなョ
● 日本(秋田)から永久追放
● 日本(秋田)の土はニ度とふむんじゃねぇぞ
● 戦争に早く行け
● あと二度と会うことはないだろう
● 山奥で一生過ごすんだ!
● 帰ってくんなョ
● やっと離れられる 3年間はちょっと・・・

やっと、鳩山から解放されるって、国民の悲痛な叫びでしかないでしょ?

つまり、アスペ(すずか、鳩山、日教組) と3年間つきあわされるというのは、こういうことで、
実は、被害者はすずかではなく、悲痛な叫びの寄せ書きを書いた クラスメイトたちだったんです。
鳩山を市民団体フェチの菅直人。民主と変えても、仙石とかえてもおなじです。
つまり、サヨク、プロ市民というのは 思想やイデオロギーではなく、単なる発達障害の具現化でしかない。

725:名無しさん@十一周年
10/12/16 20:26:55 jBaJQVbk0
>>709
今は長崎県選出の民主党議員が開門に反対してるんだよ。
反対を表明して当選しておいて結果として何これ?ってことだろ。
ダムも基地も全部同じパターン。地元じゃ本隊と違う事を公約してるじゃないか。

726:名無しさん@十一周年
10/12/16 20:45:06 ZVSqVKVN0
>>724
だからなんかそんなちょっと精神的にいっているでろう人が書く長文書いてる君がやばいんだって。
くれぐれも犯罪起こすなよ。
中国が攻めてくるとかポスターに落書きしたり。
早く病院行った方がいいとは思うが。

>>725
んなもん自民も同じだろうが。
そもそもヤンバは候補立ててないしな。
沖縄も自民党議員は県外を主張している。
自民がアホだからそうなってんだろ。税金をいかに持ってくる事しか考えていない結果だろ。

727:名無しさん@十一周年
10/12/16 20:47:35 ZVSqVKVN0
自民がアホじゃなくて住民がアホだった。
アホというのは言い過ぎかもしれないが、
いかに地元に金を落としてくれるかで投票している結果だろうが。
郵政も郵政票頼みの議員は民営化反対。
そんな事いちいちいってどうすんだ?

728:名無しさん@十一周年
10/12/16 21:01:35 T8bN4paxO
ここのレベルも充分すぎるほど低いんだから
ミンシュガージミンガージュウミンガーなんて言える立場じゃないぞ。
わしらはせいぜいニワカのダム河川マニアとして
ニヤニヤしながら成り行きを見守る事に徹しようではないか。

729:名無しさん@十一周年
10/12/16 21:18:39 phy+COsO0
>>725
今沖縄は自民党選出の議員も沖縄基地反対しているけどな。

730:名無しさん@十一周年
10/12/16 21:28:08 W7lXwL1t0
補償金を要求
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

731:名無しさん@十一周年
10/12/16 21:32:05 RytXSfep0
>>725
んなもん自民も同じだろうが。
そもそもヤンバは候補立ててないしな。
沖縄も自民党議員は県外を主張している。
自民がアホだからそうなってんだろ。税金をいかに持ってくる事しか考えていない結果だろ。

>>725
今沖縄は自民党選出の議員も沖縄基地反対しているけどな。

基地と聞けば沖縄なのか。テレビっ子かw
ほんとテレビの影響がきついんだな。お前らに2択はあってるよな、アホだし。
自民党とかどうでもいい話だろw

732:名無しさん@十一周年
10/12/16 21:41:16 w3LNOa660
>>726
> だからなんかそんなちょっと精神的にいっているでろう人が書く長文書いてる君がやばいんだって。
> くれぐれも犯罪起こすなよ。
> 中国が攻めてくるとかポスターに落書きしたり。
> 早く病院行った方がいいとは思うが。

バイアススタンスでズルしてるが、つごう、「おまえのかあちゃんでべそ」 じゃねーかよ。 

上から目線当然バイアスかけるのは、市民団体フェチの常套手段だねぇ。
いつだったか、ガソリン税での藤井財務大臣の答弁を思い出したわ。
重鎮風と、専門家スタンスで、言ってることは中身何にもなし。

上から目線当然風の中身はなにもない、感情的おまえのかあちゃんでべそ。
そういうカルト宗教手法、上から目線スタンスでしか反論できないって時点で、なんだかね。
そういう、古い、女子供だましの、カルト宗教手法はそろそろ終わりになりつつある思うぞ。

もう、そういう子供だましの汚いやり方する時代じゃねーだろ。

団塊のズルにもこまったもんだわー。


733:名無しさん@十一周年
10/12/16 21:44:25 D+pIpSBA0
>>717
韓国は台風の勢力弱いし接近する数も少ない

734:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:07:13 1mV+zxAC0
今度は派手な堤防爆破がみたいなー

735:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:15:06 W29uOfAt0
>>722
仕方がないだろ
自民党の尻ぬぐいをしているんだから

736:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:24:49 W7lXwL1t0
>>722 >>730 補償金を要求

737:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:25:07 B5Ao7GFrP
3000億あったら。
補助金に回して介護施設たくさんで来たよね。
無駄な金使いやがって、自民ってやつは。

738:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:26:33 ExOSN6170
川の流れぐらい変えられないのか

739:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:29:52 6FMbodDU0
ヘドロを垂れ流してほしがってる有明の漁民が理解不能なんだが

740:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:32:15 6FMbodDU0
赤潮の多発なんて誰が見たって付近の生活排水増加による水質悪化が原因だろ
開門したらもっと悪化するだろ

741:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:36:56 W7lXwL1t0
タイラギ貝は密漁されてるよ

742:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:41:45 T86+ZJdP0
佐賀県知事は長崎県庁の部長であった。
しかし、今や諫早湾干拓反対の急先鋒。
この変身ぶり、いかがなものか。
これが、佐賀県民の代表なのか・・・

743:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:44:36 phy+COsO0
>>739
ヘドロがどれくらい出るか算出したのか?
たしか裁判では農水省が他にも塩害やら洪水やら水質汚染をたてに開門反対の論陣を張ったが、
それはすべて開門を反対するほどの合理的理由にならないとされ却下され、
裁判で負けたはずなのだが?

744:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:45:45 9HmRSVWW0
諫早湾、12年度開門へ協議 地元は反発強める
URLリンク(www.nikkei.com)
 政府・与党の「諫早湾干拓事業検討委員会」は、常時開門とした場合、新たな高潮対策なども
含めた対策費が600億円に上ると試算。農水省内には1000億円に達するとの見方もある。


「諫早」上告断念 見切り発車の開門では困る(12月16日付・読売社説)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

クローズアップ2010:諫早、国が上告断念 「開門」期待と懸念
URLリンク(mainichi.jp)

745:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:47:53 gW6e+iUx0
開門すれば人工の潟湖になると思うが、京都府の久美浜湾と比べて見てはどうかな。

746:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:49:46 1mV+zxAC0
へ~、高潮時にゲート閉めることすら出来んのw?
いっそこのこと全部自然に戻したいいのに・・・

747:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:51:14 pxer54Lo0
農地まで使い物にならなくしたらどうすんだよ
バカじゃないのコイツ

748:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:53:55 doEjNnXC0
もともと間違った事業だったんだし何年掛けてももとに戻すべき
今更とか意味わかんね~
ただ民主は政権おりろこんな当たり前の事したから支持率上がるとか勘違いすぎ


749:名無しさん@十一周年
10/12/16 22:57:50 1mV+zxAC0
民主はダメだが、国と長崎はもっとダメだな。
もともと、あそこは人が住めない地域なんじゃね?
当然の報いだろう。
国からの交付金もすべてゼロにしちゃえw

750:名無しさん@十一周年
10/12/16 23:08:24 6FMbodDU0
>>743
それを言うなら長崎の干拓事業と佐賀や熊本の漁業不振の因果関係こそ
合理性が乏しいんだが

何を喜んでんだあのオッサン?

751:名無しさん@十一周年
10/12/16 23:12:07 j0VqWy+g0
テレビで缶は「あのギロチン」と言ってたな。
やはりというか、語るに落ちるというか、所詮その程度の認識なのだろう。
宰相不幸社会てか。

752:名無しさん@十一周年
10/12/16 23:19:49 CENLSaZq0

少なくとも今回、開ける開けないは議論になっていない。
菅が決定したのは、どう開けるか、開け方の選択だよ。

慎重にテストしながら、分析しつつ開ける選択肢を退けて、
まず開けちゃって、後はそれから考えよう、という事。

753:名無しさん@十一周年
10/12/16 23:22:33 D+pIpSBA0
>>740
赤潮はだいたい同じ時期に瀬戸内海でも発生しているよ
気候の影響が大きいよ

754:名無しさん@十一周年
10/12/16 23:38:02 LEL2zZvl0
実は夏に大雨で水が溢れそうだったから少し開門をしたら
沿岸の漁民から汚水勝手に流すんじゃねぇって怒られたよ。

今回の決定に大喜びの漁民の気持ちがよくわからん。
あの汚水は流しちゃダメだろ・・・。
まぁ、開門の仕方によるんだろうけど。

755:名無しさん@十一周年
10/12/17 00:22:33 TXe1Jj/1O
富山県のダムでヘドロを大放出したら川や海が
エライ事になったのを間近で見てた俺は正直ワクワクしてる。
住民の感情とやらには興味ないが、どういう変化が起こるのか楽しみで仕方ない。
2012年と言わずに、すぐさま全開にしてもらいたいもんだ、
水門のスイッチをポチッとやるだけなんだろ?簡単じゃないか。

756:名無しさん@十一周年
10/12/17 00:30:16 0ugVoPde0
>>755
まず長崎県の漁民が・・・

757:名無しさん@十一周年
10/12/17 00:46:24 dOf/R/mt0
>>754
不漁を開門のせいにすれば税金で補償がもらえるじゃないか。
門が出来る前から不漁の年はあったし汚染も進んでいたが
門が出来たおかげで全て門のせいに出来る。そりゃ喜ぶだろう。

758:名無しさん@十一周年
10/12/17 01:16:29 FaNwEfer0
要するに真面目に仕事したい農業従事者が閉門派で
税金にたかりたい漁業従事者が開門派ということでおk?

759:名無しさん@十一周年
10/12/17 02:02:17 os2TlvZL0
麻生や安倍を好きな勢いで
諫早干拓事業まで擁護か


こんな便所にたむろするコクシ様を相手にする自分もどうかと思うが

760:名無しさん@十一周年
10/12/17 02:04:19 GiPfkym40
>>759
わかったからもう涙を拭けよ

761:名無しさん@十一周年
10/12/17 02:48:04 b+yjdfrB0
>>755
前テレビで特集やってるのみた
生態系が崩れて魚の死骸を突付いてた何とか海老が大増殖して
網に掛かった生きてる魚を襲うようになって
仕掛けを上げると骨と皮だけになった屍に何とか海老がわらわらと
ホラーのようでした

762:名無しさん@十一周年
10/12/17 02:58:34 vPdnefmp0
ヘドロが問題になれば、開門が原因だと騒ぐんでしょ?

763:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:13:29 v0wgWOt10
諫早湾干拓事業は本来やってはいけなかった。
日本は食料も農地も不足していない。

諫早湾に関してはバ菅直人が正しい。

諫早湾干拓事業を実行した自民党は、バ菅直人未満の池沼政党。



764:名無しさん@十一周年
10/12/17 03:27:57 JU7mpHOKO
開門派だったが月日とともに状況変わってんのに開門するのかと思うなぁ、農地に投資して農作物作ってる人どうすんだ塩害で大ダメージだぞ、馬鹿菅のせいでこの人らに賠償するんだろうからすげぇ金額だろな。

765:名無しさん@十一周年
10/12/17 06:49:51 k/PjyRfj0
過去の知見で今を判断しました!
今の知見で未来を判断しなきゃな。

766:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:34:58 VE6yz2XV0
>>764
馬鹿自民のせいでだろ。計画強行したのが過ちなんだよ。

767:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:41:18 wY2hHDmz0
過去の計画を推進した政治屋、役人、土建屋、農協が責任を持って私費で賠償しろ。
そして長崎にはこれ以上無駄な国費は投入するな。自活してみかんでも食ってろw

768:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:44:15 VEWJ9WeC0
>>766
やったことは失敗だと思うが、
より被害の少ない方に持ってくのも政治だろ
自民とか民主とか関係なく税金なんだから

769:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:45:41 sGgikurM0
地元の人間は誰も開門を望んでないという事実は全国ネットでは絶対流れませんね

770:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:47:26 CDqkpMM90
なんか臨時国会おわったら菅元気出てきたなw
国会嫌いなんじゃねえのw

771:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:49:22 082rsqkF0
環境悪化の因果関係調査するためだけに旧堤防整備などで600億の税金が必要
これじゃ土建屋ウハウハじゃないw

772:名無しさん@十一周年
10/12/17 07:53:45 2uiWJA9S0
>>763
またジミンガーかよw
既に起きてしまったことを、如何に最小限の被害に抑える対策を
考えるのが現政権の使命だろうが。民主党サポーターって進歩の
ないやつばかりだな。

773:名無しさん@十一周年
10/12/17 08:10:19 PMM+HQGc0
この諫早湾干拓ってさ、元々は遥かに大規模だったんだよな
俺は小学校の副読本で習った世代w
オイルショックで高度成長破綻して以降どんどん延期縮小されて結局8分の一くらい?
実際に実現した規模見て「え?たったこれだけ?」って思ったもん
元々の計画でやってたら有明海どうなってたんだろwww

774:名無しさん@十一周年
10/12/17 08:11:18 TRAzfL0r0
松岡は世紀のカス野郎だったな

775:名無しさん@十一周年
10/12/17 08:13:11 VE6yz2XV0
>>768
やったもの勝ちでは駄目だろ
始まりの時点で間違ってたのならそこは明らかにしていくべきだ

776:名無しさん@十一周年
10/12/17 08:24:00 PMM+HQGc0
しかし今更開門して元に戻るんかいな
とりあえずタイラギ戻るといいなw

777:名無しさん@十一周年
10/12/17 08:24:30 7B/UbC0O0
>>775
だからさ、始まりに関わった奴が民主にもいるんだが w
党籍をかえれば贖罪されるとでも?

778:名無しさん@十一周年
10/12/17 08:30:13 HNXCHyw+0
>>777
管が決めたっていうのはデマだよ(笑)

779:名無しさん@十一周年
10/12/17 08:41:06 7B/UbC0O0
>>778
西岡竹次郎って知ってるか? w
ググったってろくに出てこないがな

780:名無しさん@十一周年
10/12/17 08:50:33 VE6yz2XV0
でっていう

781:名無しさん@十一周年
10/12/17 09:06:12 siIS2/VB0
長崎への報復だな

石井一が恫喝してたやつだろ
民主候補が落ちたkじゃら、農業を干し上げてやるってやつ
動画もあったよな

782:名無しさん@十一周年
10/12/17 09:19:24 siIS2/VB0
民主党、さっそく長崎県に報復開始か…長崎が反対している排水門、開門もあり得る考えを示す
2010/02/23
URLリンク(hyukkyyy.blog122.fc2.com)

2010年02月22日【友愛】民主党に反旗を翻した長崎県へ対し政府が報復宣言

キチガイ民主党 「そういう選択をするのであれば、長崎にはそれなりの対応をする」と長崎を恫喝 ★2
URLリンク(birthofblues.livedoor.biz)


783:名無しさん@十一周年
10/12/17 09:27:25 h9NcEUBxO
ここの農民に漁業権を与えれば済む話なんじゃね?

784:名無しさん@十一周年
10/12/17 09:42:56 wY2hHDmz0
だいたい長崎の米なんて誰が食うんだよw

785:名無しさん@十一周年
10/12/17 09:50:51 ydNdVjym0
開門したらしたで溜まってたものが悪影響を与えそうな気がしないでもない

786:名無しさん@十一周年
10/12/17 10:00:17 8oYEy47H0
1箇所だけちょっと開けて、10年くらいかけて戻せばいい

787:名無しさん@十一周年
10/12/17 11:13:48 9fVXy6GR0
>>101
お前が日本国民じゃないからな>>79

788:名無しさん@十一周年
10/12/17 12:25:05 VEWJ9WeC0
>>775
だから、そういう責任も含めて自民が野党にいたり
議員が選挙に落ちたりしてるわけだ

で、過去に別の党が失敗してるからって
新しく来た党がめちゃくちゃにして良い理由には成らないよ


789:名無しさん@十一周年
10/12/17 14:32:09 wY2hHDmz0
そうはならんさ

790:名無しさん@十一周年
10/12/17 16:16:41 sjzK8FzN0
水門の手前って、有明海全体を浄化してたんだけど、
しめきったら、なんで、汚れまくってるん?
ヘドロまみれになってるけど、どういうこと?

実は、有明海を汚してた犯人ってこと?

791:名無しさん@十一周年
10/12/17 17:04:49 FZa8qLWbi
>>790
干潟は潮の満ち干で水中に没したり空気にさらされたりする。
そのため、酸素が微生物に十分に供給され、水の浄化が進む。
堤防で閉じ、水門閉めたら、満ち干がなくなってダメなんですよ。

792:名無しさん@十一周年
10/12/17 17:42:36 hgjWBErl0
それはイカン!はやく堤防を叩き潰さねば。

793:名無しさん@十一周年
10/12/17 18:29:21 sKBcwkMrP
美しい日本の風景という意味では。
利害関係抜きにしたら、ほとんどの日本人は開門賛成だと思うよ。
またムツゴロウが戻ってくると良いね。

794:名無しさん@十一周年
10/12/17 18:37:41 9MCQNXw30
>>793
理想と夢を他人に押しつけるな。
ほとんどの日本人は「よく分かっていない」が正解。
そんなに美しい風景が見たいなら、さっさと諫早市民になればいいw
それもできないくせに、偽善者め。

795:名無しさん@十一周年
10/12/17 18:42:39 bhm6chJd0
>>794
なに、その無茶苦茶な理論w

おまえこそ、欲に目が眩んだ乞食のヘドロ野郎だろうがwww

796:名無しさん@十一周年
10/12/17 18:53:00 8WCLZ0Pm0
長崎ざまあ

797:名無しさん@十一周年
10/12/17 19:38:22 /5/36utf0
今回の勝者は長崎県民、もう大勝利だろ。
2500億円にさらに600億円上乗せの公共事業だから。
こんだけ公共事業が絞られているというのに、長崎だけ特別w


798:名無しさん@十一周年
10/12/17 19:47:24 TXe1Jj/1O
諫早湾全部干拓したらいざこざは無くなるな
全国のダムから出る浚渫ヘドロを投入し続けたらいつかは埋まるだろ

799:名無しさん@十一周年
10/12/17 19:57:52 dOf/R/mt0
>>793
門を作る前から有明海は汚かったんですよ。生活廃水、海苔農家による酸の海洋投棄。
1000年前から何キロにもわたって埋め立ててきた佐賀側の干潟も汚れてたし
ムツゴロウ減ったとか鳥減ったとかさんざん報告されてた。
門を作る数十年前のレベルに戻したければ、筑紫平野から人いなくならなきゃいけないんじゃないか。
あと海苔の養殖をやめる。船の係留もやめる。船の塗装が環境ホルモンになってるので。
それと地球の気温を下げる。今気温が高いのは地球の通常変動の範囲内だと言われてるので、これも自然なわけですが

>>797
儲かるのは久間ですから…

800:名無しさん@十一周年
10/12/17 20:08:09 69UcfS20O
昨日ニュースで見たが、福田衣里子が長崎県議会議長と一緒に、政府に直訴に及んだらしいね。

政権交代してから、諫早湾干拓開門は予想してたが、福田衣里子がそう来るとは全く思ってなかったよ。

福田衣里子って、結構いけるんじゃね?

801:名無しさん@十一周年
10/12/17 20:14:29 bhm6chJd0
死ぬ死ぬ詐欺女郎かw
やっぱクズはどこまでいってもクズだなwww

802:名無しさん@十一周年
10/12/17 20:46:39 ++z7cXmJ0
農家も漁業もどっちも自民に散々優遇されてきた勢力だが、
どっちかったら糞農家どものほうがえげつないし、
すさまじい蜜を吸ってきたのは明らかだろうな。
漁業は世界一の技術と収量ですべての面で世界一の漁業だが、
糞農家どもはさんざんガットやWTO違反すれすれで甘やかされ尽くされて、
国際競争力のきょもねえからな。あんなもん自由化したら、半年で
全員首吊りだろwwwwwwwwwww糞農家どもwwwwwwwwwwww

803:名無しさん@十一周年
10/12/17 20:50:43 VdYSVPsL0
一度民主党にやらせてみればいいじゃん →日本\(^o^)/オワタ
一度常時開門して調査すればいいじゃん →?

804:名無しさん@十一周年
10/12/17 20:52:57 bhm6chJd0
まさに泥仕合の体になってきたなwww
弱小県のくせにテラワロスwwww
URLリンク(mainichi.jp)

805:名無しさん@十一周年
10/12/17 20:54:06 y5DcdfPd0
(常時開門の結果予想)
・干拓地が塩害で全滅。
・魚も養殖も結局ほとんど戻らず。
漁業関係者、農業関係者、全員アボーンw


806:名無しさん@十一周年
10/12/17 20:59:54 bfaERZoa0
開門したら、富栄養の生活雑排水がそのまま海に流れ込む。
自然の大浄水場、干潟が無くなったのだから、そのまま開門は駄目だろ。

807:名無しさん@十一周年
10/12/17 21:06:39 PjlULoyP0
汚いんだな有明
有明海苔なんか食いたくねーわ

808:名無しさん@十一周年
10/12/17 21:09:28 XxUVa4IW0
そもそも漁民に和解金払って解決すべき問題だったんじゃないのかね。
また多額の税金つぎ込んで、得したのはゼネコンだけって結果になりそうだな。
民主党とマスコミが倒閣の道具にしちゃったからな。

809:名無しさん@十一周年
10/12/17 21:11:43 RQi2pftIO
開門するころには「ジミンガー」で追及

810:名無しさん@十一周年
10/12/17 21:34:48 k/PjyRfj0
長崎県民「なんで、佐賀のケツ拭かなきゃなんないんだよ!」海を汚れしているのは、うんこ使ってる海苔。

811:名無しさん@十一周年
10/12/17 21:42:23 bfaERZoa0
>>784
長崎は平地が無く米作耕地が少ない。
よって、諫早湾埋立の理由に水田を作るという大義名分があった。
しかし干拓が完成した暁には、今更米作ってもどうしようもないということで、実際はキャベツとかジャガイモ畑となった。


812:名無しさん@十一周年
10/12/17 22:07:56 k/PjyRfj0
有明海で奇形魚
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
別添資料43:ノリ酸処理剤の魚類への影響試験結果
URLリンク(www.env.go.jp)

813:名無しさん@十一周年
10/12/17 22:09:19 mrVKdlKE0
国が絡んでるんだから最高裁まで行って決着にしないと駄目なんじゃないの?

814:名無しさん@十一周年
10/12/17 22:17:16 G8Fqv1yxO
クリティカルな登場人物
①本明川流域住民(多数派、生命がかかってる)
②佐賀福岡漁民(少数派、収入がかかってる)

自民党=((①+α)>②)
民主党=(①<②)

さすが民主党だよね
国民に向かって普通に死ねと仰る


815:名無しさん@十一周年
10/12/17 22:43:23 z/84LNVX0
事実
1 今回の判決では、有明海の環境異変と諫早湾干拓事業との因果関係はないと認定されている。
  これまでさんざん言われていた有明ノリへの被害とかまったく認定されていないwwww
  そういう意味では実際は農水省の大勝利。


2 従って、2000人を越える原告のうち、諌早湾周辺の約60人の漁業者を除き、訴訟費用は基本的に原告持ち(2審は1審と判断が同じなので、国が全部持てとされたが)。
  つまり、約60名を除き、実質的には原告の敗訴。60名の原告にしても、1審の費用は国と原告で6対4の割合。


3 諌早湾内の潮流の減少等は農水省も予測しており、諌早湾内およびその周辺の漁協には数十億の漁業補償がされている。


4 今回の判決では、漁協に補償を払っても漁業者はそれに縛られないという判決になっている。


5 今回の判決では、3時間に10mm以上の降雨があった81回のうち、全く事前に予報できなかった降雨が9回あったが、残り72回は予測できたのだから、事前に予測して水位を下げる操作をすればいいとしているwwww。
  防災を考えるうえでは、1回でも予測できなかったら何百人も死ぬ可能性があるのにwwwwww


816:名無しさん@十一周年
10/12/18 00:04:11 YVin2E4f0
長崎県知事が農相との面会を断わりその反面、中国の駐日大使と会った。これで尖閣諸島に続いて長崎県も中国領。

817:名無しさん@十一周年
10/12/18 00:11:32 WLVlXQcyO
>>815
現実として諫早湾周辺の漁民は一人何千万円か受け取ってるよ
ほぼ全員が一斉に家を建て替えてた
そしてほぼ全員がバブル期に貰った金を使い果たしとる
ギロチンだ何だとテレビで騒いでた頃は元漁民のオッサン達が土方やってた
連中、保障金返せとか言われるのが嫌で今まで黙ってたんだろうけど、
常時開放で堤防補強工事が始まれば大喜びしそうだな


818:名無しさん@十一周年
10/12/18 00:34:09 b2sZWrsL0
菅の、時期に乗じたパフォーマンスですね。

819:名無しさん@十一周年
10/12/18 00:50:54 KJEqXk1U0
禍根を残すのが歴代民主党党首の勤めか

820:名無しさん@十一周年
10/12/18 13:49:32 WYksCkQZ0
>>811
山地には山地の農業があるのにな。
ミカンやら茶やら
全国で減反減反やってる一方で
無理に農地を増やそうなんて
根本的に何かがおかしいよな

821:名無しさん@十一周年
10/12/18 16:02:39 YVin2E4f0
諫早干拓事業排水門問題で長崎県がごねたら国から金が入る。沖縄の普天間問題と一緒。
長崎県は新幹線ルート、諫早ー長崎間着工を国から引き出したいだけ。

822:名無しさん@十一周年
10/12/18 16:23:43 YScqLEDb0
ノリの不作って本当に干拓が主な原因なの?
あやしげな肥料を大量投入したり、川の汚水が酷くなってるからとかいう説もあるみたいだし。
こういうことマスゴミは全然報道しないよね。盗人猛々しく、かさに掛ってる漁民どもって、補助金と
賠償金のことしか考えてなさそうだし。

823:名無しさん@十一周年
10/12/18 16:35:21 Iv/WNCl50
この決定で勝ち組になったのは、補助金にまみれながら一番海を汚している海苔養殖業者とはね。

824:名無しさん@十一周年
10/12/18 16:51:32 kSah3WiW0
>>620

なんだ、ピンの落とし前か・・・

825:名無しさん@十一周年
10/12/18 18:41:07 1oDBCBVP0
【政治】 「長崎県民が知事選でそういう選択するなら…民主党政権は長崎にそれなりの姿勢取る」の民主・石井氏、「結果、糧に」談話発表
スレリンク(newsplus板)

【政治】菅首相、ホテルのバーで石井一氏と食事[12/13]
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【政治】 菅首相、諫早湾干拓訴訟で「上告断念」表明…段階的から常時開門へ←今ココ
スレリンク(newsplus板)

826:名無しさん@十一周年
10/12/18 20:53:42 Jq3lWOSS0
>>823 同意。

827:名無しさん@十一周年
10/12/18 22:37:08 VOoT/L5a0
・開門したら有明海では貝や海苔が豊漁しまくり
・国民も拍手喝采で缶&みんしゅ支持率UP
・干拓地農民&長崎県はなんとかなる

と缶ソーリは思っているのか
ここまでノータリンだったのか
それとも狂っているのか。

600億以上を使って長崎どころか有明海沿岸関係者
すべてを不幸にする判断
病気としか思えません



828:名無しさん@十一周年
10/12/18 23:08:26 qK3Ee1uBO
こうなれば結果を見るしかないだろう、環境や農業漁業への影響はもちろん、
影響を受けた事に対する非難の矛先がどこへ向かうのか、また
マスゴミはどこへ矛先を向けるよう煽動するのかも含めて興味深い。

829:名無しさん@十一周年
10/12/19 00:15:13 DSryLRK30
>>828
どうせ自民党じゃないの?

830:名無しさん@十一周年
10/12/19 00:16:52 29AL1cY90
そもそも閉めた奴が一番悪いし

831:名無しさん@十一周年
10/12/19 03:25:07 wpXxz2vq0
水門を開けて万一漁獲量が増えたら、今までの不漁は
水門のせいだと国に損害賠償請求。漁獲量が減れば水
門を開けたのが原因と国に損害賠償請求。

832:名無しさん@十一周年
10/12/19 08:00:02 beU5oO2tO
鹿野道彦:
 平成元年(1989年) 海部内閣で 第14代 農林水産大臣
 平成元年(1989年) 諫早湾干拓事業 着工
 平成22年(2010年) 菅内閣で 第52代 農林水産大臣
 平成22年(2010年) 諫早開門を決定

833:名無しさん@十一周年
10/12/19 08:02:53 1EnZespU0
>>831
増えなければ「壊された海はもう二度と戻らない。」だなw

834:名無しさん@十一周年
10/12/19 08:20:49 rYiCt7vV0
この件は因果関係も定かでない漁業サイドからのみ語られてるのは悲しいな
潮受け堤防は三方を山に囲まれ水害に悩まされてきた諫早市民を守る為でもあるのに

排水門を開けると潟土が川を5キロも上っていくんだ
干満の差が激しい有明海だとあの200m足らずの門に秒速6m以上の海水が押し寄せる
ちなみに鳴門の渦潮は秒速5m

キレイな海はけっこうだけど
諫早住民の安全も守ってることも忘れないで欲しい

835:名無しさん@十一周年
10/12/19 08:31:59 bBtyDPTW0
事実
1 今回の判決では、有明海の環境異変と諫早湾干拓事業との因果関係はないと認定されている。
  これまでさんざん言われていた有明ノリへの被害とかまったく認定されていないwwww
  そういう意味では実際は農水省の大勝利。
  原告やどこかの知事が、この判決を大変すばらしい判決といっているが、そうだとすれば、彼らも諫早湾干拓事業は有明海には影響を及ぼしていないと納得したのだろう。


2 従って、2000人を越える原告のうち、諌早湾周辺の約60人の漁業者を除き、訴訟費用は基本的に原告持ち(2審は1審と判断が同じなので、国が全部持てとされたが)。
  つまり、約60人を除き、実質的には原告の敗訴。約60人の原告にしても、1審の費用は国と原告で6対4の割合。


3 諌早湾内の潮流の減少等は農水省も予測しており、諌早湾内およびその周辺の漁協には数十億の漁業補償がされている(除く農地になった部分の漁業権に支払った数百億円)。
  しかし、今回の判決では、漁協に補償を払っても漁業者はそれに縛られないという判決になっている。


4 今回の判決では、3時間に10mm以上の降雨があった81回のうち、全く事前に予報できなかった降雨が9回あったが、残り72回は予測できたのだから、事前に予測して堤防内の水位を下げる操作をすればいいとしているwwww。
  防災を考えるうえでは、1回でも予測できなかったら何百人も死ぬ可能性があるのにwwwwww

836:名無しさん@十一周年
10/12/19 16:01:32 xm0dQ7Cu0
防災www
最初の干拓構想となんにも変わらないのに、不思議と防災機能が付いてるとかw
干拓じゃない防災の為だといいながら、農地つくってるとかw
生活の為といいなが山を丸裸にする朝鮮人以下ってのが笑えるwww
防災といいながら1957年に起きた諌早市の本明川ぞいの諌早水害の何の対策にもなってないのにw
他県が普通に湾岸堤防の嵩上げをやって安全になってるのに45キの嵩上げが無理とかw
このデータを見ても分かるように集中豪雨でも大丈夫だったのは調整池のおかげキリッ
 プッw、それ西里のデータで小野島じゃないから、捏造乙www




837:名無しさん@十一周年
10/12/19 18:04:25 unxVyV/0P
あの辛坊でさえ、計画した自民党を痛烈に批判してた。
どんだけ無駄遣いしてんだと。

838:名無しさん@十一周年
10/12/19 20:04:36 YrXaa4+D0
堤防高を上げたところで、内部の水は自然排水できません。佐賀は大雨が降ると冠水しやすいので、ポンブを増設したりしています。下水道を逆流してトイレから噴き出したりする。

839:名無しさん@十一周年
10/12/19 20:09:18 mBl+gqjp0
まあ、じっさいには5年間開門したところで海が浄化するとは思えんがな。

人間の愚かしさの象徴としては、意味はあるのかもしれん。

840:名無しさん@十一周年
10/12/19 20:20:20 fcXaA4RaO
菅の方持つ気は無いが 自民党がイカンやろ

841:名無しさん@十一周年
10/12/20 00:06:42 bq0Xz43P0
>>839
有明海全体の汚染を考えたり対策立てるのがめんどいし無理だからって
勝手に門を汚染の象徴にして全責任押し付けてるって感じだよね。

842:名無しさん@十一周年
10/12/20 06:24:40 Xzrm5VGL0
>>841
よくわからんが、もう従前の干潟再生は不可能なんだろう?
新しい干潟を堤防の前につくればいいのに…できんのかね?

843:名無しさん@十一周年
10/12/20 06:27:40 9/zjCHrCO
これでミンス福田の再選は無理っポイね
ミンスじゃ数少ない期待できる政治家だったが仕方ない

844:名無しさん@十一周年
10/12/20 07:02:08 Xzrm5VGL0
民主は高速道路休日1000円維持とか、統一選しか目に見えていない。
どうせ結果はズタボロなのにw

消え失せる前に、消費税12年度から10%にしますとか言えばいいのに・・・

久間よりマシだと思った死ぬ死ぬ福田に一杯食わされた感じだなw


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