10/12/15 13:10:24 wDUrsdpiO
自作自演な上に被害がでるとかふざけんな
201:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:10:56 opSRcuWKO
珍しくよくやった
解散していいよ
202:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:11:15 aqKW9w1V0
開門して最初は海も汚染されるけど
汽水域ができて牡蠣類が水質浄化してくれる
汽水域は魚の揺りかごと言われるほど重要な場所
休耕地だらけの日本で塩害の干拓地など笑止千万
203:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:11:38 boEk8bPM0
一度壊した自然は元には戻らない
元に戻して回復しなかったら民主党は責任を取るの？
204:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:11:42 gEWzn/q00
>>194
怨みつらみは自民に言うんだな
それこそ民主が自民と自治体主導の事業を
継続する理由なんてない
野党に転落した自民を怨むんだな
205:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:13:51 q9aFCruB0
まあ、今回は民主党を支持するかな。
有明海沿岸に住んでる者としては嬉しい。
206:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:14:17 gEWzn/q00
>>203
ｸｿﾜﾛﾀ
自民と自民を支持した諫早の土建屋どもの自己責任だ。
なんでもお国のせいにしてんじゃねえよ、バカ。
207:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:14:22 VPKJ2V/h0
>>204
ひっくり返すのなら責任とれよ、って話だろ。
開けるか閉めるかの話じゃない。
開けるか開けないかの話なんだ。
わかって混同してるんだろうがな。
208:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:14:25 pa8QxSxR0
>>202
> 開門して最初は海も汚染されるけど
> 汽水域ができて牡蠣類が水質浄化してくれる
> 汽水域は魚の揺りかごと言われるほど重要な場所
> 休耕地だらけの日本で塩害の干拓地など笑止千万
自民の言うように農業は企業化して、輸出産業に転嫁するべきだよ。
そのためには広大な土地が必要だね。
あんたのいってるのはあちこち点在する企業化に不向きなとこじゃねーのか？
農業は積極的に企業化して輸出産業に転化するのがだれがみても方向でしょ？
209:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:17:36 Xdu0444M0
法人税下げ、金持ち増税、諫早開門、矢継ぎ早にご決断ご苦労様です。
210:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:17:43 boEk8bPM0
いや、転向方針するならその結果に対して責任を取るのが政府でしょ？
開けたほうが負荷が大きいし、補償も馬鹿にならないのに思いつきだけで
行動する政府を支持できるわけ？
211:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:18:26 Avjrc4uY0
>>1
あんたは、政府自民党の時代に開門て、長崎にきて言ったのを忘れたのか？
ビデオに残るっているぉ。
212:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:18:28 bgDXkRj30
まあ、確実に言える事は、普天間の２の舞になるって事だけだね
アセスによる科学的知見を待ってからってのが、双方の唯一の合意点だった
それを待たずに、政治的結論を下す意味がわからんのだが
そもそも、この事業目的は、第一に防災対策だったはず
５００～６００人死んだ集中豪雨災害に端を発して計画が組まれた
第二に、既存農地の土地改良と農業用水確保
そして、この２つの目的は、完全に達成されてるわけな
問題は、漁業被害とどう折り合いをつけるかって話し
これも、時が解決しつつあった
開門派の態度が急速に軟化してきたのは、ここ数年の環境安定と水産業の安定
今すぐにでも開けろと怒鳴ってた奴らが、逆にアセス結果を待ってから慎重にって話しになってるのはこのせい
プロ市民涙目状態ってのが現状なんだよｗ
政治決断もいいが、科学的知見を待ってからの結論でも遅くなかった
はっきり言ってこの件は、４県またいで自民・民主関係なくぐちゃぐちゃだし
まあ、菅が長崎入りすりゃ、琉球土人レベルとは言わんが、それに近い住民発狂確定だな
213:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:18:35 w4+zJsKa0
民主信者さん大はしゃぎしてるけど元々進めてた政治家
誰だか知ってて言ってるの ｗ
単純に自民対民主じゃないんだよ
214:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:18:36 pa8QxSxR0
>>202
> 開門して最初は海も汚染されるけど
> 汽水域ができて牡蠣類が水質浄化してくれる
> 汽水域は魚の揺りかごと言われるほど重要な場所
> 休耕地だらけの日本で塩害の干拓地など笑止千万
そもそも、自民が農業を企業化しようとするのを、
1人社長にこだわる個別農家がわがままいって、たかってた。
いまの農家の休眠地は 農家自身のわがままの結果でしょ？
なんとか自民は農家の企業化と大規模農業で輸出企業転化をしようとしてたのにな。
こんどはまた、個別農家補償金かよ。
農業予算って1戸あたり８０万円だよな、１０年で８００万円。
ばからしいわな、農家のエゴにつきあわされてさ。
おまえら人権キチガイが攻撃するのは むしろ 個別農家のエゴじゃネーのかよ。
1人社長にこだわった農家が、日本全体からむしり取った税金の総額ははんぱじゃねーぞ。
215:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:18:51 N+5Wpm240
>>159
案外（というか異常なくらい意図的に）無視されているのがこの湾に注ぎこんでいる本明川がかなりな暴れ川で
傾斜度がけた違いに高い川であること。
つまり洪水予備軍なわけ。
諫早は過去何度となく有明海の干満の差と豪雨のコンビネーションによって洪水の憂き目にあっている。
諫早市民にとって有明海の干満を気にしなくて生活ができるようになったのはこの締切堤防の恩恵が大きい。
諫早市民の本音→「佐賀も熊本も福岡も開門推進漁民もふざけるなよ！！それとミンスは○ね！大久保・福田は役立たず！
選挙では覚えていろよ！！」
216:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:19:56 gEWzn/q00
>>207
はぁ？
自治体が自分で責任取れよ。
野党から転落した以上自民に政策を続行する力は無いよ。
継続したかったら、諫早の閉門主義者が裁判でも起こせば良いし、
諫早市の税金で水門を維持すればいいじゃない。
自民が野党に転落して、民主が事業を継続しないと判断した以上、
国からの補助は期待できない。
そんな事は諫早市も分かっていたことだろう？
諫早単独で支えきれない無茶な事業を、自民に支持してもらった事それ自体が責任だ。
国の支援が無いと支えきれない事業なら、はなから諫早干拓に採算性がある事業じゃないってことだな。
それを承知で自民を支えた諫早市民にも、当然責任があるってこった。
諫早市の増税でもやって、せいぜい支えるが良いさ。
217:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:20:25 DCNHgvt+0
まあ、この調子だと「小さい弱い政府」にしないと国がもたないな
社会保障も景気対策もなしだ
218:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:20:54 DpFzHMq00
馬鹿ですみません。
上告断念がなんで菅の人気取りになるのかわかりません。
経緯も知りません。
誰か簡潔にプリーズ。
219:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:21:21 xY8kGec+O
やっぱ自民党はクズだな
220:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:22:09 Xdu0444M0
地元公共事業は民主・自民から共産までオール推進というあたりまえのことを持ち出して自民を擁護してるやつｗ
221:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:22:42 QLcefcCh0
仙石だけではない、明石市長も民主党の国会議員も運動員だけではない
演説会の聴衆も金もらって集まってきてるんだ！（他の演説で言ってた）
弁当代、日当など
この金は、役人からも集めるんだ！
神戸市役所の組合長のI田は、市長から５００万ももらうんだと！
もっともっと暴露してくれ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■■日本の敵、仙石官房長官/本拠地で訴える■■
尖閣デモ ＩＮ 徳島（仙石の地元）
「スタート前の国家斉唱」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「リレートーク開始」
同会に頻繁に登場し選挙運動臭いおばさん割愛。
★★少数民族研究家の青年★★★★★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★★迫力あったおっさん★★★★★★★★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★★デモスタート（敵の牙城に出陣！！）★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:23:39 eZSaRD2t0
>>159
地元の人？
ネットでググると干拓用地で利権が絡んでいる内容をよく目にするんだが本当？
例えば↓みたいな奴
>諫早干拓農地は、前長崎県知事の金子源二郎と自民党谷川弥一代議士の親族系企業が
>ほとんどを所有し、一般の営農希望者に賃貸しています。
>諫早湾干拓に限らず、長崎県の土地建設利権は、この二人と久間章生元自民党代議士が
>握っていました。
>長崎県の公共事業は、この三人に食いものにされて来たのです。これまでも干拓事業見直しや、
>事業縮小の機会はあったのですが、利権マフィアにつぶされて来ました。
>
>実際に開門する為の調査検討は必要ですが、開門を視野に入れた見直しは、長崎県人として
>は大賛成です。
223:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:23:44 62xxAYWo0
開ける→ヘドロ流れ出す→「ノリの質が悪くなった！補償しろ！」
という展開になるのでは。
ノリ不漁なんてよくあることなのに、たまたま門が出来た年に不漁だったから門のせいにしただけだろ。
翌年豊漁だったじゃん。その時は黙ってたよなｗ
224:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:23:47 pa8QxSxR0
>>218
プロ市民のターゲットって、
ヒロシマ
長良川
諫早
ダムいろいろ
成田
等々
これやってるだけで、社会貢献している錯覚に陶酔できた。
正しいかとかじゃなくて、単に生け贄がひつようで、悪のシンボルが必要だった。
菅の脳内では、諫早は、長良川、成田とかとおなじで 時間が止まってるんじゃね？
とりまきもおかしいのしかいないみたいだしな。
225:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:24:04 gEWzn/q00
グダグダ言うなら自腹で水門管理すれば良いだろ。
自民にせよ民主にせよ、税金にたかってんじゃねーよ。
リスクは国に丸投げで、利益だけ寄越せってか、
薄汚い諫早市民め。
226:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:24:23 PeptqPjP0
諫早湾干拓事業にゴーサイン出したのは民主党（当時の自民党）の岡田や菅じゃなかったっけ？
227:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:25:50 Xdu0444M0
>>224
挙げれば挙げるほどプロ市民と右翼って似てるよな。
228:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:25:51 w4+zJsKa0
西岡竹次郎 でググれ
229:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:26:20 opSRcuWKO
>>223
無知なら喋らない方がいいよ
230:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:27:29 62xxAYWo0
>>222
クマーが土建で儲けてるのは本当なんじゃね。娘婿も土建だし。
とはいえ開門したら余計酷いことになりそうだが
ノリ農家としては補償金チャンスだから見逃すわけにはいかんのだろう。
豊漁の年はだんまりで、不漁の年は「門のせいニダ」だもんよ
231:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:27:43 N+5Wpm240
>>204
って馬鹿なのか？
そんだけまた金がかかるってことなんだよ。しかもがたがた言ってる連中はしっかりと補償の金をもらっている。
その金使って他業種に転換した人もいれば家たてたりギャンブルに使ったりそれこそ何の考えもなしに使った連中もいる。
示談でいえばもう済んでる状態。そんな状況でまだたかろうとしてるからいい顔されてない。
諫早で生活している人間はホントに憤慨している。
あんまりふざけたことを言わない方がいいよ。
232:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:28:53 MwZC2Za00
まあ影響が出ようが損害が出ようが
我々は裁判に従っただけだ（ｷﾘｯ
ミンスのことだからこれで済むと思ってるんだろ
どうなろうが知ったこっちゃありませんよ～って感じ
233:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:29:19 Xdu0444M0
>>231
裁判で負けて２チャンでやつあたりかｗ
234:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:30:11 pa8QxSxR0
>>227
> 挙げれば挙げるほどプロ市民と右翼って似てるよな。
街宣右翼ね、そうそう、あれは根っこはおなじ。
日の丸をごろつき右翼でおとしめる ＝ 日の丸反対 サヨ
つまり、サヨク、市民団体フェチってのは、 街宣右翼とおなじなんだよ。
仙谷や鳩山も 公共性も、社会性もないでしょ？
サヨクっていってるけど、たんなるごろつきなんだよな。
235:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:30:18 FkYK5cT1O
>>218
諫早の漁民のために政治判断をしたという風に報道してもらって人気回復を狙ってる
開門によって発生する影響に関してはなーにも考えてないと思う
236:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:30:19 6JsPmnrL0
こうやって定期的に開けたり閉めたりするのか
237:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:30:53 BWz5eMjz0
これも完全な自民のツケだしな
今年の民主はもうそれで精一杯
238:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:33:07 EUp0LdQs0
>>1
あれ？そもそも干拓事業にサインしたのはお前じゃなかった？菅
239:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:33:14 VPKJ2V/h0
>>231
馬鹿に失礼なレベル。
騒いでるのは補償金貰えなかった連中とプロ市民じゃないのか？
240:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:33:23 PeptqPjP0
>>235
八ッ場ダムとやってる事は同じだな
241:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:36:46 j7gH/b4XO
長崎佐賀福岡熊本の農民漁民が補償補償言ったりするのはある意味当たり前ではある
所詮政治に期待するのは金だけだから
それでも金より環境や防災、先のことを考えよりよい判断をしようとする市民もいる
それをわかろうともしない、そのつもりもないのが政治家
八方美人代議士の代表例が福田えりこ
あれが総てを象徴してる
242:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:37:51 kwXHpEkm0
牡蠣も天然が少なくなったし間違いなくこの影響はあった
しかし、いまさら開門してもまた問題が出るだろうな
佐賀だけど親類やそのへんの話聞くとあのあたりでは漁業、農業
どちらも不幸だよ
個人的には造られた時点で有明海の半分は終わりだったとおもっている
プロ市民団体あたりが出る幕じゃない深刻な問題
プロ市民はマジですっこんでろってところ
243:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:38:15 bgDXkRj30
てか、これも普天間＆ヤンバと同じ結論になるんじゃね？
最低でも県外→住民歓喜→やっぱ辺野古→住民発狂
とにかく中止→住民発狂→止めるの止め→住民憤然
いいから開放→長崎発狂→アセス結果で→漁民発狂
こんな感じか？
244:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:39:36 +53ITJCp0
開門したらしたで問題になるんじゃね？
わしゃ知らんぞ。
245:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:40:27 SfBEtcMF0
開門して状況が改善されると思っているバカな漁民
開門したら取り返しのつかない被害が発生して
勝訴で喜んだのは何だったのかって結果が待っている
246:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:41:41 MwZC2Za00
ねえねえ鹿野大臣
あんたが海部内閣で１度目の農水大臣やってた頃に諫早湾干拓事業着工したよね？
どんなお気持ちですか？
鹿野道彦（かの みちひこ、1942年1月24日 ‐ ）は、日本の政治家。
衆議院議員（11期）、農林水産大臣（第14・52代）。
1989年08月10日から1990年2月28日 第1次海部内閣にて鹿野道彦農林水産大臣誕生。
1989年11月 国営諫早湾干拓事業の起工式。
2010年09月17日より2度目の鹿野氏は農林水産大臣に。
247: ◆NETOUYODh2
10/12/15 13:41:51 sH/SVfGnP
この訴訟の扱いについては上告断念以外の結論はないでしょ
248:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:41:52 UDW50NKf0
菅ＧＪ！
さすが本免許交付済みだぜｗ
ネトウヨさんたち涙拭きなよｗ
249:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:43:17 R/c+0Gul0
>>232
いや、最高裁まで待てば行政の責任は回避された。
しかし、高裁段階では長崎から行政訴訟を喰らう可能性が大だ。
菅が支持回復に焦っての結果。
250:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:43:58 Xdu0444M0
>>249
苦しいのお
251:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:44:40 XFmaalEs0
開門しろと命じているのは裁判所。
政府としては上告せずに従うことにしただけ。
文句があるなら裁判所に言え。
252:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:45:07 XMkV0sJg0
開門してもその前の状況にはならない。一度壊された自然は
元には戻らない。
もし開門したら漁民だって「こんなハズじゃなかったのに！！」
になるし長崎の干拓農業家だって「育てた農地が塩で駄目にな
った！！」で収拾つかないと思うけど？？
沖縄基地問題のようにどうしようもなくなるぞ？？
早い話が訴えてきた漁民を「補助やるからガマンしろ」と説得
すればいい。
253:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:46:14 VPKJ2V/h0
>>251
上告しない判断は政府の責任だろうが屑
254:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:46:21 gEWzn/q00
>>232
そらそうだろ
いやまじで自民が勝手にやった公共事業の責任を
菅が責任取らされるなら政党政治の否定だろうがｗｗｗｗ
それは政治体制の考え方がどうかしてるわな。
公共事業の主導権は当然与党にあるけど、それを呼び込む自治体が
最終的にはケツ持つ気概がないと何の意味もないべ？
自治体は口をあけてピーピー待つだけの雛鳥かい？ｗ
俺に言わせて貰えば、自治体がアホで自治体の財政でケツを持つ気概が無いから
自民党の採算性のない無茶苦茶な公共事業を通しちゃうんだよｗ
自民党の愚かな公共政策の責任の一端は、自分で責任を持とうとしない自治体にもある。
255:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:46:22 qWlK23gZ0
>>222
長崎市民だから地元じゃない
金子グループが牛耳っていたのは事実
しかも長崎の第二都市佐世保出身だったから佐世保にばかり金が流れてた
今じゃ長崎市より佐世保市のほうが企業とか元気
確かに干拓は金子のゴリ押しで当時は誰もが反対していた
でも年月が経ちその干拓に市民が根付いてしまったから必要悪的な存在だと思う
それを引っ張り剥がす事はできないから、金子や現知事の中村とは仲のよろしくない長崎の民主党議員も一致団結して反対してる
過去に開門派で再選した人はいない
開門賛成してる人は当時の反対運動のまま時間が止まってる人か
開門すればムツゴロウが生えてくるとか本気で思ってる漁業関係者だけだよ
この時期の開門は誰得状態
256:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:48:13 R/c+0Gul0
>>250
ホレ。
●「絶望、失望の判決だ」 開門命令に干拓地営農者
中国 '10/12/6
「絶望、失望の判決だ。最高裁で判断してもらうしかない」―。国営諫早湾干拓事業の潮受け堤防
の５年間常時開門を命じた６日の福岡高裁判決を受け、２００８年から干拓地で営農している農業
生産法人「アラキファーム」諫早営業所代表、荒木一幸あらき・かずゆきさん（33）は吐き捨てるよ
うに言った。
荒木さんは干拓地で営農する41の個人・法人で唯一の長崎県外からの入植者。36ヘクタールの
広大な農地では、年間にキャベツ約３千トン、カボチャ約千トンを生産し、16人の従業員を抱える。
潮受け堤防のすぐ内側には、淡水をためて農地の水源にしている「調整池」がある。大雨などで
調整池の水位が上がった場合などには開門されてきたが、営農者側は「常時開門」によって、
大きな被害を受けると主張する。調整池に海水が入り水源として使えなくなるだけでなく、農地自
体が塩害を受ける可能性があるためだ。
資材購入や新居建築に約８千万円を掛けたという荒木さん。「開門で農業が不可能になれば、
国や県が投資額を補償するのは当たり前。従業員の働き口も考えてほしい」と訴える。
営農が軌道に乗れば、干拓地ブランドの野菜を展開する夢もあるが「この状況では、さらに設
備投資することは考えられない」と肩を落とした。
257:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:48:17 Hs2lODKm0
ラムサール条約登録地になれば観光収入も増えそうだね
258:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:48:47 VPKJ2V/h0
>>251
小学校の社会からやり直せ屑
どうせやるなら国債デフォルトして、
「自民時代の借金ですから我々には関係ありません(ｷﾘｯ」
とか言えよ屑
259:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:49:12 gEWzn/q00
>>252
100年か1000年放置すれば戻るだろ
グダグダ言うなよ自民信者
つーかそんだけ自然にダメージ与える事業やらかしてんだって自覚持てや、
諫早の田舎のチンパンジーどもは。
なんでも自民や民主が悪いって言い訳してんじゃねえぞ。
投票するってのは自分で支持した責任を背負えってことだ。
自民のアホさは有権者のアホさの鏡だ。
260:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:50:08 cVGLAgRx0
有明海のアサリが回復してくれるといいな
タイラギも韓国産になってしまつた
ムツゴロウは漁獲できるほどいるので、いずれ回復する
干潟が回復して綺麗な有明海になって欲しい。
261:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:50:12 Xdu0444M0
>>255
だから地元公共事業には民主自民から共産までオール推進派というどこの地方にもある中央とのねじれを持ち出してどうするんだよｗ
262:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:50:30 pa8QxSxR0
なんか趣味にふりまわされて、趣味のこだわりが強すぎて
それに自分の行動が呪いで自縄自縛・・・・。
こういうのって一種の発達がとまった こども病なんだけどねー。
サヨクに多いんだよな。
だから、サヨクは現実的な対応ができない・・・。
そして、自分で自ら地雷を、時限爆弾をしかけちゃう。
263:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:51:00 YTlONhKv0
いまさら、小泉の真似をしてもダメ。
っーか、真似するにしても、演出が悪い。
264:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:52:38 Xdu0444M0
>>256
日本の裁判所では懲罰賠償や期待利益賠償を認めないんだよ。アメリカと違って。残念だなｗ
265:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:53:21 R/c+0Gul0
>>264
だから、最高裁前に上告断念による行政の不作為だ。
266:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:53:59 Hs2lODKm0
そもそも何でこんな事業したんだろ
TPPとかで輸入が増えれば国内の野菜なんて売れないのに
267:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:55:19 Xdu0444M0
>>265
農業生産法人「アラキファーム」が上告すれば覆ったという過失を立証しなきゃならないなｗ
268:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:55:36 Ut0alwc90
スレもさっぱり伸びんしな
菅としてはせいぜい演出したつもりなんだろうけど
269:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:56:27 qExbBNsr0
>>246
すんごいカルマの刈り取りだなw
270:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:56:35 R/c+0Gul0
>>267
すでに国が訴訟提起しているのでそれは関係ない。
国が上告を断念したことによる行政の責任が問われる。
これは河川氾濫などで判例がある。
271:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:56:50 gEWzn/q00
>>266
土地を売買するとそれだけでＧＤＰが上昇するってマジックがあってだな
つまり売買できる土地を生産すれば（氾濫原や川や海など水辺は不動産として売買することができない）
土建屋や銀行は利益になるわけだ
そんだけの話。「農地が必要」だとか「洪水対策」なんてのは、全て方便だな。
土地バブル期の負の遺産だ。実にくだらない。
272:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:58:07 VPKJ2V/h0
>>268
・首都圏とは直接関係ない。
・加害被害の因果関係が明確ではない。
・開門の賛否が分かれている。
薬害エイズの頃とは全然状況が違うからな。
273:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:58:38 jBWp6uGR0
これだけは言える
このスレは深い
274:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:58:58 UDW50NKf0
ネトウオ「くっそー、こんな政治判断されたら菅内閣の人気が
上がっちまうじゃねーか！よーし、２ちゃんで徹底的にデマ流して
間違った判断ってことにしてやる！ｗｗｗｗ」
275:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:59:06 Q3ZSp1uW0
有明海のタイラギはやっと回復し始めたとこだったのに
なんでこのタイミングなんだよ
汚染泥水入ってまた致命的なことになりそうで怖いわ
276:名無しさん＠十一周年
10/12/15 13:59:19 SoGOvnci0
>>266
この計画自体戦後すぐのものだからほとんど今の状況と違う経済下で立案されたもの
ここまで引張っちゃったのが間違い
やン馬と同じだね
277:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:00:02 pa8QxSxR0
>>268
なんだかねー。
安保、成田、長良川、ダム、諫早、沖縄、広島、九条・・・・。
プロ市民って一体何がしたいんだろうね。
郵政施設とか空港とかはんたいしてくれればよっぽどよかったのに・・・。
菅はバカだからそういう連中に支持されてるとおもってるんだろうな。
菅伸子も同罪だわ。
プロ市民、市民団体ストーカー きちがい夫婦。
278:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:00:05 Xdu0444M0
>>270
なら賠償しなきゃならんな。懲罰賠償や期待利益を抜いた実損害から過失相殺をしたぶんだけ。
行われるであろう補償対策より低いから意味ないだろうがｗ
279:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:01:06 mAnHsAWx0
利権にしがみ付いてる馬鹿ウヨ自民が反対してるんだな
280:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:01:34 SZrNB4yE0
そもそも、人間は古来自然を改良して生きてきたわけだ。
田圃に水を引くのに、わざわざ段差を設けて堰を作ったりとかね。
これと諫早とどう違うんだ？
そりゃ規模は違うんだろうけど、
メリットとデメリットは出てくるんだよ。
281:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:01:45 R/c+0Gul0
>>272
・加害被害の因果関係が明確ではない。
・開門の賛否が分かれている。
この2点は大きい。
問題と利害が非常に複雑なのに、二項対立のまんまの ID:UDW50NKf0とか痛いバカが
ミンスにとって最後の信者なのだろう。
282:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:02:34 4PrZ8kDH0
相互リンク
石油を大量生産する藻類を発見 2万ヘクタールの土地があれば日本の石油輸入量分の生産が可能に★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
諫早でこれやれよ
283:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:03:09 Ut0alwc90
反対してるのは民主小沢に近い松木、福田、山田、そして民主党地元県連だがなｗ
284:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:04:22 J3tF49o00
開門して流すのは×
堤防上部に穴を開けて上澄みから徐々に流すようにすればヘドロ被害は防げる
285:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:04:23 Xdu0444M0
>>280
長崎出身たが、南総計画っていって長崎にも農地をみたいな感じの運動だった。 広大な農地は佐賀や福岡にあるから役割分担で良いのに。
286:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:05:29 SBOebpuz0
上告断念なのに何故上告反対の連中に理解を求める必要があるんだ？
287:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:06:12 nbmhIFvD0
>>168
じわじわきれいになってくのがいいじゃんか
288:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:06:51 Xdu0444M0
>>283
そりゃ地元は反対だろｗ 中央とのねじれはどこにでもある話。
289:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:07:14 SZrNB4yE0
長崎って、いつも酷い扱いを受けてないか？
石井一に脅されたりとかさ・・
まあ、福田何とかって女を選ぶくらいだから長崎県民には同情できんが・・
290:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:09:26 qWlK23gZ0
>>256
この人印象に残ってるわ～
昔テレビで漁業関係者、農業関係者それぞれ政府に言いたいことをインタビューしてるニュースがあって
漁業関係者が「開門しろ！開門！」といってるのに対して
その人は「一方的に開門反対とは言いません。もっと県を交えて話し合い、お互いが納得出来る最善の策を考えましょう」
ってな事を言ってたんだぜｗ
数千万借金作っといてそれが無駄になるかもしれん状況なのに凄いよなｗ
291:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:10:03 opSRcuWKO
>>275
回復してないからｗいい加減なこと言うなよ
292:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:12:32 MmTYeU3f0
菅っていいかっこできる時だけは「決断」するのなｗ
293:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:13:27 SZrNB4yE0
そもそも、海苔の不漁って原因がわかってないんだろう？
諫早干拓以前にも、何度か不漁の年があったらしいし・・・
294:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:14:51 HlkNatLk0
どこからかお金貰ったんですかね
295:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:15:19 SoGOvnci0
>>293
原因は色だしのための酸なんだけどそれを認めたがらないからなあ
ややこしい
296:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:16:09 sVOx2ZlcO
この裁判には、有明水産試験場の見解は無視されている。試験場の報告によると有明海の干拓とノリの生育不漁とはいっさい関係ないとしている。
297:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:16:17 WtNi5/HQ0
長崎県知事選で民主党敗北の報復
肝炎福田をはじめとする開門反対派は小沢系
私怨と抗争の結果だわな
298:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:16:31 nbmhIFvD0
>>295
あれはいくない
海苔は食べなくなったよ
299:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:16:46 ea1/nbH10
>>292
しかも「間違った」
300:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:17:06 Q3ZSp1uW0
>>291
やっと今年になってタイラギ漁がまともに解禁されたろうが
301:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:17:07 SZrNB4yE0
こんなのシカトして、自民党政権のせいにしていれば良かったのに・・
被害が出れば、今度こそ民主党は終わるぞ。
302:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:17:08 Xdu0444M0
>>289
南総（諫早干拓）や長崎新幹線は、米軍の佐世保基地や原子力船むつ受け入れの見返りだからね。同情する部分もある。
303:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:18:15 SZrNB4yE0
>>302
福田いりこ（えりこ）を当選させた責任は？
304:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:18:25 j7gH/b4XO
田舎者と政治家
本末転倒
むなしい
305:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:21:31 xutyTabMO
自民支持者は言い訳が見苦しいだけの馬鹿なのか？
民主は売国クズ党だが今回の決断だけは正しい。
306:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:22:30 SZrNB4yE0
>>305
せめても、最高裁判決が出るまで待てば良いのに・・・
ここで上告断念して開門して被害が出れば、
それこそ民主党は終わるぞ。
307:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:24:02 4PrZ8kDH0
>>306
ぶっちゃけもめてるうちに民主が消滅するだろｗ
こっからが大変なんだからｗ
308:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:24:44 GC1tb6YR0
漁民が山に木を植えるのはどうしてだ。
河川水が栄養分として大切だからだろう。
筑後大堰を作って河川水を水道水として福岡に送り始めて
みるみる有明海が痩せてきたんだよね。
諫早干拓にかんしゃくを起こしているけれど
当たるなら筑後大堰だよね。 国の弱腰は税金の無駄遣いだ！
309:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:25:11 Xdu0444M0
>>306
数年かけて各種準備が終わって実際あけるときに自民党政権なら自民党の責任
310:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:25:38 SZrNB4yE0
>>307
今なら下野しても民主党は残るが、
この件で大きな被害が出ればミンス党そのものが消える。
それだけでなく、自民党に対抗できる政党が今今後数年は出てこなくなるだろう。
311:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:27:54 rxAr5Bcp0
諫早湾での菅
「誰の許可を得て閉門したんだ！！」だっけ？
テレビカメラの前で、件の職員を怒鳴りつける
大パフォーマンス繰り広げたよね。
あの時の映像を探しているんだが、見つからないんだよ。
312:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:28:20 PeptqPjP0
菅直人語録
「（諫早湾の干拓工事を）誰の許可でやっているんだ！」←自分が大臣時代に了承してる
※旧自民党内閣時代に細川内閣～小渕内閣まで菅直人は閣僚やってるんだから、その間に干拓事業中止することは出来たらしい。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
313:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:28:29 SZrNB4yE0
>>311
たまに地上波で出てくるけどね。
314:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:28:48 w4+zJsKa0
地元の人、この干拓事業の政治家で今の親分格誰か知らないの？
315:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:29:09 Xdu0444M0
肝炎のときと同じで、開門準備関連法令はほぼ全会一致で通ると思うが、管叩きの人はいったい何と戦ってるの？
316:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:29:49 +t5OCQQh0
>>51
開門が遅かったから元通りにならない！
で賠償請求くるだろjk
317:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:30:19 nbmhIFvD0
>>308
やはり、、、、
>筑後大堰を作って河川水を水道水として福岡に送り始めて
長崎かわいそう
318:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:31:19 pa8QxSxR0
>>311
いずれにせよ、菅は経営者だってのを自覚してないな。
普通は労組役員が経営者になったら、経営者の視点でモノを判断する。
だから、人が変わったように、行動が１８０度かわるんだけどね。
このバカは、首相になっても市民団体活動www
あまりの子供性にわらっちゃうよ。
319:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:33:05 3AA9rfXx0
今更過ぎると思うけどな。
開くにしても、開かないにしても
悪影響があった時は、
とにかく裁判を最後まで続けなかった菅のせいになる。
320:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:33:28 kwXHpEkm0
>>305
自民とか民主とかふざけたことぬかすな
現政権の無能をみればこの判断がどれほど重要であるかどうか
すら考えてねえだろうよ
氏ね
>>308
確かにそういう部分の因果関係もあるだろうな
諫早にもある
だからこそ国のトップとしてこういう判断は慎重にしてほしいところだ
321:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:37:06 Xdu0444M0
>>320
一定の理解を示す谷垣のコメントが流れるんだろうなあ。
さらに安倍ちゃんや麻生の追認で追い討ちをかける。
最後は稲田・西田にすがるか共産のみ正論とかでいつもの２ちゃんねるバカの構図
322:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:42:56 JvJxBrUh0
なぜ中村が反対するのか
それは前知事金子（自民）と長崎3区谷川（自民）の両息子が会社作って干拓利権に絡んでるから
作ったばかりの会社なのに『実績』で会社選んだらしいよ
久間といい、こいつらといい地元民のことなんてひとつも考えてないよ『長崎の』自民党は
だからクソみたいな民主議員に選挙で負ける
323:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:45:04 M3SmN63c0
これだけは評価する
干潟の生態系破壊は影響があまりに大きすぎる
海苔だけではない、甲殻類や魚類の幼生や鳥類などにも。
324:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:47:37 msfHg2kc0
＞上告断念を受け、段階的開門の路線は転換されることになる。
環境云々言ってる奴は、ここんとこが見えて無いのか？ｗ
ﾆﾑは、都合の悪い事は見えないﾆｶ？ｗ
325:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:50:33 Xdu0444M0
>>324
段階的開門を時系列的に段階的に開門していってると思ってるだろｗ
326:名無しさん＠十一周年
10/12/15 14:57:35 cN4atTDz0
干潟の生態系が復活するといいですね。
それに比べれば、干拓で利益を得た連中の生活などどうでもいいようなことです。
327:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:06:00 wjq/uYk1P
>>160
向こう側に見える山から諫早湾を見下したことがあるんだけど、（多良岳？）
その時、ここを堰きとめて農地を作りたいという気持ちになったのがなんとなく分かったんだわ。
長崎は山やら海やら島ばかりで農地が少ない。長崎市内も坂ばっかりだろ？
海のキワまで山って感じなんだよ。長崎は。
328:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:07:20 FXZh3A5f0
>>322
おまけに長崎は、あの久間もいるしな。
329:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:09:18 z70eFAx+O
これ、菅の自作自演だろ？
なんでGJとか言ってるのがいるの？
菅が良い決断したみたいな言い方も違和感あるなあ
どっちかと言えばコイツの決断が間違ってたって事だろ？
まずは謝るべきだし、責任とる準備しないといけないんじゃねえの？
330:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:10:59 XFmaalEs0
>>327
リアス式海岸で養殖漁業やる方が儲かるだろ。
331:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:12:33 68oH7lJN0
>>329
何が何でも叩いてやる、ってキチガイは本当にいるんだな。
332:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:13:32 iZS9/G+O0
なんという馬鹿左翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:14:51 qExbBNsr0
>>329
菅が何を謝んの？
334:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:16:53 fX6qkXfl0
これ、漁業と農業の対立、環境問題というよりは、長崎と佐賀の対立なんじゃないか。
335:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:18:56 0MJaLkwp0
>>334
長崎vs福岡・熊本・佐賀じゃねぇの？
336:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:19:08 z70eFAx+O
菅が大臣時代に閉門したんだろ？
その決断した事を謝ってもよくねえか？
337:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:22:07 z70eFAx+0
まあ壮大な実験としちゃ面白いよね。
しかし常時開門は結構だけど、それで諫早湾をどうしたいのかっていう
明確な方向性がない以上、迷走を続けるばかりだ。
今の政権に足りないものがそのまま出てるよね。
菅政権はキチンとしたビジョンを出すべし。
338:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:23:26 OrF6xuoyP
グーグルアースで見てみたら、完全に農地になっちまってるじゃないか。
こんなところに海水入れて大丈夫なのかよ。
339:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:24:09 62xxAYWo0
>>242
何の根拠もないのに「間違いなく門のせい」とか言って補償を迫るんだよな。
とりあえずだな、諫早とは何の関係もない場所でも今年は牡蠣が取れてないんだ。
牡蠣取れないのは別に諫早だけの問題じゃないんだが、
諫早は「門のせいだ」って騒げば税金が回ってくる可能性はあるよな
340:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:27:12 UDW50NKf0
自民党信者の皆さんが必死でつｗ
341:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:32:46 y9mqf+izP
とりあえずコストに見合わない無駄な公共事業だったのは明らか。
これが糞自民が日本を借金漬けにした一例。
342: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:32:48 mZLUOHGqP
これ研究してる教授が言ってたけど、開門直後は絶対水質悪くなるけど状況は改善するって
ただ漁業関係者に話を聞くと水質が改善されなくてもどうせ漁業補償が貰えると思ってるらしい
343:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:36:46 62xxAYWo0
>>342
同じ教授か知らんけど「あんな小さいもんで全体の水質が悪くなることはない」つってたぞ。
同じデータ見てるはずだし、見解の相違だろうかｗ
水質汚染でいえば佐賀福岡からの生活排水の方がでかいんじゃないか。
あとノリ農家が海に廃棄してる農薬とか･･･
344:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:36:52 qExbBNsr0
>>336
菅は閉門指示してねーってw
むしろ諫早干拓には反対の立場で長いこと関わってる
外交問題では菅に不満はあるけど
今回の決断は理解できるよ
345:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:39:24 nbmhIFvD0
>>342
w
346:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:39:34 4PrZ8kDH0
菅に内政をまかせたい（笑）
347:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:42:09 y9mqf+izP
ムツゴロウが不憫だ。
ひび割れた干潟の上で水を求めて、のた打ちまわる。
まるで社会から見捨てられたネラーの様ではないか。
348:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:53:42 GkSw8sHQO
ここぞとばかりにジミンガーが暴れてるが、
統一地方選は待ってはくれないんだぜ？
349:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:53:58 SoGOvnci0
>>343
農薬じゃなく色だしのための酸だね
あれが原因なんだけどなあ
だれもありあげないのは不思議だ
350:名無しさん＠十一周年
10/12/15 15:55:36 msfHg2kc0
>>337
菅は、功を焦り過ぎてんね。
菅政権の余命幾ばくも無いだろうから、何とか功績を残したくて足掻いてんだろうけどねぇ。
なんともはや、あふぉ臭い話だと思うんだけどね、本質的には。
その結果、どうなろうと知らねーよってなもんで。
351:名無しさん＠十一周年
10/12/15 16:02:38 PeptqPjP0
>>343
地球温暖化詐欺と同じで、一部をクローズアップする事で水質悪化の原因を干拓事業のせいにしていた可能性はあるな。
352:名無しさん＠十一周年
10/12/15 16:16:56 GkSw8sHQO
仮に上告したって、最高裁の判決が出る頃は間違いなく政権代わってる
353:名無しさん＠十一周年
10/12/15 16:21:26 SZrNB4yE0
>>352
だけど、開門して被害がでる危険性を回避できるかもしれん。
354:名無しさん＠十一周年
10/12/15 16:23:43 y9mqf+izP
ある意味奇跡なタイミングだったんだよな。
自民政権なら自らを否定するような、上告断念は１００パーセントないし。
民主も開く、開かないは半々くらいで。農水大臣、政務三役とかは上告したかったらしいね。
判決のタイミングに菅が総理じゃなかったらこの結果は無かったかも。
開門派にとっては奇跡のタイミングと言って良いと思うよ。
しかし、無駄な公共工事に５０００億か・・・・
355:名無しさん＠十一周年
10/12/15 16:30:12 62xxAYWo0
>>354
そのお金は自民の久間がおいしくいただきました。
でもその久間も何を考えたか被爆者disって落選しましたが…
久間が担ぎ出した、地元じゃ大人気の小峯監督も駄目だったし。
356:名無しさん＠十一周年
10/12/15 16:45:22 DRVREzP30
首相が判断がまさか「海を奇麗に」って支持率回復狙いの薄っぺらい理由だけじゃないよね？
開門による漁業への経済効果と干拓地ですでに行われてる農業に対する
負の経済的効果の比較や、食料自給率引き上げとの兼ね合いでどうするか、
それにすでに開門しても元通りにならないどころか更に環境に負担をかける
結果になりかねないというリスクを総合してのことだよね？
357:名無しさん＠十一周年
10/12/15 16:47:14 PeptqPjP0
>>356
民主党の人間がそこまで深く考えてるわけ無いだろ。
358:名無しさん＠十一周年
10/12/15 16:54:28 z+kR0dbq0
なんのために灌漑なんかしたんだ？
359:名無しさん＠十一周年
10/12/15 16:59:45 t/S80ClD0
菅直人が首相として何もできない人だということは認めるけど
この干拓事業については、漁業を乗っ取って
農業者が無理に占領してたわけだから
開門は仕方ないんじゃないかな
漁業を潰してまで農業をやりたかったのか？
すごい疑問
農村から人が離れていき
減反政策で農地は余っているのに
わざわざ農業以外の産業を潰してまで、やらなければならなかった農業政策ってなんなのかと
360: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年
10/12/15 16:59:48 mZLUOHGqP
>>343
自分で大学の船使って水質調査したり潮の流れのシミュレーションをしてたよ
もちろん生活排水やその他の原因の影響も考えられるので諫早湾だけのせいにはできないとも言ってた
干拓事業に使った砂の取ってくる場所と取り方の影響も大きいとか
361:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:05:57 62xxAYWo0
>>360
Ｑ大のＹ先生か？
どの研究者でも「門のせい」と明言できるデータ取った人はいないんじゃないかな
まだ十数年しか経ってないし、その程度で影響を明言するのは科学者ではないｗ
362:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:07:21 FBFVEQth0
金子前知事と谷川は責任取れよな
363:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:11:40 EUp0LdQs0
しかし目先の得点稼ぎにはいいだろうが、マイナスの影響が出たら憎さ百倍になるんじゃねぇの、これ
普天間もそうだけど、自民のせいにして放置してた方が良かったんじゃね？
364:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:11:51 vRK2j0Mp0
なんか小泉決断と被せて解説するところもあるけど俺には細川の真夜中会見と同じ臭いを感じる
365:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:12:18 6Pm6DL9gO
>>349それ本当？
だったら一番マズいのはノリ養殖業者？
タイラギ漁師は文句つける相手を間違ってるな。
366:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:13:08 2VI4b5WR0
農家も、早めに諦めがついてよかったんじゃないか？
なんて書くと無責任かな。
しかし、TTPとかもろもろ考えたら、これから先農業には冬の時代が続くよ
367:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:15:02 SZrNB4yE0
>>366
温暖化対策税で、重油・軽油・灯油が上がりそうだしな。
368:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:15:22 8LdExsyP0
いきなり海水流し込むとか勇者のくせに生意気だ：３Ｄ思い出した。
369:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:23:56 dWpuUSOGP
漁業関係者もダメージ受けるだけだと思うがね…
周辺海域の漁業も死んで、漁業・農業共倒れ。
管の票集めにはなるのか？
370:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:28:08 6Pm6DL9gO
>>369バ菅にも、もちろん仙谷にもいいことないと思うけど…どうだろ？
２人とも次の選挙でﾊｲｻﾖｳﾅﾗ､じゃないかな
371:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:30:35 i8BcSPmn0
>>368
系列作品の「ダン→ダム」がほぼそのままの内容
372:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:33:12 sVOx2ZlcO
この時期、漁協の倉庫に行ってみな。化学肥料が山積みしてあるよ。
373: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:40:56 mZLUOHGqP
>>361
N大だよ
とある場所の堤防による水質悪化をその教授が開発した設備で潮の流れを変えて水質改善させたことがあるんだと
だから潮の流れの影響については自信があるみたい
ちなみに今後の開門調査方法について意見書出したらほとんどの意見が取り入れられなかったとか
開門推進の漁業関係者に対しては薬品使っても漁業ができればいいのか、昔のようなきれいな海にしたいのか態度をはっきりしろと言ってた
374:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:46:58 6Pm6DL9gO
有明海の養殖ノリは薬品漬けなの？
つーか養殖ノリはすべて薬品漬け？
375:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:47:27 NKL3u9wPP
俺はタイラギの貝柱が大好きでね、昔、市場でバイトしていたころは
韓国産なんてなかった。有明のが多かったかな。でも今は韓国産ばかり。
一番売れる正月用はほとんどが韓国産だろう。
年が明けると四国の貝柱や地元の貝柱が時々は入荷するだろうけどね。
関東の人間は、あまりタイラギの貝柱を食べる機会はないかもしれないが
本当に美味だよ。有明の貝柱が復活するとうれしいね。
376:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:56:00 2pgzrV4uO
かんがんす「ぼくだって、けつだんできるんだぞ！もっとほめてよ！」
377:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:56:59 LC2RyKoG0
小泉のマネっこ
378:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:57:25 ibmQBu2l0
はじめから要らなかったのかもしれんが、
今から開けるのは一番だめだろ、これ…
379:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:57:59 l4lGni2U0
っていうかほんと無駄な公共事業で税金に集るしか考えてない。
380:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:04:12 y9mqf+izP
フジのニュース見てたけど、菅のポイントにさせないように必死に叩いてて笑えた。
安藤なんて。
「菅さんは変節した」とか言ってたけど。
元々菅は開門派の先頭だろ。キャスターのくせしてそんな事もしらないんだな。
381:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:04:17 fxXT4YMzO
自民時代に造った箱物を取り壊す方向の公共事業は、かなり健全だよな！
推進推進！税金投入ｏｋ!!
382:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:05:09 7D76j+0H0
>>380
閉門の閣議決定にサインしたじゃない
383:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:07:58 9pamYIl00
これは珍しくよく決断したと思うけど、冷静に考えると今まで何もやらなさすぎたから、
今回のが逆転ホームラン打ったような印象だよね。
これまでの政権（鳩も含めて）では、首相が判断するのって当たり前だったのに。。。。
384:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:09:16 WZ4Sq9dL0
二度目の環境破壊
385:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:09:51 kQcnU6COO
>>380
おいおい
諫早湾干拓事の着工にgoサイン出したのは菅直人だぞ
386:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:11:00 8cWVz+5u0
結局干拓工事やめることにしたんだ
387:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:11:35 udPyWXKnP
こんなの政治判断でも何でもない。
最高裁判所の行政訴訟での上告審はあくまで「法律審」。
高裁までの事実認定に基づいて、そこから導き出される判断が法律に違反しないかどうかを審理するのみ。
農業政策だの水質だの海苔の品質だのの判断をやり直すことはない。
なので、下級審の判決に法律違反がなければそのまま上告棄却。
そのことを考えると、ひっくり返る可能性はほとんどゼロに近い。
388:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:14:53 y9mqf+izP
>>385
干拓工事って１９８９年から始まってますけど。
389:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:17:16 2QuBLdDCO
>>380
>>12>>17
390:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:17:28 yn3bXRdFO
農業、漁業共倒れしたらどうすんの？また税金で莫大な損害賠償すんの？
391:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:19:08 WZ4Sq9dL0
>>389
カンガンスの釈放要求も良く見ないでサインしたってことだからなｗ
こっちの閣議決定もぼんやりとサインしたんだろうｗｗｗ
392:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:20:45 ZJ0OBPhW0
【ゲーム】アイドルマスター9・18事件 （目でみるマーケティング）
【期待は最高潮】
アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
URLﾘﾝｸ(nine.nicovideo.jp)
↓
【葬式動画】
アイドルマスター２ 『７６５プロダクション２０１０年度 決起集会』(3/4)
URLﾘﾝｸ(nine.nicovideo.jp)
＊一つのコンテンツが終わる瞬間を捉えた貴重な映像です
↓
【可能性を生み出しただけでアウト】
総統閣下がアイドルマスター２についてお怒りのようです
URLﾘﾝｸ(nine.nicovideo.jp)
↓
【署名は12/18まで、現在11,963】
アイドルマスター2 竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
URLﾘﾝｸ(www.sh)●mei.tv/project-1606.html
URL規制中： ● → o （オンライン署名サイト「署名TV」)
393:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:21:24 EF3Q3Q2H0
農民／(^o^)＼
394:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:26:17 To0BUR0BO
「私が決断しました」と言いたかっただけだろう
この人も小泉を意識しているね
会見のドヤ顔を見て笑ってしまった。
395:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:28:55 UZERNsy50
もう自称営農者が補償とかゴネ始めてるぞ
流石乞食県ｗ
396:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:31:38 NKL3u9wPP
関東の人間はホタテの貝柱を食べる機会のほうが多そうだけど、
食べたことのない人は試しにタイラギの貝柱を食べてみて
本当に、本当に美味しいから。俺は塩焼きが一番好きだね。
397:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:35:34 UZERNsy50
干拓農地は縁戚関係の前知事と自民県連のボスの親族企業が買い占めてるから
これでゴネ得の農民補償とかなったらマッチポンプだなｗ
398:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:40:52 7GkKxXd8P
>>394
次は干拓農民を抵抗勢力呼ばわりだなｗｗ
399:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:45:05 W/RQu+b+0
次は門の地方自治体負担分の賠償訴訟だな
400:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:52:27 9vlpjMN70
>>396
アホか？
タイラギは貝柱をとった残りの部分がうまいんだよ。
味噌汁にすると激烈にうまい。
401:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:09:16 CEbIBDxA0
なるほど、この話題をつかって
支持率を10％ほど上げてくる気だなマスコミめ
あからさま過ぎだｗ
402:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:10:05 ElaLdhBs0
東京湾も広島も埋め立てまくってるんだから、
有明海全部埋め立てて農地にしちゃえよ。
403:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:12:43 njtctkPE0
>>400
貝柱撮った残りって貝殻か？
404:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:13:45 Aq0Z/SiR0
>>1
これほど醜い自演、2chでもそうそう見られないレベル。
405:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:22:38 zdcDgYRS0
菅は水門を開けたければ、さっさと控訴取り下げれば良かったんじゃないの？
まあ、自分で決断できないからしょうがないか
406:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:27:25 FZwno8hV0
民主政権を放置しておくとそのうち八郎潟も水に沈めちゃいそうだな
407:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:38:36 H5fX3MQ7O
無駄遣いばらまき自民涙目wwwwwwwwww
408:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:39:58 bctECUVp0
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
409:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:41:48 bC195R5D0
硫黄島の件といい、最近、人気取りに必死だな。
その一方で確実に敵を増やしているとも知らないでさ。
410:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:42:57 Ut0alwc90
まーハンセン病みたいに行政だけじゃなく地域対立も絡む苦い選択だから
支持率上がりようがない
肝炎の福田首相のは結構大きな決断だったけど、
あの時以上に何をやっても評価されない状況だ
とはいえ菅の過去の言動からして、これ以外の選択肢はないだろう
411:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:47:16 CEbIBDxA0
>>409
解散前に支持率あげとこうって魂胆かな
かえって嫌われる要因をつくってるけどｗ
412:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:47:50 3y7cLX6y0
>>403
貝柱と貝殻以外の身の部分。
ちっちゃいけど、旨味がすごい。
413:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:50:57 7GkKxXd8P
消費税の二の舞だろ
これから毎日言うことが変わるよ
414:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:55:02 6L7r4KeE0
既に畑になってるのに水をどうすんの？
今度は農家に補償するんかい？
415:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:13:30 fxXT4YMzO
諌干に入り込んだ農家なんて家族入れても３桁になるかならないかくらいの人数だよ！
判決直前までに開門賛成にまわった長崎の漁業組合入れて、４県漁民は総勢５桁に上るだろ…家族も入れたらなんぞや??
聞き分けの無い農家は無視して当然
416:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:13:48 VPKJ2V/h0
>>373
随分前に聞いたK大の先生の話だと、海苔の不作は河川浄化が進んだ結果とか言ってたな。
窒素分の減少が大きいんじゃないか、みたいなことを言ってた。
417:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:17:40 zVW3Kzz/0
菅は自分が許可出したなんて覚えてないだろ
バカだから
418:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:19:38 mdhaWlDQ0
こんな日に池上は農地がなくて大変って話題かよｗ
419:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:23:25 tBP39a4h0
開門によって被害が発生した補償しろって話が始まるんだろうな
漁業者がそう言い出すに1万円
420:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:24:09 0fvR4Qhz0
＞排水門を初めから全開すると堤防内側にある
＞調整池の排水が海に流れ込む恐れがあり、対策費が６００億円かかると試算していた
開けろというから開けましたで、対策費なんかばっくれろ！
どうせ、どこかの利権になる金なんだろ？
421:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:27:54 zIIti4s2O
缶は影響について何も考えてない
薬害エイズの二匹目のドジョウを狙ってるだけ
422:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:28:49 zaSyxsxq0
>>417
菅は農水大臣になったことはないんだが・・・
423:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:30:17 UZERNsy50
結局お前ら百姓も漁師も嫌いなんだろｗ
424:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:31:56 uHtbJRx+0
菅が決断するようになったね
根回しなしで。
決断の内容以前にそのやり口があまりにも稚拙でね
社会人失格にもほどがあると思うんだよ
425:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:33:12 Lkhbu0LA0
開けるなら開ける、閉めるなら閉めるとはっきりしないと。
中途半端な対応は農業と漁業を両方殺すことになる。
426:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:35:13 XYTrtkdj0
三振ばっかりしてたのが、
バットに球がかすったって大喜び、
って感じかな？
でもってその当たった球が自分の玉に当たるのな。
427:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:35:57 NF+Q8ZMz0
当の農水省カヤの外、上告断念に衝撃
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
428:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:36:09 uHtbJRx+0
農家だって、相次ぐ判決でもう開門は免れないと思ってたわけで
それを「甘受」せざるを得ない状況になってきてたのに
その農家に対するケアもなしに勝手に「上告しない！門開ける」ってやられたら
農家の顔は潰れるさ
一介の敗者になるはずだった農家がこれじゃレジスタンスになっちゃうよ
429:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:36:19 J92/PRnHO
こいつ自分のカラー出すとか言い出したからヤバいよ
内部分裂加速だわ
430:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:41:10 NtgH/bWz0
地元S大の教授が海苔の酸処理の危険性について言及しているのを黙殺しているマスゴミ。
431:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:41:15 9m8BbafI0
そもそも何でこんな事業が始まったの？
何もしなければ金も掛からなければ問題も発生しない。
432:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:46:36 sP8vk+H20
>>424
いや菅は単に国民ウケ狙いのパフォーマンスをやってるだけだから。
面倒なことは官僚に丸投げする。
433:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:50:17 NKL3u9wPP
仙石ではないが何をやっても批判されるね。
官僚の意向を聞けば官僚依存、リーダーシップがない。
政治判断をすれば独断専行、根回しが足りない。
434:名無しさん＠十一周年
10/12/15 20:52:52 0NJw6qnz0
有明海終わったなｗ
地元帰って海苔の養殖でもやるかｗ
435:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:01:18 6L7r4KeE0
酸を使わない海苔は作るの大変だけど美味いんだよな。
酸を使わない業者に、酸を使う業者の嫌がらせが凄いんだってね。
436:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:09:03 GkSw8sHQO
単に上告するのがめんどくさかっただけだろどうせ
たまたま難癖付けてた事案だから丁度いいみたいな適当な感覚
その程度の浅い粗大ゴミだよコイツは
深い理由などあるはずがない
437:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:11:11 fxXT4YMzO
>>416
筑後川注入海域漁民は、潮止めの筑後大堰建設により多額の補償金を勝ち取る。
しかし面白いのは大堰建設を境に以降数年にわたり海苔大豊作となった!!
大堰建設による窒素分の減少を主張して補償金を勝ち取ってるだけにバツが悪くも内心は大喜び…
数年後、佐賀空港建設計画発表でまたしても漁民が反対！
騒音が海苔に影響するか甚だ疑問だったが、各漁協は圧倒的に少ない魚とり漁師を前面に押し立てて当然のごとく補償金をモギ取り空港着工…
その後、補償金に味しめた長崎を除く他３県の漁民は補償金とは無縁の諌干を完全無視!!
当時全面着工反対の長崎の漁民の呼び掛けにも完全無視を通した結果、諌干着工を許してしまう
諌干問題＝有明海異変は漁民の自業自得の側面も擁する
438:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:30:09 BprWgA4AO
>>435
あれは本当においしいね。
だいすきだ。
439:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:37:49 g3GBXizq0
>>1 いまなら何でも上告断念するよ
それで支持率上がると思ってるからw
440:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:49:04 35FznRg60
プロ市民 総理の限界 まさに痴見だわ
有明海は元には戻らず、農民、漁民の関係を壊したうえで
防災効果を損ない、多額の補償を求められる
おまえらの貴重な税金がまた無駄に使われるわけだｗｗｗ
たかりどもしかいないこの国は終わっとる
441:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:51:24 un0rq+bR0
菅の判断基準には、
人気が出そうか？ 人気が落ちそうか？
しかない。
政治はできず。
人気取りのパフォーマンスしかできない。
442:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:54:27 hLfR/AE20
仮免が余計な決断しやがって
443:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:56:02 Z/US90vm0
農地の前が防波堤を隔てて直ぐ海になるんでしょ、確実に農業は無理だね。
444:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:57:58 TxcClLQG0
菅、常時開門したら元の環境に戻ると超安直に考えて言ってるやろ
環境大臣の出番と思われるが…全くアテにならんか
445:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:00:18 yDL8hr2n0
菅が何かをやるときは
○国民受けする
○すぐには結果がわからない（つまり当面自分の責任が問われることはない)
この二つが条件になってる。これもそのひとつ。
446:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:15:38 vB01tkYiO
よくわからんが、
タイラギと言うものが
スゴく食べたくなってきたw
ホタテみたいな感じ？
447:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:33:08 6Pm6DL9gO
結局さぁ、
農民漁民ともに『補償金さえゲットできたらいいや』みたいな感じ？
448:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:38:31 rKu7dGHr0
これはジミンガー言うの特別に許す
そもそも最初から間違ってたんや
449:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:42:07 5SunDpiy0
自称漁師のシナチョン人プロ市民の肩を一方的にもって、日本人の農民をイジメる売国行為
450:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:42:58 H6UqQwNS0
【投票】衆議院解散総選挙要求投票
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
【投票】管直人内閣を支持する？
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
451:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:45:40 ZWXnYq9UO
酸欠の水が大量に海に流れ込んだら、どうなるの？
452:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:46:52 uH3Wj8110
また、思い付きかｗｗｗ
財源は？
子供手当てたらない
法人税引き下げたらない
年金据え置きたらない
諫早湾干拓事業補償料たらない
どうするのさ？
453:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:48:26 tQjweJgP0
>>10
職場にもいるよ。人が見てるときしか仕事しない奴。
454:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:49:03 qdk06YXQ0
>>448
あなた事柄に賛成するのはいけど、菅のズル判断を許すのはだめじゃないのｗ
455:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:51:07 GDKXJiubO
農業漁業防災を600億かけて破壊するのか
456:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:54:03 fHts2UlC0
だいたい特産品犠牲にして
あっちこっちで減反してるコメつくろうとか
地元政治かも馬鹿が多かったんだろうとしかおもえん話
韓国海苔食いたくないから
これからノリノリでがんばってください、お願いします。
457:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:54:32 AJhIs12+O
時間をかけたブーメラン
458:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:58:35 ChSEX1ie0
水門開けたらワニが死んじゃう
459:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:01:04 fHts2UlC0
事の本質
海苔の大消費地である日本は輸入枠を割り当て制にしており、従来は韓国にのみ
に輸入枠が割り当てられていた。しかし2003年に中国から輸入枠の割り当て申請
があった。自国の輸入枠減少を恐れた韓国は日本の海苔市場の自由化を要求、
2004年、最終的にWTOへ協定違反として提訴している。日本における水産物輸入
枠割当制度は他国にない制度であり、WTOの紛争処理小委員会（パネル）が「クロ」
と裁定する可能性は高く、海苔で敗訴すれば他の水産物輸入枠割当制への影響
は必至と見られたために、日本は韓国への海苔輸入枠割当を大幅に増やすことで
妥協を図った。その結果、韓国は2006年1月に提訴を取り下げた。韓国からの海苔
の輸入枠は2015年までに順次増えてゆき、最終的には2004年の5倍、市場占有率
にして7倍までに拡大されることになった。
460:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:07:22 VYocGajh0
全国の皆さん、
この無駄事業お膝元諫早市民は
今度はまたまた無駄無駄な長崎新幹線事業を推進してますよ！！
税金の無駄使いが好きなんですよ！
461:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:12:44 NKL3u9wPP
>>446
貝柱に関しては
タイラギ＞＞＞ホタテ
上では貝柱以外も美味いと言う人がいたが普通は貝柱だけを食べる。
刺身か塩焼きが一般的かな。俺は焼いたほうが好きだ。歯ごたえが
あって甘い。
正月はタイラギの貝柱とトリガイと車エビを食べるのが恒例と
なっていたが近年は国内産のタイラギが俺の住んでいるところでは
手に入りにくくなっている。トリガイはないほうが多い。
462:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:15:55 uRU1pcjaO
開門に反対してるのは長崎県民の一部だけ
463:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:26:12 0NJw6qnz0
>>462
まったく関係ない他県民だけど、いまさら開けても海が死ぬだけだと思うけど。
まぁ海苔の産地なんで、有明が滅べばウマーだけどｗ
464:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:35:56 JHVkO7FdO
>>430
＞ 地元S大の教授が海苔の酸処理の危険性について言及しているのを黙殺しているマスゴミ。
つうか、有明海沿岸部の住民には常識なんだがな。
アゲマキ貝が全滅したのも海苔の廃液が最大の原因。
しかし、農家の農薬の因果関係もゼロではないし、お互い凄く身近な生産者であり消費者でもあるから、海苔業者も漁業関係者も農家も互いに口を閉ざしてる。
カスゴミが黙殺してるのも、地元民から叩かれるからだし、地方議員も票田無くすから言わない言えない。
465:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:36:40 +5FZ0QBi0
こいつはちゃんと官僚とかにデータを聞いて決断したの？
長崎県の資料読んだけど開門しちゃダメでしょ。
開門派の主張も見たけど正直長崎の主張に優るとは思えない。
466:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:41:28 NKL3u9wPP
>>465
高裁判決があっての決断だからね。最高裁も同じ判決が予想されるなら、早い段階
で手をつけたほうが良いだろう。
467:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:41:32 l4lGni2U0
散々建設当初から問題あるといわれていた工事。
金の為に税金おかわりシネ。
税金に集るな。
468:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:46:11 7q+DcHMm0
ただコイツは何かを自分で決めたという実績がほしかっただけだろ
469:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:52:16 GkSw8sHQO
開門の後にどうなるにしろ、互いに現実を直視してもらうのが一番の解決策だろう。
仮にそれで甚大な被害が出たとしても、開門派の漁業者は甘受するしかない。
営農者はどうだろな、実害が出るまでは放置されるだけかもね。
470:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:52:34 1ts17pQT0
100年河清を待つ、しかないな、後世への贈り物。
471:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:52:49 l4lGni2U0
とにかく金の為に工事ありきの腐った風習がいち早くなくなってほしい。
472:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:57:50 lQXaBq0I0
これでまた余計な国民の血税が投入されるわけか。
大体、この開門しろとか言ってる漁業従事者自身も開門後の防災工事で稼げるようになってるというのが何とも・・・
473:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:00:06 l4lGni2U0
余計な血税というのは訴えられたら開聞しろといわれるほどのザルな物作った当事者だわな。
たぶん最高裁まで争っても同じだろう。
当時うまいする吸って連中の責任追及しろよ。
474:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:03:15 lQXaBq0I0
大体干拓工事以前から漁獲高は減少傾向にあったらしいからな。
漁業者にすれば、駄目元で開門してもらって少しでも漁獲高が上がればラッキー、上がらなくても工事で食い繋げるからまあ良しって感じなんだろうな。
475:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:07:19 2EImWqkEO
>>461
ｻﾝｸｽ
ううむ、ずっと親しまれている物
なんだね…いつか食べてみたいよ。
476:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:09:23 S4XcV58A0
反対派代表と賛成派代表で
くじ引きってのどうよ
どちらかには訴えられるんだろ
477:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:10:42 tMvdR/KQ0
ここって干拓地を守るために水門を作ったらしいけど
そもそも何で農地を拡大しなければならなかったんだろうか
そんなに広くもないようだし
478:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:14:17 ngYteNuG0
あまりの無能っぷりにこういうパフォーマンスも効果無くなったな
479:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:14:39 q5Nsl0GO0
そんなもん後付だって。全部工事するための建前なんだよ。
実際問題防災対策というなら地裁、高裁で開門しろなんて言わない。
国の事業だしおいそれとそんな判決は出さない。
いい加減税金に集るのほんとにやめてほしい。
さっさと地方分権して自分たちの税金で作ってくれ。
そうすれば利益誘導の腐った議員も減る。
身銭切ってないから別にどうなっても同じなんだろ。
480:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:16:48 h+/KcML60
明日の見出し 「イラカンがイサカンに終止符」
481:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:21:04 +As7rprW0
ギロチンを全撤去しても元通りには数十年か下手すりゃ数百年かかるだろうに
門だけ開けてもデメリットしかないわな。
482:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:23:30 8OpVuATEO
どうせ開ける開ける詐欺でしょ
とりあえず｢開門するよ｣と言っとけば体面は保てるし
483:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:28:39 9ZrB6CLNO
>>477減反させたり開拓したりねー
何か利権絡みみたいです
484:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:31:27 BXe1aG4X0
こいつが大臣の時に干拓GOサイン出したって本当？
485:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:38:41 OmagOY47O
開門して幸せになる奴がいるのか？
486:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:44:43 2EImWqkEO
>>484
それはガセ
諫早湾問題を缶ごときと混同しちゃだめ
閉め切ったのは自民なんだろうけど。
俺は遠い県に住んでいるが
この件はやるせない
もう出来ちゃってるんだから、という
理由には納得しかねる
487:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:57:08 zZSRMDdr0
これは民主じゃなくて自民の責任だろ
自民は無駄遣いしすぎた
488:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:58:32 HuYk/Pqa0
自作自演にも程がある
489:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:02:43 h+/KcML60
ここ10年20年程度の話じゃなくて、もっと以前からの問題だしなこれ。
いったんはじめた大規模公共事業がとめられなかった代表例。
ヤンバなんかこれの割くってる部分あるだろ。
490:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:04:44 09Wz0qyg0
別スレでもレスったけど
本当に良い環境の海が望みであれば
元の干潟に戻るわけでもなく再度環境にダメージ与えるであろう開門じゃなくて
人工干潟を作ってやった方がよほど効果あると思うんだよなぁ
491:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:09:49 q5Nsl0GO0
いややん場も根底は同じ。何十年もかかって建設するという自体ありえないしね。
あの工事でも大金せしめて豪邸立てた人間がいるし。
テレビに出てくる自称一般人は自民系の町議だったか。
どこもかしこも利権利権。一部というか一定数の在日だけが金集ると思ったら大間違い。
492:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:19:47 m7YWHaa/0
今更、真水を有明海に解放したらもっと酷いことにならんかな？
ものすごく止めた方が良い気がする
493:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:23:38 cdu+cC2P0
>>482
いや、本気で開けますよ
覚悟しておいてくださいw
494:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:28:55 m+h05W0t0
ホントに民意に反する意味のない判断ですね？
前政権で漁師には涙を飲んでもらったのに今度は農民にも涙？
沖縄もやんばも引っ掻き回して解散とかカンベンしてくれｗ
次の政権が可愛そうすぎるだろｗ
お前らは三途の川の鬼かよｗ
495:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:32:07 PYv57RKTQ
農業者、沿岸住民が訴訟→閉門判決→漁業者が訴訟→開門判決……
のエンドレスになりそう
そしてその度に補償金が……
496:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:38:39 wAPM8TVh0
開門しても干潟が戻るわけでも無く生態系が悪化し
漁業関係者に更なる保障をする羽目になるだろうな
菅は思いつきで物を言うのをやめてくれｗ
497:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:58:57 q5Nsl0GO0
>>494
アホその漁師が裁判起こしてんだよ。漁業被害はこれが原因だって言ってな。
だから高裁でこの判決が下ったあと漁業組合は高裁に従うようにと強くいった。
適当なデマこくなよくされ下種が。
農家が訴えても無駄。元々被害を受けたのは漁業関係者なんだから。
498:名無しさん＠十一周年
10/12/16 02:06:01 NR5IU1/NO
完全に長崎県だけを悪者にする構図が出来上がったな
499:名無しさん＠十一周年
10/12/16 02:52:08 euHt/mu80
よくわからんからメリットデメリット教えてくれ
500:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:14:19 gDonNBWp0
漁業被害の数年に渡る被害に依る賠償もこの際認めてみれ
今回アピール菅が認めただけで民主自民何ら関係なし
称えたいのは福岡高裁の裁判官
501:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:14:13 X+OJRCyn0
>>499
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
>>500
判事はただの左巻き
502:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:21:08 7h6XioFD0
政治主導 首相が判断 すばらしい、仮免許卒業ですか
503:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:35:47 XmUGEYir0
早湾干拓事の着工にgoサイン出したのは菅直人だ。何が断念だよ仮免。
504:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:37:53 tgOZTpytO
自民党時代の悪政はほんとうにひどかった。
諫早湾干拓なんか最たる例。
505:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:39:44 H2ezva+y0
これで開拓・干拓した農業地はぱあ
もうねあぼがどばななかと
506:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:41:07 k0F0JSKc0
農民「農地が足りねえんだよボケカスこら政府さんよお、どうにかしろ」
政府「む・・・わかった。諫早湾を干拓しよう」
農民「や、やったーーーーー」
漁民「有明海の生態系が崩れたああああああああ！！！！！！！！！！ 科学的根拠は無いけど国のせいだからな」
菅「現地視察しました。ばーかばーかｗｗｗｗ政府のばーかｗｗｗｗ 諫早湾埋めたせいだからなｗｗｗｗ」
農民「いやあしかし、やっと干拓が進んできたなあ･･･よし、この土地で農業を始めよう～。」
-2010年-
菅「あ・・・そういえば諫早湾を復活させます」
農民「は？」
漁民「おおおおおおおおおおおおおお」
農民「・・・え？ うちの畑、沈むの？」
507:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:44:30 k6DBPOlgO
ハンセン病訴訟での小泉さんの決断の真似したかっただけだろ菅は。
508:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:46:47 7udvLGcDP
>>494
最高裁が法律審である以上、もう漁業被害も農業被害も調べてもらえない。
上告しても高裁までの事実認定について法律的誤りを審理するのみ。
そう考えると上告しても国に勝ち目がない。
509:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:52:44 VzMucxuu0
開門したら、あの汚い水が海に流れ出るのか？そのまま
510:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:26:15 m7YWHaa/0
漁業の収入も改善しつつあるのに
環境に生態系がようやく適応しつつある時に内海に大量の淡水を解放するとか基地外かよ
結果は見えている、600億円かけて開門して破滅的な環境破壊を生み出す
そしてまた莫大な金額をかけて閉門する
感情論だけで単なる政治のプロパガンダでこんなアホな事をされるとは
511:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:46:43 dbw432tq0
>>507
小泉は加害側のトップとして、責任を引き受けた決断。
演出だとしても、その辺りは上手いものだと思う。
菅は、ずっと開門派だった事を強調して、被害者サイドの代表者面。
なら、後はシラネ、で結果なんて配慮せずに開門だろ。
関係者からすれば。
512:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:08:17 FeG0H0iEO
糞民主大嫌いだけどこれは自民が
原因作ったからなあまあ仕方がないでしょ
513:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:15:54 Bkjv7dh10
尖閣問題小沢問題では全く指導力発揮せず
冷静に判断しなけりゃならない問題でしゃしゃりでてくる
こいつはアホなのか？
514:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:24:50 S+dX6tM40
もともと高裁が、何もわかりもしないのに、
おばかの判決をだしたから・・・。
なんで、誰もやってみないわからないようなことを、
裁判官ごときが、命令できるのか。
高裁の裁判官にも、国民審査を適用してほしい。
社会に与える影響が大きいにもかかわらず、
なんら、国民の監督をうけていない裁判官は、
守られすぎだ。
理屈がおかしい判決だして、
平気でいられるメンタリティは理解不能。
国民が理解できないような判決は、
だしちゃいけないんだよ。
高裁の裁判官を国民審査できないなら、
しかたがない。
国民審査で裁判官はみんな不信任だ。
全体責任とするしかない。
管総理は、野党時代の反政府活動のツケとはいえ、
このオバカな高裁判決がなければ、こんなことをしなくてすんだ、
いわば被害者だ。
515:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:26:03 sSq8nJmaO
>>513
ようやく管自身がﾙﾋﾟ夫に追いついたな
516:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:27:21 xKqbTPVhO
俺もﾐﾝｽ嫌いだが、これは評価されてもいいと思う。
ここまでﾐﾝｽがやった中で唯一の良策じゃないか？
517:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:27:33 S+dX6tM40
あれれ、食料増産して自給率60%にあげるんじゃなかったの?
大規模生産可能な優良農地をつぶしてどうするの?
山間のこまぎれ農地に補助金ぶちこんで増産ですか?
518:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:29:51 DWHwExe6O
俺は日本国国民のひとりとして、菅内閣総理大臣のこの選択と決断を支持するよ。
いつかは誰かがやらなきゃいけなかったことをやってくれた。決断には痛みも伴う。これは仮免が取れた菅内閣総理大臣の二つ目の遺業だと確信できる。
519:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:31:34 HI4v884p0
これって十数年越しの菅直人のマッチポンプなんじゃあ？
520:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:34:27 gsogqYTtO
>>514
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、か？
ネトウヨｗ
521:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:38:04 gsogqYTtO
>>517
なんかキャベツとか作ってるけどな
522:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:38:35 HI4v884p0
これが石井一の言ってた『長崎県民に対する与党政党からの報復』？
523:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:39:01 S+dX6tM40
>>520
自己紹介乙とはよくいったものだな。
あなたの一行目についてだよ。
日本語がわからないならだまってればいいのに。
524:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:39:24 PRlcw3Dp0
そもそも、開門を前提にして造ってないのでは？
開門したら、そこに圧力がかかりすぎて壊れちゃうとかはないよね？
525:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:42:36 T1Jxn5tZ0
正直今更一部開門しても、弊害しか出ないと思うけど。
干潟は既にないし、潮流もほとんどが閉鎖されてる状況では変わらない。
貝の被害は、海苔生産に伴う説もあるからね。
526:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:46:32 sSq8nJmaO
さて、おりゃ夏に何人水死するかが重要だと思うんだがお前等どう思う？
当時亀井が「毎年死人が出てるんだ！」と叫んでたが
実際水門閉鎖後に水難事故は激減した
水門開放後に水難事故が増えたら誰がどう責任とるの？
悪者は管、ﾐﾝｽ党、佐賀の海苔漁業、高裁だとわかるけど
やっぱり管に責任押し付けるのかな？
527:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:47:30 PRlcw3Dp0
>>526
それって、遊泳禁止になったからでは？
現場をみてきたが、
ボラがいっぱいいた。
釣りも禁止だし・・
528:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:48:01 obyVBpwF0
>>526
あんなんでも一応最高責任者だから
529:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:48:04 gD63vGpd0
今民主褒めちぎってる奴、後で後悔するよ ｗ
最後は民主党の奴に引導渡されてポシャるよ
諫早干拓仕切ってきた大物には民主の人間もいるんだが
長崎のNとか
530:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:48:30 plvRLdNH0
報ステが誉め称えてて笑った。
531:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:51:05 HI4v884p0
>>529
ぶっちゃけ判断したのは高裁で
菅は上告しないと言ってるだけなのにな
532:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:52:55 zdDVAVzd0
>>529
ルーピーズのブーメランは恒例行事だからなｗ
533:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:54:27 TkbZF44k0
干拓地ももとにもどすべき
お兄さんの韓国もそういうことに成功している
534:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:54:33 tYfBlIYz0
つーか、この干拓事業って恐ろしいね。
誰得だったんだ？自民はほんとクソ糞だな。
環境破壊しまくり、税金無駄遣い、
マジで自民の暗黒史になったな
535:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:57:04 MbXndff50
長崎あぼ～んm9 (^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
536:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:58:26 PRlcw3Dp0
>>534
広大な農地は、今後の日本の食料自給に有効。
環境破壊を言うなら、そもそも河川整備も改修もできんぞ。
537:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:58:47 sSq8nJmaO
>>527
元々誰も泳がねーし
水門閉鎖前は本明川に大量の汚水が流れてたからな
諫早の水難は年寄りが田んぼ見に行って流されたり
溝から溢れた水に巻き込まれたり
川が氾濫したり、だ
水門閉鎖中は本明川流域の水位が低めで安定していたが
開放されたら潮と雨でガンガン水位が上がるようになる
水難事故も発生しやすくなる
538:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:00:33 TkbZF44k0
>>536
放棄された農地がむちゃくちゃあるし、これからも増加していくのであらたに干拓は不要
539:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:01:51 PRlcw3Dp0
>>538
耕作放棄農地は、税制とか農地法に問題があるんだよ。
しかも、戸別所得補償で農地の集積化効率化が後退してるし・・・
540:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:05:45 ohSUrBVg0
ほとんど全てが水田ではなく、畑で野菜類を作ってんるんじゃない？
再度、環境調査を徹底してからやらないと、高栄養素でいっぺんにボラだけの海になるぞ？
じっくりやってくれ。
541:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:07:27 sSq8nJmaO
>>359
ﾐﾝｽ党は面倒そうな改革をしないからなあ
542:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:08:13 HI4v884p0
開門の是非は俺には判断つかないが
TPPと言い、菅内閣みたいな無能売国集団が判断して良い程
軽い問題では無いと思う
コイツ等のはこんにゃくゼリーの硬さ議論くらいがお似合い
543:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:09:28 Bkjv7dh10
有明海の干満の差は６ｍ開門したら幅２５０ｍしかない門めがけて
毎秒６ｍの海水が押し寄せる
大雨の時とか大丈夫かいなｗ
544:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:11:04 QMi03GhR0
とりあえずムツゴロウおめと言っておこう
545:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:11:18 5ZBeSk/U0
>>385
>>12
菅直人が農林大臣だった時期っていつだよ？
おまえ答えられる？
546:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:11:32 QjLgPb800
>>534
干拓事業が失敗なのはそのとおり
ただ、それでも今更門を開けるのはマイナスの方が大きいと思う
既に調整池側には淡水としての生態系が出来てる
今更門を開けることこそ、環境破壊になるよ
547:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:13:40 gsogqYTtO
謙虚に反省とか出来ないんだな
548:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:14:47 nTTNVajQ0
菅は農水大臣やってないよな。
閣僚の一人として着工にＯＫしたならわかるけど。
自民党の菅（すが）さんと間違ってる？
549:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:14:54 sSq8nJmaO
>>543
まあ堤防上の道は普通に通行禁止になるね
また肥前長田あたりにｋｍ単位の渋滞が出来るのか
550:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:15:52 dbw432tq0
>>540
今回の断念表明は、要は「じっくり」の断念だよ。
じっくり調べながらやる計画は、行政で進んでいた。
ただ、高裁の判決があるので、上告しない限り、判決に背く事になる。
そこが問題になっていたので、政府に決断が求められていたんだ。
551:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:17:24 Bkjv7dh10
終戦後から有明海なんて干拓の歴史なんだが・・・
その環境悪化の原因を最後に手をあげた諫早干拓に全て責任押し付けられて
これじゃ長崎も怒るよなｗ
552:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:17:37 iIYh61520
また根回しゼロで決めたのか。
野菜農家、県知事怒り狂っとったな。
どーすんだ、あれw
553:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:17:38 UcQIZTYL0
門を開けたら泥水だらけになって海苔も魚も取れなくなったニダ！
謝罪と賠償要求するニダ！
ってならなきゃいいがな・・・
554:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:19:25 ByeKerkR0
堰を作ったときは 閉めたらたいへんなことになるなんてみんな言っていた
実際に閉めたら 漁業的にはたいへんな被害になったと聞いたけど
今は地元では開けるのを反対しているんだよな
いろいろ自然の摂理が変わったということか？
555:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:20:00 KTZrqv6A0
また思いつきの行き当たりばったり人気取り。
もうやだよ、こいつ。
556:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:20:37 w1Va34Fq0
>>553
たぶん、そうなる。
水位の差から農地も海水の浸潤と塩害でぼろぼろ、
最悪の選択ですね。 ｗｗ
557:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:21:52 aNyNHFnT0
管さんなら皆まとめて補償してくれるはず
558:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:22:24 nTTNVajQ0
>>554
一時的には水質も潮流も変わるだろうが、
やがて落ち着く。
それをまた乱そうということだな。
559:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:23:06 bormU8350
そもそも自然を破壊してまであの場所で農業をする必要が本当にあったのかな？
560:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:23:11 DGptlh+EP
∩∩ 僕 ら ル ー ピ ー ズ に お 任 せ ！！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧∧ ＿（ ﾟωﾟ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ﾟωﾟ ）―--（ ﾟωﾟ ）￣ ⌒ヽ（ ﾟωﾟ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ ヤクザ /~⌒ ⌒/
｜ |ｰ、 /￣| /／`i馬鹿サヨ /
｜ 在日 | ｜ 鳩山 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
561:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:23:21 ohSUrBVg0
>>550
福岡県知事も「じっくり」を表明しています。
同様にあの、仙石でさえも「じっくり」を主張したそうです。
支持率回復の為に総理独断の奇策がこれから出てきそうだ・・・・。
562:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:23:47 KTZrqv6A0
畜産を殺し、
漁業を殺し、
農業もか。
563:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:25:44 sSq8nJmaO
>>554
地元農民：閉めて←自民党はこっち優先
周辺漁民：開けて←管はこっち優先
ちなみに干拓事業は西岡武雄や久間章生といった有力自民党議員が推進した
西岡はその後ﾐﾝｽ党に移ってだんまりしてる
564:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:26:00 KTZrqv6A0
管が決め、管が起こって、管が止める
565:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:26:55 Bkjv7dh10
開門による環境整備に今後６００億の税金が必要
土建屋ウハウハｗ
公共工事嫌いの菅が公共工事を増やす事に
566:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:27:17 NXX6WpVKO
そもそもこれなんで閉じたん
567:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:28:43 3R3z58Hs0
>>566
ミラクルカンが閉めろっつったんじゃなった？
568:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:29:08 gD63vGpd0
>>563
西岡竹次郎の代からやってるからな、今でもドン的存在 ｗ
だから民主党に引導渡されてポシャる
569:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:29:28 QMi03GhR0
>>563わかりやすい
570:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:30:35 ohSUrBVg0
管は環境を印象づけるため、潮流発電をするなんて言い出すかもしれん？
571:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:30:37 gsogqYTtO
いつの間に菅が閉めたことになったんだ？？
572:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:30:42 SYemnPyE0
世論意識？…首相、仙谷氏に「俺に任せろ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
い の ち だ い じ に
ま ほ う つ か う な
573:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:30:55 ONVf26FhO
粗大ゴミ総理は深くは考えてないよ、ただ余計な仕事(上告)を端折っただけだし。
菅の行動の全てには｢めんどくさい事をしたくない｣という意識がある。
これらのスレで問題を色々掘り下げるのは結構だし多少勉強にもなるが、
当の菅はそんなことはどうでもいいというのが本音だろう。
官邸サイドもマスゴミも、｢単なる逃避｣を｢思い切った決断｣とミスリードしてるだけだ。
574:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:31:35 sSq8nJmaO
>>565
ちなみに工事するのは元地元漁民
保障金はバブルで溶かしちゃったから喜んで働くよ！
地元農民がまた嫉妬で発狂するな
575:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:31:39 OmagOY47O
有明海の漁業不振は海苔の酸処理が原因だと指摘されてるし、開けるとしても環境検証をキチンとしましょう言ってる長崎の意見をスルーして知事選で民主党を落選させた意趣返しをした民主党
建設反対して補償金をもらい、工事で稼ぎ、完成したら訴えるヤツらと補償金貰えなかった漁民が騒いでるのに乗せられて公共事業は無駄で悪だ、そもそも造ったのが悪いから開けろとか洗脳されすぎ
576:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:32:12 XsLRzVFMO
菅が閣僚の時に閉めろって発言していたソースあるの？
577:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:32:53 YJ69g9RR0
次の国会で野党から
上告中止した総理の「知見」というのはなんですか？
と問われて、シドロモドロの缶が目に浮かぶ。
578:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:33:14 PVcQVBs40
ジミンガーがファビョってるが、自民のしりぬぐいを民主がしてるってところだろ、今回は。
珍しくバ管ファインプレー。
ただ、これで支持率上がると思うなよw
579:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:33:22 w1Va34Fq0
閉門してすぐのときに被害が出たのは、堤防作った時の工事の影響やら、
下水処理施設が稼働してなかったことやらが原因、
今、急に開けたら、調整池の底に沈殿した汚泥が流出して最悪になるわい。
クソ売国政権はまた逆判断で国家を破滅へ。
漁民と農民への補償はみんあの税金だよん。(´･ω･｀)
580:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:37:18 VcsbZf3T0
菅が干拓の許可を出し干潟を滅ぼし、
菅が開聞の許可を出し海と農地を滅ぼす。
このおっさん一人のせいで多くの人々の人生が狂わせられたね。
581:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:37:20 2pQYv/XmP
>>571
俺もそれが不思議だ。
菅がやったことは厚生労働大臣の時にカイワレ喰ったり、牛丼喰ったり、焼き鳥喰ったりしたことなのにな
582:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:37:57 gD63vGpd0
>>578
長崎で菅が西岡の上に立てるとでも？ ｗ
583:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:38:33 sSq8nJmaO
>>579
保障金貰えるのは漁民だけだよ
だから農民は嫉妬してる
水門開放となれば「保障金を国に返せ」くらいの勢い
防災のために保障金を受け取った形だから当然だがな
584:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:39:15 3R3z58Hs0
>>578
ジミンガーって民主支持者の事なんだけど
あほなの？
585:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:41:39 KTZrqv6A0
食料自給率低下が主目的
586:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:43:19 Bkjv7dh10
有明海の海底には阿蘇山噴火による土砂がたまってて
それが潮の影響で沿岸に押し寄せる
特に諫早のところは地形的に体積しやすい
海底が浅くなった分大水の時には莫大な水害を及ぼす
過去に何百人も死んでる土地
その命を守る堤防であるはずなのに政治パフォーマンスで開門
お前らさ命を守る政治って言ってなかったか？
何で逆のことするんだよアホ
587:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:43:52 cEGQIZ2L0
バカ管はロクでもないがこいつが農林大臣になったことは一度もないぞ
ちゃんと調べとけ
588:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:44:12 M/AactP10
マスゴミは一斉に管がリーダーシップを発揮したと宣伝してる
反吐が出るわ
589:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:45:19 38FcpPmUO
ダムを作ったことでの費用対効果は
1000万円分の農作物守るために三億円の工事費用じゃなかったっけ。
洪水被害費用を保障した方がよっぽどまし
590:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:48:06 hzSE648M0
バカンが野党時代に主張していた、「作っちゃいけない」「工事中止」「閉めちゃいけない」と
今開けちゃうこととは、全く別の問題。
「自分の判断」って簡単に言っちゃうのはいいけど、もうすこしよく考えてからのほうがいいよ。
開けて以降の問題の責任は、全て自分が負うって言ってんだから。
591:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:50:41 3R3z58Hs0
>>590
実際開ける頃には自分は総理なんかやめてるからどうでもいいんだろ
目の前の支持率のほうが大事
592:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:50:58 DizQrnUa0
これは、山岡が怒ってたな。
アサリ食べられなくなる～て。
今なら首相に直談判すれば、アホーマンスで全部言う通り聞いてくれそうだなｗ
まぁ、今回の件では、賛成・反対派に圧倒的な差は無いのと、全国的には些細なことなので、
数字には出ないだろうが・・・
バカンに言わせると「成果」の１つになるんだろうね。
593:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:51:55 Yr27mwJn0
今までの無駄にした事業費用にしろ、これからの対策費とか、キチンと話し合って決めたのかな
リーダーシップとはやし立てているけど、開門した後の結果によっては反動が怖い気がするな
それまで菅さんは生きてないと思うけど
594:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:53:01 4+oNpT4V0
何何
常時開門には600億以上もかかるって？
これもまた予算のアテがない見切り判断。
菅といい前原といい、こいつらの政治決断はどこまで薄っぺらいんだ？
595:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:53:03 wAPM8TVh0
開けた事によって起きた弊害がすべて人の所為にして全力で保身するに違いない
というか責任追及される頃には党が無かったりしてどうでもいい話なのかもしれない
596:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:53:45 w1Va34Fq0
開けたら、すぐ起きるのが、汚泥が湾外に流出しての漁業被害。
１～２か月後には漁業被害でるよん アホだわ バカ菅
597:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:55:07 6jVWSYjxO
何で管の手柄なの？
管が管違いしちゃうじゃね～か
どうせ上告しても高裁判決支持でるだろ。
598:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:57:49 w1Va34Fq0
軽い気持ちで、普天間基地移転中止して、日米関係悪化、尖閣問題、北方領土放棄、
また、軽い気持ちで、上告断念。 同じ過ちをくりかえす、キチガイ政権。
まったく批判しないアホ売国マスゴミｗｗ
599:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:58:20 3R3z58Hs0
>>597
小泉になりたいから
600:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:58:38 hzSE648M0
>>594
常時開門の経費って、そもそも常時開門を想定して作ってないから
強度不足の部分の補強工事なんだってな。
もちろん農水省の言ったもん勝ちな感じアリアリだけど。
いっそのこと、潰して現状復帰の工事すればいいのに。
601:名無しさん＠十一周年
10/12/16 09:59:45 wAPM8TVh0
すぐに漁業被害が発生して責任を追及されて
菅と仙石が「コウサイガー」とこうですか？
602:名無しさん＠十一周年
10/12/16 10:04:29 2pQYv/XmP
これからのスケジュール
１ 開門し貯水池に海水が流入
２ 干拓農地が塩害でジャガイモに被害
３ 菅、ジャガイモを食べるパフォーマンス
４ 干拓農地が塩害でたまねぎに被害
５ 菅、たまねぎを食べるパフォーマンス
６ 干拓農地が塩害ではくさいに被害
７ 菅、はくさいを食べるパフォーマンス
８ 干拓農地が塩害でキャベツに被害
９ 菅、キャベツを食べるパフォーマンス
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