10/12/15 15:51:13 OtmlRA5g0
規制はしょうがないな。
ここまで世に変態漫画が氾濫すると
結局見たくなくても見えてしまうからな。
ある程度の年齢に達した人間なら自分をコントロールできるが
やはり性に興味がある若い１０代頃に変態漫画に触れてしまったら
おかしな大人になる可能性があるからな。
読みたくない人は読まなければいいという意見は通らないだろうな。
まー本来テレビなんかも規制すべきところもあるんだけどね。
テレビ規制したらテレビ関係者はそんなの見なければいいと言うと思うが
結局テレビなんか簡単に見れてしまうから子供に影響力は大だからな。
親の教育がしっかりしていればいいだけじゃ結局済まされない時代なんだろうな。
あまりにも良くも悪くも情報が氾濫しているから。
207:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:07:44 YcxvJK1L0
>>198
URLﾘﾝｸ(civilliberties.blog63.fc2.com)
> 出版を禁止する趣旨なし
>
> 東京都内の大型書店に置かれたある漫画には、幼女としか思えない
> 登場人物による性行為が延々と描かれていた。
>
> １冊のうちの半分以上を露骨な性描写が占めるものもある。
>
> こうした漫画は「少年コミック」「青年コミック」の棚に置かれ、
> ビニールで包装されていて表紙だけでは一見、他の漫画と区別がつかない。
> 改正案は、こうした漫画を成人コーナーに置き、１８歳未満には販売させない
> という内容で、出版を禁止する趣旨はない。
>
> 最初の改正案が都議会に提出されて以降、出版業界などからは、
> 「表現の自由への侵害」「漫画文化を衰退させる」などと反対が相次いだ。
> しかし、ほかの自治体では都より厳しい規制が設けられている。
> １冊の漫画で性表現が全体の１割以上か１０ページ以上になると
> 成人指定となる場合もあるが、都は、改正案でも、こうした「包括指定」は
> 取り入れず、出版側に一定の配慮をしている。
>
> 改正案について、中里見博・福島大准教授（憲法）は、
> 「今回の規制そのものは表現の自由の制約ではなく、
> 対象になる漫画を区別なく『子どもに売る自由』が制約されるだけ
> だという見方ができる。子どもへの性的虐待を防ぎ被害者を
> 生まないための条例で、評価できる」と話している。（井上陽子）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
（元のURL・昨日アップされたがかなり早い時間に消されている。）
208:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:12:45 osRW9/1X0
お前ら何がそんなにうれしいの？
増税でお金吸い上げて、ばらまく権利を手に入れようとしたり、
今回の規制で表現の権利まで手に入れたりして、
公権力がどんどん権利を民から奪ってる流れだな。
たった一年でここまで日本がぶっ壊れるとは。
209:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:13:11 zWbCAXLs0
>>198
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
しかし、桜井課長の上司にあたる青少年・治安対策本部の倉田潤本部長は12月8日の都議会で次のように答弁している。
「青少年が性に対して不健全な認識を持たないようにするのが改正案の目的です。
ただ、架空の世界にかこつけて、幼児との性行為を描けば規制の対象です。
ほかにも、強姦は不当に賛美していなくても、反復して詳細に描けば不当な誇張にあたります。
今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、
現行の条例では規制することができない。だから、改正する必要があるんです」
＞今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、
＞今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、
＞今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、
210:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:16:30 ra/oaE/xO
>>206
見たくなければ見なくて済むから
子供がおかしくなるかならないかは親の責任
漫画アニメに責任転嫁すんな
211:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:17:46 2bxfFtE+0
また読売か
自動ポルノ法成立急げとか
前書いてたしな
212:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:22:54 YcxvJK1L0
>207
URLﾘﾝｸ(www.ads.fukushima-u.ac.jp) （福島大学）
> 氏 名 中里見 博（なかさとみ・ひろし）
>
> 専門講義科目名・職名 「憲法」・准教授
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org) （ポルノ・買春問題研究会）
> スタッフの構成
> ＡＰＰは、スタッフとサポートメンバーで構成されています。
> １００名以上の拡大メーリングリスト参加者もメンバーの一員として一緒に参加しています。
>
> 代表者 ： 中里見博 (福島大学・行政社会学部 准教授)
> スタッフ ： ケースワーカー、出版編集者、社会学者、弁護士、大学教師、
> 看護師、ウェブデザイナーなど、男女8名(2009年11月現在)
> (スタッフの氏名は、活動の性質上、非公開とさせていただきます。ご了承ください。)
> メンバー ： 月例会の参加者やメーリングリスト登録者など現在100名ほど。
213:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:24:10 +lnJx51n0
反対派A「大変です、漫画コンピューターが条例ウイルスに感染する恐れが出てきました！」
反対派B「感染したら漫画の自由が奪われてしまうではないか。今すぐスカイ民主ネットを作動させて駆除しろ」
反対派A「了解」
民主党「スカイ民主ネット作動。売国サイロ開放、自国内に向け核ミサイル発射」
無線機「反対派さん、言われたとおり民主党に投票したら国が壊れ始めました。どういうことですか？」
反対派A「し、し、知るかよ・・・。そんなことより、条例ウイルスの規定の曖昧さについて説明してみろ！」
反対派B「そ、そのとおりだ。さ、さ、賛成派は逃げるなよ、逃げるなよ、逃げるなよ！」
214:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:27:51 iBDEhrYn0
都条例、別に悪くないと思うがなあ
18歳未満に売るな見せるなってだけだろ？関係ないし
何か石原や自民を叩くレスが以前多かった気がしたが
性コミとか最悪だよ。あんなのを消防に読まれたくない
215:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:34:53 V09N2B5H0
むしろ小コミに求められるのは性行為時の避妊意識かと思う。
どれほど大事か、絶対に必要なことであるか、こんこんと描くべき。
216:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:42:19 +pnUK4nu0
>>213
一昔前、そう言いながら「民主党にいれよう」と言っていたキチガイ集団が
今の規制推進派ですよｗｗ
支持政党同様、ブレやすいんだからホント
217:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:45:47 YcxvJK1L0
>15
> 刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
> 又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為
条文の「刑罰法規」が気になったので、ちょっと調べてみた。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
> 「刑罰法規」とは、簡単に言うとどういう意味でしょうか？
> 罪について罰則を示したものです。
>
> つまりこの刑罰法規がないものに関して言えば、
> 罪を犯しても罰を与えられないのです。
218:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:55:15 d6G40/Dz0
すごく気持ちいいオナニー考えたｗｗ今から実況するおｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
219:名無しさん＠十一周年
10/12/15 17:56:12 UVut5pS8O
今年でコミケ終わり？
大阪か名古屋に会場移すのか？
後は千葉、埼玉あたり？
220:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:05:25 o9tPZJ3q0
＞今回新たに規制対象にする漫画は読み手に与える性的刺激が強いとは限らないため、
＞現行の条例では規制することができない。だから、改正する必要があるんです。
「現状何の問題もない漫画を、どうしても規制したいから改正する！」って言ってることにならないかねこれ
221:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:06:17 ZG1yTlAb0
１８歳以上は今までどおり買える。
222:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:07:21 qRPFpbsvO
赤坂プチエンジェル事件。ﾛﾘｺﾝデートクラブの顧客名簿が観たいですね。健全な国会議員や健全な警察官僚の名前があったとか噂がありますけど。若者が性に興味示すのは当たり前。国会議員や官僚の方達は....
223:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:08:42 Ibut40C50
都知事の作品をマンガにしたら、即、発禁？。
224:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:11:08 ZG1yTlAb0
要するに、強姦物などを主なテーマにしたマンガを
これからは１８禁コーナーに置くってことだよな？
225:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:12:10 B89erbbZ0
>>214
最初から18禁のものは関係ないんだよw
そうじゃないものが表現の修正を余儀なくされたり、
修正しなきゃ18禁扱いだぞ、ってなるのが問題
226:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:15:34 RI0wSLJB0
>>222
まあ、「ノーパンしゃぶしゃぶ」みたいなお店に行くのが、
「健全な大人」ってイメージなんじゃないの。
バブル世代あたりまではｗ
そして、「エロ漫画はいかんなあ」とか言って規制する、と。
ノーパンしゃぶしゃぶの顧客名簿はネット上で見られるけど、
そうそうたるメンバーで笑えるぞｗ
そういや、政務調査費でエロ小説買ったのがばれてた地方議員も結構いたなｗ
227:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:16:52 EA6Z5SJ90
>>1
>どんなに出版物の販売が規制されても、ネット上には過激な性描写の画像が氾濫している。
このための青少年に対するネット規制強化も条例改正に含まれているじゃん。
何が不足なのか？
その条例くらい読んでから記事をかけよ。
228:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:17:42 RI0wSLJB0
というわけで、官僚や議員さんは、下のお世話まで税金や
接待で相手持ちなんですよ。
素晴らしいですね。
229:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:19:57 pMHpS90k0
>>1
アニヲタのふくうちは涙目だなw
と言う、眉米&眉中&反日のナベツネ新聞は黙れ。
230:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:28:24 ZGGZOxJZ0
ゴミ売とかゴミ記事ばっかだし
231:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:29:55 KoaliDNr0
>>20で既に結論が出てるな
同時に賛成する人間は自分達で我が子の躾・教育が出来ませんと言ってるようなもの
責任転嫁も含まれてる
232:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:34:26 gf8jZJim0
石原の
「来年はくるよ」
にムカついた
二度といかないよ
少なくともあんたが都知事やってる限り
233:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:35:05 iBDEhrYn0
>231
子供の友達まで制限できるか？凄い自信だな
234:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:37:31 8It8HfdU0
漫画規制賛成の読売は、もう漫画やアニメに関わらないでくれ。
235:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:39:35 NOSD5zyQ0
ユ偽フの全面広告貰って規制大賛成！！
さすが政治集団ゴミウリ
条文読めば、警察が「好ましくない風潮」を取り締まる、検閲だというのに
エロ書いてるのが悪いと問題点を必死に逸らし隠してる
警察の意図は有害図書指定が減ってるから、
漫画も含めて警察の青少年課の仕事増やしたい、キャリアの出世コース守りたい
だって事をハッキリ書かない自称ジャーナリズムはもう終わっとる
236:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:39:46 ZG1yTlAb0
今まで普通に売られていた本が
１８禁コーナーに置かれるようになったら
出版社の売り上げは減るし
漫画家の収入も減る。
237:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:47:09 NOSD5zyQ0
>>206,214
自分が見たくないだけなら、見るなで終わり
子に読ませたくないなら、親が与えない、読まないように教育すべきであって
政府や警察に規制させるってのは論外としか
238:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:47:54 Csi/fGy50
すばらしい条例。次は犯罪行為を詳細に記事にしている新聞を規制すべきだ！
239:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:49:24 aDBSBB1k0
漫画やアニメと思ってたら次は自分達に来るぞ、それが権力だ。
その時になって慌てても遅いぞｗ
テレビも今回今になって結構報じてるけど新聞の前に次はテレビかもね。
その時になったら大反対キャンペーンを張るんだろうけど。
240:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:49:41 MdcN+MEJ0
はいはい ゴミ売新聞ゴミ売新聞
241:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:50:05 QtuUANKO0
てれびや新聞が清書した便所の落書きなのがばれて来ているから
そろそろ公の所で目に付くのがうっとおしくなってきたな
242:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:51:23 uHhHThTFO
青少年よすまんなあ
恨むなら石原と猪瀬を恨め
243:名無しさん＠十一周年
10/12/15 18:56:39 NOSD5zyQ0
規制バカは何で
日本の方が遥かに子供も大人も、強姦や殺人事件少ないのに
欧米の真似したがって、欧米より遅れてるとか妄想してるだろうな
利権なんだろうけど
>>239
表現の自由はある種、報道の自由と共同体なのにな
仙石がビデオの件で報道規制もって言ってるけど
感情論じゃなく、裏に官僚の意図があるとしか思えない
読売は天下り（元財務次官・丹呉泰健）受け入れてるから大丈夫とか思ってるんかね
244:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:00:28 KoaliDNr0
>>233
自分の子供をしっかりと見守っていれば、
自分の子は間違った方向には育たないよ
で、他人の子供がどうしたって？
245:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:09:53 kxwDQT1TP
コンビにで成人指定の本の販売をやめれ
それと、成人指定図書は売り場面積10坪以下の書店か
扉により仕切られた所だけで売れ。
ついでに、酒とタバコのCMの禁止と
売り場の隔離と年齢確認の徹底な。
246:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:10:03 ZG1yTlAb0
ブラックジャックはどうなるんだろうなｗ
247:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/12/15 19:10:06 OR5GC8j/0
>>1
トララーは、読売新聞の購読ボイコットを提言します！
∧＿_∧
┝・∀・┥
（ ）
|〓 | 〓|
（＿_）＿_）
248:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:10:46 yJg3gaMh0
小説や映画も規制するのなら賛成する
249:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:13:54 ZGGZOxJZ0
有田芳生議員 青少年健全育成条例改正案と統一教会の関係について
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本当、ゴミ売らしい記事だな
新聞として終わってる
250:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:18:25 9m5K37sj0
東京の政治家は田舎者と変わらないな。漫画は国の文化だよ。それを法律で不自由にするなんて馬鹿げてるよ
251:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:19:02 k0/5AApm0
アニオタざまーｗｗｗｗｗ
ブサヨざまーｗｗｗｗｗｗ
252:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:22:48 c6t75W820
ジャンプ、サンデー、マガジンが成年雑誌売り場行きになるから
売り上げ激減で出版業界は死亡するな
出版業界はジャンプの集英社以外は赤字なんだ
253:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:25:23 d/IHLvMqi
コミケは領分で販売じゃないから、対象外かな？
254:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:30:46 gqaogpIlO
しかし、こんな法案出してもネット検索したら大量に出てきて意味無いよ！今は携帯電話やパソコン持ってる子供もいるし、ネット内からロリエロ画像もいくらでも取り放題だからネットも規制しなきゃ歯止めは効かんよ！
255:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:33:15 ZG1yTlAb0
どう考えても
青少年の利益を害するだろ。
エロ本見れないとかオワタ。
256:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:34:55 pMHpS90k0
読売新聞も「ナベツネ新聞」になってからどんどん下落しているね。
今じゃ赤字経営だしなw
257:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:35:44 dFSFQK9s0
【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【尖閣】中国船員が日本人を銛で突く問題のシーン
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
258:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:39:02 9m5K37sj0
東京の政治家は田舎者と変わらないな。漫画は国の文化だよ。それを法律で不自由にするなんて馬鹿げてるよ
259:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:40:04 uHhHThTFO
東京都は18歳以下が見ても健全なエロ漫画を青少年のオナニーのために出版すべきだな
指標になるだろ
260:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:42:05 +WbC5dcf0
犯罪をことさら美化するモノがダメなら、
キャッツアイとかシティーハンターもアウトだな。
261:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:43:51 2gUx1PYz0
ゴルゴ１３にも強姦ってなかったかな？
262:名無しさん＠十一周年
10/12/15 19:45:08 ZG1yTlAb0
日弁連は何か意見表明したっけ？
263:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:21:25 VgPz91r90
>>244
子育てをしたことが無いことがよくわかる台詞だ
264:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:24:16 347ITp7vO
>>262
日弁連は不明。
だが東京弁護士会は表現の自由を
侵害する恐れがあると反対声明を出していた。
265:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:31:15 3aME6d3r0
興味を持つことを禁止することはできないわけで、
合法的に買えなきゃ、非合法に手に入る手段を選ぶだけでしょ
ネットで入手して友人同士で回し読み
みたいな感じ
明確に禁止されているので、大人には秘密の行動を取るようになる
266:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:34:20 po7hRtAe0
>>209
現行条例の読み手に与える性的刺激が強い描写=局部が描かれているかどうかって解釈だから
そう表現せざるを得ないんじゃなかったっけ？
267:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:51:15 +hd9WRGG0
18禁として売れば何の問題もないだろ
268:名無しさん＠十一周年
10/12/15 21:59:37 kFU9LU2K0
URLﾘﾝｸ(uploader.higoyomi.com)
269:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:04:41 okwr65Vc0
おまいらざまあああああああああああああああああああああああｗｗｗ
270:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:05:51 iXLU3sM00
チャタレー事件の頃から何にも変わってないのな
271:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:31:33 xKvAw8cE0
さすが漫画規制に賛成の読売社説・・・・・・・・・・・・・。
漫画を規制したいのはもうじゅうぶんわかりましたから、
二度と漫画やアニメに関わらないでくださいね。
272:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:34:06 kassHSIH0
なんか、この問題って「子供」と「性」って言葉を声を大きくして叫んでるけど別にエロ規制じゃないんだよな
問題すりかえて反対意見言いにくくするずるい手だわ
まともに問題点語ろうとしても、賛成派は石原みたいに大きな声で論理性とか関係なく相手を罵ってるだけだしなぁ
273:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:34:30 RLCafIRa0
【投票】コミック・アニメへの販売・表現規制について
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
274:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:36:53 9ASgw4cc0
>>58
洋物や外国鯖ものはぐぐってクリックで直行だよ？
275:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:38:30 vWMD+jI6O
読売系には絶対金を落としません
276:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:39:25 tHJh/zl20
＞＞１
わいせつ画像ばかりのネットなんか規制して
みんな新聞を読もうよってことですか
277:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:45:05 i5ofM9yx0
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
産経…オバマ大統領が天皇陛下に最敬礼で握手する写真を掲載。
赤日…オバマ大統領が皇后陛下にやや前傾姿勢で握手する写真を掲載。
変態…オバマ大統領が天皇陛下に通常体勢で握手する写真を掲載。
塵売…写真掲載一切無し。文中の敬語表現も杜撰。
産経＞＞＞＞＞（到底越えられない壁）＞＞＞＞＞赤日＞変態＞＞＞＞＞塵売
278:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:45:26 +9DlSYNl0
出版社（とその支持者たち）の態度を見ている限り、
そう遠くない時期に第二第三の規制、
他のメディアへの規制の拡大は間違いなくあるだろうね。
こいつら本が駄目ならネットでやればいいと本気で考えているみたいだから。
279:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:46:14 JJjVeXE80
>>264
日弁連からの会長声明も出てる。
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
東京弁護士会会長声明
URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
第二東京弁護士会会長声明
URLﾘﾝｸ(niben.jp)
但し、第一東京弁護士会では何も動いてないようだ。
280:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:52:33 JJjVeXE80
うちは、読売とはこの12月でおさらばになる。
来年から朝日なんだが、母が言うには朝日との契約が終わったら新聞取るつもりないらしい。
勧誘がウザくてウザくて前々から嫌だったようだ。
「もう数年先まで予定決まってますから」、とかわすためだけといっていいくらい、
2年か1年単位で取る新聞を替えてたんだが、もう限界だった。
あ、母は還暦過ぎてるけど、学生時代からずっと漫画読んでて、
この条例案には賛成ではないからな。
逆に自分がニュース見るといらいらするので、あまり気に病むなとも言ってる。
281:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:57:58 m6/LLwcGO
韓国人を日本人にすりかえる新聞なんか誰がとるんだよ
282:名無しさん＠十一周年
10/12/15 22:58:48 JVyH8w8I0
ｋｔｋｒネット規制への布石記事
283:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:00:46 Iyr4dyRv0
ニコ動(笑)の掲示板にも工作員がチビチビ湧いててワロタｗ
あんな過疎で工作して何の意味があるんだよｗ
参照：URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
284:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:37:09 aow5JJa8O
>>277
保守だけで見りゃそうだが、日本は既に報道が死んでるしなあ
>>280
うちは戦前から朝日だったんだが親が呆けたのを気に辞めた、俺は中道右派。
取るのやめたら換えにする新聞がなくなった。
浮いたお金でトイレットペーパー買ったよ、高い奴
285:名無しさん＠十一周年
10/12/15 23:55:49 S7/Tqkz+0
つーか、ある意味読売自身が
エロは本なぞ利用せずネットで利用すれば良しと
促してると解釈取れる内容だな・・・
286:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:07:30 P8/Ra6Gi0
>>216
誤魔化しても、反対派が先の衆院選で民主党への投票を呼びかけた黒歴史は消えんぞ。
そろそろ、オトシマエをつけたらどうなんだ？
287:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:19:00 w1HJN6Fy0
そりゃマスコミはネットも規制の方向に持っていくわな
フィルタリングしようとしてた奴等もまた動き出すだろ
漫画だけで済むとは思えない
288:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:21:11 Wt+/RJp40
だいたい今の時代に「規制」なんてものが時代遅れ
尖閣ビデオ、ウィキリークスなんかが証明してるじゃん
ほっといたほうがガス抜きになって大きな犯罪は起こらないよ
289:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:22:16 9AaT04zJ0
>>287
で、ネット規制できたところで、新聞の購読者って増えるの？広告も増えるの？
強制的に新聞を押し付けて買わせる・広告量を強制的に払わせる、
ってことぐらいしかできなくなるし、ソレとは別の資金源を確保できたとして、
その提供元は何から金を得て新聞社を経営させられるんだろう。
290:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:26:14 YogAntAH0
どこまで行っても漫画は漫画、規制の話題がでるほどのチカラがテレビ新聞にあれば目に付かない
ちっとも写実的じゃない絵でここまでジジイが反応してる所がすごい
エロ漫画あいてに偉そうにしてるが、もっと世の中広い視野で関心を抱いてほしい
291:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:32:18 vrz5+Z060
でもまぁ、出版10社やら著名作家先生方、色んな団体
来年の東京国際アニメフェアにも相当影響でるから
日本国内のみならず世界中のファンの人たちを
どんだけ大きな存在を敵にまわしたかって事を…
石原慎太郎は分かっているのだろうか。。。
292:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:36:41 AqA67hj8O
別に構わんだろ
293:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:43:44 fQ61iqiS0
いいから反対ならお前らがオナニーしてるエロ漫画掲げてデモしろってｗｗｗ
出来ないだろ？ｗｗその時点で負けなんだよｗｗｗｗ
ジブリガー ドラエモンガーじゃねーよカス共ｗｗｗｗｗ
294:名無しさん＠十一周年
10/12/16 00:51:32 giRlmZG/0
マスゴミ必死すぎだろ
295:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:10:05 LWkFCRlsP
>>293
そもそも今回の条例だけでは
成人が読むエロ漫画は一切お咎めなしなんだが
意味分かってんの？
成人したキモオタは、ほとんど実害はないんだよ。
だが反対派はそういうのを問題にしてんじゃねーよ。
何の科学的な根拠もなく、曖昧な条文を
単なる感情論で乱暴に創作表現に対して
権力側が規制を入れるという横暴と
それの正当化がネット規制やその他の
表現規制に簡単に波及すること。
お前が今アホみたいに書き込んでるこの２ちゃんだって
簡単に規制できるようになる「無謀な内容」なんだよ。
てめぇの首に手が回ってるのに気がつかないで
キモオタガーとか少しは頭使え。
296:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:16:53 fQ61iqiS0
>>295
【成人したキモオタは、ほとんど実害はないんだよ。】
おいおいｗｗｗｗロリコンマンガばっか見てないでたまにはニュースくらい見ろよｗｗｗｗ
にちゃんが規制？ワンピが規制？サザエさんが規制？
一生言ってろカスｗｗｗｗ
297:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:19:37 nbfE3pWO0
性を知らないまま育った子供の方が絶対犯罪犯すぞ
298:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:20:26 /p4FsOKY0
審議会に業界の人間混ぜないのは駄目だろ
299:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:22:01 3GhVfhqw0
二次元厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三次元にしか興味無くてヨカッタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:24:31 /p4FsOKY0
キチガイが貼りまくる画像を見て驚く人は、逆に、
あなたがそれを今まで知らずにすんだ程度にはこっそりやってたんだという証拠であることに気づいてくれ
緒驚いた振りしてるだけのクソは知らん
301:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:25:41 lBXq1DoO0
科学的根拠が存在しないからこそ、
安全を考えて規制が必要なんでしょ。
例えば、危険性を示す科学的根拠がない（根拠を得ることが不可能だった）からといって、
全く新しい遺伝子組み替え食品を進んで口にするか？
それと同じ。
302:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:29:09 La9i+u9I0
>>301
それは自由権の原則を勘違いしてる
根拠が無いけど安全を考えて規制していいなら
なんでも規制できる
303:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:31:45 nbfE3pWO0
>>301
豆腐飲み込んでも窒息した実例ないけど
喉に詰まらないって根拠はないだろ？
これで全てのものを規制できる。馬鹿かお前
304:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:34:19 rSscFH0B0
Hなのはいけない！で実写も書籍もアニメも漫画もダメ！！
なら分かるんだけど漫画とアニメだけ禁止っておかしいだろ
子供に影響ならお笑い芸人の方が大きいぞ
305:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:37:50 B2pm/y3Q0
エロ漫画の広告バナーも規制するのか？
自由競争がどーたらで規制しないとかだったら・・・
あれこそ害だと思う、ウザイくらい目に付くし
306:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:40:13 1aqUsfGa0
>>hakoamamo これからやること、①反対してくれた都議、声明を出した団体にお礼と今後のお願い②角川初め10社に激励と改めてお願い
>>③できれば改廃請求の音頭を④都知事戦、反対派の方を。⑤上書き改正案を⑥折れない。 大事なのはけなす事じゃなく戦う人が折れないよう手助けすること #hijitsuzai
↑
こういうのに、ダマされちゃだめだよ
コソコソ個人情報あつめて都知事選で悪用しようとしてるのは、薄汚い左翼だから。
307:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:40:46 lBXq1DoO0
>>302-303
こういう極端な例しか出てこないのがオタクの思考の限界なんだろうな。
この条例にしても、科学的根拠が無いからアニメ漫画全部禁止だ、等という事は
（オタク以外は）誰も言ってないわけで・・・。
308:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:46:36 we5sNtbQ0
昔ヤングサンデーで遊人のANGELとか規制されてたけど
今回のはまた違うのかい
309:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:47:10 pSyMQ6A90
そろそろ新聞も規制するべきじゃないだろうか
あきらかに子どもの教育に悪影響である
310:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:49:44 Vka3ka9L0
うちのプロバイダーも規制が多すぎる
311:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:51:07 nCStQymv0
俺も比較的保守的で国益主義的な読売とは主張は合うが、なんか古くさすぎて嫌なときがある。
まあ保守的なんだから当たり前なんだけど、成長を妨げることは主張して欲しくないな。
312:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:51:26 rWwJr0Ja0
あらたなレーティングつくるよって話で業界も巻き込んでやればいいだけなのに、なんで対立
させようとするのかねぇ。全体でやらないと絶対うまく機能しなくて、利権だけになると思う
313:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:54:53 yOA3n+HA0
エロマンガが駄目でヘンリ・ミラーの北回帰線がOKな理由は？
314:名無しさん＠十一周年
10/12/16 01:58:36 lBXq1DoO0
純粋なネットユーザとしては、これらのオタクをいかに早く跳ね除けるかが、
これからのネットの自由を少しでも長く維持するための要だと思う。
間違っても味方であると考えてはいけない。
315:名無しさん＠十一周年
10/12/16 02:05:07 cpZGCjRy0
>>307
最初に科学的根拠を探るのがスジなんじゃないの？
根拠も無いのに(説明できないくせに)危ぶむのか？
お前みたいな奴も限界なんだよ。
316:名無しさん＠十一周年
10/12/16 02:10:12 lBXq1DoO0
>>315
科学的根拠が見つかるまでは一切の規制は無しで？
最低限の安全を確保するのが普通だと思いますがね・・・。
317:名無しさん＠十一周年
10/12/16 02:12:53 lYqpRwBJ0
ナベツネ新聞が言っても全然、説得力ないな。 あそこは警察贔屓だしね。
318:名無しさん＠十一周年
10/12/16 02:23:44 md6CTP3mO
ネットのエロサイトも何とかしろよ
319:名無しさん＠十一周年
10/12/16 02:30:01 uX+NgPr/0
>>316
そもそも規制はされてますが？
都がぶっちするまでは出版社との話し合いによる自主規制もしてましたが？
お前のいう最低限ってどういう意味での最低限なんだろうな？
320:名無しさん＠十一周年
10/12/16 02:43:18 c6ap3PDW0
出版業界は昔から積極的にロビー活動を展開すべきだったな
やはり政治家との繋がりと献金の供給・停止が物をいうよ
321:名無しさん＠十一周年
10/12/16 03:07:13 N/F0Yv5A0
その気になればもっと紙面を割いて科学的な分析をすることもできるはずなのに、
「当然」の一言でバッサリ切ってしまう。
そんな詰まらない記事ならば、はじめから書かなくても良いと思う。
その一方で、朝日の社説も読んだけど、
「国家権力による表現規制のおそれ」なんて仰々しいスローガンが
きょうび流行らないのも事実なんだよな。
憲法問題、人権問題として非常に重要なのは事実だけど、
この平和な日本でその台詞は国民の胸に響かない。
実際問題として、アウターゾーンみたいなことを今の政府がやる可能性は零だよ。
雇用がないとか治安が悪くなったとか、色々と世情不安が煽りたてられているが、
今の日本社会ほど平和で安定した社会は世界中どこにも無いと思うよ。
したがって、表現規制を通じた思想統制なんてやる意味が全く無い。
ネットの規制も将来的な視野に入れているようだが、
日本のような世界一インターネット回線に恵まれた国で、
国民を情報から完全に遮断することは不可能だよ。
中国みたいなことをしたら、間違いなく憲法違反だからな。無理。
俺は表現規制には消極的な意見の持ち主なんだが、
規制反対派はもっと地に足のついた具体的な反論をしなければならないと思う。
仮に今回のような事案が司法試験の問題として出題されても、
「拡大解釈による過度の規制のおそれ」みたいな抽象論に終始するようでは間違いなく不合格になるわ。
322:名無しさん＠十一周年
10/12/16 03:13:16 4ffKriOw0
どんなに規制しても無意味というのなら、読売新聞の全面広告でオマンコもろだし幼女の写真も表現の自由でOKかね？
ネットなら簡単に見れるんだから、拒む理由はないわな。
323:名無しさん＠十一周年
10/12/16 03:14:08 FPPdUcpsO
出版社や漫画家は、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置したり、シール止めするなど
自主規制強化の取り組みをしてきたし、これで不満ならさらなる検討もすると言ってる。
今回、出版社や漫画家が怒ってるのは、前回の案が否決されてからたった半年で、しかも自主規制への動きを無視して
議会のわずか８日前に改定案が出されて、漫画家や出版社との話し合いもないままに
政治家だけであまりに性急に漫画を規制するところだよ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
前回の改正案が否決されて以降、市民や議員による議論を待たず、業界側が主張していた自主規制による対応
の意向も「完全に無視」し、半年という短期間で新たな改正案が再提出されたことには「驚きを禁じ得ない」とする。
改正案の内容が、議会開会の直前（8日前）に公表されたことは「適正手続きという観点からも看過できない」と指摘。
どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢をかいま見たようで、非常に強い不信感を覚える。
このようななりふり構わないやり方で作品を評価・規制されるのは、本当に恐ろしいことであると言わざるを得ない」
と強く批判している。
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
都条例にはすでに「性的感情を刺激し、健全な成長を妨げるおそれがある本や雑誌を
青少年に売ったり見せたりしない」規定がある。
324:名無しさん＠十一周年
10/12/16 03:43:32 N/F0Yv5A0
＞どんな手段を使ってでも改定案を通そうとする施政者の恣意的な姿勢
都が本気なのは間違いないよな。
6月に一旦否決されてからこれまでに、
81回もPTA相手の説明会を開いていたと知った時はびっくりしたわ。
325:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:30:52 oOR2nV2CP
ネットも規制しろと言ってるのか
いいよ、それでw
326:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:32:39 AyEjAcHG0
「おにいちゃん大好き！」
ピピー近親相姦
はい規制
327:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:33:44 oPHnHf/u0
東京都にイスラム教徒の知事が誕生したら
イスラムの法が都条例になるだろうね
レイプされた女性は石打ち
姦淫は鞭打ち
だって、選挙に勝ったら止められる奴はいないんだもん
328:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:33:44 jZnXaTSd0
>>324
「民主に否決された」というのが何よりの屈辱だったんだろう
329:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:35:47 nj5tHGQ30
次はネットのBANと聞いて
330:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:38:29 sZuudcZEO
過激なイラストどころか
実写のＡＶが規制されてない
331:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:39:02 tWLzSIcl0
青少年の健全育成の観点に立てば、規制強化は当然だろう。
この時点でお話のならんのね。
まあイマドキのガキにはネットもあるしな。
そっちでこっそりやってくれ。
マンコ見放題の時代にワケの解らない連中が決めた猥褻の範囲を
墨守してる馬鹿共が大人然としてこんな事、書いてるかと思うと
ムナクソが悪くなる。
332:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:39:35 jOPHtWDEP
出版社が声高に反対するのは、年齢制限かけられると
市場規模が縮小して自分とこの売り上げが減るからでしょ？
333:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:40:58 Rcu6Vts60
>>324
＞81回もPTA相手の説明会を開いていたと～
↑
ココまで来たらもう立派な『洗脳』だろ
まともじゃねぇよ
334:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:42:26 xoKx32rm0
今回の改正は
１号と性的感情を刺激しなくとも、２号に該当するのであれば新たに取り締まるということ
２号を解釈すればいいだけじゃないか
で、２号
漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は
婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、
描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長
を阻害するおそれがあるもの
特に問題はないだろ。こんなものなら具体的なほうだよ。どこがおかしいの？
335:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:43:25 oPHnHf/u0
>>332
週刊誌（漫画じゃないほう）で政治ネタで政治家を叩いたら
政治家が、漫画のほうに違法の疑いがあると出版側を脅せるからね
336:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:43:53 jPWUpTdf0
>>332
元々制限はかかっていた。
ただし、民間団体と学者の承認を得ないといけなかった。
（それでも、委員会で都が強行採決して18禁指定していた）
今回の条例は、民間団体の承認を得ないで暴走できるようにしましたよ、という話。
337:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:44:01 dYitkadZ0
マンガなんかどうでもいいよ。
そんなのよりテレビ番組でオッパイNGになったのってどうなのよ。
なんでテレビでオッパイを出せなくなったんだよ！
誰か答えろ！
338:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:46:20 jOPHtWDEP
表現の自由がどうのなんて表向きの理由で
売り上げが減るのが嫌だからゴネてるだけにしか見えない
339:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:48:24 xoKx32rm0
きちんとした反論がまったくないんだけどな
２号追加するだけでなぜこんな大騒ぎしてるの？
340:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:50:10 oPHnHf/u0
>>334
＞青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長
＞を阻害するおそれがあるもの
そもそも、エロが判断力形成を妨げたり健全な成長を阻害するという証拠がない
一部の人間の言いがかりを成文化したものだ
341:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:50:56 FPPdUcpsO
漫画の売上なんか関係ない民間団体や小説団体や弁護士団体までもが反対してる
今まで規制するためには学者と民間団体の許可が必要だったけど今後は民間団体の許可がなくても規制できますよってことになっただけ
民間団体がハブラレただけ
今後は国民の許可がなくても都が好きなように規制しますってこと
342:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:52:35 nj5tHGQ30
手前味噌の委員会だとか作って利権でウハウハってのが最終目標だろ
343:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:52:36 vfeZ8h5p0
>>338
そういうこと
どうせ東京だけなんだし
344:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:53:07 dbR+sjfxP
6月の否決の後、民主党若手都議に来るメールが
応援や感謝メールは一つも無く
非難メールしか来なかったことが
今回の否決動機だそうだ
345:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:53:31 kLRqM6iJP
読売は朝日と違っていつも正論だなぁ
346:名無しさん＠十一周年
10/12/16 04:56:19 xoKx32rm0
>>340
それはおかしいでしょ。
具体的な証拠は出せないけど、
過激なエロ行為を子供に見せても悪影響がないと考えてるの？
認識不足だよ。親の気持ちがわからない？
347:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:00:37 kCxznx6A0
子供はネット禁止、漫画禁止にすりゃ全て丸く収まる
348:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:00:45 oPHnHf/u0
>>346
逆に、自分の経験から子どもの頃に隠れてエロいのを見てたけど
別に犯罪者にもならなかったし、普通の社会人になれたぞ
単なる親のエゴだと思う。子どもの気持ちなんかどうでもいいんだな
349:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:03:12 YdvYP+C40
>>346
見せない様に親が目を光らせるしかないだろ
だいたい、漫画に限らず、静止画、動画の類いは、
ネットをやっている以上、山ほど目に付くもの。
むしろ数としてはそっちの方が多いよ
350:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:05:21 jPWUpTdf0
>>346
おかしくないが、無害というわけでもない。
子供が影響を受けるのはコンテンツの中身ではなくて、コンテンツに対して親がどう思うか、
親がどういう反応をするかというところに対しての反射的な執着反応だから。
エロ行為かどうかというのは、実は科学的には因果関係がない。
どんなものでも、親の反応や対応次第で執着反応は起きるので。
351:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:05:30 oPHnHf/u0
子どもの頃にエロを見たら異常者になると信じてる親は
自分の子どもの欠陥の理由を他者に求めているだけ
それは、子どもを信じていない不幸な家庭だ
352:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:06:32 xoKx32rm0
>>348
別にすべてのエロが禁止と書いてないよ
「不当に賛美し又は誇張するように、描写し」
要は過激なエロてことでしょ
353:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:08:04 ZjoGFcSp0
>>89
あそこは確か毎日以前からやってたと記憶してるが。>聖教の印刷
354:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:08:42 vfeZ8h5p0
>>348
>隠れて
って自分で説明してるじゃん。
子どもに隠せよ、っていう区分けをするかしないかの話なんだから。
355:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:09:14 FPPdUcpsO
子供の意志
URLﾘﾝｸ(m.togetter.com)
356:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:09:37 fsgXHuZh0
つーかまずはカルトを規制すべきだろ
357:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:10:48 ZjoGFcSp0
>>263
つ[鏡]
358:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:11:05 4Jwq6mF30
次の標的はネットかよｗとうとう本丸に
359:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:11:05 jPWUpTdf0
>>355
ちょっとほろりとした。
いい子だな。
360:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:13:04 NXk8XRT0P
規制は不可能だし無意味
日本だけ鎖国してどうする
361:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:13:45 7DGmZQYUO
ＡＶで顔射が当たり前だった頃、実際に顔射がセクロスでは当たり前だと思い彼女に振られたアホを思い出したｗ
馬鹿な餓鬼なら嫌な相手でも挿入すれば女は気持ちいいとか思うんじゃね？
362:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:15:41 oPHnHf/u0
今度の条例で、性行為でなくても誇張されてたらアウト
昔の永井豪作品みたいなのが18禁になるわけだ
363:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:16:35 YdvYP+C40
てーか、
誰がどんな基準で判断して規制対象物を選択するのか
ここを曖昧にして、賛成派は期待だけが突っ走ってるけどいいの？
364:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:22:10 xoKx32rm0
>>350
親の態度などで子供に悪影響与えるとしても、それは今回の改正と関係ない
はぐらかさないでほしい
今回の改正は、悪影響のある漫画、アニメについての規制でしょ
従来から不健全図書があるのぐらい知ってるでしょ
そんな理屈通じるわけないでしょ
365:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:25:23 d1pMZGSp0
親が小学生をコンビニに行かせるなよ。
それだけですむ事だろ？
366:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:26:07 jPWUpTdf0
>>364
そういう観点で規制するのであれば、もうそういう迷信に基づいた規制は止めるべきだ、
と主張せざるをえない。
通俗性に基づいて、見たくないものをどの程度の人からどう隔離するかという議論
ではなくて、それが良いか悪いかということであれば、昔と違って様々な検証で事実が
立証されているので、悪影響はないと断じることができる。
367:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:27:34 aKKKPjRA0
これって売るな作るなってことじゃなくて成人指定して場所を隔離しろってことだよね？
成人指定されることの何が問題なの？売上が落ちるのか？いまいちよくわからん
368:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:27:36 dYitkadZ0
話がよく飲み込めないのだが、
子供に読ませるべきでないものを隔離しろって話だろ？
表現の自由とどういう関係があるの。
レンタルビデオのアダルトコーナーみたいな感じで本屋でも区切りを付ければいいだけじゃないのか？
369:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:29:05 2Gh2B3R9P
タバコ値上げに続き、ジャンプなどの漫画雑誌すらコンビニから排除されたら
潰れるコンビニが続出するだろうな。
今回の件、コンビニ関係者はコメントしてないのかね？
370:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:30:32 jPWUpTdf0
>>367-378
それはもともとしてる。
今回問題とされているのはストッパーになっている審査期間をすっとばして都が
密室で規制できる仕組みになることへの抗議。
元々、出版ゾーニング委員会は全会一致じゃないと18歳区分指定できないのに
都が強行採決で指定しまくっていたことが問題視されていた。
そうしたら、都が「じゃあ、ゾーニング委員会すっとばして自分たちだけで指定
するのを合法化しても良くね？」と斜め上の対応をして、出版側との交渉テーブルを
蹴った。
371:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:30:44 d1pMZGSp0
あと、こういう条例は青少年の健全な成長には全く関係ないと思うね。
制定する側の傲慢さが滑稽だな。
372:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:31:18 xoKx32rm0
>>362
読んでないからその作品が該当するかわからないけど
ただ刑罰法規に反しない性行為、類似行為で我慢するしかないんじゃない
373:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:31:43 hcpe5hT/P
>>367
普通の少年漫画でも多少のお色気は必要だろ？
それが規制されることによって、表現の自由がなくなる
エロだけではなく内容まで規制されるようになる
それこそ墓場の鬼太郎なんて漫画は書けなくなるかもしれない
子供に悪影響を与えるとあの漫画も叩かれたしな
ただのポルノ漫画だけを規制するわけじゃないからな。
374:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:33:16 6Oyuf3PR0
>>368
大規模な書店だとそれで問題ないけど
小さい書店だとそういう区分ができないから取り扱えなくなる
コンビニとかでも区分できないから置けない
取次あたりも扱わなくなるんだよね
実質流通にのせるためには一般向けに書くことになる
375:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:34:07 y3q7kbYn0
漫画家を委員に半数入れるならアリかな
永井豪レベルの人でね
376:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:36:08 hcpe5hT/P
でも少年ジャンプとかでも、ただ女の裸だけ出る低俗な萌え漫画が増えたからな
ああいうのはやり過ぎだとは思った
少なくともヤングジャンプでやるべきだと。
バスタードとかあのくらいのエロは
いいと思うけど、少年誌でエロだけの萌え漫画なんて載せるから規制されるんだよなぁ
377:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:36:21 +m3I+zVE0
どうせ、便乗して、他の業界を叩いているだけだろ。
過去に、毎日新聞社を同じ論調で叩いていないんだから。
378:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:36:54 xoKx32rm0
>>370
無視されたこと怒ってる
単なる感情的なもの
話し合いはしたほうがいいでしょうけど
余計なこといいすぎ、問題点はないとは言わないけど、
制定されてそれを覆せるような問題点だけあげてくれる
379:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:37:04 h1u0Yoq/0
現代の政治家の有様を子供にみせるほうがよっぽど教育上よろしくない
380:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:38:35 88S4Fn5GP
>>368
過激な性描写や暴力描写を入れないとものが売れない現状
それとは別に成人コーナーに移動するとものが売れなくなる
つまり描写を過激にしないと売れないし、成人コーナーで売られると売れないというジレンマになる
381:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:38:51 jPWUpTdf0
>>378
何が余計？
君に都合の悪いこと何か判らんと、どうにもしようがないぞ。
382:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:39:33 2innheYVO
何がだめなのか分からない。
エロ描写ないと売れない漫画しか書けないならやめたらいいのに
383:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:39:57 6Oyuf3PR0
>>381
お前よくそのレス理解できたな
384:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:40:29 hcpe5hT/P
>>337
同じ理由だろ
子供が見るから
385:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:41:02 dYitkadZ0
>>374
一般向けに描いていいだろ。なにが問題なんだ。
小さい書店だと扱えないと言うが、
その場合は小さいエロマンガ専門店が増えるだけじゃないのか。
だいたいこれまでにもエロを自主規制してきたではないか。
乳首がマンガで見れなくなって何年経つんだよ。
386:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:41:02 jPWUpTdf0
>>382
やめるかどうかを行政が決めるというのが問題になっているんだよ。
387:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:41:22 d1pMZGSp0
食品を性器に見立ててる漫画とか見たけど、
あれ全然ありだと思うけどね。発想が面白い。
あえて読もうと思わないし、子供に進める必要もないけどｗ
そもそも、今回の条例じゃ規制範囲じゃないだろ？たぶん。
どういう漫画が規制範囲になるんだ？
388:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:41:24 oPHnHf/u0
刑罰法規に反するなって言われても、胸をさわっただけで現実世界では犯罪
今回の条例で、登場人物がヒロインの胸をさわっただけで規制対象になるわ
（読者に性器が見えない構図で）裸を見せても刑罰法規に抵触して規制されるだろう
389:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:41:34 YaWhxPT40
【東京都青少年健全育成条例】ようやく“ふるさと納税”の使い道が出てきた！ 東京都以外に貢献してみよう
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
反対する企業は、本社機能を他県に移しましょう 都民はふるさと納税しましょう
390:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:43:25 ykcJCftwO
携帯いじってると嫌でも目につくエロ漫画広告は消え失せろとは思う
391:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:44:06 5bgcPKKL0
エロ抜いたら中身ペラッペラの画集漫画を駆逐してほしい意味で規制に賛成
392:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:45:13 88S4Fn5GP
ジャンプとか悲惨だよな
どの作品が該当するかわからんし、一つの作品のせいで他の作品が巻添えを食らうという
393:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:45:37 RPv1Fq7r0
言っておくけど、お前らが産まれた原因も両親のエロ煩悩なんだぜ？それを規制したら人間否定にも為りかねないよな
394:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:46:55 kCxznx6A0
>>392
どーせそんな大手出版社に突撃しないから巻き添えを食らう事は無いだろ
395:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:47:29 hcpe5hT/P
>>387
それが分からないから反対してんだよね
主観で規制されたら、それこそ利権問題も起こるだろうし
396:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:47:45 d1pMZGSp0
少年漫画、少女漫画の代表紙に過激な描写があるのか？
ジャンプしか読んでないから分からないけど。
ま、なんでそうエロを毛嫌いするのかね。
397:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:48:17 uX+NgPr/0
子供が（ｒｙ
なら宗教やタバコ、酒もゾーニングするべきなんじゃね？ｗ
398:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:49:10 IHC7gAJu0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こーゆーウヨサヨで頭凝り固まったバカオタがホント腹立つ
399:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:49:29 6Oyuf3PR0
>>385
一般向けに書くためには基準にあわせることになるけど
規制の基準が曖昧で何が賛美で誇張なのかわからんから
作家は萎縮して本来自由に行い得る表現行為までも差し控えちゃう
400:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:49:31 ymC3+vdIO
これ40年くらい前から根強い「漫画を読むとバカになる」ってジンクスを、行政が採用したって事よな
影響力があると認めつつも、脅威だから規制するっつー愚鈍な思考は捨てて、有り余るコンテンツの力を有効利用しようって頭の良い役人はいないのかねぇ…
401:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:50:05 tibMeGcg0
犯罪者予備軍をはやめに潰すのはいいこと
402:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:50:30 5PV5HXn20
つーか、海賊行為容認でワンピースもアウトにできる条例だぞ
403:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:50:35 hcpe5hT/P
>>392
なんだっけ？あのやたら裸が出る漫画
おっぱいを隠す煙の量が増えたとかで叩かれていたw
あれは規制されていいよ
糞萌え漫画だから
恐らく石原はあれを見て、てめぇら子供にこれが見せられるか？って切れたんだろうね
ハッキリいって、エロ云々の前にレベルが低すぎるんだよな。
あれじゃエロよりも子供がアホになる危険性があるだろw
気まぐれでオレンジロードくらいはありだと思うんだけど。
404:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:51:00 dYitkadZ0
>>395
これまでだって、出版社が主観で自主規制してきたじゃないか。
漫画家の作品にさんざん好きに規制しておいて、
自分たちが規制される段になってここまで慌てふためいているのはどういう了見だよ。
405:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:52:53 d1pMZGSp0
>>403
いやいや、糞つまらないと思うなら読まなきゃ良いだけじゃん。
俺も読み飛ばしてたぞ。ただ、昔からI`ｓとか嫌いだったけどなｗ
だけど、法で規制する必要はないと思うわ。
406:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:54:08 2innheYVO
規制規制って１８禁認定されるだけだろ？
407:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:54:24 hcpe5hT/P
>>400
でも今の二ちゃんとかの低俗連中みてるとそれも否定できないかもな…
漫画を読むとバカになる
ヤマトとかガンダムとか
最初の世代は優れてるんだよ
しかしそれに影響を受けたコピー世代のレベルが低すぎる
知らない間に少年漫画に萌え漫画しか氾濫しなくなってるもんな
萌え漫画の存在は冗談抜きに少子化に影響してると思う
リアル女とコミュニケーションをとれない奴が増えたもん
それとニート増大にも貢献してる
408:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:55:04 oPHnHf/u0
>>387
類似行為を賛美または誇張してるので規制対象になります
って言うか、この類似行為を条例に入れたのはバナナを規制するためでしょう
409:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:55:22 5PV5HXn20
ワンピース18禁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽ
410:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:55:28 xoKx32rm0
>>380
ギリギリのところを競争して、売りにしてたところへ
エロの基準強化か。売上減少の危険
だけど、やりすぎたとも言えるんだよな
出版社は厳しすぎるといい、都はこれでいいという
この基準でいいのかどうか
第３者にはわからないよ。
俺もわからないので中立でいることにする
411:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:56:23 d1pMZGSp0
>>407
「今の若者論」は紀元前から言われているからなｗ
>>408
先生バナナは規制に入るんですか？
412:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:56:46 IHC7gAJu0
>>407
完全な印象論だな
そんなのお前が老いたって証明でしかない
413:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:57:44 M+tuUCYw0
エロ表現でいえば80年代のテレビは酷かったな
ゴールデンや昼のワイドショーに女の裸が当たり前のように出てた
その反動で今はお色気番組が全滅してるんだろうけど
414:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:57:48 xoKx32rm0
デマ流してたら、いずれ気づいたら、逆効果だと思うけど
ま、いいか。もう寝よ。おやすみ
415:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:58:08 6rGU9g8+O
>>368
ちばてつやとかいわく、漫画家からしたらこれから出てくる漫画家が規制を気にして萎縮するようになり
自由な作家活動が阻害されるってことが問題らしい
たとえば（面白いかとかは別として）ヤンキー漫画で強姦された過去を持つ女ヤンキーの話を書きたいのに
規制が気になって描けないとしたら、いままで保証されてきた表現の自由はどこに行った？って話になるし
そのヤンキー漫画が「ただ単に気に入らないだけ」みたいな人がいくらでもいちゃもんつけられるようになる
416:名無しさん＠十一周年
10/12/16 05:58:44 dSYPePYl0
子供がエロ漫画を読むから規制するの？
エロ漫画を読むヲタを規制したいだけじゃないの？
それとも今や子供＝ヲタってことなのか？
417:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:00:10 dYitkadZ0
だいたいこの２０年というもの、エロに規制がなさ過ぎたんだよ。
そのせいで草食系男子なんてものが生まれてきて亡国の危機ではないか。
子供のエロへのアクセスには明確で強力な線を引くことが必要なんだよ。
子供にはちゃんと冒険して通過する境界を作ってやるべきだ。
418:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:00:14 JWZVvEC70
>>410
キリスト教圏はその基準が聖書に書いてあるからなｗ
日本の表現の自由はキリスト教圏に比べて歯止めが一切無いのも事実だけど、
キリスト教は超厳しいぞ。
自分の父あるいは母を呪う者は、必ず死刑に処せられる。
（出エジプト記 モーセ）
なんと碇シンジ君やここのニートどもは、死刑になっちまうようだなｗｗｗｗｗ
419:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:01:41 hcpe5hT/P
>>405
俺は大人だからそれでいいけど、ガキは興奮するだろw
結局ジャンプとかが、自己規制すべきだったわけで、調子に乗りすぎたよね。
>>404
出版社が規制するのはいいんだよ
行政が規制することに問題があるんだよ
政治が介入するから
それこそ思想に合わないから規制することに発展し兼ねない
>>413
大人だけが見れるようにして、エロ番組復活して欲しいよな
地デジでカードが必要なら、大人用のカードとか作れば良かったのにな。
子度はその番組を見れないシステムを作れよ
>>411
でも堕落した次の世代は滅ぼされてるよw
日本も韓国中国に既に経済的に負かされてるけどね。
やっぱ甘ちゃんは滅びるよ
420:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:04:24 jPWUpTdf0
>>407
少子化に影響してるっていうのは、つまるところ性犯罪も抑制されてるってことに
繋がるんじゃね？
421:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:04:48 IHC7gAJu0
ガキが興奮するとバカになるなんて珍悦初めて聞いたぜ
422:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:05:27 5PV5HXn20
性描写規制とか報じられてるけど、実際の条文はもっと幅広い。
犯罪行為を許容するような表現の物すべてに渡る。
そんな曖昧な条例案が、短期で強引且つ議論されないまま成立したのが問題。
しかも、条文をほとんど表に出さずにターゲットはマンガとアニメ。
漫画はダメで小説等はOKな理由も明確でないまま可決＞成立。
裏には外貨稼ぎまくる日本の漫画アニメを衰退させたい奴らも絡んでるから危険なんじゃん。
423:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:06:07 d1pMZGSp0
>>419
いや、俺は子供時代も同じような漫画で興奮しなかったぜ？
だから読まなかったんだけど。
ま、あの程度で子供が興奮する事も正しい反応だと思うし、
教育上にも悪いとは思わないけどな。
424:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:06:08 k8ERGE4k0
何で反対してるのかさっぱりわからん
425:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:06:24 C/agSTtGO
>>407
確かにお前を見てると、低俗だと感じるわ
こんな所でショボい優越感に浸ってるのを見てると、哀れにすら思える
とりあえず部屋から出ようよ、な
426:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:08:40 kCxznx6A0
昔もけっこう仮面とかハレンチ学園とかあったっての
美少女系統もうる星やつらとかミンキーモモだの
ガンダムと数年しか変わらんけどな
427:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:09:02 hcpe5hT/P
>>418
キリスト教ほど矛盾をはらんだ宗教はない
汝の敵を愛せよとかいいながら、異教徒は皆殺しにしていいとしてるしw
同性愛も禁止なのに、ニューヨークは同棲同士結婚できるし
でも外国はガキに厳しいよ
大人と子供の場所を明確に分ける
ガキの頃に甘やかすとだめだということを分かってるんだろうな。
>>417
草食系はまちがいなくアニメの影響あるよねw
よく性犯罪を誘発するとかいうけど、逆なんだよ。
抑止するんだよ。
つまり女への妄想をエロ漫画とかが解消してもう満足してしまう
面倒なことをしてまで、リアルな女を求めなくなるんだよな
428:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:10:38 dYitkadZ0
>>419
>出版社が規制するのはいいんだよ
>行政が規制することに問題があるんだよ
>政治が介入するから
>それこそ思想に合わないから規制することに発展し兼ねない
冗談じゃないよ。
なんで出版社の自主規制だけが許されるんだ。
というか行政の介入によってむしろ規制がゆるむ可能性の方が高いんじゃないの。
行政がガイドラインを明確に引くことで、
逆に漫画家の方はやりやすいだろ。
これまでのワケの分からん出版社の自主規制がなくなるんだからさ。
だって考えても見ろ、ここ最近のマンガで乳首を消されてたのは、行政の介入じゃなくて、
出版社の自主規制なんだよ。
行政に規制されなくても自分たちで手前勝手に規制してたじゃん。
そんな出版社の謎ルールで規制されるよりも、行政に規制される方が漫画家としてもわかりやすいし、
戦いやすいだろ。
429:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:10:55 oPHnHf/u0
>>424
こんな感じで強行できる前例作ったら
この次は、もっと簡単に規制を強行してくる
多様性が失われて、日本もディズニーみたいな子ども向け作品だけしか作れなくなるだろう
430:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:12:03 5PV5HXn20
>>428 どこの北朝鮮の話だ？
431:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:13:00 k8ERGE4k0
>>429
このままで終わるんだったらいいけど
エスカレートしていく危険性があるって事？
432:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:13:02 kCxznx6A0
>>428
＞行政がガイドラインを明確に引くこと
あんたこの条例ちゃんと読んでる？
433:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:14:18 YdvYP+C40
>>428
そこまで行政を盲信するのはおかしい。
お前は北朝鮮に行った方が幸せになれる思想の持ち主だ
434:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:15:05 hcpe5hT/P
>>426
けっこう仮面とかハレンチは、今の萌え漫画とはちょっと違うな
まだ内容があったよ
エロ満載ながらね。
今のは本当に内容がない
俺はエロが多いことに怒ってるというよりも、エロくないことに怒ってるんだよな
全くリアリティーがないエロなんだよ
内容が全くないから
情けない男が女に囲まれて裸がいっぱい出てくるだけ
それを少年ジャンプに載せちゃだめだろ
>>425
そのステレオ反応も飽きたw
同じ煽りしかできない
お前らみんなクローン人間かよと思うよw
アニメの実況とかの感想みてると文章も一字一句同じ反応しかしてないんだもん
435:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:15:46 X/bO7OtM0
もう日本はｼﾅﾁｮﾝと同レベルになってしまったのか…
436:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:15:51 88S4Fn5GP
ジャンプはタスポがないと買えなくなるのかねぇ
ものすごく売れなくなるだろうなジャンプ
437:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:17:14 IHC7gAJu0
>>427
>>草食系はまちがいなくアニメの影響あるよね
おらぁ、そうは思わねェな。
どっちかってぇと消費を煽るつもりだかなんだか
なんでもかんでも女中心にサービスしまくって
女がそうあることに馴れすぎたんで男が引いちゃった、ってほうがでかいんじゃねーの
大体欲望処理云々言うんだったらアニメ漫画なんぞに限定するのはヘンだろ
AVとか風俗だってあるんだから
438:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:18:42 5PV5HXn20
>>431 このままでもヤバイのに成立した前例ができちまった。
エスカレートしない保障ってどこにあんの？
439:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:19:18 2Gh2B3R9P
あの玉虫色な条文に今回の本質がある。
いくらでも言いがかりを付けて規制することもできる一方
いくらでも言い逃れが出来るようになっているんだ。
では言い逃れるためにはナニが必要なのか？
大黒屋、お主も悪よのうｗ
440:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:20:20 YdvYP+C40
東京都が漫画やアニメをこうやって規制することで、
利権を得るのはどんな分野？
結局、何がしたいの？
と、いろいろ考えて行くと、非常に怖い将来が浮かぶんだよなあ
思想統制のほんの小手調べみたいな
やっぱ、行政が口出していい場所じゃないだろ
441:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:20:31 hcpe5hT/P
>>428
国に思想まで規制されたら社会主義だろw
それに国は絶対じゃないよ？
権力は必ず腐敗する
そんなものに思想の規制までされちゃたまったものじゃない
>>423
子供の時はしずかちゃんの裸でもドキっとするだろw
幼少期の性体験って大事だよ
江戸川乱歩で性に目覚めたガキも多かったろ
直接的過ぎる性描写はエロくないし想像力を奪う
442:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:21:12 k8ERGE4k0
>>438
エスカレートしない保障は無いけど
規制対象は未成年だけだったら、それほど問題とも思えないんだけど
443:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:22:59 uy7gfNQt0
>>429
アメリカのことを挙げるなら、
それでアメリカみたいに大人の文化が華やいで、現代随一の頭脳国家になれるならそのほうがよっぽどいいじゃないか
444:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:23:03 d1pMZGSp0
>>441
バスタードのファンの人や作者には申し訳ないけど･･･
俺は連載再開時に、ただエロいだけで、時代遅れのつまらない漫画って評価したぜ？
当時のアンケートはがきに評価欄があって、それ出したから覚えているんだよｗ
所詮、その程度の感性の違いによる評価なのにわざわざ規制する必要あるんかね？
ただ、幾ら俺やあんたが嫌い嫌い言っても、
ジャンプに載っている様な漫画は規制されないんだろ？
いや実際には、わかんないけどさ。
445:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:24:17 IHC7gAJu0
>>434
それも全部お前の主観だな
客観的思考もできんのか？
446:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:24:18 jPWUpTdf0
>>440
違法駐車を取り締まる警察ＯＢの再雇用先があるじゃない。
あれの漫画取り締まり版。
これまでは、発禁にしないと！っていう本の候補を東京都が１２０冊買って、それ以外の
「１８禁にすべきかどうか」という検討の本は東京都が買った本以外から選ぶという方式
だったのが、全部東京都が判別するようになって莫大な作業が発生するようになるので。
447:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:25:00 hcpe5hT/P
>>442
ハブ法の時と同じ
悪しき前例は作るべきではない
ガキへの悪影響よりももっと懸念されるべきものだよ
大体石原は調子に乗りすぎ
親が子供にくだらない漫画ばかり読んでないで、文学小説でも読みなさい的ノリで条例を作られたらたまったものじゃない
448:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:25:59 uy7gfNQt0
出版業界の中の人とか漫画家の発言見てて
彼らがどれだけ無責任で自己世界に埋没した思考をしてるかってことがわかった。
子供相手の商売してる人間はやはり子供じみてるな
449:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:26:01 NtzIXzGa0
>>442
未成年じゃないんすけど・・・
前回のは18歳未満ってなってたけど、今回削除されました。
前回でも反対されまくってたのに、さらに範囲拡大した上、話し合いを一方的にぶっちしたので出版社がぶちぎれた。
ついでに、完全に子供を守る法案ですらないからな。ジュニアアイドル規制しろや。
あと、今芸術的な評価されてるやつって、昔批判されてたんだぜ？
つまり、今後、芸術的な作品になり得る作品が規制されて出てこなくなる可能性がある。
450:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:27:28 5PV5HXn20
実際この条例は、現在の日本社会は自分で物事の善悪を判断する青少年は
育成できませんって言ってるよな。
そんで情報隔離して、自分で内容の是非を考えさせる機会は奪われてる。
本来怒っていいのは青少年達だろ。
漫画みたら犯罪起こすような知能しかないってバカにされてんだぜ。
過激描写があるものに対するゾーニングは必要だが、
規制ありきじゃなく、まず全うで自立した判断力を促す教育を施すのが先。
情報隔離されたまま育った奴が、健全な大人になるとは思えんな。
451:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:27:47 k8ERGE4k0
>>449
＞未成年じゃないんすけど・・・
ビックコミックスピリッツみたいなやつまで規制されるのかな？
452:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:28:13 NtzIXzGa0
賛成派はいっつも子供盾にしてるよな。
子供以外の作品も対象なのにさ。
ましてや、成年指定以外の作品はなんで全部小学生が見てる(見せる)前提になってんの？アホなの？
>>450
親がマジコン容認してる馬鹿ばっかな世の中だからな・・・
453:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:28:56 YdvYP+C40
>>446
！！
…脱力するわw
454:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:29:05 uy7gfNQt0
>>449
お前根本的に理解してないな。
前回は、未成年らしき登場人物が性行為をしているかどうかっていう内容についての規制。
今回のは未成年に対しての区分販売規制
455:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:29:39 dYitkadZ0
>>441
アホか。
腐敗ということで言えば出版社の方がすでに腐乱しているというのだ。
だってすでに乳首を見せちゃダメって出版社自体の方が自主規制してるんだよ。
そこまで来てるのに、いまさら行政に介入されて何が変わるんだ。
何も変わらんだろ。
むしろ出版社の糞みたいな自主規制がこれで取っ払われることの方が嬉しいよ俺は。
456:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:29:57 hcpe5hT/P
>>444
ああ、あの漫画のファンはやっぱ多いんだなw
バスタードの方がエロいだろう
その漫画が低俗というのは、女に魅力がなくリアリティーがないからだ
バスタードは出てくる女は魅力ある
それがエロいことをされるからエロスが出てくる
それに物語もしっかりしていて、エロなきでも見れる
アホなリアリティーのない萌え漫画の女が裸になっても興奮しない
最近の萌え漫画はストーリーもステレオのワンパターンでエロ抜きにつまらない
457:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:30:14 oPHnHf/u0
コンビニで漫画ゴラクあたりの大人向けも18禁として帯がかかるのか・・・
まあ、麻雀と美食とヤクザばかりの漫画は子どもには面白くないと思うけど
458:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:30:38 kCxznx6A0
>>444
やらないしやれないよ
大手を規制して反撃食らったら条例の脆弱性がバレる
どこまでがいいんだ？という線引きを明確にするのは都もやりたくない
当初の目的の少女向けエロ誌を１８禁指定にしたら
後はやるぞやるぞと脅して牽制するだけだよ
459:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:30:45 cpZGCjRy0
芸術は芸術。文化は文化。
それ以上でもなけりゃ、それ以下でもない。
何か高尚なモノと考えているのなら間違ってるぞ。
460:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:31:48 2Gh2B3R9P
ま、青少年だけじゃなく、大人が見るべきアダルトビデオもいまだにモザイク入りだからな。
これはもう、日本人は全員性犯罪者予備軍と認定されてるようなもんだｗ
北米では日本のＡＶがモザイク無しで普通に売られているのによｗ
461:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:32:38 NtzIXzGa0
>>451
この法案の影響を一番受けるのは青年誌。だから可能性は高い。
>>454
表現の規制と区分規制ごっちゃにしてる。
俺いってんのは表現規制の方。
462:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:32:40 5PV5HXn20
>>452 PTA関係に日教組も背後に絡んでるし、
思想統一謀って、日本人の自立性をなくしたがってる奴がいるんじゃねーの？ｗ
463:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:33:05 d1pMZGSp0
>>456
いや、俺は面白いと思わなかったから魅力は分からないよ。
申し訳ないけど。
ただ、それを好きな人が居るのも否定しないし、規制する必要もないってね。
464:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:33:37 hcpe5hT/P
>>455
乳首どころか少年誌は裸もパンチラも出てこなくなるよ？
にしてもガキにもエロは大事なんだよ
人間はエロのために生きてるんだし
だからこそ上質のエロが必要なんだ
わかる？
ガキに性の手解きをする漫画がな
それで目覚めて大人になるんだよ
465:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:34:26 ZjoGFcSp0
>>152
藤子A先生やちばてつや先生ってエロ漫画家だったんだーへぇー（棒
466:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:34:54 NtzIXzGa0
>>464
というか、知識が重要だと思う。
知識ねーやつが変に興味持った結果、中学生の中絶数がめちゃくちゃ増加してるんじゃなかったっけ。
467:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:35:02 AVI5w9jr0
いいことだ。
468:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:35:45 IHC7gAJu0
>>456
それも全部単なるお前の「好み」でしかない
469:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:35:55 k8ERGE4k0
>>464
＞にしてもガキにもエロは大事なんだよ
それはわからない事もない
俺はどっちかっつーとやんキー漫画の方が悪影響あるように思う
470:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:36:01 5RLaHRERO
>>448
自分らの気に入らないものを弾圧するためなら、「これは良いこと」を念仏のように繰り返して
思考停止し、国民の権利を著しく侵害する悪法に手放しで賛成し悪しき前例づくりに荷担しちゃう
ような人間のがよっぽど無責任だと思うのね(´・ω・｀)
471:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:36:01 hcpe5hT/P
>>463
でも少年誌でやるべきじゃなかったろ？
青年誌ですべきだった
お陰で青年誌まで規制されそうだぞ
472:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:36:46 d1pMZGSp0
>>466
確か一時増加して、またちょっと低下してた気がする。
まぁ、ぶっちゃけ関係ないと思うけど
473:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:37:07 oPHnHf/u0
ちなみに、この条例の説明からして刑罰法規に抵触しない
ふたりえっちは、規制対象外なんだよな
474:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:37:19 eyPgvloW0
韓国ＴＢＳと韓国テレ朝あたりの韓国人や在日チンピラが
なりすまし書き込みで全部読売のせいにしているがバレバレ
475:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:38:18 IHC7gAJu0
>>464
上質だの下等だの
高尚だの低俗だの
傑作だの駄作だのってのは
「誰か」が「主観」で決めるもんじゃない
476:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:38:29 PJvvSAKN0
百合やBLも成人行きか
青い花とかも少女同士の性を賛美してるから当然規制なんだよね
477:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:38:54 88S4Fn5GP
もうさ、ジャンプ以上の少年誌が成人コーナーに行くのを前提として
問題はコロコロが成人に行くかを話したほうがいいんじゃね
478:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:39:10 qgCEZFTyO
まぁナベツネ新聞だし
479:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:39:26 2Gh2B3R9P
>>469
高橋ヒロシとかどうなるんかねぇ…喧嘩ばっかだし、あげくナイフで殺されちゃうヤツもいるし。
実際クローズの真似していきがってるDQNも多いしな。
480:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:39:46 l3f00tZFO
ありもしないブームを捏造し押し付ける朝のニュース番組の方が有害だね
481:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:39:48 NtzIXzGa0
>>477
今の内容しらんけど、笑いながら下半身を見せるような描写あったら成人コーナーいくな
482:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:39:49 hcpe5hT/P
>>443
アメリカの映画なんて娯楽だけで幼稚だろ
日本の漫画の方が遥かに高尚だ
いや、高尚なものもある
火の鳥とかな。
>>444
いや、いくらジャンプでもあの漫画は最も先に規制されそうだろw
俺でも規制しろとまではいわないが、いらないといってるんだから
483:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:40:36 d1pMZGSp0
>>471
あれ今、結果的に青年誌に行かなかったか？
そもそも、どうなっているのか分からんｗ
俺的に紙面がつまらなくなるって意味では不必要だったな。
つまり、読者層ががつまらないと判断するって意味でね。
教育に悪いからとか、不健全とか、そういう意味では全くどうでもいいと思うよ。
484:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:40:40 5RLaHRERO
>>464
一方で、学校では性教育は大事なんつって性行為を不当に賛美(笑)してるんだよなあ(´・ω・｀)
485:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:42:27 5PV5HXn20
>>481 遠足でバナナ食べたらどうなるかも問題だな
486:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:42:46 hcpe5hT/P
>>475
そうなんだけど
最近の少年誌を見ているとあまりのレベルの低さが嘆かわしいんだよな
大御所の先生達に迷惑かけるなといいたくなるよ
487:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:44:01 ClvlBF85O
>>181
コストダウンに励めばいいじゃん。個人事業主なら当たり前の事。
借金出来ないなら漫画止めればいいじゃん。馬鹿ですか？
それとも漫画家はコストダウンもしなくてよい！借金しなくてすむ職業でなくてはならない！とでもいうのかい？w
どんだけ甘えてんだよ。
488:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:44:03 Bkos5mMiO
出版者、作家が都にケンカしてまで反対しようとするのか分からない。説明しないんだから当たり前だよな。騙してでも反対者増やしたいなら、その理由こそ言うべきでしょ。つまらないこと言いすぎ。
納得しない限り反対できないよ。
489:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:44:45 4egmPjTaO
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
産経新聞の主張という名の社説も条例賛成。今日のフジテレビは全国区ではとくダネ、
関東等の一部ローカルでは知りたがりでも取り上げるようだ。
知りたがりはアグネスが出ることがあるから、出たらもう提灯番組にしかならんよ。
490:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:44:48 NtzIXzGa0
>>484
その結果、変に興味持って性関係荒れてるんだよな。
低年齢化の原因ってこれと、マスゴミだよな・・・
491:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:44:59 5PV5HXn20
>>488 火消し乙
492:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:45:04 lNymSVTtO
早速ネットに繋げたな
493:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:47:07 IHC7gAJu0
>>482
>>アメリカの映画なんて娯楽だけで幼稚だろ
お前がろくすっぽ映画を見てないってことはよくわかった
>>486
だからそれは単にお前が流行りに対応できなくなったってだけのこと
合わなくなっただけ
別に無理して漫画読まんでええ
今の読者がなに読むかは今の読者の勝手
494:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:47:17 k8ERGE4k0
無神論者の日本人にエロは危険
495:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:50:40 d1pMZGSp0
どうせなら課題図書みたいに課題漫画でも作れば良いのに。
でも、その時点でつまらなくなるんだよな。
大抵、課題図書みたいに、読まされるものはつまらなく感じる。
選者の傲慢さ？が透けて見えるのが気に食わなかったんだな。
496:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:50:43 oPHnHf/u0
>>492
次は、もちろんネット規制です
成人向け広告の載ったサイトも遮断します
497:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:51:20 cML4gSZqP
コンシューマゲームやPCゲー、アダルト業界は自主規制ずみ
漫画・アニメだけ特別ってわけには行かないよね、自重・自浄できなかったのだから仕方ないよね
ネットがあるから意味無い？だからといって放っておく訳には行かないだろ、それとこれとは独立した問題だわ
498:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:51:35 kvniww4z0
>>462
日教組？ばかか。
日教組みたいなアカは道徳や倫理を教育から排除してきたし公権力絶対悪思想だよ。
反対運動こそが日教組の長年の思想教育の成果だ。
例えばワンピースの物語、世界観なんかはアカの反日、反権力主義＆史観の定番概念そのまんま。
499:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:52:51 hcpe5hT/P
>>493
最近の漫画がつまらないから、やたら過去の名作をリバイバルしたり、映画化したりしてるんだろ
アメリカの映画も最近は娯楽を追及したものばかりだ
500:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:55:33 hcpe5hT/P
>>496
ネット規制は一ヶ国では不可能でしょ
だったら日本もモザイクを解禁すべきだな
もう無理だよ
>>495
大抵裸足のゲンが置いてあったよな？w
でもあれ人気あったよ
ボロボロになるまで読まれてた
501:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:55:40 FPPdUcpsO
>>486
今はいろんな団体がうるさくてどうしても自主規制が厳しくなる
北斗の拳やるろうに剣心は今はもうジャンプに載せられない
PTAがあれ描いちゃだめこれ描いちゃだめと苦情ばっか言われて
描かなくなったら「最近の漫画はつまらない」とか言われたら漫画家が可哀想ってか理不尽なきがする
502:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:57:02 2LZBeJRT0
ネットは成人も使うのに
成人用のモノを乗せたら逮捕とかお粗末
503:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:57:08 IHC7gAJu0
>>499
売れる、金になる=名作 ではない
大体一年に作られる映画の本数だって変わっている
504:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:57:28 dYitkadZ0
>>464
お前はアホか。
「自分で勝手に出版社が規制して」乳首NGになってるんだよ。
このままいけば出版社の自主規制でパンチラNGまで行くに決まってるだろ。
お前らはどいつもこいつも、自主規制の怖さをわかってない。
テレビでオッパイを出せなくなったのも行政の介入があったわけじゃない。
自主規制の結果なんだよ。
むしろ自主規制よりも行政の介入を相手にした方が戦いやすいんだよ。
相手が国ならまだ戦いようがあるからな。
ゆとりはそこらへんが本当にわかってないんだな。
505:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:57:46 ZjoGFcSp0
>>368,415
現実にアメコミは勧善懲悪がほとんど全てになって、
誰も死なないような作品しかなくなった時期があったわけで。
それで日本の漫画に対して大きく遅れをとった。
今回の規制と同じような「コミックコード」のせいでね。
506:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:59:02 PJvvSAKN0
>>496
したらば携帯版のエロ広告はむしろ規制して欲しい
暴走族やヤクザ物も全てダメ。高校生同士の恋愛を扱う物はキスまでが限定
盗賊団など窃盗を扱う物もダメ。戦争などは殺人を不当に賛美しているからダメ
全部成人逝きだ。
もう青年誌は全部成人コーナーに置くしかない
エロなんざはほとんど現行条例で規制出来るのに、サボった挙句に規制強化すればいいとか
怠慢＋横暴だな。都は
507:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:59:19 d1pMZGSp0
>>500
俺の所では漫画版ナウシカがあったぜ。
今じゃほとんど内容覚えていないけど、面白かった気がする。
508:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:59:40 kmgwIkFY0
>>1
ネットって 裏本見たいなもんだから 気にしても小がない無いよ 2ちゃんがどんなデかいと言っても テレビに比べたら 影響力は少ないのと一緒。
509:名無しさん＠十一周年
10/12/16 06:59:51 hcpe5hT/P
>>501
結局、子供が見ても心に残る作品というのは大人が読んでも読めるものなんだよな
子供だから子供騙しの内容でいいとかでは誰も感動しない
510:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:00:04 5PV5HXn20
>>498 既に日本国としての道徳や倫理は主権すら守れない状態だし、
中華思想みたいな政権が権力握った時、服従させるには反権力主義思想は鈍らせたい。
もうそんな段階で仕掛けてきてると思ってる。
511:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:02:16 FPPdUcpsO
>>504は何のために自主規制するのかまったく理解できてないのな
有害指定されないように今後はさらに理不尽なまでに自主規制が強化される
自主規制しなかったら有害指定されて排他されるだけ
512:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:02:38 IHC7gAJu0
>>504
くだらねぇ
そんなの文句付けてくる痛い団体に東京都って公僕が加わったってだけの話
しかもそいつのクレームは確実に、公権力を持って出版物を取り締まっちゃうわけだ
513:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:02:52 s1/tK4Df0
>>509
やっぱ少年誌でまたバイオレンスジャックレベルやるべきだよな
514:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:03:33 d1pMZGSp0
よくもまぁ、つまんない規制作ってくれた。な、
ってのが俺の一番正直な感想かもしれないな。
515:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:04:12 hcpe5hT/P
>>508
いや、今はネットの影響力はテレビ以上だろう
少なくともネットする世代は。
全ての媒体がネットにとって変わられている。
それこそ買い物も。
通販の方が安いからな。
>>507
お前、俺よりも若い世代だな！
516:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:05:42 d1pMZGSp0
>>515
たぶん、そうだな。
今は”良識のある”大人だけどなｗ
517:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:06:32 kvniww4z0
少女向け物こそ最大の問題なんだから、
少年向け等を指して規制されるぞだの可哀相だの言ったり、出版社の自主の正当性に導こうとするのは悪質なミスリードだろ
518:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:06:51 RPv1Fq7r0
こんな法律で漫画家をいじめるのはもう止めるべきだ。ネットやってる人間は痛くも痒くもないのに、漫画だけいじめるなよ馬鹿都知事が
519:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:08:39 hcpe5hT/P
>>516
俺の時代はバスタードだった！
エロは電影少女がバイブルだったんだよ
あの時代は良質な漫画がいっぱいあった
エロではやるっきゃ騎士が傑作だったな
消防の時に読んでたw
あれこそ規制対象になりそうだけど、今のジャンプのエロ漫画よりも面白かったよ
520:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:09:30 OBTHb3hQ0
BLとか１８禁コーナーに置いたら誰も買わんだろうから終わったな。
ゾーニングと言いつつ結果的には潰している。
雑誌系も１８禁指定されたらまともに売れなくなって廃刊。
実質発禁だ。最悪だ。
521:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:11:25 kvniww4z0
>>510
あほらしすぎる陰謀論だ。
アカは依然として完全に反対派。
522:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:13:01 7xruQHv6O
【社会】 ネコ、首を切断され胴体の上にのせられる…仙台駅前のデッキで
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
ひどい表現方法だな…
どんな漫画読んでたんだろ…
523:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:13:05 hcpe5hT/P
>>520
買うのが恥ずかしいだろうねw
524:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:16:23 OBTHb3hQ0
>>522
エロ封じられた漫画は暴力・グロ・残酷表現に走るしかなくなるから
今後はもっと残酷な事件が起こると思うよ。
まだエロのほうが平和的でよかったと思うようになる。
525:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:16:50 5PV5HXn20
>>521
お前の考えは判った。
でも、モンゴル・チベット・ウイグル・台湾・インド・フィリピン・ベトナムetc
を考えると、俺はまるっきり陰謀論であるとも考えてない。
ついでに文化大革命もな。まぁ見解の違いそれだけだ。
あほらしい陰謀論で終わってくれれば俺も嬉しいｗ
526:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:30:01 dYitkadZ0
>>512
本質がわかってないようだな。
いままで乳首を描けなくしてきたのはクレーム団体でもなく、行政の介入でもないんだよ。
ほかならぬ出版社の手前勝手な自主規制なんだよ。
なんで出版社は、自分で規制してきたことを国が規制するのに反対するの？
だって自分だって規制してんじゃん。
いままでずっと自分が規制してきたじゃん。
自分が規制するのはオッケーなのに、国が規制するのはNGなの？
なんでなの？
自分の方が国よりも良識的な判断が出来るという理屈なのか。
となると国の判断よりも出版社の判断の方が良識的ってことになるから、
エロ度で国の判断に劣るってことじゃないか。
527:bobcoffee（白紙） ◆LOX0z7Scgs
10/12/16 07:30:17 rpnyRk8z0
書籍が規制
↓
電子書籍に移行→規制
↓
ネットも危ないネットも規制
↓
言論統制国家
児童ポルノ監視を名目にネットの基幹網監視システムを入れようとしてるから
児童ポルノ以外を検閲することも可能になる。
この怖さを認識してない人が多い事が信じられない。
528:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:31:45 7xruQHv6O
>>524
それはあまりにも規制が厳しければの話だろ。
ここで賛成してる側もエロやグロをなくせとはだれも考えてないと思うぞ。
529:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:33:20 TuPp7IvY0
バカウヨが朝から沸いてるなw
530:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:33:30 ExpyYkjj0
条例を通して支持母体からの支持を維持しないと、次の都議選に勝てないからだろ。
大半の人は選挙に興味ないから政治家は内輪で政治やっている。
531:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:33:31 egfz4ATMO
【行政】「まだ甘い。単純所持は即逮捕しないと」東京都青少年条例をアグネス・チャンさんが批判★２
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
532:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:34:00 5PV5HXn20
>>527
危険性は俺も思ってたけど、もっと緩やかな思想統制してくると考えてた。
こうしてみると加速度的に進んでも不思議はないな。
改めて認識させてくれてありがとう。
533:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:34:33 eyPgvloW0
書籍が売れない
↓
売れないのにわざわざ電子書籍に移行→わざわざ電子化だから売れるわけない
↓
わざわざ電子化天下り事業だっただけ
↓
わざわざ電子化天下り事業国家
534:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:37:08 IHC7gAJu0
>>526
いくら縛り好きなSMマニアでも
第三者にその気でもない時にいきなり縛られたら
犯罪になって縛ったやつが逮捕される
そんな単純なこともわからんのか
535:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:38:31 OBTHb3hQ0
>>526
そりゃおめえ、法律で縛ると効力強すぎて２次被害が出るからだろ。
自主規制だと自分たちでコントロールできるから何がよくて
何が駄目なのかはっきりわかるけど行政の判断だとその点
曖昧だからちょっとでもひっかかる恐れがあるものは自粛しましょう、
売れなくなったら元も子もなくなるからってことで、
規制の効力が過大に増幅されてショボーンな状況になるからだろ。
536:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:38:34 /euYEwbUO
>>527
そうなりゃあ煮ても喰っても食えない、仁義なきあの漢達の市場になる。
537:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:38:39 oPHnHf/u0
>>526
業界は自主規制していたのだから、行政による規制は必要ないよな
538:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:39:31 Nc0LeGCz0
法的規制しかアイデア持ってなさそうな都のあり方はいただけないけど
>>527こういう極論もまったく意味がない。
じゃあ逆の極論としてなんの法規制もなしでいいなんて考えが社会的合意を得られるとでも思ってんのかと。
539:bobcoffee（白紙） ◆LOX0z7Scgs
10/12/16 07:43:10 rpnyRk8z0
>>538
その前にこの条例を説明する時に国と連携して児童ポルノを前提とした
検閲システムを導入する見込みですと説明したのか？
そういう情報一つが頭に入っているだけでも印象がかなり違ってくる。
ちゃんと説明せずに自分たちの都合のいいような資料だけを見せて
決断させようというのが間違っている。
わざわざ自主規制してる成年誌を都の職員が見せて説明してたそうじゃないか。
540:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:44:15 5PV5HXn20
>>538
ゾーニングや棲み分けが必要なのはわかってるんだろう。
極論も実行できてしまうような条例の危険性を指摘してると思ったんだけど。
背景に、その逆の極論としての議論やすりあわせがされないまま成立した事も含んでるじゃねーの？
541:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:45:38 IYiuXAx70
ネット規制とか中国イカだな
542:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:45:45 Uw+hNiw7O
なぁ、この件で条例に抵触する漫画って現在出版されてるタイトルなら何だ？
543:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:46:28 oPHnHf/u0
>>538
今でも、ちゃんと法規制はあるじゃないか
それにネット規制は、これとセットで以前から石原が推進してる
544:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:48:36 5PV5HXn20
ぶっちゃけ、犯罪行為または類似行為を容認する表現はアウトにできるから、
海賊さんとか、怪盗さんとか、推理物とか犯行シーンあると・・・・
漢同士の青春シーンもダメにできるなｗｗｗｗ
545:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:48:37 OBTHb3hQ0
>>542
厳密に適用すればほぼすべての漫画が規制対象。
だから運用を慎重にという話が出ている。
546:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:51:43 OBTHb3hQ0
２次元を皆殺しにできる武器をよくわからない人達に
渡してしまったわけだから業界の人達心配だよねｗ
俺たちこれからどうなるんだろう・・・みたいな。
547:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:53:48 dYitkadZ0
>>537
逆だよ。
行政による規制があるからこそ出版社と漫画家が一体になって戦えるんだよ。
いままでは出版社が漫画家を規制してたんだよ。
その結果、じつに奇妙で過剰な自主規制が幅を利かせて、漫画家の表現の自由を奪ってきたんだよ。
出版社こそがこれまで漫画家の表現の自由を奪ってきたのに、
いまさら表現の自由を盾にするとはどういうことだ。
お前らだろうがマンガの表現の自由を奪ってきたのは。
犬がご主人様のご機嫌をうかがってアレもコレもと規制しやがってたくせに、
いざご主人様がリードを本気で引いたらキャンキャンとバカ犬が。
548:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:57:40 Uw+hNiw7O
>>545
都知事が何を指して「あんなもの」と言ったのか気になるよね
549:名無しさん＠十一周年
10/12/16 07:58:28 5PV5HXn20
>>547
どんどん一体となって戦えなくさせられてきてんだぞｗ行政にｗｗｗ
550:名無しさん＠十一周年
10/12/16 08:04:48 IHC7gAJu0
>>547
あのな
漫画は編集担当、ひいては出版社と一緒に漫画を描いてるって部分もあるんだよ
お前の言うのに百万歩譲って
出版社がご主人様だったとして、行政はな
ご主人様でも何でもねぇ、近所の変な道徳親父だよ