【アニメ漫画規制】菅首相、アニメの世界発信は重要 内閣サイトに執筆at NEWSPLUS
【アニメ漫画規制】菅首相、アニメの世界発信は重要 内閣サイトに執筆 - 暇つぶし2ch326:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:02:11 A3yoV2xkP
>>321
世も末といえば世も末だが、youtubeとかで「タダで」なんでも見れるのが当たり前
って時代に育ってるわけだから、そもそもDLできるものをDLして見ることに、彼ら
は罪悪感を持ってないんだよな。
親がそれは犯罪だと指導しようにも、あるいはそういうサイトをブロックしようにも、
親はそういう概念が分かってなかったりする。

で、親の目を盗んでエロいものをタダで見られる場所がネットにあるなら、そりゃあ
群がるわな。
本当は親がきちんとネットの利用も管理すべきなんだが、今は過渡期だな。
もうちょっとすると、親もネットに詳しい層が主流になるだろうが。

327:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:03:26 n5MfB6mk0
>>324

子供が性への知識なんて増やさなくていいよ

大人ぶってセックスして10代で孕ませたり孕む馬鹿ガキなんて量産されて欲しくない


328:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:04:38 iMd1336c0
アニメフェアに出展する企業のものは今後一切買わない

329:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:04:53 RM9SmX/yO
うちに来るクリスマスのサンタクロースは、本当は□□□だよね?
   , -.. - ..(⌒Y:: /:: :: :: ::ハ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: \/       \
  ./:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/ ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ           ヽ
 /:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/   ヽ:: ',\:: :: :ヽ:: :: ::',:: /       .今       i
 i:: :: :: :: /  /:: ::/:: :: /::/    ヽ::', ヽ:: :: ヽ :: ::.i::f        日        |
 |:: :: :: /  .,':: : /:: :: /::/      ヽ;',  ヽ:: ::.',ヽ:: i、|                 |
 ヽ :: /   i:: ::/:: :: /::/         ヽ',  ヽ:: ',.ヽ:::!|       逃        |
  ヽ/   /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_      ヽ   ヽ::r''',::「|       げ        |
      /ハ/::i:: イi l  _,r, =x      ‐xニ´、-、|i |       た        !
        |:ハ::,-', / /:::::::::::!      /::::::::ヽ \|'.     ら       /
         i.ヽハ   ヾ ::::::ノ      ヾ :::::::ノ  ヘ',           /
         ヘ ハ                   /|∧           /
.  ,. -―‐- <  .ヽri ⊂⊃      '     ⊂⊃, イハ、      /
/          \.ヽヘ、               イ/   >ー‐一'´
           \ ハヽ_、     r_-,     .イ
             .,ヽ:ヽヽ>r .. _ .. r<-7ヽ,、
              ヽ'. ヽ'' ~       ~ -y: :/ ヽ_
 必    も    明.   '. ヽ_        /: /    ヽ
 要   っ    日     ', _: -. _    /: /     ノ,
 に   と   は     i ~ ヽ:ヽ /: ./  _ - ~/: :i
 な    大            |  -''- `'-- '- - ' ~   /: : : i
 る   き                     i ./: : : : :i
 ぞ   な
      勇
      気
      が

いつか来るんですよ。そんな日が

330:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:04:57 LIgtApIS0
>>321
だからちゃんと教育しろ、と言っている
マンガごときをブロックできない親が、これらの教育をまともにできるとは思えない

331:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:05:26 ZwCoSFGa0
>325
少コミのことか?

332:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:07:04 dekmBpkL0
麻生が作ろうとしてた箱は「国営マンガ喫茶」じゃなかったのかよ。
どっちなんだよ民主痘。

333:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:07:21 fUsm1NFI0
>>325
コンビニでエロ本を立ち読みできる勇気に比べたら、ネット検索なんて楽なもんだろ


334:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:08:18 KjkvJcox0
>>330
糞漫画ごときで親子論争は時間の無駄
税金払ってるんだから犯罪取締りはオカミにやらせりゃいい
盗みや強盗同様に変態エロ漫画描きのおやじの作品は
子供向け本売場から成人コーナーに撤去させるだけでよい

335:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:08:24 LLOIqdQK0
>>319
表現者に自主規制する責任がないことから、子供は見ないように規制する発端になったと思うんだよね

336:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:08:25 iMd1336c0
今エロ本立ち読み出来ないだろ

337:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:08:29 kfy9waQO0
売り上げ優先で年齢区分なしで売るなよな
ゾーニングされて当然だよ

338:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:08:48 B5Cts+nf0
メディアセンターに反対していたくせに、
手のひら返しくさって。


339:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:09:54 4vV33xMd0
>>324
自分にとって何が幸せかは自分が決めることじゃないのか?
大人になってもアニメや漫画を見る奴が絶対に社会的に貢献してないと言い切れるのか?

この不景気な世の中で漫画やアニメを楽しみとして生きてる大人だっているんじゃないのか?
そういう楽しみを奪われて怒ってるやつらが目に入らないなんてお前はなんて視界の狭量なことよ。


340:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:10:16 v6whHBin0
まぁこれは仕方ないよ
最近の一般アニメや漫画って、普通におっぱいが出てきたりするもんな
製作側が調子に乗りすぎたとしか

341:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:10:51 ZwCoSFGa0
町の本屋が専売で復活出来たろうに
惜しいことをするなw

342:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:10:57 uHrzEna80
去年総選挙で民主党が勝った1ヶ月後の朝日の社説

マンガ・アニメ―新発想で大胆な振興策を
URLリンク(s03.megalodon.jp)

>  総選挙では麻生政権のハコもの政策の是非が争点になり、鳩山政権が断を下した。
> だが国際的にも注目されている芸術分野をどう振興するかという肝心の政策論争は
> なかった。文化庁がまとめたセンターの基本計画も急ごしらえだった。
>
>  だが、建設中止で振興策そのものが立ち往生していいのだろうか。
>
>  いうまでもなくマンガやアニメは、人々の精神や時代を映す重要な芸術・表現ジャンル
> だ。幅広い鑑賞者に感動や楽しみを与え、研究対象としても注目されている。出版や映
> 像産業の大きな柱であり、輸出も活発だ。海外へ広く深く浸透していて、日本への関心
> や好感を高めるのに大きく寄与し、観光資源としても有望視される。
>
>  とはいえ、弱さも抱えている。
>
>  資料や記録を保存する総合的な仕組みがなく、長い間、愛好家ら個人の熱意だけが
> 頼りだった。小規模の出版社やプロダクションが多く、雑誌や本、映像など貴重な記録
> が失われたり、散逸したりしがちでもある。

343:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:11:25 HoJK7VdO0
>>335
親は教育する責任があるのに、臭いものに蓋してその責任から逃げてるよね

344:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:12:04 ZwCoSFGa0
>340
え?
地上波は光線やら湯煙やら黒塗りやらだが

是非見たいので作品を紹介してくれw

345:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:12:18 A3yoV2xkP
>>340
昔はな…ゴールデンで普通におっぱいが出ていたものじゃ…。
それもアニメや漫画みたいな二次元ではない、本物のおっぱいがな…

346:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:12:44 CoJpwMm00
というかさ、ここで規制反対を唱えてる人は、漫画ごときは
人間に一切影響を与えないという考えなのか?
それとも良い影響や、夢や希望は与えるが、エロい事や
残虐な事への興味等、悪い影響は与えないという考えなのか?

俺はマンガが好きだし、いろいろと影響を受けて育ってきた。
マンガにはそれだけのパワーがある。良い影響だけは認めて
悪い影響は及ぼさないなんてことは有り得ないと思う。

347:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:13:16 /33O5Vx60
菅総理にお願いです
都条例案を阻止して下さい

348:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:13:59 n5MfB6mk0
>>344
これ15禁でしかも近親相姦ものなんだってさ
しかもニコニコにも一部分あがっててなんだかなって感じ。

URLリンク(img.tv2ch.net)
URLリンク(img.tv2ch.net)
URLリンク(img.tv2ch.net)
URLリンク(img.tv2ch.net)
URLリンク(img.tv2ch.net)
URLリンク(img.tv2ch.net)

349:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:14:02 ZwCoSFGa0
>346
実写も小説もありで何言ってんだよw

350:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:14:33 WDeKtg5N0
>>340
そんなの何処でやってんだよ、今は無茶苦茶厳しくなっているんだぞ

351:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:14:42 kapNvS7e0
>>340
昔だって、まいっちんぐマチコ先生とか、けっこう仮面とか色々あったがな

352:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:16:02 /33O5Vx60
国会議員>>>>都議会議員

菅総理が本気なら民主党都議会議員に条例案阻止をさせる事も可能かと

353:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:16:22 HoJK7VdO0
>>351
アニメ、うる星やつらのラムの乳首は有名だが、
実はしのぶも乳首見せてるんだぜ。

354:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:16:24 ZwCoSFGa0
>348
AT-Xの視聴制限版じゃねーか

ゾーニング済

355:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:16:58 tMJH19IF0
首相HPメールアドレス kan-naoto@nifty.com
ブログメールフォーム URLリンク(www.kantei.go.jp)


356:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:17:02 A3yoV2xkP
>>346
小説とかでもそうだけど、元々持ってる価値観をひっくり返すことはできない、と
思うがな。
スプラッター映画を100本見ても、人を殺したくはならないだろう。
「スプラッター映画」というジャンルを好きになることはあるかもしれないが。

そして、そういう価値観は小説や映画や漫画なんていう絵空事「ごとき」じゃなく、
親や教師の言葉とか、同級生を叩いたら泣かせてしまった時の罪悪感とか、
そういうもので培われるものだと思う。

357:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:17:19 EPefCPjU0
>>1
wなにを今さら・・

358:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:17:22 QJkU+uviP
メディア芸術総合センターを潰しておいて、何言ってんだか?
バカだろ。


359:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:17:22 WDeKtg5N0
>>351
けっこう仮面はアニメになってないだろ、でも永井豪は全部アウトだ

360:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:17:46 fUsm1NFI0
>>348
それ有料チャンネルの画じゃね?
あと、嬉々としてエロ画貼ってるけど、2chは年齢制限なんぞないから
2chを見てる青少年に悪影響を与えるじゃねーのか?


361:( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/12/14 03:18:37 Q1KdRZN/0
国立メディアセンターの構想を潰した連中が、
どの口で言ってるんだか。


362:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:18:41 HoJK7VdO0
>>346
まず君は「強力効果論」と「限定効果論」の違いについてぐぐってくる事

363:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:18:55 RL4lXHjL0
血の濃い親族でセクスする奴は信じられんけどな

364:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:19:33 m41uNgeI0
>>359
OVAにはなってるな>けっこう仮面

365:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:20:03 LIgtApIS0
>>348
18禁にしろと主張するのに、全年齢可の2chにエロ画貼るとか本末転倒だな

366:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:20:22 WDeKtg5N0
>>346
親が責任回避してるだけじゃないの、これ以上親を甘やかすのは良いことなのか

367:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:20:44 tMJH19IF0
これで都議会民主党のバカどもに明日15日の本会議での条例賛成を
撤回させたら来春の統一地方選に限っては民主に入れてやるよw

だがこのまま条例が成立したら俺の家族全員使って民主を叩く。
俺の地元の民主候補者を落選させる為には全力で行くぞ。

368:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:21:19 n5MfB6mk0
>>365
た、たしかにそうだった軽率だったわゴメン

369:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:21:36 4vV33xMd0
>>356
でも確かに性的な名称の知識は漫画経由で知ったことも多い。
まあそれがどう悪影響なのかは知らんがなww

さっきまで反対派だったんだが
これって普通アダルトとして扱われるべき商品が18禁コーナーに移動するってだけの話?
俺てっきり販売停止になるんかと思ってたんだが。誰かkwsk

370:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:22:19 kapNvS7e0
>>353
裸を根拠として潰していったら、かなりの作品が修正を余儀なくされる罠
ゲゲゲの鬼太郎のアニメ版なんかでも、ヌード出てた記憶が

>>365
当人が一番、ゾーニング(視聴年齢制限)を理解してないんじゃあねぇ…

371:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:22:43 kfy9waQO0
>>340
一般で大っぴらにやってるからダメなんだよな
まじで限界に挑戦するのはやめればいいのに

>>360
貼ったら陳列罪にると知らないんだろ


372:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:23:05 9XhMiaup0
>>2
わざわざ2ゲットして、この程度の認識。
規制派の用語にすらなっていない、知的障害の書き込みこそ
規制しろ。いやすまん、お前だけしね。


373:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:23:44 WDeKtg5N0
>>369
最も悪いのは線引きが明確でなく、拡大解釈がし放題な天下り利権てことだな

374:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:24:08 H05kOdz8O
だったら東京都の表現規制に反対させろよ
民主党員の言う事とやる事が違い過ぎる

375:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:25:46 wb1ywsaE0
ゴミくずみたいなアニメや漫画を日本の文化とかいう風潮を何とかしろ

376:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:25:57 kfy9waQO0
ID:n5MfB6mk0
わざわざ 拾ってきて推進しようとしなくてもいいのにね
猥褻図画URL張るのはやめたほうがいいよ

377:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:26:08 4vV33xMd0
>>373
その辺はなんか色々サイトとか公式とか周って調べたんだが
結局のところ販売停止もアダルト指定もお上の裁量次第ってことか?

378:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:26:33 CoJpwMm00
>>356
その価値観が定まらない子供のうちがヤバイんじゃない。
それに人殺しとセックスを同じにするのはおかしい。
基本的に忌避感、嫌悪感のある殺人と、本能に根ざした
生殖行為への興味は同じに考えるべきじゃない。

379:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:26:57 kapNvS7e0
>>369
現実としちゃ、新たに作られなくなるだけだろう
それをどう取るかでないかな

興味ない人間にとっちゃ、それくらいなんだってなもんだろうし
枠を掛けられるのを嫌う人間にとっちゃ、適応範囲が曖昧なだけにタチが悪いと感じる

380:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:27:11 lrJYp6ey0
>>374

東京都(笑)も同じ事やってるしね

381:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:27:31 n5MfB6mk0
>>376
うん、軽率だったゴメン・・・・

だけどやっぱ、はたから見ても 猥褻図画でしかないよね・・・
やはりポルノとして18禁にすべきだね


382:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:29:37 o0dFwNxvQ
>>374
文句は条例案を出し続ける自公に言えよ。
本末転倒だわ。

383:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:29:47 ZwCoSFGa0
>378
殺人に嫌悪感?
そんなもん備わってないから、わざわざ法律作ってんだろ
後で躾けてんだよ

384:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:29:49 LIgtApIS0
>>381
表現規制されると、こういった議論も出来なくなるんだぜw


385:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:30:03 E4xrPmfEO
菅直人を条例違反で逮捕しろ

386:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:31:12 HoJK7VdO0
>>381
本当に猥褻図画だとしたら、既に刑法175条にて規制されてるので、
条例で新たに規制する必要はまったく無い。

387:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:31:28 fUsm1NFI0
そもそも二次だけってのが気に入らないな
なにか別の思惑があるとしか思えない


388:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:32:04 kapNvS7e0
>>381
視聴年齢制限というシステムで、15禁という枠がしっかりかかってんのに、
そのフィールドに自ら踏み行って、一般の土俵に引きずり込む行為の方がアンフェアに思えるが

だいたいスカパーなんかは契約者の身元証明がないと、システムが解除されんのでなかったか

389:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:32:45 A3yoV2xkP
>>378
本能に根ざした生殖行為なら、見なくてもやるよな。
その趣味が歪むったって、子供にとってのロリって同世代だし普通じゃね?

知り合いのDQN系の奴とか、小学校からクラスメイトとやってた(そして18ぐらいで
彼女と結婚して離婚もせず今や3児の父、結果としてはえらく健全なことになった)
らしいが、そいつらがエロ漫画読んでたかっていうと…ないなあ…。

390:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:32:50 WDeKtg5N0
>>381
お前の子供に見せなければ、いいだけじゃないの
ところで愛情表現だからキスはいいのか、そうなると実社会とのズレが生じるが

391:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:34:11 n5MfB6mk0
>>388
これがここでも言われてるけどネットで拡散されてるからアレだよね・・
だってニコニコにも一部分あがってた

その契約者が拡散させてるんだろうね・・・


392:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:34:16 fUsm1NFI0
だいたい、モザや黒塗りしたら猥褻じゃなくなるってのが意味不明なんだよ
モザ解禁した上で、猥褻図画をゾーニングさせろよ



393:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:35:53 oEaLknJeP
モザイクも利権だからね。
欧米がどうこうって言うなら
モザイク無くせよって話。
海外サイト繋げばいくらでも見れるんだし。

394:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:36:27 kapNvS7e0
>>391
それを言い出したら、AVも成人紙も何もかもが変わらんがなw

アダルト物を一切合切禁じるか、さもなくばネットを取りあげるしかない

395:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:37:21 x/RJwg290
お前は何言っても説得力がねえ

396:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:38:23 ObgE3+Do0
>>393
どうでもいいけどモザイクかける専用機ってめちゃくちゃ高いよね
処理としては大したことしてないはずなのに

397:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:39:56 WDeKtg5N0
>>387
3次まで広げると怖い人達に脅されるのと、ゾーニングを厳しくするならモザを
止めろて議論になって規制利権が吹っ飛ぶ

398:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:40:43 n5MfB6mk0
>>394
だと、まず不法なUP、違法ダウンロード者に重い罪をつけさせて

厳罰に処すような法をつくることが手始めだと思うね


399:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:40:48 Vb3KWAK9O
昔のアニメの方が寧ろ今よりエロやら大人っぽい展開はあった気がするけど
昔のはあくまでも添え物の花なりネタだったと思うんだよなぁ
近年のはその添え物が主に成っちゃってるのが多い感じで、見てて居たたまれない

作品を創る側としたら、規制で物語の流れ上に必要な表現もボツにされる可能性が出て来てしまうのは許せないのは解る。
でもこれ本当は売る側がきちんと住み分けをしてれば、ここまでの話には成らなかった様な気がするんだよなぁ。

400:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:41:14 fUsm1NFI0
>>397
で、結局この条例改正で一番得したのは誰なんだろ?



401:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:42:12 lrJYp6ey0
【東京都】なんでか空いちゃったブースを埋めて下さい「東京国際アニメフェア2010」出展追加申込受付中
スレリンク(news板)


出展企業晒してくんないかなあ

402:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:42:40 BnKqW7E90
>>393
ビデ倫への家宅捜索の一件がまさに警察の利権絡みから派生したモノだからね。
         ↓
日本ビデオ倫理協会の項より
URLリンク(ja.wikipedia.org)

発足以来、審査組織を年々拡充し、学識経験者による評議員会を設けたり、

警察庁出身者を事務局に採用したりするなどして、

アダルトビデオ業界に対する公権力の介入を最小限に抑える役割を果たした。

このため、「警察庁関係者の主要な天下り先となっているのではないか」という指摘がある。

2007年8月23日の家宅捜索は警察庁出身者を締め出したことから行われたと言われている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

403:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:42:58 JpX8RGXZO
オタクは日本の恥
さっさと潰そうぜ

404:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:43:03 HoJK7VdO0
>>400
信者に権威を示すことが出来たカルト幹部達

405:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:44:06 gtugFQWo0
>>1
これは菅直人じゃなく麻生太郎にやらせたいな

406:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:44:58 fUsm1NFI0
>>398
うpするのは日本とは限らないぞ
ダウンロードの定義は? キャッシュはおk?

あと、youtube系のエロサイトもあるけど、それはどう規制するの?
無論、海外サーバだけどね


407:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:45:23 BnKqW7E90
>>400
一番得するのはこの改正案を出してきた東京都だよ。

自分達の考え次第で何時いかなる時でも権限を行使できるようになるんだから。

408:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:46:11 WDeKtg5N0
>>400
制作サイドは地下に潜ったりするから、あっちの国が儲かるでしょ
それと新しく出来る何とか協会に行く、文科省や警察系の天下り役人

409:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:46:46 dVEwbb0c0
右派はアメリカの代弁者
左派は中国の代弁者

日本国民が大事なんて思ってるやつはいない。
かなしい国だな。

410:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:46:52 Xfnk+Ru40
そういえば、
「国営マンガ喫茶」、「ハコモノへ税金の無駄遣い」
とさんざ批判してた政党がありましたね。

411:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:47:39 ED92EqzHO
>>1
>「先を見すえて」

足元を見すえる方が先だろ。



412:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:49:40 n5MfB6mk0
>>406
全部を一気にやろうとするのは無理だから
一つ一つできる範囲から問題部分は規制する

あとは本人の罪の意識、あなたは違法に著作権物を入手する泥棒を放置してていいと考えてるの?
韓国人や中国人はそのての違法行為が盛んだから自国の市場、業界に金が入らなくて衰退してるわけだけど
それを良しとするの?

できる範囲からやれることはやる。

413:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:49:51 74Fquh2IO
ウゼえ
人の商売にすり寄るな屑


414:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:50:48 fUsm1NFI0
>>398
そうやって規制が規制を呼ぶんだよ
そのうち、お隣りの紅い国みたいになるぞ


415:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:51:42 dXbPWk7yO
バトルロワイヤルのがヤバいと思うが



楽しいエロは人類を救うよ
萌えは活力だよ

416:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:52:19 n5MfB6mk0
>>414

違法に著作権物を入手する泥棒が増えることこそが
お隣の紅い国みたいになってしまうことにつながるんだよ?

417:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:54:20 EnARKjrc0
>>412
当初は猥雑図画だと批判してたのが、業界を守れに話がすり替わってるような…。

418:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:54:31 XqwZN02Q0
だったら石原に直談判しろよ!お遍路かいわれ空き缶

419:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:55:25 CoJpwMm00
>>389
別にロリになるのがダメとか、セックスそのものがダメと言ってる
訳じゃない。でも、子供の頃からエロいマンガに接してると、性的な
ことに対する精神的なハードルが下がると思う。結果として、興味本位の
セックスが増え、若年層の性が乱れるというのはあると思う。

これは個人的な考えなんだが、REDいちごや擬似エロマンガが
取り沙汰される事が多いけど、実は本丸というか狙いは、TLの牽制に
あるんじゃないかな。あれは本当にひどいらしいし。
でも、表立って「少女漫画」に手を出すと、それこそ女性団体とかの
クレームがうるさいから、矢面に立たせるのはREDいちご。それなら
オタクしか文句をつけないから、生贄としては最適、みたいな。

420:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:55:34 fUsm1NFI0
>>416
論旨が変わってるぞ
不健全動画のうpとDLを禁止したいんだろ?


421:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:55:49 n5MfB6mk0
>>417
ネットで拡散されるって話の流れからだから
厳格な規制を作るには他の部分にも波及していくね


422:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:55:51 KgKf4g8/0
>>416
なんで表現規制が著作権保護の問題にすり変わってんの
おまえ著作権保護を名目に"管理"という名の規制をしたいだけちゃうんかと

423:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:56:16 lqyDr8l50
ああ、こんな不愉快になる援護?射撃は初めてです・・・

何も理解せずいい顔だけ振りまいてることが丸わかり
賛成にしろ反対にしろ、言うならはっきりしろやクソボケ総理が

424:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:56:40 0eJIKIoCO
エロに凝るより
人物模写に凝ればいいのに

425:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:59:23 n5MfB6mk0
>>422

エロを規制してもネットで拡散するからいみないと言う主張があるから
ではネットでの規制も考えようって話になり
でネットに上がってるものは不法、違法、著作権が守られていない物がほとんど
じゃぁ著作権物に関しての規制もかけないといけないねって感じになったの


426:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:59:52 EnARKjrc0
>>421
ウィキリークスもそうだけど、情報の流出と拡散はネットの宿業だから、
それだと文句付ける場所が間違ってるんじゃないかな。

その厳格な規制っていうのも、表現規制とはまったく別個のネタになってくるし。

427:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:59:58 XqwZN02Q0
>>345
ドリフ大爆笑とかな
ほんと普通にでてたよね

428:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:01:06 HoJK7VdO0
>>419
>性的なことに対する精神的なハードルが下がると思う。
>結果として、興味本位のセックスが増え、若年層の性が乱れるというのはあると思う。

思うのは自由だが、規制するならそれが事実の必要があるんじゃね?
思うという話しでいいなら俺もするけど、エロマンガ見るような奴は
ヲタ方向に育って、セックスとは寧ろ疎遠の魔法使いになると思うが。

429:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:01:12 4U7baD9h0
そもそも低俗なエロコンテンツを配信しない日本に
コンテンツ産業としてどれだけの人間が目を向けてくれるか謎
よりニッチ化して行くだけなのにね

430:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:01:15 A3yoV2xkP
>>419
エロ漫画見なくても、やる奴はやるって話なんだがな。
エロ漫画は見てなかったが親父の週刊誌に載ってたエロ小説なんかには散々世話に
なったわけだが、別に若い頃からやりまくりとかはなかった。
割と真面目で親や教師の言う事を真に受けるタイプだったんで、「妊娠とかさせたら
責任が」とか考えすぎて普通の交際にすらたどり着けないタイプだった。
モテなかったのももちろんだけど、ていうかモテなきゃまず乱れるとか乱れない以前だ。

431:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:03:36 fUsm1NFI0
>>425
で、最終的にはネットのエロを規制したいんだろ?


432:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:04:06 0ve+8TtG0
>>345
水泳大会のお約束

433:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:05:44 e5sLWIn30
これどう見てもボイコットとかアホなことはやめろと出版社に言ってるだけなんだが
キモヲタから見るとヲタ擁護に見えるのか?
立法がこんなもんに影響されるなんてことありえんぞw

434:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:06:15 n5MfB6mk0
>>431
そうなるかねぇ?
エロサイトは大人しか見られない
免許証など証明書(年齢などの)がないと入れない会員制とかにするなり
子供からポルノを切り離させるようなほうに規制されてほしい

435:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:07:11 arDwfPd10
ガキが目にするエロ程度、冷静に対処できない大人しかいない日本に愕然とする。

436:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:07:29 XqwZN02Q0
>>419
興味本位なんてマンガがなくてもあるわなw
子供を涜す(笑)マンガさえなければ純潔のまま20歳とかありえんから
人には好奇心というものがあるのだよ

今の10代の親が10代の時から少コミはあんなだったさ
もう少し上品ではあったが

437:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:07:32 2WOA4u9z0
スッカラ菅にすらすがるキモヲタw

438:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:08:23 fUsm1NFI0
>>434
海外のエロサイトはどうする?
日本の法律の適用外だぞ

439:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:10:49 n5MfB6mk0
>>438
外国がやってる犯罪をみならう必要はないでしょう?
海外サイトは規制の手が伸ばせないから日本のサイトも規制しなくていいなんて考えオカシイ
できる範囲からまずはじめましょう


440:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:11:23 cbTdOhf90
石原の所為で何もかも裏目

441:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:12:04 U1wjDDw20
昔、本宮ひろしが管の出てくる漫画かいてたような記憶がある。

442:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:12:19 ZwCoSFGa0
>439
GREE、モバゲ、mixiか?

443:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:12:23 oEaLknJeP
少々のエロ描写アニメぐらいなら
むしろ健全に育つと思うけどね。
エロから隔離して無菌室で育てたら
健全な子供に育つって思ってる方が怖いわ。

444:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:12:50 XSTW7Ztd0
もうすぐやめるんでしょ
無駄な金 使うなよ


445:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:13:10 WhxyJ9X10
これで日本のアニメも駄目になるのかぁ
本当残念な国になっちゃったね日本
これからのアジアは中国がひっぱって行くんですね、わかります

446:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:14:37 2rB2cDov0
中国でエロ漫画を描いたら銃殺じゃね?

447:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:14:39 LIgtApIS0
>>439
ん? ユーザから見れば日本も海外サーバも関係ないぞ
見れないなら、クリックして見れるサイトに移動するだけ

448:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:15:35 /zOwCGMI0
テスト

449:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:15:39 XqwZN02Q0
>>434
個人情報がだだ漏れだね
>>437
むしろ総ス菅!

450:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:16:05 EnARKjrc0
>>439
ちなみに、その「できる範囲」ってのは、どの辺を規制したいわけなの?

大本の作品その物?
H画像が見られる場所というなら、ここ2chもそうだろうし、
他でもない、ID:n5MfB6mk0自身が上でリンクを張りまくったわけなんだけども…。

451:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:17:01 n5MfB6mk0
>>442
そこらへんも最近問題視されてるね
出会い系だの悪い話も多いし

>>445
中国は著作権無視で本やDVDとか購入しない子供が多いからあっちのアニメ業界は衰退してるかと
アニメの下請けやってるから技術はあるのに一向に育ってないしね

452:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:17:11 tDZjbFStO
>>441
「やぶれかぶれ」やね。角栄センセもでてたし。

453:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:17:25 JpX8RGXZO
規制でオタク達が発狂してるのが笑える
もっと苦しみなよw
オタクは日本の恥

454:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:18:18 qIRFE81D0
>>434
なんでそんなに規制したがるの?

455:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:18:27 5lsO90trP
>>38
俺に判断させるな。うまくいくようにしろ。

456:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:19:04 CoJpwMm00
>>428
いや、だからオタクはぶっちゃけどうでも良くて、TL潰しが
今回の条例のキモなんじゃないかと言ってるんだよ。
男がいくらヤリたいと思っても、女が拒否したら出来ない訳でしょ。
(その場合、最悪はレイプだけど)
だから女子側の心理的ハードルを上げれば、性の乱れは抑えられる。
そのためのTL潰しであって、REDいちご等は言わばとばっちり
なんじゃないかと。

457:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:20:19 hW/lI6C80
ドラえもんでしずかちゃんの裸が出てきただけで18禁として扱うようになることが
はたして誰にとってメリットになると言うんだろう

458:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:20:37 n5MfB6mk0
>>450
それが18禁のような範囲に入るもの(過激な性描写、近親相姦や強姦などアブノーマル)をちゃんと18禁と表記し
未成年に売るのも未成年が購入するのも禁止させることからまず始めるんじゃない?

なんで嫌なの?

459:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:20:51 A3yoV2xkP
>>456
TLって何?

460:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:21:32 LIgtApIS0
>>434
エロだけじゃだめだな、青少年の健全な育成を阻む情報は全て規制しないと


461:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:22:03 S+Fir60z0
民主が関わると色んなものを巻き込みゼロベースで崩壊するという法則

462:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:23:22 EnARKjrc0
>>458
つまり主張したいのは、作品の扱いって事でいいわけ?

463:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:25:07 n4Yn9J3fO
URLリンク(www.informe.co.jp)
江戸時代の繰り返しが起ころうとしている
江戸時代の春画が禁止になった時とよく似ているな
行く末は世の中が暗くなり財政赤字の拡大
歴史に学ぼうとしないとか東京終わったな


464:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:25:24 CoJpwMm00
>>459
ティーンズラブの略。いちおうは少女漫画だけど、中身は
ほぼエロマンガ。頭がフットーしちゃうの奴とかがそれ。

465:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:25:29 hkYhfNZx0
結局国はポケモンだのハム太郎だの
ああいうアニメにしか興味ないんだろ

466:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:25:38 84Gx/bhYP
エロを書くなとも子供に売るなとも思わないが、住み分けして欲しいとは思う
パンチラも含めてエロが読みたいならエロ漫画買えよと思う

完全エロ無しだって漫画は書けるだろ

467:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:25:50 ve6rcb9j0
>>461
民主党は政界のオタクですから~
漫画アニメゲームファッションと過去にオタクが崩壊させた物は数知れず
今や「初音ミク」や「けいおん!」効果で音楽というジャンルも崩壊寸前ですよ

468:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:28:12 n5MfB6mk0
>>454
なんで規制嫌がるの?未成年なのにエロマンガが読みたくてたまらないとかなの?
大人になるまで我慢できないの?

>>462
自分は一番最初に言ったけど年齢制限だけは厳格にすべきだと思うんだ
セックスやアブノーマルな趣味は大人になったら自己責任、自己判断で処理してって感じだけど
子供は責任取れないからね妊娠だのなんだの性の知識と好奇心がたかまって安易に性行為に走る子供らしくない子供が増えるのが怖い
だから漫画だけでなく実写も規制すべきだと自分は思ってるよ

469:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:29:00 73s77VqM0
>>466
中学生くらいの男子がパンチラをおかずにマスかくのも許さないほどの潔癖ファシスト?

470:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:29:09 fUsm1NFI0
「健全シール」を作ればいいじゃない
18歳未満は、このシールを貼ってない本やゲームを購入できない、とかね


471:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:29:53 sYbtcbwB0
規制反対!!

472:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:31:02 hkYhfNZx0
言っとくけどパンチラまでポルノと言い出したら
もうそいつの頭はオカシイ、狂人だよ

473:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:31:42 XqwZN02Q0
>>470
健全もののほうがはるかに多いのだから利権の温床だ

474:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:32:07 4yp6dw0N0
過度なエロエロエロエロ言ってるが、通った条例文引用してくれよ
「青少年を興奮させるおそれがあるもの」だとか「犯罪を誘発させるおそれがあるもの」だとか曖昧な物だと聞いたけど別物なのか?

恐れがあるもの恐れがあるものって、スカートでも水着でも興奮する恐れは十分にあるだろ。全部18禁?
クロサギやらバトル物は詐欺や暴力を誘発する恐れがあるから18禁?

「乳首の露出完全に禁止」とか「○○発言禁止」など、規制の範囲がはっきりしてないの?
あまりにテレビや新聞の情報が少なすぎてどうにも知りようが無い

475:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:32:45 A3yoV2xkP
>>464
あーあれか。
でもあれって、絵的には別にエロくないよな、ストーリーはエロいが。
で、あれを規制するとしたら小説も規制の必要が…。

>>468
ぶっちゃけ大人になったらエロはそんなに要らないな。
それと、性の知識もなく抜き用のオカズも与えられず性欲と自分でもなんだか
分からない好奇心だけが高まってムラムラしたガキが増えたら、それこそ危険
きわまりないと思うんだが。
漫画じゃなくて小説やエロピンナップがあればなんとかなるかもしれんけどさ。

476:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:33:12 JpX8RGXZO
キモヲタ以外はだいたい今回の規制を喜ばしく思ってるんじゃないかな

477:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:34:15 EnARKjrc0
>>468
なるほど、なるほど。
ただ、一口に「アブノーマル」つっても難しいもんで、
たとえば近親相姦の題材にしても、どの辺で線を引くかってのがあるよね。

「俺が嫌いだから」の一言で解決すればいいけど、
法として行使する以上、そういう恣意的な運用は許されんわけで。

指摘の通り、実写にしても、映画やドラマで強姦等のシーンは含まれてるから、
こっちは例外規定ってのじゃ、バランスは欠いとるわな。

478:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:34:21 84Gx/bhYP
>>469
あってもいいし買ってもいいさ
ただ分けろよってだけ



479:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:35:33 73s77VqM0
>>478
パンチラを18禁に分類しろってか、頭おかしいとしか思えんなw

480:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:35:34 LIgtApIS0
>>468
だから、それは親の仕事であり権利だと思うんだがな
どんなに法で規制しても、それを実践する段階で無理がありすぎるんだよ
例えば、違法DLをどうやって摘発するの?
海外のエロサイトをどう規制するの?
とかね


481:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:35:36 tq8w5QnvO
実際、エロマンガが
普通の漫画に迷惑かけてるんだから。先にエロマンガ規制しろって

482:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:36:55 XqwZN02Q0
FSSが1巻から18禁とかカンベンですよ~

そこじゃねえだろ見所は

483:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:22 JpX8RGXZO
>>472
パンツじゃないから恥ずかしくないもんとか自重せずにおおっぴらにやり出すから規制されるんじゃねえの…?
いやまじで

484:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:31 84Gx/bhYP
>>479
頭おかしいのはお前だw

誰が18禁にしろって書いたよ

485:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:32 8pdl0XAT0
反対だけど最後の頼みの綱が
菅ってのが泣けるところだな

486:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:38 ve6rcb9j0
>>476
キモヲタだけじゃないですよ
ヤクザや貧困層
それにエロ産業に従事してる在日さんも反対してます
要するに犯罪者と予備軍だけですね

487:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:38 Hha1Z+QAO
パンチラ規制って漫画の9割死滅じゃねーかw

488:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:47 yrHiqleL0
>>468
え、おまえコキたい盛りの10代に何一つエロに触れないで生きてきたの?
聖人すぎてきめえわガチで。

489:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:47 A3yoV2xkP
>>482
なんだっけ国境でラインダンスだったか?

490:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:54 IcPvLzK20
出版会社ボイコットとかして大事にしてる割に
一般人には正確な情報がほとんと入ってこないってなんか変だよな

491:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:38:06 EnARKjrc0
>>480
実際問題、一番手っ取り早いのはフィルタリングって気はするな。
さもなきゃ、中国で聞くようなイントラネット空間作って、国家が監視する他はないような…。

492:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:40:02 73s77VqM0
>>484
え、パンチラを分けろってじゃあ具体的にどうすることなの?

493:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:41:10 1Sc3MTYE0
これは「強姦と近親相姦の賛美・描写」を規制する法律じゃないんだよな。

「他にも規制するし、その基準は当局が勝手に決める」というしろもの。
基準を決めるのが石原だったら「同性愛」も規制対象になってるだろう。
それぐらい「勝手に決める」の度合いが大きい。

494:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:41:37 hkYhfNZx0
>>483
あれ文化庁推薦アニメだけどなw

495:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:42:58 LIgtApIS0
>>491
でもね、そのフィルタリングソフトをインストするのは親なんだよね
結局、子供を教育するのは、行政ではなく親


496:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:43:47 n5MfB6mk0
>>488
10代でも性的欲求があるのは事実だし生物としてしかたないけど
男の子とパコパコやっちゃおうだの
10代のうちからいろいろお付き合いだのしてセックスに発展なんてことは前はなかったよ
ここ近年だよ世の性の乱れ、メディアでは漫画や雑誌やドラマがなんだか性的な関係の恋愛ものよくだすようになったりとか

幼いときはエロに関してもみちゃいけないものとか羞恥心、恥じらいがあったもの
今の子供は恥じらいがなくなってるんじゃないのかと不安になる

497:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:43:57 EnARKjrc0
>>493
解釈が曖昧に過ぎるし、
知事をはじめ、推し進めてる側が感情的に過ぎるんだよね。

表現に枠を掛ける行為だから、ひときわ慎重でなきゃ行けないはずが、
あべこべに危うさを感じさせる格好になってしまってる。

498:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:45:08 cLTk3l3i0
主要出版社が取りやめを検討しているようだけど、ココで折れては駄目だ。
お上が喜ぶコンテンツで世界に出て行けるわけがない。

499:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:45:15 dVEwbb0c0
>>466
ベルセルクは性的な描写があるがエロイかい?
性的な描写が凄惨さ、むごたらしさをよえい際立たせるっていうのはあるだろ?
それが人物のトラウマに繋がるってのも納得しやすい話だし。

500:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:45:31 hW/lI6C80
本当に性が乱れている奴はそもそもエロマンガなんて読まずに外でて
遊びまくってると思うが。

501:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:46:27 84Gx/bhYP
>>492
買えないようにしろとか言ってる訳じゃないだぞ
分けて売れってだけだよ、それがそんなに難しい事か?それすら出来ないか?

502:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:46:48 ve6rcb9j0
>>488
きめえのはおまえの方です
健全な男子はエロ漫画や萌えキャラなどという2次元被写体でオナニーなどしません
日本総白痴化と騒がれた後に日本人のオタク化が進むと危惧されましたが貴方のような男性はまさにその典型です
エロ漫画やエロアニメが厳しく規制されたら世の中がエロが消えると思っているのはキモヲタと腐女子だけです

503:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:46:49 A3yoV2xkP
>>496
DQNは中学あたりでもう子供作ったりして彼氏が18になると同時に(それまでに
関係が崩壊してなければ、だが)結婚、てのが昔からよくあるコースだと思ったが…。

504:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:47:06 73s77VqM0
>>496
だからそこの匙加減は親担当の範疇だろうよ?
子供の部屋でエロ本見つけたら情け容赦なく机の上に整頓して並べてやるね俺はw

505:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:47:09 8pdl0XAT0
>>493
規制派が言うゾーニングって
本来の意味じゃなくて発禁処分だしねえ

506:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:47:37 pb5/FWvE0
>>1
あれあれ?? 去年「国立漫画喫茶」とか言って自民のアニメの殿堂潰したよね?

ホントに民主党政権ってのは「自民がやってたことは大体正しかった」ってことの再確認作業ばっかりだな。
しかもメチャクチャ痛みを伴うという。

507:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:48:44 EnARKjrc0
>>495
それについちゃ同感。
携帯レベルであっても、フィルタリングを知らない親御さんは多そうだしね。

508:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:49:04 CoJpwMm00
>>475
エロくはないかもしれんが、それは男目線の話だと思う。
でもって、TLって女の子が主人公だけど、基本的には
自分からセックスセックス!じゃないのよ。好きな男に
レイプ(?)されるとか、そんなのばっかりらしい。

今回の条例、俺はちょっと違和感があったんだ。というのも、
詳しくはないがREDいちごとかの擬似エロマンガって、
「違法性の高い性行為」とか「近親相姦」なんてないだろ?
しかしTLにはそれがある。むしろありまくりだ。
つまり、そういう事なんではないかと思った次第。

509:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:50:50 73s77VqM0
>>501
真面目に意味わかんねんだけど
中学生が買っても良いものを分けて売るってどういう理屈?

510:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:52:03 hkYhfNZx0
>>496
子供が隠れて見るエロ本は昔からあるけどな
昔はTVでも平気で裸とか出て来た
それを見てきた子供たちが大人になって今犯罪者だらけなのか?
ここ近年っていったい何年サイクルの話してんだろ
昔から性衝動はあるし、乱れもしてる、そしてそれが漫画の影響だったわけでもない
もしかして近年って戦後って話じゃないだろな

511:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:52:47 LIgtApIS0
>>496

2 :名無しさんにズームイン! :2010/09/03(金) 20:58:55.97 ID:ok98efsn (17 回発言)

性行為経験率

中学1年生(女子)・・・・23.5%
中学2年生(女子)・・・・34.1%
中学3年生(女子)・・・・44.0%
高校1年生(女子)・・・・45.5%
高校2年生(女子)・・・・47.0%
高校3年生(女子)・・・・53.1%

          (平成15年文科省調べ)
 

3 :名無しさんにズームイン! :2010/09/03(金) 20:59:30.01 ID:ok98efsn (17 回発言)

大学生の性行為経験率

1年男子・・・24.2%
1年女子・・・21.7%

4年男子・・・63.9%
4年女子・・・73.6%

URLリンク(p-www.iwate-pu.ac.jp)

512:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:53:40 A3yoV2xkP
>>508
要するに、自分からモーションかける度胸はないけど、好きな男に強引に迫られて
合意の上の(でも恥じらいがあるから拒絶してみせたりはするけど)セックスがしたい、
ってことだろ?えらく健全じゃねーか?
逆に女のほうから迫るのが主流だったら怖いぞ、女に迫られて拒絶する男はまず
いないからな、それこそ乱れるってレベルじゃない。

「避妊はちゃんとしろ」って部分をどっかに入れた方がいいとは思うが(読んだ事ない
から、男が避妊具装着するシーンとかあるのかもしれんけど)。

513:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:53:51 n5MfB6mk0
>>504
家の中での範囲でなら親もなんとかできそうなものだけど
子供は友達作るし学校にも行くからそのへんから目の届かない範囲も多いから
外側からも規律、規則を作るのも大事だと思うよ?

514:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:53:52 pN4aaSAS0
なんにせよ民主党の裏切りで日本に表現の自由がなくなった。
このことは歴史に残るぞ。
このクサレ条例を撤廃しない限り絶対民主党には投票しない。


515:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:55:04 DID9zjZEO
>>1
愛知でやれ


静岡でもいい
静岡空港が無駄ではないことを証明できるじゃん

516:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:55:12 73s77VqM0
>>513
あんたはそういう風に親の手でエロから隔離されて育ったのか?

517:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:55:38 hW/lI6C80
女って相反する感情を同時に両方持ってるらしいよ。
シンプルな例だけど「イヤよイヤよも好きのうち」って言うだろ。
だとすると、女性向けのコンテンツが表現してる内容は必ずしも結末を全面肯定しているとは
限らないんだと思う。
「ああ、イヤなはずなのに受け入れちゃった・・・」みたいな。
そういう微妙な背徳感を表現しているものは男性向けより女性向けの方が多いんじゃなかろうか。

そういやクリムゾンの「悔しい・・・!でもビクンビクン」なんかはその例だけど、
あの作家って姉弟でやってるんだっけ。

518:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:56:41 n5MfB6mk0
>>511
大学生は大人の範囲として、高校生あたりが一番ひどいね・・・・
絶対昔より性行為している子供が増えてるよ・・・

519:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:57:22 dVEwbb0c0
>>496
青少年の性犯罪は昭和30~40年の発生率15~22に比べ
今や1.1とか0.9という日本史上最低レベルまでさがってんだが・・・・
いつの話をしてんだい?

個人的に今の子は大人しいと思うよ。
団塊ジュニアが若い頃のほうがなにかと大きな事件あったと思う。

520:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:57:32 s7pWfUQfO
すぐに大衆受けを狙う浅はかさは笑える
そんな事しても無理

521:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:57:35 yrHiqleL0
>>518
それが漫画の影響ってソースはどこかな~?

522:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:58:07 A3yoV2xkP
>>510
しかし戦後だったらもっとえげつないんだよなー。太陽族とかいるしなwww
昭和32年に14~19才の少女ばかりで構成された万引きチームが検挙されたんだが、
「捕まった時の差し入れなどに役立てるため、情夫を3人以上作る事」なんて掟を
持ってたり…。

523:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:59:13 4yp6dw0N0
>>518
昔っていつだよ
戦時・戦後なんて16、18で結婚ザラだったんだろ?

524:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:00:07 n5MfB6mk0
>>516
少なくとも子供のころは性に関して興味があっても恥じらいと羞恥心で直視できなかったよ
純情だった。。。。

>>519
今の性への解放が犯罪の抑止力になってるってこと?


525:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:00:22 3NSoYAWJ0
>>523
平安時代とかは13歳で嫁入りも珍しくなかったよねえ。

526:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:02:30 arDwfPd10
>>524
そりゃお前個人の資質の話でしかねえな、論じる価値も無い。
もしかして今も童貞?

527:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:03:26 pN4aaSAS0
石原ほか東京都議どもの今回の所業を各社いろんな漫画家に
あますところなく漫画化してもらって掲載すればいいんじゃね?
それぞれの代表的漫画雑誌にさ。
そうすれば東京都民もこの条例のやばさをわかるだろ。



528:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:03:29 n5MfB6mk0
>>523
昔が10代結婚が多いのは寿命が今の半分だったからでは?
あなたは未成年が結婚することを推進しているの?

529:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:04:37 LIgtApIS0
例えば農村・漁村では、「若衆宿」という風習があり、一定年齢になると同性の若者が集まって共同生活を行いました。(「男宿」と「女宿」があります。)
そのような場合、
●暗い中大部屋に夜這いをかけることになるので、意中の女性がいても「寝ている場所」を知る必要がありました。
女性が自分の「寝ている場所」を教えるということが「夜這いOK」のサインとなりました。
●夜這いがリーダーのもと厳密な管理下に置かれ、女たち主導で合議して「カップリング」する場合もありました。(金銭を要求する場合もあったようです。)
●女性が乗り込んで「逆夜這い」する場合もありました。

また、男たちも隣村まで「遠征」する場合もありました。
●村同士「合意」がなされている場合は問題はありません。(夜這いが許される代わりに、相手の村の男たちが自分の村の女に夜這いをかけるのを許さなければなりません。)
●「合意」が無い場合には隣村の男たちの監視をかいくぐって夜這いしなければなりません。(見つかると「痛い目」に遭わされます。)

他の方のご回答にあるように、
●「未亡人」(後家さん)がボランティア的に青少年の性の処理をしてくれました。
●若衆宿を出た「おとな」は素人には手を出さず、もっぱら「女郎買い」に励んだようです。

また、都市部では違う様相もあったようで、
●なまじ「娘」(未婚者)を狙うと妊娠して責任を取らされる恐れがあるので、「人妻」を夜這いしたという話もあります。(昼間のうちに主婦が商店の小僧さんを誘ったといいます。)

もちろん、夜這いは「強姦」的要素を含んでいます。
ただ、男女・未婚既婚に限らず「フリーセックス」ともいえる状況のなか、「強姦」や「輪姦」自体が昔はあまり問題とされなかったともいえます。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

530:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:04:54 dVEwbb0c0
>>518
俺が小5のころに読んだセックスハウツー本に
高三の性行経験は
男子3~4割
女子5~6割ってかいてあった(90年調べ)

正直大して変わってねえ。
むしろ若者が草食化してセックスに興味ないこと
問題視してなかったか?

531:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:05:28 I8uJtY3I0
>>528
生物学的には子を作れる肉体は大人なんだけどな。
学生という制度が後付で倫理をでっちあげただけ。

532:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:06:25 n5MfB6mk0
>>526
ごめん。女です。。
まぁ男の人と女ではエロにたいする執着がちがうのかもだけど
10代の男はエロしか頭にないって昔も聞いたけどそんなものなのかなぁ・・・
女にはそんな風に男性化してほしくないけど。。。最近の性経験率きくと婚前交渉なんて当たり前になっちゃってるんだろうな・・・


533:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:07:56 84Gx/bhYP
>>509
気付いていないだけなんだろうが
漫画やアニメを日本の文化として認めてはいるけれどエロシーンの多さや歯止めが利かない過激さに嫌悪感を抱いている層もいる訳よ
とはいえ販売禁止にしろとまでも言えない、ならせめて分けて販売する事は出来るでしょ?エロ漫画が買いたいならエロ漫画が買える所で買って下さいなと言うこと。



534:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:08:49 arDwfPd10
>>537
そもそも話しにならんわ、失せろ。

535:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:09:20 C7PmEFt2Q
まて。これはいつもの自民パクりだ。
アニメの殿堂公営漫画喫茶とかほざいて潰したのは一生忘れねぇ。

つか、今考えたら、ネカフェ分からん人間が漫画喫茶とかわかるのか?

536:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:09:41 4Pkge1fj0
ゾーニング以前に、線引きが曖昧だからややこしくなってんだと思うぞ

537:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:09:41 HZ5xBgXj0
>>1
でも反対しろと呼びかける脳みそはないんだな
自分の面子が大事なら得意の弱いものには圧力で都の民主党議員に文句言えばいい

538:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:11:43 5XRB/bwd0
>>533
エロで分類したら中学生買っちゃだめじゃん、本格的に馬鹿だろお前。

539:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:12:27 F3SCm0Un0
>>535
当時はネットカフェ難民とかって言葉が流行ってたからな
それに類似した漫画喫茶って言葉を使ったんだろう
あと「漫画」って言葉に幼稚って意味を含んで言ってた印象がある

540:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:13:09 hkYhfNZx0
”最近の性の乱れ”は実は何の根拠もないマスコミによる刷り込みと思い込み。
”漫画が与える影響”とやらも何の実証もないただの一つの説
全てが曖昧なのに正論として言おうとするから突っ込まれる
「自分がけしからんと思い込んでるから子供に見せるのもけしからん」 ただこれだけだろ

気に入らないから法で規制(でも実写や小説は除く)
とてつもなく自分達に都合のいい胡散臭い条例だw

そもそも憲法で保証されている権利を条例が侵害している事が問題なんだけどな
しかも地方自治体の一条例のくせに全国に多大なる影響を与えるし
こんなもん東京都だけで勝手に決めていいレベルじゃねえよ

541:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:13:13 n5MfB6mk0
>>530
そのあたりって雑誌でも何でも援助交際だのなんだの大々的に取り上げてたころだよね。。

542:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:13:14 He4OTT9/O
>>502
デタラメで大嘘
エロ漫画を読むのにキモオタもリア充も健全な男子も関係ない

みんな普通にエロ漫画でやってるよ
自分の妄想で嘘をつくな

543:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:13:22 4yp6dw0N0
>>528
結婚するしないは当人の自由だろ。でも十分子供を宿せる年齢だよね
それとその辺りの寿命は今と大して変わらないんじゃないか?

544:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:13:52 3tF9M74Z0
>>533
漫画のパンチラすら見たくないなら漫画自体読むなよ、簡単な話だなw

545:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:16:30 +tTtZk1l0
>>532
うん、本気で女と男のエロメカニズムは別物だから黙ってろ。

546:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:16:34 ve6rcb9j0
>>544
もっと簡単な方法がありますよ
朝鮮カルトに汚染された下層民を纏めて北に譲渡すればいいんです
そうなっても日本人は誰も困りませんから~

547:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:16:36 n5MfB6mk0
>>543
こうして10代の妊娠結婚を良しとする大人が親になって子供を教育するんだから

たしかに親がしっかりしないといけないって面を感じるわ。。。


548:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:17:05 4yp6dw0N0
>>533
そうか、わかったぞ
実写も同じように規制するとパンチラ禁止→スカート禁止の流れになり一般女性も敵に回してしまうから実写は別にされたのか
とんでもない先読みだな

549:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:17:10 WfSqRl2R0
>>1
ところで麻生元首相の理解あった推進案潰したのはだ~れだ?w

550:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:17:36 bY32WGGQ0
>>533
見たくないなら、見なけりゃいいじゃん。
そういう雑誌を自らわざわざ選択して覗いて何言ってるんだ?

551:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:18:42 Q5Mf/Gls0
>>547
喪女失せろ、おまえマジきもい

552:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:19:30 n5MfB6mk0
>>545
エロで女子供を食い物にする男は黙っていたらどうです?
男は孕ませるだけだけど
女は妊娠するんですよ
性に関しての問題は女にも重大な問題なんです

553:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:19:37 TiPdBoNw0
漫画家ってそもそも左巻きが多いのは常識でしょ?
ジョンレノンとかスピリチュアルとかオカルトとかあーいうのが好き
だから社会に適応できない

そういう社会に適応できない日本人に近づいて飼いならしてきたのが、在日タニマチ

同性愛者や組織になじめない芸術家、スポーツ選手、タレント、そういうのに
飯と在日マネーを与えて、飼いならしてきた。

彼らは漫画の影響力をよく知っている。漫画家の思想を自分たちの都合の良いものにして
しまうことの重要性を知っている。

本宮ひろしなんかは、期待に応えてくれましたね。
悪魔に魂をうってしまったのと法則発動して没落してしまいましたがw

554:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:19:46 99yroCfDO
線引きはパンフとか作るって言ってるし、これから具体的になっていくんだろけど
萌えとかBLへの影響どれくらいあるんだろう

555:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:19:50 biQXiwbg0
10代は障害児を生む確率や周産期死亡率が意外と高い
30代後半と同じくらい。あんまりいいことじゃないわな

556:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:20:11 C7PmEFt2Q
>>539
いや、あやつ、ネットカフェを住所不定者の宿泊施設かなんかと勘違いしてるような話してたろ。
そんなんが、その系統である満喫をシステム含めて理解してるとはいまいち考えにくい。

まぁ受け売りだろうってのと、漫画に幼稚の意味を込めているのは同意。
どうせ麻生さんの趣味をおちょくってるつもりだったんだろうなーとか。

557:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:20:27 A3yoV2xkP
>>532
その代わり、一発抜けばしばらくは賢者モードと呼ばれる、非常に性欲の薄い状態になる。
だから性欲が一番高まる思春期の男子には適度にオカズが供給される状態の方が安全
だと言える。

>>547
逆に親が40代の時生まれた子供が40過ぎで作った子供が30過ぎて彼女なし、とかいう
悲惨な連鎖もあるんだぞ。それより絶対にマシだと俺は言い切れる。

558:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:20:58 3NSoYAWJ0
>>555
そういうのはソースも添えないとね

559:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:21:05 8pdl0XAT0
>>533
実写の着エロですらR15扱いなのに
漫画に対してだけはやけに厳しいねえ
そういう扱いが猛反発を食らっている原因の一つだな

560:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:21:29 3aTzYSlz0
だったら、民主議員に条例案に賛成させんなよ。糞菅
政治的理念なんて全く無く、その場その場で自分に有利な方にだけ動く日和見民主なんぞもうたくさんだ。

561:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:23:29 n5MfB6mk0
>>557
よくよく考えれば昔の10代はすでに働いてる人が多かったですよね
それを考えると自分で生計を立てられないような今の親のスネかじりの子供が
安易に性行為に走り妊娠出産をするのはやはり問題だと思う

562:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:23:33 dVEwbb0c0
>>541
援助交際っていう言葉がよくでてくるようになったのは
1995年頃な。
1990年はバブル期だよ。
この頃の高三は今は38だ。
1世代はちがう。
円光なんていわれる前も言われた後も
性交経験なんて大してかわってない。

お前がいくつかしらんが40くらいなら
むしろお前らの時代のほうが犯罪含め乱れてる。

563:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:23:43 hW/lI6C80
そもそもエロ漫画が青少年に悪影響を与えている、という因果関係なんて
どうやって立証できるんだ?誰か立証したの?
エロ漫画ばかり読んでる人間がどういう価値観持ってるのかとか調査でもしたのかね。

本当に性が乱れている人間はエロ漫画読んだりせず外に出て遊びまくってる人間じゃないのか?

そりゃ内容とそれに触れる年齢を考えたら、「悪影響を及ぼしてるかもなあ・・・」とは
思うよ。あくまで可能性な。
ただ、因果関係がはっきりしてないことを勝手に前提にして話をするのはおかしいと思う。

564:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:23:44 LIgtApIS0
URLリンク(www013.upp.so-net.ne.jp)
こういう島に住めばいいじゃないかい?
東京都に住むよりも何百倍も教育にいいよ


565:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:25:00 4yp6dw0N0
>>547
十代だろうが二十代だろうが三十代だろうが当人達の問題だろ
何を理由に結婚を拒否しているのかわからんが、十代でも働いてる奴は働いてるし、三十代でも良識の無い奴は無い

566:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:25:00 sb7Fx2tJ0
野党時代には「国営漫画喫茶」とかいって
漫画やアニメも含めた芸術振興策の脚を引っ張りやがったくせに
なに言ってやがる

567:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:25:05 pN4aaSAS0
とりあえずこのカンフルブログとやら、意見を送れるみたいだから
みんなで反対意見を送ってみてはどうよ?あくまで紳士的にな。

568:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:25:05 JSDDzITi0
wwwwwwwwwwwwww
暴走してる知事かなんかの痴呆ジジイどうにかしろよwwwwwwwwwwww

569:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:25:16 TiPdBoNw0
規制には反対ですけど
在日にこの状況を悪用されるのこそ反対です。

単純に善悪、ゼロ100二元論で分断して議論しようという人間は工作員でしょう。

まともな日本人なら、そんな単純な構造の問題ではないことくらい察しているでしょう。

欧米では、日本の漫画に対する偏見圧力によってその力を削いできましたが、ネットで
圧力がかけにくくなった。馬鹿にしてた若い白人層がその魅力に屈してヲタク、ルーザー、ゲイと
馬鹿にしてた層と同じように漫画やアニメにはまりだした。

それに脅威を感じ始めて、ふたたび、GMのトップが、トヨタ車は、ヲタクのようにださいから
私は死んでも乗らないとか、白人の富裕層の差別芯を刺激するようなことをプロパガンだしはじめた。


570:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:25:17 99yroCfDO
実写より厳しい基準な訳ないよ

571:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:25:52 AO6CmeeGO
ポピュリズム

572:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:26:00 kHKZjoWZ0
世界に発信するから文句言われるんだろがw


573:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:26:00 yrHiqleL0
>>561
じゃあガキどもに「セックスすんなボケ!!」って通達したところで従うのか?
漫画やアニメの責任どこに関係するんだ?

574:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:26:58 LIgtApIS0
>>573
もはや、規制とはなんの関係もない話に・・・

575:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:27:29 XqwZN02Q0
>>531
13才では子を作れません。種がついても母体が育てられません
育てられても体が小さすぎるので自然状態では産めません
キミは母体が死んでも胎児ができるなら交配可能だと乱暴な主張をしているのです
>>543
縄文時代で30歳くらい、江戸時代では50歳くらい
だというのが定説だと思ったが…

576:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:27:53 hkYhfNZx0
東京都が勝手に憲法無視した条例作って規制しといて
東京国際アニメフェアもへったくれも無いわな
しかも実行委員長が石原てw

577:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:29:37 biQXiwbg0
>>558
URLリンク(www.aiiku.or.jp)
URLリンク(www.ritsumei.ac.jp)

この辺かねえ
低体重児って発育不全か早産

578:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:29:38 D3AfvQRm0
>>561
それって結局親がやるべき教育だと思うけど。
躾も勉強も人格教育も学校や塾や政治に丸投げする屑親とか死ねば良いと思うし。

579:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:29:45 TiPdBoNw0
石原は、欧米のそうした層の人間とのつながりがあるんでしょうね。

首相のようなもの菅直人は、論外ですが。
どちらにせよ、売国奴にかわりはないんだけどね。

なんか最近思うのですが、上の方に日本人がほとんどいませんね。
テレビの中にもまともな日本人が、、、いない。

調子に乗ったゴキブリがほいほいと表舞台にわいてでている印象。

580:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:29:45 OJB/D0hZ0
最近、人気取りに必死だなw

581:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:30:25 IsDrbZPL0
都とは違う動きか。ただのご機嫌取りだな一部の、整合性もなにもないな

582:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:31:39 Tq3ZLtsIO
URLリンク(up3.viploader.net)
公明党が条例案改正で、実写・児童ポルノを規制対象から免除した理由。

583:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:32:16 ED92EqzH0
正直最近のアニメは世界に発信するほどのパワーはなくなってきてるような気がする
まあ他に代わるもんがないから需要はなくならんだろうけど

584:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:32:45 LIgtApIS0
>>561
東京、大阪、福岡って子供の教育に悪い三大都市だと思う
そこまで心配なら早く引っ越した方がいいよ


585:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:32:45 C7PmEFt2Q
>>532
昔の日本でな、性風俗(赤線)を無くそうと法律を作って廃止したんだが、
逆に性犯罪が増えて、緩和せざるを得なくなり、結果ヘルスとソープができたっつー話らしい。
男は種を撒くのが本能だから、定期的に抜いておかないとダメらしいよ。

586:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:33:33 XqwZN02Q0
>>557
極例で正当化しないでよ。規制反対派が不利になるじゃん
>>561
それは割と正解だ
ヒトは子を産み捨てるだけじゃいけない
>>562
今41以上の世代が「荒れる学校」の時に中坊だったはず
ただし、昔なんでね、オコチャマだから性犯罪系は少なかったと思う
>>564
そこは品川ナンバーの東京都だけど…

587:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:33:33 A3yoV2xkP
>>561
今でも10代で子供作って結婚しちゃう系統の奴らは中卒か高卒で就職してるから
同じだと思うがなあ。
そもそもそういう奴らは漫画とか読まないと思うが…。

なぜか10代で子供作ったっていうと、脳内イメージが金八先生とか「14才の母」とか
になっちゃう奴が多いが、実際に10代で子供作る奴の大半って、いわゆる「ヤンキー」
の類なんだよな。そもそも子供作らなくたって進学しないで就職するタイプ。
それに、とりあえずは一途だったりする。一途すぎて別れ話で殺人とか起きやすいけど。

んでもって、東京の繁華街で乱れた性でどうたらみたいな子は、元々やっぱり一定数
いて、新宿駅前で睡眠薬でラリっててフーテンとか呼ばれてて、とかいうのの末裔だと
思うな。時代ごとに色々呼び方は変わるけど、まあだいたいの時代に必ずいる。
そして「現代の少女の性が乱れてる」とか言われる。

588:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:33:42 n5MfB6mk0
>>562
21だけど
そうそう、その援助交際ってのは言葉がひとり歩きしていただけで
性の開放、今のほうがその煽りをうけてセックスするのが当たり前になってるように感じる
今セックスしてないカップルはほぼいないように
これからそれが低年齢化しそうで怖いわ

>>573
馬鹿なガキが育てられもしないくせにセックスして妊娠して便所に子供捨ててる事件聞くと
性的な興味や興奮を引き起こすポルノには厳格な年齢制限を設けるべきだと思うわ

アニメも漫画もドラマも雑誌も映画もね


589:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:35:53 vwPBpqhm0
>>588
親が性教育から逃げてるからだな、情けない。

590:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:36:22 hW/lI6C80
だから因果関係の立証されてないことを勝手に結びつけるなっての。

591:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:37:12 99yroCfDO
正解な情報もなく議論しても無駄だったんだよな
ガセと誤解が多すぎた
どちらも感情的になりすぎた
大事にするならもっと詳しく説明しないと。追加される規制対象さえわからないっておかしいよ

592:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:38:26 dVEwbb0c0
>>586
いや1980年代後半は今の2.5~3倍くらい。
これでもそれまでにくらべたらずっと少ない。
今はさらに少ない。


593:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:38:53 GnprdKbj0
親子で性について話し合うのは何も汚いことじゃないのに・・・

594:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:40:31 zpDO59+80
慎ちゃんの小説をマンガやアニメにしたらいいじゃまいか
女を拐って輪姦、その後飽きたら闇世界に売り飛ばすって
現在でも充分通用する内容だと思うけど

595:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:40:41 1Sc3MTYE0
「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」
「著しく社会規範に反する性交または性交類似行為」
の解釈の余地があまりにも大きすぎる。

パンチラやパイタッチ、ノゾキなどの迷惑防止条例違反をしてない作品を探す方が難しいし、
石原に言わせれば「同性愛」も「著しく社会規範に反する」と見なされかねないし、
人類以外と子供を作るという、ファンタジーやSFによくある話も、
「獣姦」と見なされれば全部ダメになり得る。
民法に明確に反する「不倫」が規制されれば、もの凄い数の名作が18禁処分になるだろう。

しかも、実写・小説は全くお咎めなしで、漫画・アニメだけが18禁。
こんな差別的な法律が戦後の日本にあったろうか?

596:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:42:56 hkYhfNZx0
>>588
だから、異性という存在があるだけで性的な興味ってのは沸き起こるの
アニメも漫画も実写も雑誌も関係ないの
男女を厳格に分けるしかないぞ
今の21ってこんなレベルなんだ、これも漫画の影響か?w

597:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:43:21 LIgtApIS0
社会的な出来事でニュースになるのは、
まあだいたい悲惨な事故とか事件と相場が決まっています。
そして、いくら日本が世界で二番目に殺人が少ない国とは言え、
毎年千人以上が被害者になっているので、
大手メディアは一日平均で3件程度の殺人事件を常に報道しているのです。

そんな中で、母親の子殺しというのは、今だに特別でバリューのあるケースだから、
異常に詳しい情報が垂れ流され、
TVでニュースキャスターやコメンテーターが「ひどい世の中になったものだ」と世相を嘆き、
世間はそれにヒステリックに反応する、という図式ですが、
これって、「珍しい事件」が起きるたびに、毎度繰り返されるおなじみのコースです。

警察庁や法務省のサイトに行けば、犯罪白書は誰でも閲覧できます。
ちゃんと自分でそれを見ていれば、「最近の親はなっとらん」とか絶対に非難できません。

それによれば、10歳未満の児童が殺人の被害者となった事件は、
年を追うごとに激減しているそうです。

1950年代>被害者が一番多い年で437人
(うち、1歳以下の乳幼児・最も多い年で277人)

1960年代>同じく362人(176人)

ところが2009年にはこれが>36人(11人)・・・となっています。

つまり、児童虐待や育児放棄は、21世紀の日本ではとてつもなくレア。

同じことは他の凶悪犯罪にも言えます。
少年犯罪も減っているし、大人によるレイプ・殺人・強盗なども激減してます。
URLリンク(admiralhh.blog27.fc2.com)

598:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:43:39 DZWWri920
チャンピオンREDいちご作品は
成人マークつければいいだけって気が濃厚にしてきた。

599:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:45:03 99yroCfDO
都はたいしたことないと思ってるのか、まともな説明しないし
出版者とかは大変だと騒いだ割りに詳しい説明しないし
もうどうでもいいや

600:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:45:59 mjEi4wFUO
支持する
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

601:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:46:06 n5MfB6mk0
【2次元児ポ規制】 都条例案、ついに可決。成立は15日、来年7月までに施行…幼女が性的暴行受ける漫画など対象★5
スレリンク(newsplus板)



>一般の書棚から成人コーナーへ移すことを義務づける。例えば、
>幼女が性的暴行を受けるシーンが続く漫画などが対象となる。

↑このての年齢制限はしっかりやってもらいたい
子供の目に触れるところにエロ漫画を大量に並べるもんじゃない
AVみたいに棚とか一般とは隔離した位置に設置するべき

602:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:47:34 GnprdKbj0
>>601
おまえもう自説押し付けることしか出来なくなってんじゃねえか、寝ろドブス

603:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:48:34 4yp6dw0N0
>>575
子を宿せる年齢にしては高齢すぎだし、寿命か?
戦時中・戦後と書いたと思ったけど・・・今でも元気に小学生に演説している方々居るみたいだしね
まあ現代人の寿命が数十年立たないと正確にはわからないわけだけど

>>588
自慰行為なんて早ければ小学生、遅くても中学卒業するまでに99%の男はやってる
性教育でセックスについて当然教わる
興味や興奮を抑えるなんて、危ない薬でもやるしかない

604:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:48:58 WptHqKE10
菅も今更という感があるが
遅いよマジで

気にしてるなら今日中に都議会民主会派をひっくり返して見せてくれ



605:百鬼夜行
10/12/14 05:51:27 InOOdD010
漫画の汚いところは隠して、良いところだけをとりつくって開催したい。
漫画の裾野が狭まり、将来日本の漫画文化が衰退しても今がよければそれでいい。ってな感じでしょ。

APECで支那との会談したいがために、尖閣諸島で譲歩し後先考えない
アホ総理の考えそうなことだ。


606:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:51:36 dVEwbb0c0
>>588
そうか21か。
おまえみたいなのがいるってことは
今のが慎み深いってことだ。
残念だが。
どこの国の話をしてるのかしらんが日本では昔っから婚前交渉は当たり前だ。
処女信仰は西洋文明がはいってからだな。

607:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:52:48 6AOR0ud20
>>602
釣りでね?

表現の自由を守れ→自ら画像をばらまく→不法なダウンロード云々と非難する
業界を守れ→エロサイトを免許制にしろ→わたしは女だけど云々

いいところ、マッチポンプにしか見えんわ

608:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:53:01 fUsm1NFI0
#
萎縮効果は、出版の世界ではまず経営陣や編集部などの管理サイドから始まります。最初に来るのは「抗議」や「呼び出し」です。 #hijitsuzai
#
僕も色々な抗議などを受けました。具体的なお話は相手もあることなので避けさせていただきますが、何度も色々なところに呼び出されて
「説明」をしました。最初はこちらが悪いかどうかわからないので「謝罪」ではありません。 #hijitsuzai
#
こうした「説明」は、仮に僕があずかり知らぬところで起こった事や、判断不能なことであったとしても、ある程度地位のある人間が行かなけれ
ば話になりません。僕は前の会社では「課長」「編集長」「副編」などの肩書きをもらっていたので、こういう役割は多かった。 #hijitsuzai
#
そうするとまあ、特に個人相手だと、猛烈な抗議を受けるんですね。「人でなし」「人殺し」「人間の屑」など(笑 こっちが悪ければまあ仕方が無い
のですが、少なくとも法的には問題が無い場合も多くありました。中には完全な言いがかりも少なくありませんでした。#hijitsuzai
#
さらにいうと、現場の責任者クラスの時間を著しく奪うわけです。早出・徹夜が当たり前の時間の無い職種・職責者の時間を奪う、イコール会社組織
としては大損です。少なからず心に傷を負いますから、これも能率ダウンに大きく寄与します。 #hijitsuzai
#
そうなったら、もうそれ以降は「抗議を受けないように」「お上に目をつけられないように」は当然考えますよね。やっていられない。#hijitsuzai
#
もちろん、そのリスクを侵しても「売れる」「価値がある」という判断があれば突っ込みます。少なくともその気持ちはみんなが覚えているはずです。
でも、それは滅多に発動しない。よっぽどのネタじゃないと無理です。 #hijitsuzai
#
これは今自分がやっているような対芸能事務所ネタや、以前やっていたゲームのような対メーカーネタでも同じ事が言えます。抗議を受け
「馬鹿野郎やんのかコラ」と言えないシチュエーションはあまりに多い。じっと我慢を数時間。このつらさは中々解ってもらえない。 #hijitsuzai
#
URLリンク(togetter.com)

609:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:54:09 kO9ez+2H0
>>588
日本のエロマンガエロアニメをほとんど目にする機会がない欧米の若者の性は何を見て暴走したの?

610:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:54:52 2onRkYqR0
>>42
ぶっちゃけ今のアニメ・漫画のエロの取り入れ方は異常だろw
昔読んでた世代からしたら今のジャンプなんかみんなエロ雑誌だと思ってるw
エロでしか釣れないようなつまらない漫画ならさっさと淘汰されてくれた方がいいw

611:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:55:16 8pdl0XAT0
>>607
そのパターンのやつって
いつ来てもいるよな
毎回同じやつがやっているんだろうか

612:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:55:38 XqwZN02Q0
>>601
ほんとに規制したかったのは
女向けエロらしー(少コミとか)という噂があるが…
>>603
戦中戦後は戦争による事故死が多すぎて分かりまへん
だから、別資料から判断してねって意味だったんだけど
みなまで書かないと分からないか

613:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:56:10 0Oj+ryK70
> 「日々のぶら下がり取材だけでは中長期的な政策課題について国民に語る場が持てない」

法人税減税について記者の質問を一切受付なかったくせに。


614:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:56:21 DZWWri920
>>610
今のジャンプなんか読んでもいないのはよくわかった。

615:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:56:40 DowSz/On0
なるようになるだろうしどうでもいいと言えばどうでもいいんだが
創価学会の好きなように鼻面引っ張り回されるのはどうもな

616:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:56:57 A3yoV2xkP
>>610
お前の時代ってシティハンターとかたるるーととかぬ~べ~とか載ってた時代と
違うのか?あのへんもかなりエロかったと思うが。

617:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:57:09 fUsm1NFI0
>>608
本当に辛いし時間がもったいない。だから編集者はそうしたネタ・表現を避けます。ここから先は同じ事が起きます。編集者は作家に「馬鹿野郎こん
な事書いたらどうなるかわかってるのかボケ」と。編集者にそう言われれば作家も萎縮します。 #hijitsuzai
#
これにて一度「引っかかった」ネタ・表現は一巻の終わり。今回の青少年条例案が通ると、「引っかかり」の法的に認められる範囲が著しく広がること
になるでしょう。 #hijitsuzai
#
これまでは解釈や表現方法の問題、ということで、話し合い(裁判)で解決する事も可能でした。でも、法的な拘束力を持たれてしまうとそれは相当難しい。
こっちの常套手段は「確かにそうかもしれないが、これは”法的に認められた表現だ”」というものがあったんです。#hijitsuzai
#
このように萎縮効果というものはすでに相当強烈な形であります。編集者などは一応壁となる存在で罵られるのも慣れている方(笑 ですので、
まあ一時的な傷ですみますが、繊細な方の多い作家などクリエイターは一発で潰れてしまってもまったくおかしくありません。 #hijitsuzai
#
「萎縮効果」を馬鹿にする人も多いようです。「気合が入っていない」という意見もあるでしょう。でも、現実は大変なんですよ。#hijitsuzai
#
だって表現するということは、少なからず誰かを傷つけることなんです。百人を傷つけることで十万人を満足させるとでもいいましょうか。どんな表現にも
傷つく人はいる。当然「抗議」はあるんです。 #hijitsuzai
#
最初からそういうものなんですよ「表現」って。全ての作品・商品がリスクを背負っている。でも多くの人が面白いと思うのなら「表現」するんです。そうすれば
多くの人が楽しめるし、我々や作家は生きていける。「表現の自由」におんぶに抱っこなんです。 #hijitsuzai
#
今回の青少年条例改定案は、その最後の砦を奪うに等しい。少なくとも改定案を見る限りその可能性は確実にある。「萎縮効果」とは、相当危険なものである。
僕はそう考えています。今現在「萎縮している」者として。乱文失礼いたしました。 #hijitsuzai
URLリンク(togetter.com)

618:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:57:33 8pdl0XAT0
>>610
今のジャンプにエロあるか?
あの雑誌だとその手のはすぐ打ち切りになるぞ

619:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:58:32 n5MfB6mk0
>>596
これはたぶん自分の親の影響。そう考えるとここであがってる親の躾なども後々に影響して来るんだろうなと
自分は両親が高齢の夫婦だったからおじいちゃんおばあちゃんみたいな年齢の人に育てられた
そして、いうなれば厳格というかそのての昔はお見合い結婚がほとんどだった
婚前交渉なんてとんでもない。手をつなぐのさえ勇気がいったとかいうような人達の影響うけてるから
そのせいで大分、性に関してはにぶいお堅い育ちをしたのだなと
今おもえばそう感じる

>異性という存在があるだけで性的な興味ってのは沸き起こる
自分は男女がいるだけでセックスの妄想とかではなく
少女っぽい手をつないだ~抱きしめられたで感動してたりしてたようなのだから
今の露骨なドラマでもなんでも即セックスの流れにはこんなものの影響で
手をつなぐ感動とかよりセックスがメインの作品が増えてたり恋人の付き合いも肉体的なものが多くなってるんじゃ?
それが当たり前だと世の中が煽ってるんじゃ?って感じる時があるんだよね

620:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:58:38 LIgtApIS0
>>616
1980年にはストップひばりくんが連載されてましたw


621:百鬼夜行
10/12/14 05:58:52 InOOdD010
綺麗な一輪の花が咲く事ができるのも、

土壌の微生物やミミズ等の生物が、落ち葉や虫の死骸等を分解して
栄養のある土壌を作るからこそ、作品として育つというのに

微生物やミミズ(エロ・グロ・ナンセンス)は汚いからという理由で
生態系を理解できずにそれらを排除すれば、肥沃な大地(文化)は奪われ

綺麗な花(良い作品)が、咲かなくなるでしょう。


622:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:00:27 0Oj+ryK70
>>601>>612
レディコミとかチャンピオンREDいちごとか、漫画ローレンスとか、あーゆーのは全部
エロ漫画専門店やAVコーナーでだけ売ればいいと思う。
コンビニや一般書店で売る意味がわからない。

623:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:00:51 6AOR0ud20
>>611
ネタでないにしても、支離滅裂な人物ではあるな
一度、表現規制に話を戻してもらってんのに、すっかり自分語りに突き進んでるし

624:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:01:13 D3AfvQRm0
>>619
ネカマきめえ。
もしくは昭和初期からのタイムスリップ乙。

625:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:01:55 LIgtApIS0
>>611
エロ画貼り付けを指摘したら、素直に謝ってたところ見ると、ホンモノっぽかったけどなぁ


626:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:02:54 ED92EqzH0
正直多少エロを規制して遠ざけたところで
世の青少年達は万難を排してでもエロまでたどり着くと思うけどね

627:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:03:03 jfLiINes0
>>610
ジャンプにとらぶる?以外にエロってあったっけ。
とらぶるも読んでないからどの程度のエロなのか知らないけど。
具体的にどのジャンプ漫画?

628:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:03:38 dVEwbb0c0
>>622
おまえエロ漫画よんだことないな。
あんなレベルでエロ漫画として成立するか馬鹿モン。

629:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:04:37 fUsm1NFI0
>>623
自分が不利になったら身の上話をして同情と感情に訴えるのは常套手段


630:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:04:54 WptHqKE10
グラップラー刃牙の板垣先生に
抗議の意味合いも込めて巻頭カラーで
刃牙と梢の濃厚セックスを再録してもらいたい。

オマケとしてピクルの女子アナレイプの精密描写も



631:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:06:18 biQXiwbg0
>>626
そこにちょっとした後ろめたさがある方が文学的だ

632:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:06:20 Z1GBB24+O
わがままだなあ

633:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:06:23 0Oj+ryK70
>>626
どこの本屋の親父が監視が甘いか情報を聞きこみ、
老けて見える同級生を仲間にし、なけなしの小遣い集めて、
隣町の本屋までチャリで出かけて、お宝をGETする。
リアルRPGだ。

規制はあった方が面白い。

634:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:06:27 vwPBpqhm0
えるしってるか
えろいものにかじょうにはんのうするやつがいちばんむっつりすけべだ

635:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:06:40 A3yoV2xkP
>>619
もしそうだとすれば、メディアからの影響よりも両親の影響の方が圧倒的にでかい
ってことにならないか?

ちなみにうちの爺さん婆さん(明治生まれ)は恋愛結婚してるけどな。
婆さんに一目惚れした爺さんによる猛アタックに根負けした婆さんが落ちたんだと。
親父(戦前生まれ)が散々のろけられたと言ってた。
ちなみに両親(共に戦前生まれ)も恋愛結婚だ。こっちは「まあ、この人とならうまく
やっていけそうだな」という友情に近い恋愛結婚だったらしいが。

636:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:06:47 n5MfB6mk0
>>629
あなたはどんな風な10代だったのかと問われたから答えたまで
性に興味がなかったのかなど

興味はあっても限度がある


637:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:07:11 iuEQVPG3O
聖教新聞で婦人部にボロクソにされるな直人、かわいそうに

638:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:07:52 dVEwbb0c0
微エロでこんなの成人とかいうやつは
とりあえずジョン・K・ペー太くらい読んでからこい。

639:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:08:52 8pdl0XAT0
>>626
それだと結果的に18禁に手を出しやすくなっちゃうからな
それならまだぬるいエロがあった方が健全という

640:百鬼夜行
10/12/14 06:09:00 InOOdD010
極左は、画一化を好むだよな。

管理された温室を好み、多種多様のジャングルを好まない。

不細工な花や、気に食わない植物は、
展示する価値もないといって捨てている。

お前らは、管理人(第三者機関)が選択して育てている温室の花と、
(規制がない)ジャングルに咲く花の
どちらから好きな花を選べといったらどちらから選ぶ?


641:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:09:23 LIgtApIS0
>>638
あれは、ギャグマンガだろ
でなければArtだな


642:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:09:36 EX2Wyf7r0
>>636
だれも問うてない、自意識過剰乙

643:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:09:41 O4PguRckO
漫画アニメミュージアム構想に大反対して企画倒れにしたのは民主党でしたね


644:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:09:44 ngQC4WnQ0
>>582
それ、よくみかけるけどなんのマンガ?

645:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:09:50 ED92EqzH0
>>633
でもそこで売った本屋に罰則が行くようだと
そのRPGも終わっちゃうかもね

646:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:10:20 SdD26IS50
民主党も賛成だってね。
さ、これを阻止するために民主支持しようって言ってた人たちは反省しようか。

それとも、民主党と同じく人を騙しても反省できない人たちなのかな?


【漫画アニメ規制】 都の性描写規制案、総務委で可決★4
スレリンク(newsplus板)

過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都の青少年健全育成条例の
改正案について、都議会総務委員会が13日午後、開かれた。民主、共産など3会派が意見を述べた後に、
賛成多数で可決した。

改正案は強姦や強制わいせつなど刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を
「不当に賛美・誇張」して描いたものを規制対象とした。

15日の本会議で採決され、成立する。
出版業界は「作者が萎縮、創作活動に悪影響がある」「表現の自由の侵害」と強く反対。
「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用する」との付帯決議が付けられた。

都議会の民主、自民、公明の3会派の委員が賛成、共産、生活者ネットワークの委員は反対した。
URLリンク(www.47news.jp)

647:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:11:06 q5yDXrGL0
ゾーニングをきっちりすれば良かっただけの話なんだけどな
票と天下り先確保のための規制案だろう

>>610
ん?昔のジャンプの方がよっぽどエロかったよ
乳首丸出しだし、徳弘正也はもっこり&カウパー液まで描いてたしw

648:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:11:38 N4fSSoAbP
>>627
今やってる続編は旧月刊少年ジャンプのジャンプスクエアだから
週刊少年ジャンプと親が間違って買ってきたら子供が切れるなw

649:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:11:53 JHgErgg60
また麻生のパクりか、ほんと民主は終わコンだな

650:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:11:59 0Oj+ryK70
>>628
「もっと過激なエロ漫画があるから、あんなのエロじゃない」というのは、理由にならないだろう。

651:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:12:13 n5MfB6mk0
>>642
516 名無しさん@十一周年 New! 2010/12/14(火) 04:55:12 ID:73s77VqM0
>>513
あんたはそういう風に親の手でエロから隔離されて育ったのか?


652:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:13:30 42Dkn2/Q0
>>647
結局の話”金”なんだよ
実写や小説を対象外にしてる時点でそれがよくわかる

653:名無しさん@十一周年
10/12/14 06:13:44 LIgtApIS0

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