10/12/14 02:11:08 bYZ7qkdEO
>>203
親が禁止と言えばそれだけで罪悪感が植え付けられる
見るか見ないかは実は問題じゃない
教育を放棄してる親は他人に規制してもらおうとするが
226:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:12:08 RrRl9NeG0
菅が考えた失地回復作戦。
都議会民主党、15日の本会議で委員会決議を無視し、まさかの全員反対→条例否決
→都知事キレる。暴言を吐く。→知事の解職決議→突如議会解散
→創価の応援が間に合わず公明議席縮小・出版社やオタの応援で民主微減で留まる。
都議会はどうにか優位に保てる。
そんなこと考えてないしw考えたとしてもあまちゃんだがw
227:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:12:32 eX88Qi5n0
>>224
強姦を簡単に真似するわけないだろw
228:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:13:22 7kJcXoPD0
>>217
暴力は幼稚園で習う
殴ったら殴り返される
だからマンガの暴力がありえないことくらい
小学生ならわかる
強姦はマンガだと何しているかわからん
AV見るまでわからんかった
でも普通の間隔だと泣いて嫌がってるだけで
それはよろしくないことくらいはわかるぞ
229:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:13:34 hjUxJWm30
>>173
これが本当の害悪ってやつな。
これを真に受けて、大手出版各社は契約時に全巻出すこと(出さないと違約金)という
条項を入れるようになった。
結果、どうなったか?
答えは簡単。 よほど見込めるタイトル以外出なくなったのはもちろんのこと、何より
英語以外のタイトルに壊滅的な打撃を受けた。
特に、ヨーロッパ諸国で細々と自分の国の言語だけのためにやってた漫画好きの
出版社が一番煽りを受けた。
そして、ヨーロッパでファンサブで何が悪い!という運動が一気に加速した。
このコラムで煽った馬鹿は死んだ方がいいのにね。
230:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:14:05 YCitZ7bQO
俺小学生の時「勉強しなくなるから」って漫画とゲームが一切禁止されてたんだけど
今現在、中卒でフリーターでメンヘラで非性愛者っつーワケ分からんコンボしてるよww
規制なんて意味無いのは自分が一番よく知ってるから何だかなぁと思う
俺が歪んだ原因をひとつ挙げるなら、親が離婚したことだわ
子供がそんなに大事なら家族が守ってあげてよ、マジで
231:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:14:11 fUsm1NFI0
>>217
楳図かずおのおろちは、立ち読みでよく読んだなぁーw
ま、それはともかく、そんなもん各家庭が個々に教育すればいい
見せたくなけば親がブロックすればいいだけ
親の責任を棚に置いて、行政にまかせるなど無責任もいいほど
232:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:15:00 WBH+19xI0 BE:469602667-2BP(2051)
アニメの殿堂があれば、今頃は・・・
233:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:15:08 OvYQY+4r0
>>201
今の30代40代の人間性を見てたら悪影響があったとしか思えないわけだが。
犯罪を犯すか犯さないかの差違はあるものの総じてクズだろ、あの世代。
234:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:15:43 A3yoV2xkP
>>224
お前んちの子供はどんだけうすらバカだよ。
お前は子供の頃、アニメの主人公が悪い事したらそのまま真似してたのか?
スカートめくりぐらいなら真似したかもしれん、でも人や動物を殺したり傷つける
レベルのことまで寸止めなしで真似したか?
幼稚園児でも「だって○○くんがやってたから」は先生や親に一蹴される
最悪の言い訳だってのは分かってただろ、いやいやえん100回読み返せ。
235:踊るガニメデ星人
10/12/14 02:16:07 j5ViKtL90
>>217
正直言って、こういう規制は言論の自由とか表現の自由などにもからむから、国や都がこうした
規制をするのはやめるべきだと思いますよ、子供に見せるべきかどうかはそれぞれの家庭が
独自に判断すればいい事であって、はっきり言って国や都にこれは有害図書だから見てはダメ
だなんてくだらない事を言われたくはありませんよ、国や都は麻薬だとか銃だとか、本当に危険な
物の取り締まりをきちんとやっていればいいのですよ。
236:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:16:20 w2rdwhLq0
>>224
ビーバップや湘南爆走族、あばれ花組、名門多古西応援団などが大好きな子供でしたが
不良にも暴走族にもならず、まじめ坊としてまともに成長しました
237:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:16:42 LLOIqdQK0
>>225
親がこういうものは見ないようにって言っても、子供は暴力や強姦を題材に含んでいるマンガが好きですからね
大人が見たいものを子供に自主規制させるのは難しいものですよ
子育てしたらわかりますが、子供は暴力、強姦にはすごく反応しますから
238:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:17:39 CoJpwMm00
>>176
ま、百歩譲って原作はそうかもな。しかしアニメは違うだろうが。
そしてここではアニメの話をしている。
239:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:18:41 fbET4Osu0
>>184
ねぇ、なんで独身以外が反対してる現実を受け入れられないの?w
240:踊るガニメデ星人
10/12/14 02:19:15 j5ViKtL90
>>224
>>233
それを言うなら、映画やドラマだって暴力や犯罪の描写であふれているじゃないですか、
漫画やアニメだけを問題視するのはおかしいですよ。
241:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:19:40 A3yoV2xkP
>>237
暴力はともかく、強姦には「子供」は反応しねえよ、「なんかお姉さんがいじめられてて
かわいそうだ」ぐらいの感覚しか持てない、意味が分からないからな。
意味が分かるようになってドキドキするとしても、強姦だからではなくてお姉さんが脱げ
てるからだったりする。
242:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:19:43 ANVD4bhO0
相変わらず、体面しか考えてないな
要は、「国際」アニメフェアが失敗して、自分が恥をかくのが嫌なだけだろ
243:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:20:08 BnKqW7E90
>>1
何とかしないといけないと言うのなら、
党首として賛成に回った都の民主党議員を説得してくれるのかね?
その気が無いのなら思わせぶりなことは言わない方が賢明ですよ。
244:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:21:30 KjkvJcox0
>>233
今の30代40代がひどいかもしれんが
今のユトリよかマシじゃね?
で、おまえは今何歳なの?
245:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:21:41 LpGTce+S0
戦争が始まるから規制を打ち出して国民を引き締めようとしているんジャマイカ
246:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:22:00 bYZ7qkdEO
>>237
レスにたいしての答えになってないよ
俺は子供に罪悪感を植え付けろといってるのであって見る見ないを徹底して規制しろとはいってない
つまり親が善悪の判断を教育しないのは教育放棄だという主張
んであなたのレスはまさしく教育放棄だね
247:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:22:10 LLOIqdQK0
>>235
子供に暴力、強姦を見せるのが表現の自由なのですか?
洗脳という言葉がありますよね?子供にそんなもの見せていたら、いつかやりたいと思いますよ
子供に見せるから危険なんですよ
248:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:22:11 lGX3xo9e0
親が子供の教育をする気ねーんだろw
ジャンプがよくないと思ったら、ジャンプを読ませなければいいだけ。
もし、本屋や友達の家で読んだことが発覚したら1年間お小遣い停止とでも言っておけばいい。
249:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:22:50 fbET4Osu0
親でもなんでもない人が親の代表ヅラしてるこの現状ですよ
250:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:22:52 w2rdwhLq0
ちなみに瞳ダイアリーも大好きでしたw
251:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:22:57 1bjoAWnh0
国が漫画やアニメを推したり、日本の誇り云々言ったり、そういう事自体が恥ずかしいよな
252:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:22:59 fUsm1NFI0
>>237
どんなに排除しても、見せたくない物はなくならないと思いますよ
そもそも、そこまで教育熱心なら離島とかに引っ越した方がいいじゃないかい?
253:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:23:19 eX88Qi5n0
禁止しすぎるて加藤みたいになる場合もある
254:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:23:37 Q5XZ4c+L0
>>2
成立すれば週刊少年ジャンプ等が18禁指定になるけど
255:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:23:59 KjkvJcox0
エロ漫画で儲けてるのって
江川達也みたいな30~40台のきもいおやじが多いよなw
そいつらの描く少女アヘ顔でセンズリかいてるユトリのカスwww
氏ねよ 変態ユトリw
256:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:24:08 m8rhYjuzO
なんでも人の責任
この感性が日本をダメにしてるよ
極論でいえばなんでも首相の責任、なんでも教師の責任
挙げ句なんでもアニメ漫画の責任
政治家はもっと家庭にしてあげる事あるだろ
親は人の責任にするまえにまず努力しろ
できないなら子供つくるな
そこまでして子供作っても子供が一番つらい思いするから
257:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:24:49 GWw6PZAAO
確か前に国営漫画喫茶だとか言って漫画やアニメ文化をばかにしてた政党があったなあ…
258:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:24:55 RM9SmX/yO
>>237 子供が泣き出すと、どうすれば良いのか分からなくなって、あなたも一緒に泣き出すタイプですね?カウンセラーに御相談下さい。
カタカタカタカタカタカタカタカタ……
-―‐-
#´ `⌒丶
/ \ \
#/ / , ハイ # ヽイライラ
__ ∠/ / :/ /.: ト-|: | │ :i: :
| ,':/ :i ::|..::i|.::| i| |: | i | │ :| i |
|. |:i{ ::| ::|‐八 トi:| |:i -|ハ:|::-:|:: i| i |
|. |八八.::斥テxハ| |ハ斗ぅ示ァ!:: :リ i |
| \ヽ:弋:::ソ ヒ::::ソ |/.:;': i |
| # ト小ゝ ' " 厶:/:: :i:|
| |/{ :ゝ - ..ィ::/八:: :i:
| |ハヽ:|:::i>:.,_ ´ |:jイ::|::::::: !| #
| |ハ:::|:::i:::::rト、 __ノV|: | :::::i i|
| / .::| :| イ゙7 爪 ノ:|: |、:::i::. i:
__| ,厶イ| :| / | 人人/ :|: | \i:::. :.
ニ「 ̄ ,/ ' | :| \乂/|∠ __八 | 丶、::..
 ̄ ̄| / ∨ | :| _,,..i从_》 :i | ハ::::.ムカムカ
| γ⌒r、/ く」r/( 、 ゝ)ヽ、_ :l | ,′| :::::、
|二ニ==─-、ム!_ノヽノー'イ』 ノ i l | : h::::::::、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┐∨ |:::::::::ヽ
259:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:25:12 LLOIqdQK0
>>246
親が子供のすべてをコントロールできると思いますか?
子供を取り巻く全ての環境から子供は影響を受けるんですよ?誰でもわかることですが
260:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:25:22 LdF21acwO
>>1
これ、文面を見ると、菅「出版社は邪魔するな」と読めるのだが…。
「もし本当に、菅総理が改正案に反対なら、こうすればいい」と、民主党執行部と、小沢に、誰か言ったら?
「民主党東京都議団は、改正案に反対しろ!逆に、もし賛成したら、民主党東京都議団には、資金を回さないから」
と、中央の民主党執行部と小沢が『連名で』言うべきと。
資金は、政治家にとって生命線だから。
261:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:26:08 fbET4Osu0
規制賛成派がイメージでしか物事を語らない件について
262:踊るガニメデ星人
10/12/14 02:28:05 j5ViKtL90
>>247
しかし、現実問題として暴力や犯罪の描写を禁止したら映画やドラマは成り立たなくなって
しまいますよ、げんに映画のターミネーターだとか007だとか24などでは暴力や犯罪の描写
であふれているじゃないですか、暴力や犯罪が教育に悪いから規制するべきだと言うなら、
暴力や犯罪の描写がオンパレードのターミネーターだとか007だとか24だとか、ひいては
遠山の金さんにいたるまで禁止しなければならなくなってしまいますよ。
263:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:28:35 fUsm1NFI0
>>259
その理屈なら、どんなに規制強化しても無駄だと思うよ
離島とか田舎とかに引っ越すことをおすすめします
264:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:29:11 A3yoV2xkP
>>259
いいんだよ、どうあれ、根本的な善悪の観念には、親の影響が一番でかい。
おかげで大人になっても異性と付き合う事への罪悪感が消えなくなったりとかって
問題が発生する程度には、でかい。
だから、「それは本当は子供は見ちゃいけないものだ」ってことだけ伝えておけば
いい。それでもこっそり見るだろうし、友人とそういうものを見ることを武勇伝的に
語りもするだろう。だけど、「本当はいけない」ってのだけは伝わる。
それと、「ワケもなく人を殴る」「女の子に乱暴して泣かせる」のはいけないことだ、
って基本がしっかりしてれば、それを賛美するようにはならんよ。
普通に口論して女の子に泣き出されてもおろおろするように育つ。
265:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:29:13 LLOIqdQK0
>>258
そのよくわからない絵に何か意味があるんですか?
266:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:29:25 kfy9waQO0
いかがわしいと思われるコンテンツを(暴力など)廃絶しようとする主張や動きはあるが
これは販売形態を強化徹底しようってことと全年齢対象で過度なものは描くなということだよ
ミスリードして大事にしようとしている人たちがいるようだけどね
果ては廃絶だとかいう論調のレスね
作家や出版が切れてるのは全年齢でやらせろということではなく、適用範囲が普遍的になり
あらゆる相応しくないと認定されるネタも含まれ
つまらないものしか出せなくなり減収を危惧しているんだよね?
267:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:30:07 hjUxJWm30
>>237
学術的な説明をさせてもらうと、それは暴力や強姦そのものに反応しているのではなく、
暴力や強姦を親がどの程度嫌悪しているかにたいする反射的な執着行為。
だから、行為の内容そのものの過多ではないことが判っている。
あなたが考えているより、世の中の児童の反応に関する詳細な分析と研究って進んでるんだ。
親の問題なのに外的な要因にしたがるのは父親が100%、母親で97%に起きる反射的な
心理誘導だから、あなただけに起こっている誤解じゃないんで、そこも伝えておくけどね。
ただ、心理誘導が起きたあとに、冷静に対処できるかどうかというのは、親の知識と理解に
よるので、あなたが子供に起きることや、自分に起きることを理解したほうがいいよ。
268:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:30:09 LdF21acwO
>>1
これ、文面を見ると、菅「出版社は邪魔するな」と読めるのだが…。
誰か、「もし本当に、菅総理が改正案に反対なら、こうすればいい」と、民主党執行部と、小沢の『両方に』言ったら?
「民主党東京都議団は、改正案に反対しろ!逆に、もし賛成したら、民主党東京都議団と東京市区議会選には、資金を回さないから、覚悟するように」
と、中央の民主党執行部と小沢が『連名で』言うべきと。
連名の理由は、反小沢、親小沢の両方に言う事をきかせるため。
資金は、政治家にとって生命線。
269:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:30:35 fbET4Osu0
>>259
コンテンツから子供がどのような影響を受けるか
については少なくとも心理学による研究の結論は出ておらず
影響度の度合いについては否定的な意見の方が現状優勢なようですが
その学会の流れを覆す論拠をお持ちのようなので、ぜひ披露していただけませんか?
270:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:32:04 LpGTce+S0
>>265 >>258
絵を見て和んだ 寝言はやっぱり夜だな
271:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:32:39 LLOIqdQK0
>>263-264
じゃあ逆に聞くけど、暴力や強姦のマンガから学ぶものって何なの???
性欲満たしたい大人の都合でしかないでしょう???
272:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:33:15 fUsm1NFI0
>>259
こりゃあ、子供の教育よりも親の教育を真剣に考えた方がいいな
273:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:33:52 hjUxJWm30
>>269
結論は2007年に出ていて、影響はコンテンツではなく、コンテンツをどう受け止めているかの
親の反応に対する執着行為と立証されてる。
コンテンツがどのくらい過激かとかは、子供の反応のトリガーではないことが判っている。
274:エロ漫画ってひどい
10/12/14 02:34:26 KjkvJcox0
中身のエグさを感じさせない全く普通の表紙だから
子供が普通に買って3万部のおお売れ
(表紙)
URLリンク(services.img3.akibablog.net)
(中身)
URLリンク(services.img3.akibablog.net)
その漫画を出版してる出版社は子供向けエロ漫画以外はほとんどパチンコ関係ばっか
兄弟会社の光彩書房は少女向けエロコミックのボス的会社
URLリンク(www.1999.co.jp)
URLリンク(www.lovecomi.com)
角川書店も前社長が覚せい剤で捕まったヤクザ企業ですw
275:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:34:58 5e/kylu9P
>>271
マンガは教科書じゃないんでね
表現したいやつは表現したいものを表現してるだけ
子供の教育のために漫画描いてるわけじゃないのさ
そこから何かを学ぶのも学ばないのも読者が決めればいい
276:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:35:13 81Dupz9PP
こんなことまでして
2chで人気もらいたいかww
277:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:36:07 fUsm1NFI0
>>271
さらに逆に聞くけど、学ぶものがなければ規制していいの?
278:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:36:42 LLOIqdQK0
>>272
じゃあ暴力や強姦のマンガ子供に見せとけば?
肉親からは冷たい目で見られるでしょうwww
279:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:38:01 BnKqW7E90
>>247
だったら実写のドラマなんてなお見せられないよなw
毎週毎週何人の被害者がドラマの中で殺されてると思ってるんだ?
しかも殺人の過程を懇切丁寧に教えてくれるという徹底振りだぞ。
280:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:38:11 n5MfB6mk0
表現の自由はまもられるべきだけど
過激なエロ描写がある漫画とかは18歳以上しか購入できないようにするべき
最近の子供はすぐセックスしたり若いうちに子供孕ませたり産むようなDQN多すぎ
実写も性表現はぼかすなりなんなりして子供が性的なことにあんまり興味を持たないようにするべき
281:踊るガニメデ星人
10/12/14 02:38:22 j5ViKtL90
>>271
娯楽は心の教育なんじゃないかな。
282:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:38:46 fUsm1NFI0
支離滅裂で意味不明だな
272 名無しさん@十一周年 [] 2010/12/14(火) 02:33:15 ID:fUsm1NFI0 [被レス:1] Be:
>>259
こりゃあ、子供の教育よりも親の教育を真剣に考えた方がいいな
278 名無しさん@十一周年 [] 2010/12/14(火) 02:36:42 ID:LLOIqdQK0 Be:
>>272
じゃあ暴力や強姦のマンガ子供に見せとけば?
肉親からは冷たい目で見られるでしょうwww
283:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:38:52 PkV7pg1C0
えーと。
麻生さんが全力でやってましたが、反対してたのは何方でしょうか・・・
284:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:39:18 A3yoV2xkP
>>262
水戸黄門ですら、「助さん、格さん、少し懲らしめてやりなさい」があるもんなあ。
>>271
とりあえず、手塚治虫「ブッダ」には暴力も強姦も出てくる(かなりモロに)。
こちらはモロなシーンではないが、横山光輝「三国志」にも強姦は出てくる。
暴力に関しては、悪者が悪者であるという表現のために描かれたり、そうした悪者を
退治するために振るわれる暴力が描かれたり、というのが基本で、少なくとも少年
向けの冒険譚でその手の描写がすべて排除されるというのは難しい。
たとえば桃太郎とかな。暴力を振るわない鬼も、鬼を退治しない桃太郎も、ちょっと
無理がありすぎる。
また、うりこ姫みたいな教訓的なものもあるな。言いつけを守らないと、悪者にひどい
目に遭わされるかも知れない、という。
285:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:39:20 CwGot8B10
なんか新しい内訳がされそうな気がしてならん
準18禁指定とか作りそう、エロ表現がある一般アニメとかいう
枠が1つ増えれば新たな天下り団体が誕生する
286:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:39:34 KjkvJcox0
外国じゃ大人の男性さえコソコソ見るようなポルノが
大手ふって子供向けに売られている日本
その現状に対し「どうして悪い!子供の教育のためにも現状維持を!」とわめく変なひとたち。。。こわ
287:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:40:01 1bjoAWnh0
俺もモノによるけど漫画やアニメは好きだし、
特にガキの頃はいろいろ見ながら育った。
多かれ少なかれ日本人は皆そうだろう。
ただ、それらを一括りにして国が推し進めるというは違うと思うんだよ。
そういうものではないと俺は思う。
288:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:40:23 QvvR23tE0
あまりキチガイを演じると本当にそのマインドになってくるからな
本当に染まってないうちにやめとくことを強く勧める
289:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:41:38 A3yoV2xkP
>>280
性表現を見て性的なことに興味を持つのではなくて、性的なことに興味を持つから
性表現を見たがるんだよ、逆だ逆。
だいたい、何もそういうものを見なくても、同級生の太股とかパンチラ見て興奮する
ようになっちまうんだからどうしようもないだろ。
じゃないと昔の人とか繁殖できなかったことになるだろ。
290:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:41:46 GlNIDiW/O
なんでみんな極論ばかりなんだ
ただ徒に煽りたいだけだろ
291:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:42:24 BnKqW7E90
>>259
自分の親としての無能振りをこんなところで自慢して恥ずかしくないのか?w
今からでも遅くないから石原慎太郎のところにでも養子に出しな。
あそこの家は父親の慎太郎氏が子どもにマンガを読ませないようしてたって話だぞ。
292:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:42:31 ZwCoSFGa0
>238
諸外国は無加工で見たいだろうに
わざわざ字幕つけてまで
293:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:42:53 n5MfB6mk0
>>284
そのてのじゃなくて
男の描く強姦物ってAVでも漫画でも
最終的に女が快楽に溺れて終わるような
男のご都合主義、性欲をみたすためだけの描写多いよね?
まぁエロ本として大人がそれで興奮してたりつかってるのは個人の勝手だけど
知識のないガキ(童貞とかも)が女の体や性を誤解したりしないか不安
294:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:42:59 kSqyWP2P0
民主党がアニメ・ゲーム振興なんかやったら韓国政府や在日団体から圧力がかかるんじゃねえの?
295:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:43:21 fUsm1NFI0
どんなに18禁コーナ作って規制しても
ネットで使えば、有害情報wは簡単に手に入る
フィルタリングソフト使えば、ある程度フィルタリングできるが、
それをインストするのは、結局親がやらなきゃならない
どんなに行政に頼って規制強化しても親の負担が軽減するわけじゃないな
296:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:44:30 LLOIqdQK0
お前らって自分の性欲満たすことしか頭にないの?子供のこと真剣に考えたら?
297:踊るガニメデ星人
10/12/14 02:45:30 j5ViKtL90
>>284
そうなんですよ、他にもウルトラマンだって仮面ライダーだって暴力や犯罪の描写の
オンパレードであって、もし暴力や犯罪の描写を禁止したらこうした娯楽作品はすべて
引っかかってしまうのですよ、つまり、映画やドラマや漫画やアニメから暴力や犯罪の
描写や性描写や下品な冗談などをなくすのはもはや不可能なのですよ。
298:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:46:16 fUsm1NFI0
>>296
ほら、口調が変わってますよ、ちゃんと自分の役を演じてください
299:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:46:20 HoJK7VdO0
>>259
少なくとも漫画、アニメに関して言えばコントロール可能だろ。
子供が欲しがってる漫画を親が先にチェックすればいいだけ。
それをしないのは単なる怠けだろ。
親の目を盗んででも読もうとする子供に関しては、
もうそういう子供に育ってしまってるって事ですよ。
そう育てたのもその親なんだよね。
300:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:46:55 z38L+qvb0
じゃあさっさと都議会民主党を説得しろ
支持率上がるぞ
301:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:47:21 PUd3VSId0
>>296
真剣に考えていないような口ぶりだなぁ。
302:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:47:25 LIgtApIS0
>>296
むしろ、なんでもかんでも性的な目でしか見られないお前が怖いわw
303:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:48:11 BnKqW7E90
>>296
他人の心配する前にテメーが親として、
もっとしっかりしないといけないと気を引き締める方が先じゃないのか?
304:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:48:33 5e/kylu9P
>>302
フロイトだな
305:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:48:50 JX9RaXWl0
この件については
変態毎日が猛烈に反対してる論調だよな
産経読売は規制派か
朝日は静観かな
もしかして監視機関で産経読売が内定してるとかないよな?
306:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:49:08 KjkvJcox0
誰も表現の規制なんかしてないのにw
ただ、大人向けでもエグイポルノ漫画が本屋で子供向けに売られているから
そういうのは成人ブックコーナーで並べて売りなさい
売る棚を分けなさい
ってだけなのに。。。この基地外どもはすぐ表現規制に話をそらすw
307:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:49:46 G7CdCgH60
ちょうどいい機会だ
大手がアニメ独占しているから
これを機会に中小にも道をあけてやろうぜ
308:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:49:51 HoJK7VdO0
>>293
>知識のないガキ(童貞とかも)が女の体や性を誤解したりしないか不安
ウルトラマンを見て「僕も飛べるんだ」と、階段から飛び降りる子供を心配してるって事か。
「ウルトラマンと人間とは違うんだよ」って事はちゃんと親が教えておくべき。
309:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:50:06 7TI0LM/IP
>>27
そうだよね、これからは韓国アニメの時代だよね
祖国の同胞ががんばるから日本は鎖国しててほしいよね
310:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:50:51 LIgtApIS0
ま、子供の教育に熱心な奴が、夜中の3時に2chにカキコなんてしないわな
311:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:51:16 A3yoV2xkP
>>293
その手のはそもそもが18禁じゃないか?
それと、最後まで一切女が快楽を感じずに痛い痛いと悲鳴を上げ続けるだけの
読んでて陰鬱になってくるタイプのも、快楽に溺れて終わる系と同程度にあるぞ。
ちなみに、普通の恋愛→セクロスものでもそれなりにご都合主義展開にはなってる
から、何をどうやったって誤解するバカは誤解するだろう。
しかし誤解しないようなものは、おそらくほぼ確実に使えない。
彼女との恋愛感情フィルターがかかりーの、実際に抱き合う肉体がありーの、挿入
感がありーの、ってプラスがいくつも重なってるから多少面倒だったり単調だったり
ちょっと上手くいかなかったりしても幸福感を得られるわけで、エロ本とかAVって
そういうの抜きだからな。
312:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:51:16 WDeKtg5N0
麻生が石原に反対したことは只の1度もない、菅との違いもない
313:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:51:33 n5MfB6mk0
拾ってきたよ15禁の近親相姦アニメ。 これは18禁に規制されるべき
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
URLリンク(jlab-tv.niceboat.org) URLリンク(jlab-tv.niceboat.org)
URLリンク(jlab-tv.niceboat.org) URLリンク(jlab-tv.niceboat.org)
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
URLリンク(mg1live.net) URLリンク(mg1live.net)
314:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:51:52 LLOIqdQK0
自分たちオタクが気軽に買えないから文句言ってるだけでしょ
子供への影響のことなんて微塵も話題に出さないマンガ家連中もいるしwwww
315:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:53:16 ZwCoSFGa0
>293
レイプされたら愛が芽生えちゃうような描写なんて目じゃないな
316:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:53:46 WDeKtg5N0
>>293
BLは根本的に理解出来ません、余り変わらんと思うがね
317:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:56:49 LLOIqdQK0
表現の自由は大人だけでいいんじゃないか?
子供にまで自分の性的娯楽価値観を見せたいのかなマンガ家連中は?
318:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:57:12 LIgtApIS0
>>314
なんでもいいから、エロ漫画のタイトルをググってみてみれ
いくらでも海外のサイトからタダでDLできる
もうそういう世界になってるんだよ
いくら規制強化しても無意味なんだよ
それに対抗するには教育しかないんだよ
319:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:57:38 HoJK7VdO0
>>314
表現者がそんな事を考える必要はない。
表現物よりも子どもに影響を与えるものはたくさん有るのだから。
昨日やってた相棒の再放送で殺された映画監督がそう言ってた。
320:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:58:21 xaiDBuy30
オススメされまくれば人間は影響されやすいんだ
スイーツ脳になっちゃうんだぜ
オススメされればな
321:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:59:11 n5MfB6mk0
>>318
それで商品を不法ダウンロードして
中国人や韓国人みたいな泥棒行為をしている子供が増えてるってこと?
しかも18禁を・・・
世も末だ・・・・
322:踊るガニメデ星人
10/12/14 02:59:35 j5ViKtL90
ウルトラマンや仮面ライダーを暴力的だと言って子供からとりあげる事が子供のためになるとは
思いません、子供はそのような娯楽作品を見る事によって、人間にとってもっとも大切な心を
育てているのだと思うからです。
323:名無しさん@十一周年
10/12/14 02:59:47 HoJK7VdO0
>>314
「悪影響がある」というのであれば、それを唱えた人がその証拠を出すべき。
それくらいはわかるよね。
324:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:01:06 moudR8lOO
大人になっても漫画とかアニメとか見てる人が何か偉そうなこと言ってもねえ……
あなた方、彼女いる?結婚してる?すべての問題は繋がっているよ。
女性を守れる・養える強さや精神性を持ち得ない男が、では幼少から大人になるまで、なった後も何を好んできたか。
答えはそこにあるんじゃない?
男の自立と女性の幸せが社会に不可欠だとしたら、それは子供への教育段階から鑑みるべき。
少し視野を広げればこういう視点もあります。狭量な視界を改めてください
325:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:01:56 LLOIqdQK0
>>318
無意味と言い切れるところがすごい
そこまで理論作ってまで、過激なマンガをコンビニに並ばせたいの?
326:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:02:11 A3yoV2xkP
>>321
世も末といえば世も末だが、youtubeとかで「タダで」なんでも見れるのが当たり前
って時代に育ってるわけだから、そもそもDLできるものをDLして見ることに、彼ら
は罪悪感を持ってないんだよな。
親がそれは犯罪だと指導しようにも、あるいはそういうサイトをブロックしようにも、
親はそういう概念が分かってなかったりする。
で、親の目を盗んでエロいものをタダで見られる場所がネットにあるなら、そりゃあ
群がるわな。
本当は親がきちんとネットの利用も管理すべきなんだが、今は過渡期だな。
もうちょっとすると、親もネットに詳しい層が主流になるだろうが。
327:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:03:26 n5MfB6mk0
>>324
子供が性への知識なんて増やさなくていいよ
大人ぶってセックスして10代で孕ませたり孕む馬鹿ガキなんて量産されて欲しくない
328:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:04:38 iMd1336c0
アニメフェアに出展する企業のものは今後一切買わない
329:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:04:53 RM9SmX/yO
うちに来るクリスマスのサンタクロースは、本当は□□□だよね?
, -.. - ..(⌒Y:: /:: :: :: ::ハ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: \/ \
./:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/ ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ ヽ
/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/ ヽ:: ',\:: :: :ヽ:: :: ::',:: / .今 i
i:: :: :: :: / /:: ::/:: :: /::/ ヽ::', ヽ:: :: ヽ :: ::.i::f 日 |
|:: :: :: / .,':: : /:: :: /::/ ヽ;', ヽ:: ::.',ヽ:: i、| |
ヽ :: / i:: ::/:: :: /::/ ヽ', ヽ:: ',.ヽ:::!| 逃 |
ヽ/ /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ ヽ ヽ::r''',::「| げ |
/ハ/::i:: イi l _,r, =x ‐xニ´、-、|i | た !
|:ハ::,-', / /:::::::::::! /::::::::ヽ \|'. ら /
i.ヽハ ヾ ::::::ノ ヾ :::::::ノ ヘ', /
ヘ ハ /|∧ /
. ,. -―‐- < .ヽri ⊂⊃ ' ⊂⊃, イハ、 /
/ \.ヽヘ、 イ/ >ー‐一'´
\ ハヽ_、 r_-, .イ
.,ヽ:ヽヽ>r .. _ .. r<-7ヽ,、
ヽ'. ヽ'' ~ ~ -y: :/ ヽ_
必 も 明. '. ヽ_ /: / ヽ
要 っ 日 ', _: -. _ /: / ノ,
に と は i ~ ヽ:ヽ /: ./ _ - ~/: :i
な 大 | -''- `'-- '- - ' ~ /: : : i
る き i ./: : : : :i
ぞ な
勇
気
が
いつか来るんですよ。そんな日が
330:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:04:57 LIgtApIS0
>>321
だからちゃんと教育しろ、と言っている
マンガごときをブロックできない親が、これらの教育をまともにできるとは思えない
331:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:05:26 ZwCoSFGa0
>325
少コミのことか?
332:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:07:04 dekmBpkL0
麻生が作ろうとしてた箱は「国営マンガ喫茶」じゃなかったのかよ。
どっちなんだよ民主痘。
333:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:07:21 fUsm1NFI0
>>325
コンビニでエロ本を立ち読みできる勇気に比べたら、ネット検索なんて楽なもんだろ
334:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:08:18 KjkvJcox0
>>330
糞漫画ごときで親子論争は時間の無駄
税金払ってるんだから犯罪取締りはオカミにやらせりゃいい
盗みや強盗同様に変態エロ漫画描きのおやじの作品は
子供向け本売場から成人コーナーに撤去させるだけでよい
335:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:08:24 LLOIqdQK0
>>319
表現者に自主規制する責任がないことから、子供は見ないように規制する発端になったと思うんだよね
336:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:08:25 iMd1336c0
今エロ本立ち読み出来ないだろ
337:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:08:29 kfy9waQO0
売り上げ優先で年齢区分なしで売るなよな
ゾーニングされて当然だよ
338:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:08:48 B5Cts+nf0
メディアセンターに反対していたくせに、
手のひら返しくさって。
339:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:09:54 4vV33xMd0
>>324
自分にとって何が幸せかは自分が決めることじゃないのか?
大人になってもアニメや漫画を見る奴が絶対に社会的に貢献してないと言い切れるのか?
この不景気な世の中で漫画やアニメを楽しみとして生きてる大人だっているんじゃないのか?
そういう楽しみを奪われて怒ってるやつらが目に入らないなんてお前はなんて視界の狭量なことよ。
340:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:10:16 v6whHBin0
まぁこれは仕方ないよ
最近の一般アニメや漫画って、普通におっぱいが出てきたりするもんな
製作側が調子に乗りすぎたとしか
341:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:10:51 ZwCoSFGa0
町の本屋が専売で復活出来たろうに
惜しいことをするなw
342:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:10:57 uHrzEna80
去年総選挙で民主党が勝った1ヶ月後の朝日の社説
マンガ・アニメ―新発想で大胆な振興策を
URLリンク(s03.megalodon.jp)
> 総選挙では麻生政権のハコもの政策の是非が争点になり、鳩山政権が断を下した。
> だが国際的にも注目されている芸術分野をどう振興するかという肝心の政策論争は
> なかった。文化庁がまとめたセンターの基本計画も急ごしらえだった。
>
> だが、建設中止で振興策そのものが立ち往生していいのだろうか。
>
> いうまでもなくマンガやアニメは、人々の精神や時代を映す重要な芸術・表現ジャンル
> だ。幅広い鑑賞者に感動や楽しみを与え、研究対象としても注目されている。出版や映
> 像産業の大きな柱であり、輸出も活発だ。海外へ広く深く浸透していて、日本への関心
> や好感を高めるのに大きく寄与し、観光資源としても有望視される。
>
> とはいえ、弱さも抱えている。
>
> 資料や記録を保存する総合的な仕組みがなく、長い間、愛好家ら個人の熱意だけが
> 頼りだった。小規模の出版社やプロダクションが多く、雑誌や本、映像など貴重な記録
> が失われたり、散逸したりしがちでもある。
343:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:11:25 HoJK7VdO0
>>335
親は教育する責任があるのに、臭いものに蓋してその責任から逃げてるよね
344:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:12:04 ZwCoSFGa0
>340
え?
地上波は光線やら湯煙やら黒塗りやらだが
是非見たいので作品を紹介してくれw
345:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:12:18 A3yoV2xkP
>>340
昔はな…ゴールデンで普通におっぱいが出ていたものじゃ…。
それもアニメや漫画みたいな二次元ではない、本物のおっぱいがな…
346:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:12:44 CoJpwMm00
というかさ、ここで規制反対を唱えてる人は、漫画ごときは
人間に一切影響を与えないという考えなのか?
それとも良い影響や、夢や希望は与えるが、エロい事や
残虐な事への興味等、悪い影響は与えないという考えなのか?
俺はマンガが好きだし、いろいろと影響を受けて育ってきた。
マンガにはそれだけのパワーがある。良い影響だけは認めて
悪い影響は及ぼさないなんてことは有り得ないと思う。
347:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:13:16 /33O5Vx60
菅総理にお願いです
都条例案を阻止して下さい
348:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:13:59 n5MfB6mk0
>>344
これ15禁でしかも近親相姦ものなんだってさ
しかもニコニコにも一部分あがっててなんだかなって感じ。
URLリンク(img.tv2ch.net)
URLリンク(img.tv2ch.net)
URLリンク(img.tv2ch.net)
URLリンク(img.tv2ch.net)
URLリンク(img.tv2ch.net)
URLリンク(img.tv2ch.net)
349:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:14:02 ZwCoSFGa0
>346
実写も小説もありで何言ってんだよw
350:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:14:33 WDeKtg5N0
>>340
そんなの何処でやってんだよ、今は無茶苦茶厳しくなっているんだぞ
351:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:14:42 kapNvS7e0
>>340
昔だって、まいっちんぐマチコ先生とか、けっこう仮面とか色々あったがな
352:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:16:02 /33O5Vx60
国会議員>>>>都議会議員
菅総理が本気なら民主党都議会議員に条例案阻止をさせる事も可能かと
353:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:16:22 HoJK7VdO0
>>351
アニメ、うる星やつらのラムの乳首は有名だが、
実はしのぶも乳首見せてるんだぜ。
354:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:16:24 ZwCoSFGa0
>348
AT-Xの視聴制限版じゃねーか
ゾーニング済
355:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:16:58 tMJH19IF0
首相HPメールアドレス kan-naoto@nifty.com
ブログメールフォーム URLリンク(www.kantei.go.jp)
356:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:17:02 A3yoV2xkP
>>346
小説とかでもそうだけど、元々持ってる価値観をひっくり返すことはできない、と
思うがな。
スプラッター映画を100本見ても、人を殺したくはならないだろう。
「スプラッター映画」というジャンルを好きになることはあるかもしれないが。
そして、そういう価値観は小説や映画や漫画なんていう絵空事「ごとき」じゃなく、
親や教師の言葉とか、同級生を叩いたら泣かせてしまった時の罪悪感とか、
そういうもので培われるものだと思う。
357:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:17:19 EPefCPjU0
>>1
wなにを今さら・・
358:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:17:22 QJkU+uviP
メディア芸術総合センターを潰しておいて、何言ってんだか?
バカだろ。
359:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:17:22 WDeKtg5N0
>>351
けっこう仮面はアニメになってないだろ、でも永井豪は全部アウトだ
360:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:17:46 fUsm1NFI0
>>348
それ有料チャンネルの画じゃね?
あと、嬉々としてエロ画貼ってるけど、2chは年齢制限なんぞないから
2chを見てる青少年に悪影響を与えるじゃねーのか?
361:( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/12/14 03:18:37 Q1KdRZN/0
国立メディアセンターの構想を潰した連中が、
どの口で言ってるんだか。
362:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:18:41 HoJK7VdO0
>>346
まず君は「強力効果論」と「限定効果論」の違いについてぐぐってくる事
363:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:18:55 RL4lXHjL0
血の濃い親族でセクスする奴は信じられんけどな
364:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:19:33 m41uNgeI0
>>359
OVAにはなってるな>けっこう仮面
365:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:20:03 LIgtApIS0
>>348
18禁にしろと主張するのに、全年齢可の2chにエロ画貼るとか本末転倒だな
366:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:20:22 WDeKtg5N0
>>346
親が責任回避してるだけじゃないの、これ以上親を甘やかすのは良いことなのか
367:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:20:44 tMJH19IF0
これで都議会民主党のバカどもに明日15日の本会議での条例賛成を
撤回させたら来春の統一地方選に限っては民主に入れてやるよw
だがこのまま条例が成立したら俺の家族全員使って民主を叩く。
俺の地元の民主候補者を落選させる為には全力で行くぞ。
368:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:21:19 n5MfB6mk0
>>365
た、たしかにそうだった軽率だったわゴメン
369:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:21:36 4vV33xMd0
>>356
でも確かに性的な名称の知識は漫画経由で知ったことも多い。
まあそれがどう悪影響なのかは知らんがなww
さっきまで反対派だったんだが
これって普通アダルトとして扱われるべき商品が18禁コーナーに移動するってだけの話?
俺てっきり販売停止になるんかと思ってたんだが。誰かkwsk
370:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:22:19 kapNvS7e0
>>353
裸を根拠として潰していったら、かなりの作品が修正を余儀なくされる罠
ゲゲゲの鬼太郎のアニメ版なんかでも、ヌード出てた記憶が
>>365
当人が一番、ゾーニング(視聴年齢制限)を理解してないんじゃあねぇ…
371:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:22:43 kfy9waQO0
>>340
一般で大っぴらにやってるからダメなんだよな
まじで限界に挑戦するのはやめればいいのに
>>360
貼ったら陳列罪にると知らないんだろ
372:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:23:05 9XhMiaup0
>>2
わざわざ2ゲットして、この程度の認識。
規制派の用語にすらなっていない、知的障害の書き込みこそ
規制しろ。いやすまん、お前だけしね。
373:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:23:44 WDeKtg5N0
>>369
最も悪いのは線引きが明確でなく、拡大解釈がし放題な天下り利権てことだな
374:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:24:08 H05kOdz8O
だったら東京都の表現規制に反対させろよ
民主党員の言う事とやる事が違い過ぎる
375:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:25:46 wb1ywsaE0
ゴミくずみたいなアニメや漫画を日本の文化とかいう風潮を何とかしろ
376:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:25:57 kfy9waQO0
ID:n5MfB6mk0
わざわざ 拾ってきて推進しようとしなくてもいいのにね
猥褻図画URL張るのはやめたほうがいいよ
377:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:26:08 4vV33xMd0
>>373
その辺はなんか色々サイトとか公式とか周って調べたんだが
結局のところ販売停止もアダルト指定もお上の裁量次第ってことか?
378:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:26:33 CoJpwMm00
>>356
その価値観が定まらない子供のうちがヤバイんじゃない。
それに人殺しとセックスを同じにするのはおかしい。
基本的に忌避感、嫌悪感のある殺人と、本能に根ざした
生殖行為への興味は同じに考えるべきじゃない。
379:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:26:57 kapNvS7e0
>>369
現実としちゃ、新たに作られなくなるだけだろう
それをどう取るかでないかな
興味ない人間にとっちゃ、それくらいなんだってなもんだろうし
枠を掛けられるのを嫌う人間にとっちゃ、適応範囲が曖昧なだけにタチが悪いと感じる
380:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:27:11 lrJYp6ey0
>>374
東京都(笑)も同じ事やってるしね
381:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:27:31 n5MfB6mk0
>>376
うん、軽率だったゴメン・・・・
だけどやっぱ、はたから見ても 猥褻図画でしかないよね・・・
やはりポルノとして18禁にすべきだね
382:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:29:37 o0dFwNxvQ
>>374
文句は条例案を出し続ける自公に言えよ。
本末転倒だわ。
383:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:29:47 ZwCoSFGa0
>378
殺人に嫌悪感?
そんなもん備わってないから、わざわざ法律作ってんだろ
後で躾けてんだよ
384:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:29:49 LIgtApIS0
>>381
表現規制されると、こういった議論も出来なくなるんだぜw
385:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:30:03 E4xrPmfEO
菅直人を条例違反で逮捕しろ
386:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:31:12 HoJK7VdO0
>>381
本当に猥褻図画だとしたら、既に刑法175条にて規制されてるので、
条例で新たに規制する必要はまったく無い。
387:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:31:28 fUsm1NFI0
そもそも二次だけってのが気に入らないな
なにか別の思惑があるとしか思えない
388:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:32:04 kapNvS7e0
>>381
視聴年齢制限というシステムで、15禁という枠がしっかりかかってんのに、
そのフィールドに自ら踏み行って、一般の土俵に引きずり込む行為の方がアンフェアに思えるが
だいたいスカパーなんかは契約者の身元証明がないと、システムが解除されんのでなかったか
389:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:32:45 A3yoV2xkP
>>378
本能に根ざした生殖行為なら、見なくてもやるよな。
その趣味が歪むったって、子供にとってのロリって同世代だし普通じゃね?
知り合いのDQN系の奴とか、小学校からクラスメイトとやってた(そして18ぐらいで
彼女と結婚して離婚もせず今や3児の父、結果としてはえらく健全なことになった)
らしいが、そいつらがエロ漫画読んでたかっていうと…ないなあ…。
390:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:32:50 WDeKtg5N0
>>381
お前の子供に見せなければ、いいだけじゃないの
ところで愛情表現だからキスはいいのか、そうなると実社会とのズレが生じるが
391:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:34:11 n5MfB6mk0
>>388
これがここでも言われてるけどネットで拡散されてるからアレだよね・・
だってニコニコにも一部分あがってた
その契約者が拡散させてるんだろうね・・・
392:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:34:16 fUsm1NFI0
だいたい、モザや黒塗りしたら猥褻じゃなくなるってのが意味不明なんだよ
モザ解禁した上で、猥褻図画をゾーニングさせろよ
393:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:35:53 oEaLknJeP
モザイクも利権だからね。
欧米がどうこうって言うなら
モザイク無くせよって話。
海外サイト繋げばいくらでも見れるんだし。
394:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:36:27 kapNvS7e0
>>391
それを言い出したら、AVも成人紙も何もかもが変わらんがなw
アダルト物を一切合切禁じるか、さもなくばネットを取りあげるしかない
395:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:37:21 x/RJwg290
お前は何言っても説得力がねえ
396:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:38:23 ObgE3+Do0
>>393
どうでもいいけどモザイクかける専用機ってめちゃくちゃ高いよね
処理としては大したことしてないはずなのに
397:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:39:56 WDeKtg5N0
>>387
3次まで広げると怖い人達に脅されるのと、ゾーニングを厳しくするならモザを
止めろて議論になって規制利権が吹っ飛ぶ
398:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:40:43 n5MfB6mk0
>>394
だと、まず不法なUP、違法ダウンロード者に重い罪をつけさせて
厳罰に処すような法をつくることが手始めだと思うね
399:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:40:48 Vb3KWAK9O
昔のアニメの方が寧ろ今よりエロやら大人っぽい展開はあった気がするけど
昔のはあくまでも添え物の花なりネタだったと思うんだよなぁ
近年のはその添え物が主に成っちゃってるのが多い感じで、見てて居たたまれない
作品を創る側としたら、規制で物語の流れ上に必要な表現もボツにされる可能性が出て来てしまうのは許せないのは解る。
でもこれ本当は売る側がきちんと住み分けをしてれば、ここまでの話には成らなかった様な気がするんだよなぁ。
400:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:41:14 fUsm1NFI0
>>397
で、結局この条例改正で一番得したのは誰なんだろ?
401:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:42:12 lrJYp6ey0
【東京都】なんでか空いちゃったブースを埋めて下さい「東京国際アニメフェア2010」出展追加申込受付中
スレリンク(news板)
出展企業晒してくんないかなあ
402:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:42:40 BnKqW7E90
>>393
ビデ倫への家宅捜索の一件がまさに警察の利権絡みから派生したモノだからね。
↓
日本ビデオ倫理協会の項より
URLリンク(ja.wikipedia.org)
発足以来、審査組織を年々拡充し、学識経験者による評議員会を設けたり、
警察庁出身者を事務局に採用したりするなどして、
アダルトビデオ業界に対する公権力の介入を最小限に抑える役割を果たした。
このため、「警察庁関係者の主要な天下り先となっているのではないか」という指摘がある。
2007年8月23日の家宅捜索は警察庁出身者を締め出したことから行われたと言われている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
403:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:42:58 JpX8RGXZO
オタクは日本の恥
さっさと潰そうぜ
404:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:43:03 HoJK7VdO0
>>400
信者に権威を示すことが出来たカルト幹部達
405:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:44:06 gtugFQWo0
>>1
これは菅直人じゃなく麻生太郎にやらせたいな
406:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:44:58 fUsm1NFI0
>>398
うpするのは日本とは限らないぞ
ダウンロードの定義は? キャッシュはおk?
あと、youtube系のエロサイトもあるけど、それはどう規制するの?
無論、海外サーバだけどね
407:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:45:23 BnKqW7E90
>>400
一番得するのはこの改正案を出してきた東京都だよ。
自分達の考え次第で何時いかなる時でも権限を行使できるようになるんだから。
408:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:46:11 WDeKtg5N0
>>400
制作サイドは地下に潜ったりするから、あっちの国が儲かるでしょ
それと新しく出来る何とか協会に行く、文科省や警察系の天下り役人
409:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:46:46 dVEwbb0c0
右派はアメリカの代弁者
左派は中国の代弁者
日本国民が大事なんて思ってるやつはいない。
かなしい国だな。
410:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:46:52 Xfnk+Ru40
そういえば、
「国営マンガ喫茶」、「ハコモノへ税金の無駄遣い」
とさんざ批判してた政党がありましたね。
411:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:47:39 ED92EqzHO
>>1
>「先を見すえて」
足元を見すえる方が先だろ。
412:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:49:40 n5MfB6mk0
>>406
全部を一気にやろうとするのは無理だから
一つ一つできる範囲から問題部分は規制する
あとは本人の罪の意識、あなたは違法に著作権物を入手する泥棒を放置してていいと考えてるの?
韓国人や中国人はそのての違法行為が盛んだから自国の市場、業界に金が入らなくて衰退してるわけだけど
それを良しとするの?
できる範囲からやれることはやる。
413:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:49:51 74Fquh2IO
ウゼえ
人の商売にすり寄るな屑
414:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:50:48 fUsm1NFI0
>>398
そうやって規制が規制を呼ぶんだよ
そのうち、お隣りの紅い国みたいになるぞ
415:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:51:42 dXbPWk7yO
バトルロワイヤルのがヤバいと思うが
楽しいエロは人類を救うよ
萌えは活力だよ
416:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:52:19 n5MfB6mk0
>>414
違法に著作権物を入手する泥棒が増えることこそが
お隣の紅い国みたいになってしまうことにつながるんだよ?
417:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:54:20 EnARKjrc0
>>412
当初は猥雑図画だと批判してたのが、業界を守れに話がすり替わってるような…。
418:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:54:31 XqwZN02Q0
だったら石原に直談判しろよ!お遍路かいわれ空き缶
419:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:55:25 CoJpwMm00
>>389
別にロリになるのがダメとか、セックスそのものがダメと言ってる
訳じゃない。でも、子供の頃からエロいマンガに接してると、性的な
ことに対する精神的なハードルが下がると思う。結果として、興味本位の
セックスが増え、若年層の性が乱れるというのはあると思う。
これは個人的な考えなんだが、REDいちごや擬似エロマンガが
取り沙汰される事が多いけど、実は本丸というか狙いは、TLの牽制に
あるんじゃないかな。あれは本当にひどいらしいし。
でも、表立って「少女漫画」に手を出すと、それこそ女性団体とかの
クレームがうるさいから、矢面に立たせるのはREDいちご。それなら
オタクしか文句をつけないから、生贄としては最適、みたいな。
420:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:55:34 fUsm1NFI0
>>416
論旨が変わってるぞ
不健全動画のうpとDLを禁止したいんだろ?
421:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:55:49 n5MfB6mk0
>>417
ネットで拡散されるって話の流れからだから
厳格な規制を作るには他の部分にも波及していくね
422:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:55:51 KgKf4g8/0
>>416
なんで表現規制が著作権保護の問題にすり変わってんの
おまえ著作権保護を名目に"管理"という名の規制をしたいだけちゃうんかと
423:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:56:16 lqyDr8l50
ああ、こんな不愉快になる援護?射撃は初めてです・・・
何も理解せずいい顔だけ振りまいてることが丸わかり
賛成にしろ反対にしろ、言うならはっきりしろやクソボケ総理が
424:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:56:40 0eJIKIoCO
エロに凝るより
人物模写に凝ればいいのに
425:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:59:23 n5MfB6mk0
>>422
エロを規制してもネットで拡散するからいみないと言う主張があるから
ではネットでの規制も考えようって話になり
でネットに上がってるものは不法、違法、著作権が守られていない物がほとんど
じゃぁ著作権物に関しての規制もかけないといけないねって感じになったの
426:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:59:52 EnARKjrc0
>>421
ウィキリークスもそうだけど、情報の流出と拡散はネットの宿業だから、
それだと文句付ける場所が間違ってるんじゃないかな。
その厳格な規制っていうのも、表現規制とはまったく別個のネタになってくるし。
427:名無しさん@十一周年
10/12/14 03:59:58 XqwZN02Q0
>>345
ドリフ大爆笑とかな
ほんと普通にでてたよね
428:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:01:06 HoJK7VdO0
>>419
>性的なことに対する精神的なハードルが下がると思う。
>結果として、興味本位のセックスが増え、若年層の性が乱れるというのはあると思う。
思うのは自由だが、規制するならそれが事実の必要があるんじゃね?
思うという話しでいいなら俺もするけど、エロマンガ見るような奴は
ヲタ方向に育って、セックスとは寧ろ疎遠の魔法使いになると思うが。
429:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:01:12 4U7baD9h0
そもそも低俗なエロコンテンツを配信しない日本に
コンテンツ産業としてどれだけの人間が目を向けてくれるか謎
よりニッチ化して行くだけなのにね
430:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:01:15 A3yoV2xkP
>>419
エロ漫画見なくても、やる奴はやるって話なんだがな。
エロ漫画は見てなかったが親父の週刊誌に載ってたエロ小説なんかには散々世話に
なったわけだが、別に若い頃からやりまくりとかはなかった。
割と真面目で親や教師の言う事を真に受けるタイプだったんで、「妊娠とかさせたら
責任が」とか考えすぎて普通の交際にすらたどり着けないタイプだった。
モテなかったのももちろんだけど、ていうかモテなきゃまず乱れるとか乱れない以前だ。
431:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:03:36 fUsm1NFI0
>>425
で、最終的にはネットのエロを規制したいんだろ?
432:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:04:06 0ve+8TtG0
>>345
水泳大会のお約束
433:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:05:44 e5sLWIn30
これどう見てもボイコットとかアホなことはやめろと出版社に言ってるだけなんだが
キモヲタから見るとヲタ擁護に見えるのか?
立法がこんなもんに影響されるなんてことありえんぞw
434:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:06:15 n5MfB6mk0
>>431
そうなるかねぇ?
エロサイトは大人しか見られない
免許証など証明書(年齢などの)がないと入れない会員制とかにするなり
子供からポルノを切り離させるようなほうに規制されてほしい
435:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:07:11 arDwfPd10
ガキが目にするエロ程度、冷静に対処できない大人しかいない日本に愕然とする。
436:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:07:29 XqwZN02Q0
>>419
興味本位なんてマンガがなくてもあるわなw
子供を涜す(笑)マンガさえなければ純潔のまま20歳とかありえんから
人には好奇心というものがあるのだよ
今の10代の親が10代の時から少コミはあんなだったさ
もう少し上品ではあったが
437:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:07:32 2WOA4u9z0
スッカラ菅にすらすがるキモヲタw
438:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:08:23 fUsm1NFI0
>>434
海外のエロサイトはどうする?
日本の法律の適用外だぞ
439:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:10:49 n5MfB6mk0
>>438
外国がやってる犯罪をみならう必要はないでしょう?
海外サイトは規制の手が伸ばせないから日本のサイトも規制しなくていいなんて考えオカシイ
できる範囲からまずはじめましょう
440:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:11:23 cbTdOhf90
石原の所為で何もかも裏目
441:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:12:04 U1wjDDw20
昔、本宮ひろしが管の出てくる漫画かいてたような記憶がある。
442:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:12:19 ZwCoSFGa0
>439
GREE、モバゲ、mixiか?
443:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:12:23 oEaLknJeP
少々のエロ描写アニメぐらいなら
むしろ健全に育つと思うけどね。
エロから隔離して無菌室で育てたら
健全な子供に育つって思ってる方が怖いわ。
444:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:12:50 XSTW7Ztd0
もうすぐやめるんでしょ
無駄な金 使うなよ
445:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:13:10 WhxyJ9X10
これで日本のアニメも駄目になるのかぁ
本当残念な国になっちゃったね日本
これからのアジアは中国がひっぱって行くんですね、わかります
446:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:14:37 2rB2cDov0
中国でエロ漫画を描いたら銃殺じゃね?
447:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:14:39 LIgtApIS0
>>439
ん? ユーザから見れば日本も海外サーバも関係ないぞ
見れないなら、クリックして見れるサイトに移動するだけ
448:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:15:35 /zOwCGMI0
テスト
449:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:15:39 XqwZN02Q0
>>434
個人情報がだだ漏れだね
>>437
むしろ総ス菅!
450:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:16:05 EnARKjrc0
>>439
ちなみに、その「できる範囲」ってのは、どの辺を規制したいわけなの?
大本の作品その物?
H画像が見られる場所というなら、ここ2chもそうだろうし、
他でもない、ID:n5MfB6mk0自身が上でリンクを張りまくったわけなんだけども…。
451:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:17:01 n5MfB6mk0
>>442
そこらへんも最近問題視されてるね
出会い系だの悪い話も多いし
>>445
中国は著作権無視で本やDVDとか購入しない子供が多いからあっちのアニメ業界は衰退してるかと
アニメの下請けやってるから技術はあるのに一向に育ってないしね
452:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:17:11 tDZjbFStO
>>441
「やぶれかぶれ」やね。角栄センセもでてたし。
453:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:17:25 JpX8RGXZO
規制でオタク達が発狂してるのが笑える
もっと苦しみなよw
オタクは日本の恥
454:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:18:18 qIRFE81D0
>>434
なんでそんなに規制したがるの?
455:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:18:27 5lsO90trP
>>38
俺に判断させるな。うまくいくようにしろ。
456:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:19:04 CoJpwMm00
>>428
いや、だからオタクはぶっちゃけどうでも良くて、TL潰しが
今回の条例のキモなんじゃないかと言ってるんだよ。
男がいくらヤリたいと思っても、女が拒否したら出来ない訳でしょ。
(その場合、最悪はレイプだけど)
だから女子側の心理的ハードルを上げれば、性の乱れは抑えられる。
そのためのTL潰しであって、REDいちご等は言わばとばっちり
なんじゃないかと。
457:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:20:19 hW/lI6C80
ドラえもんでしずかちゃんの裸が出てきただけで18禁として扱うようになることが
はたして誰にとってメリットになると言うんだろう
458:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:20:37 n5MfB6mk0
>>450
それが18禁のような範囲に入るもの(過激な性描写、近親相姦や強姦などアブノーマル)をちゃんと18禁と表記し
未成年に売るのも未成年が購入するのも禁止させることからまず始めるんじゃない?
なんで嫌なの?
459:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:20:51 A3yoV2xkP
>>456
TLって何?
460:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:21:32 LIgtApIS0
>>434
エロだけじゃだめだな、青少年の健全な育成を阻む情報は全て規制しないと
461:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:22:03 S+Fir60z0
民主が関わると色んなものを巻き込みゼロベースで崩壊するという法則
462:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:23:22 EnARKjrc0
>>458
つまり主張したいのは、作品の扱いって事でいいわけ?
463:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:25:07 n4Yn9J3fO
URLリンク(www.informe.co.jp)
江戸時代の繰り返しが起ころうとしている
江戸時代の春画が禁止になった時とよく似ているな
行く末は世の中が暗くなり財政赤字の拡大
歴史に学ぼうとしないとか東京終わったな
464:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:25:24 CoJpwMm00
>>459
ティーンズラブの略。いちおうは少女漫画だけど、中身は
ほぼエロマンガ。頭がフットーしちゃうの奴とかがそれ。
465:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:25:29 hkYhfNZx0
結局国はポケモンだのハム太郎だの
ああいうアニメにしか興味ないんだろ
466:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:25:38 84Gx/bhYP
エロを書くなとも子供に売るなとも思わないが、住み分けして欲しいとは思う
パンチラも含めてエロが読みたいならエロ漫画買えよと思う
完全エロ無しだって漫画は書けるだろ
467:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:25:50 ve6rcb9j0
>>461
民主党は政界のオタクですから~
漫画アニメゲームファッションと過去にオタクが崩壊させた物は数知れず
今や「初音ミク」や「けいおん!」効果で音楽というジャンルも崩壊寸前ですよ
468:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:28:12 n5MfB6mk0
>>454
なんで規制嫌がるの?未成年なのにエロマンガが読みたくてたまらないとかなの?
大人になるまで我慢できないの?
>>462
自分は一番最初に言ったけど年齢制限だけは厳格にすべきだと思うんだ
セックスやアブノーマルな趣味は大人になったら自己責任、自己判断で処理してって感じだけど
子供は責任取れないからね妊娠だのなんだの性の知識と好奇心がたかまって安易に性行為に走る子供らしくない子供が増えるのが怖い
だから漫画だけでなく実写も規制すべきだと自分は思ってるよ
469:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:29:00 73s77VqM0
>>466
中学生くらいの男子がパンチラをおかずにマスかくのも許さないほどの潔癖ファシスト?
470:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:29:09 fUsm1NFI0
「健全シール」を作ればいいじゃない
18歳未満は、このシールを貼ってない本やゲームを購入できない、とかね
471:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:29:53 sYbtcbwB0
規制反対!!
472:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:31:02 hkYhfNZx0
言っとくけどパンチラまでポルノと言い出したら
もうそいつの頭はオカシイ、狂人だよ
473:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:31:42 XqwZN02Q0
>>470
健全もののほうがはるかに多いのだから利権の温床だ
474:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:32:07 4yp6dw0N0
過度なエロエロエロエロ言ってるが、通った条例文引用してくれよ
「青少年を興奮させるおそれがあるもの」だとか「犯罪を誘発させるおそれがあるもの」だとか曖昧な物だと聞いたけど別物なのか?
恐れがあるもの恐れがあるものって、スカートでも水着でも興奮する恐れは十分にあるだろ。全部18禁?
クロサギやらバトル物は詐欺や暴力を誘発する恐れがあるから18禁?
「乳首の露出完全に禁止」とか「○○発言禁止」など、規制の範囲がはっきりしてないの?
あまりにテレビや新聞の情報が少なすぎてどうにも知りようが無い
475:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:32:45 A3yoV2xkP
>>464
あーあれか。
でもあれって、絵的には別にエロくないよな、ストーリーはエロいが。
で、あれを規制するとしたら小説も規制の必要が…。
>>468
ぶっちゃけ大人になったらエロはそんなに要らないな。
それと、性の知識もなく抜き用のオカズも与えられず性欲と自分でもなんだか
分からない好奇心だけが高まってムラムラしたガキが増えたら、それこそ危険
きわまりないと思うんだが。
漫画じゃなくて小説やエロピンナップがあればなんとかなるかもしれんけどさ。
476:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:33:12 JpX8RGXZO
キモヲタ以外はだいたい今回の規制を喜ばしく思ってるんじゃないかな
477:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:34:15 EnARKjrc0
>>468
なるほど、なるほど。
ただ、一口に「アブノーマル」つっても難しいもんで、
たとえば近親相姦の題材にしても、どの辺で線を引くかってのがあるよね。
「俺が嫌いだから」の一言で解決すればいいけど、
法として行使する以上、そういう恣意的な運用は許されんわけで。
指摘の通り、実写にしても、映画やドラマで強姦等のシーンは含まれてるから、
こっちは例外規定ってのじゃ、バランスは欠いとるわな。
478:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:34:21 84Gx/bhYP
>>469
あってもいいし買ってもいいさ
ただ分けろよってだけ
479:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:35:33 73s77VqM0
>>478
パンチラを18禁に分類しろってか、頭おかしいとしか思えんなw
480:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:35:34 LIgtApIS0
>>468
だから、それは親の仕事であり権利だと思うんだがな
どんなに法で規制しても、それを実践する段階で無理がありすぎるんだよ
例えば、違法DLをどうやって摘発するの?
海外のエロサイトをどう規制するの?
とかね
481:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:35:36 tq8w5QnvO
実際、エロマンガが
普通の漫画に迷惑かけてるんだから。先にエロマンガ規制しろって
482:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:36:55 XqwZN02Q0
FSSが1巻から18禁とかカンベンですよ~
そこじゃねえだろ見所は
483:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:22 JpX8RGXZO
>>472
パンツじゃないから恥ずかしくないもんとか自重せずにおおっぴらにやり出すから規制されるんじゃねえの…?
いやまじで
484:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:31 84Gx/bhYP
>>479
頭おかしいのはお前だw
誰が18禁にしろって書いたよ
485:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:32 8pdl0XAT0
反対だけど最後の頼みの綱が
菅ってのが泣けるところだな
486:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:38 ve6rcb9j0
>>476
キモヲタだけじゃないですよ
ヤクザや貧困層
それにエロ産業に従事してる在日さんも反対してます
要するに犯罪者と予備軍だけですね
487:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:38 Hha1Z+QAO
パンチラ規制って漫画の9割死滅じゃねーかw
488:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:47 yrHiqleL0
>>468
え、おまえコキたい盛りの10代に何一つエロに触れないで生きてきたの?
聖人すぎてきめえわガチで。
489:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:47 A3yoV2xkP
>>482
なんだっけ国境でラインダンスだったか?
490:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:37:54 IcPvLzK20
出版会社ボイコットとかして大事にしてる割に
一般人には正確な情報がほとんと入ってこないってなんか変だよな
491:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:38:06 EnARKjrc0
>>480
実際問題、一番手っ取り早いのはフィルタリングって気はするな。
さもなきゃ、中国で聞くようなイントラネット空間作って、国家が監視する他はないような…。
492:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:40:02 73s77VqM0
>>484
え、パンチラを分けろってじゃあ具体的にどうすることなの?
493:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:41:10 1Sc3MTYE0
これは「強姦と近親相姦の賛美・描写」を規制する法律じゃないんだよな。
「他にも規制するし、その基準は当局が勝手に決める」というしろもの。
基準を決めるのが石原だったら「同性愛」も規制対象になってるだろう。
それぐらい「勝手に決める」の度合いが大きい。
494:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:41:37 hkYhfNZx0
>>483
あれ文化庁推薦アニメだけどなw
495:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:42:58 LIgtApIS0
>>491
でもね、そのフィルタリングソフトをインストするのは親なんだよね
結局、子供を教育するのは、行政ではなく親
496:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:43:47 n5MfB6mk0
>>488
10代でも性的欲求があるのは事実だし生物としてしかたないけど
男の子とパコパコやっちゃおうだの
10代のうちからいろいろお付き合いだのしてセックスに発展なんてことは前はなかったよ
ここ近年だよ世の性の乱れ、メディアでは漫画や雑誌やドラマがなんだか性的な関係の恋愛ものよくだすようになったりとか
幼いときはエロに関してもみちゃいけないものとか羞恥心、恥じらいがあったもの
今の子供は恥じらいがなくなってるんじゃないのかと不安になる
497:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:43:57 EnARKjrc0
>>493
解釈が曖昧に過ぎるし、
知事をはじめ、推し進めてる側が感情的に過ぎるんだよね。
表現に枠を掛ける行為だから、ひときわ慎重でなきゃ行けないはずが、
あべこべに危うさを感じさせる格好になってしまってる。
498:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:45:08 cLTk3l3i0
主要出版社が取りやめを検討しているようだけど、ココで折れては駄目だ。
お上が喜ぶコンテンツで世界に出て行けるわけがない。
499:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:45:15 dVEwbb0c0
>>466
ベルセルクは性的な描写があるがエロイかい?
性的な描写が凄惨さ、むごたらしさをよえい際立たせるっていうのはあるだろ?
それが人物のトラウマに繋がるってのも納得しやすい話だし。
500:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:45:31 hW/lI6C80
本当に性が乱れている奴はそもそもエロマンガなんて読まずに外でて
遊びまくってると思うが。
501:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:46:27 84Gx/bhYP
>>492
買えないようにしろとか言ってる訳じゃないだぞ
分けて売れってだけだよ、それがそんなに難しい事か?それすら出来ないか?
502:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:46:48 ve6rcb9j0
>>488
きめえのはおまえの方です
健全な男子はエロ漫画や萌えキャラなどという2次元被写体でオナニーなどしません
日本総白痴化と騒がれた後に日本人のオタク化が進むと危惧されましたが貴方のような男性はまさにその典型です
エロ漫画やエロアニメが厳しく規制されたら世の中がエロが消えると思っているのはキモヲタと腐女子だけです
503:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:46:49 A3yoV2xkP
>>496
DQNは中学あたりでもう子供作ったりして彼氏が18になると同時に(それまでに
関係が崩壊してなければ、だが)結婚、てのが昔からよくあるコースだと思ったが…。
504:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:47:06 73s77VqM0
>>496
だからそこの匙加減は親担当の範疇だろうよ?
子供の部屋でエロ本見つけたら情け容赦なく机の上に整頓して並べてやるね俺はw
505:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:47:09 8pdl0XAT0
>>493
規制派が言うゾーニングって
本来の意味じゃなくて発禁処分だしねえ
506:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:47:37 pb5/FWvE0
>>1
あれあれ?? 去年「国立漫画喫茶」とか言って自民のアニメの殿堂潰したよね?
ホントに民主党政権ってのは「自民がやってたことは大体正しかった」ってことの再確認作業ばっかりだな。
しかもメチャクチャ痛みを伴うという。
507:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:48:44 EnARKjrc0
>>495
それについちゃ同感。
携帯レベルであっても、フィルタリングを知らない親御さんは多そうだしね。
508:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:49:04 CoJpwMm00
>>475
エロくはないかもしれんが、それは男目線の話だと思う。
でもって、TLって女の子が主人公だけど、基本的には
自分からセックスセックス!じゃないのよ。好きな男に
レイプ(?)されるとか、そんなのばっかりらしい。
今回の条例、俺はちょっと違和感があったんだ。というのも、
詳しくはないがREDいちごとかの擬似エロマンガって、
「違法性の高い性行為」とか「近親相姦」なんてないだろ?
しかしTLにはそれがある。むしろありまくりだ。
つまり、そういう事なんではないかと思った次第。
509:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:50:50 73s77VqM0
>>501
真面目に意味わかんねんだけど
中学生が買っても良いものを分けて売るってどういう理屈?
510:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:52:03 hkYhfNZx0
>>496
子供が隠れて見るエロ本は昔からあるけどな
昔はTVでも平気で裸とか出て来た
それを見てきた子供たちが大人になって今犯罪者だらけなのか?
ここ近年っていったい何年サイクルの話してんだろ
昔から性衝動はあるし、乱れもしてる、そしてそれが漫画の影響だったわけでもない
もしかして近年って戦後って話じゃないだろな
511:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:52:47 LIgtApIS0
>>496
2 :名無しさんにズームイン! :2010/09/03(金) 20:58:55.97 ID:ok98efsn (17 回発言)
性行為経験率
中学1年生(女子)・・・・23.5%
中学2年生(女子)・・・・34.1%
中学3年生(女子)・・・・44.0%
高校1年生(女子)・・・・45.5%
高校2年生(女子)・・・・47.0%
高校3年生(女子)・・・・53.1%
(平成15年文科省調べ)
3 :名無しさんにズームイン! :2010/09/03(金) 20:59:30.01 ID:ok98efsn (17 回発言)
大学生の性行為経験率
1年男子・・・24.2%
1年女子・・・21.7%
4年男子・・・63.9%
4年女子・・・73.6%
URLリンク(p-www.iwate-pu.ac.jp)
512:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:53:40 A3yoV2xkP
>>508
要するに、自分からモーションかける度胸はないけど、好きな男に強引に迫られて
合意の上の(でも恥じらいがあるから拒絶してみせたりはするけど)セックスがしたい、
ってことだろ?えらく健全じゃねーか?
逆に女のほうから迫るのが主流だったら怖いぞ、女に迫られて拒絶する男はまず
いないからな、それこそ乱れるってレベルじゃない。
「避妊はちゃんとしろ」って部分をどっかに入れた方がいいとは思うが(読んだ事ない
から、男が避妊具装着するシーンとかあるのかもしれんけど)。
513:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:53:51 n5MfB6mk0
>>504
家の中での範囲でなら親もなんとかできそうなものだけど
子供は友達作るし学校にも行くからそのへんから目の届かない範囲も多いから
外側からも規律、規則を作るのも大事だと思うよ?
514:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:53:52 pN4aaSAS0
なんにせよ民主党の裏切りで日本に表現の自由がなくなった。
このことは歴史に残るぞ。
このクサレ条例を撤廃しない限り絶対民主党には投票しない。
515:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:55:04 DID9zjZEO
>>1
愛知でやれ
静岡でもいい
静岡空港が無駄ではないことを証明できるじゃん
516:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:55:12 73s77VqM0
>>513
あんたはそういう風に親の手でエロから隔離されて育ったのか?
517:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:55:38 hW/lI6C80
女って相反する感情を同時に両方持ってるらしいよ。
シンプルな例だけど「イヤよイヤよも好きのうち」って言うだろ。
だとすると、女性向けのコンテンツが表現してる内容は必ずしも結末を全面肯定しているとは
限らないんだと思う。
「ああ、イヤなはずなのに受け入れちゃった・・・」みたいな。
そういう微妙な背徳感を表現しているものは男性向けより女性向けの方が多いんじゃなかろうか。
そういやクリムゾンの「悔しい・・・!でもビクンビクン」なんかはその例だけど、
あの作家って姉弟でやってるんだっけ。
518:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:56:41 n5MfB6mk0
>>511
大学生は大人の範囲として、高校生あたりが一番ひどいね・・・・
絶対昔より性行為している子供が増えてるよ・・・
519:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:57:22 dVEwbb0c0
>>496
青少年の性犯罪は昭和30~40年の発生率15~22に比べ
今や1.1とか0.9という日本史上最低レベルまでさがってんだが・・・・
いつの話をしてんだい?
個人的に今の子は大人しいと思うよ。
団塊ジュニアが若い頃のほうがなにかと大きな事件あったと思う。
520:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:57:32 s7pWfUQfO
すぐに大衆受けを狙う浅はかさは笑える
そんな事しても無理
521:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:57:35 yrHiqleL0
>>518
それが漫画の影響ってソースはどこかな~?
522:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:58:07 A3yoV2xkP
>>510
しかし戦後だったらもっとえげつないんだよなー。太陽族とかいるしなwww
昭和32年に14~19才の少女ばかりで構成された万引きチームが検挙されたんだが、
「捕まった時の差し入れなどに役立てるため、情夫を3人以上作る事」なんて掟を
持ってたり…。
523:名無しさん@十一周年
10/12/14 04:59:13 4yp6dw0N0
>>518
昔っていつだよ
戦時・戦後なんて16、18で結婚ザラだったんだろ?
524:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:00:07 n5MfB6mk0
>>516
少なくとも子供のころは性に関して興味があっても恥じらいと羞恥心で直視できなかったよ
純情だった。。。。
>>519
今の性への解放が犯罪の抑止力になってるってこと?
525:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:00:22 3NSoYAWJ0
>>523
平安時代とかは13歳で嫁入りも珍しくなかったよねえ。
526:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:02:30 arDwfPd10
>>524
そりゃお前個人の資質の話でしかねえな、論じる価値も無い。
もしかして今も童貞?
527:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:03:26 pN4aaSAS0
石原ほか東京都議どもの今回の所業を各社いろんな漫画家に
あますところなく漫画化してもらって掲載すればいいんじゃね?
それぞれの代表的漫画雑誌にさ。
そうすれば東京都民もこの条例のやばさをわかるだろ。
528:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:03:29 n5MfB6mk0
>>523
昔が10代結婚が多いのは寿命が今の半分だったからでは?
あなたは未成年が結婚することを推進しているの?
529:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:04:37 LIgtApIS0
例えば農村・漁村では、「若衆宿」という風習があり、一定年齢になると同性の若者が集まって共同生活を行いました。(「男宿」と「女宿」があります。)
そのような場合、
●暗い中大部屋に夜這いをかけることになるので、意中の女性がいても「寝ている場所」を知る必要がありました。
女性が自分の「寝ている場所」を教えるということが「夜這いOK」のサインとなりました。
●夜這いがリーダーのもと厳密な管理下に置かれ、女たち主導で合議して「カップリング」する場合もありました。(金銭を要求する場合もあったようです。)
●女性が乗り込んで「逆夜這い」する場合もありました。
また、男たちも隣村まで「遠征」する場合もありました。
●村同士「合意」がなされている場合は問題はありません。(夜這いが許される代わりに、相手の村の男たちが自分の村の女に夜這いをかけるのを許さなければなりません。)
●「合意」が無い場合には隣村の男たちの監視をかいくぐって夜這いしなければなりません。(見つかると「痛い目」に遭わされます。)
他の方のご回答にあるように、
●「未亡人」(後家さん)がボランティア的に青少年の性の処理をしてくれました。
●若衆宿を出た「おとな」は素人には手を出さず、もっぱら「女郎買い」に励んだようです。
また、都市部では違う様相もあったようで、
●なまじ「娘」(未婚者)を狙うと妊娠して責任を取らされる恐れがあるので、「人妻」を夜這いしたという話もあります。(昼間のうちに主婦が商店の小僧さんを誘ったといいます。)
もちろん、夜這いは「強姦」的要素を含んでいます。
ただ、男女・未婚既婚に限らず「フリーセックス」ともいえる状況のなか、「強姦」や「輪姦」自体が昔はあまり問題とされなかったともいえます。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
530:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:04:54 dVEwbb0c0
>>518
俺が小5のころに読んだセックスハウツー本に
高三の性行経験は
男子3~4割
女子5~6割ってかいてあった(90年調べ)
正直大して変わってねえ。
むしろ若者が草食化してセックスに興味ないこと
問題視してなかったか?
531:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:05:28 I8uJtY3I0
>>528
生物学的には子を作れる肉体は大人なんだけどな。
学生という制度が後付で倫理をでっちあげただけ。
532:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:06:25 n5MfB6mk0
>>526
ごめん。女です。。
まぁ男の人と女ではエロにたいする執着がちがうのかもだけど
10代の男はエロしか頭にないって昔も聞いたけどそんなものなのかなぁ・・・
女にはそんな風に男性化してほしくないけど。。。最近の性経験率きくと婚前交渉なんて当たり前になっちゃってるんだろうな・・・
533:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:07:56 84Gx/bhYP
>>509
気付いていないだけなんだろうが
漫画やアニメを日本の文化として認めてはいるけれどエロシーンの多さや歯止めが利かない過激さに嫌悪感を抱いている層もいる訳よ
とはいえ販売禁止にしろとまでも言えない、ならせめて分けて販売する事は出来るでしょ?エロ漫画が買いたいならエロ漫画が買える所で買って下さいなと言うこと。
534:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:08:49 arDwfPd10
>>537
そもそも話しにならんわ、失せろ。
535:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:09:20 C7PmEFt2Q
まて。これはいつもの自民パクりだ。
アニメの殿堂公営漫画喫茶とかほざいて潰したのは一生忘れねぇ。
つか、今考えたら、ネカフェ分からん人間が漫画喫茶とかわかるのか?
536:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:09:41 4Pkge1fj0
ゾーニング以前に、線引きが曖昧だからややこしくなってんだと思うぞ
537:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:09:41 HZ5xBgXj0
>>1
でも反対しろと呼びかける脳みそはないんだな
自分の面子が大事なら得意の弱いものには圧力で都の民主党議員に文句言えばいい
538:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:11:43 5XRB/bwd0
>>533
エロで分類したら中学生買っちゃだめじゃん、本格的に馬鹿だろお前。
539:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:12:27 F3SCm0Un0
>>535
当時はネットカフェ難民とかって言葉が流行ってたからな
それに類似した漫画喫茶って言葉を使ったんだろう
あと「漫画」って言葉に幼稚って意味を含んで言ってた印象がある
540:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:13:09 hkYhfNZx0
”最近の性の乱れ”は実は何の根拠もないマスコミによる刷り込みと思い込み。
”漫画が与える影響”とやらも何の実証もないただの一つの説
全てが曖昧なのに正論として言おうとするから突っ込まれる
「自分がけしからんと思い込んでるから子供に見せるのもけしからん」 ただこれだけだろ
気に入らないから法で規制(でも実写や小説は除く)
とてつもなく自分達に都合のいい胡散臭い条例だw
そもそも憲法で保証されている権利を条例が侵害している事が問題なんだけどな
しかも地方自治体の一条例のくせに全国に多大なる影響を与えるし
こんなもん東京都だけで勝手に決めていいレベルじゃねえよ
541:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:13:13 n5MfB6mk0
>>530
そのあたりって雑誌でも何でも援助交際だのなんだの大々的に取り上げてたころだよね。。
542:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:13:14 He4OTT9/O
>>502
デタラメで大嘘
エロ漫画を読むのにキモオタもリア充も健全な男子も関係ない
みんな普通にエロ漫画でやってるよ
自分の妄想で嘘をつくな
543:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:13:22 4yp6dw0N0
>>528
結婚するしないは当人の自由だろ。でも十分子供を宿せる年齢だよね
それとその辺りの寿命は今と大して変わらないんじゃないか?
544:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:13:52 3tF9M74Z0
>>533
漫画のパンチラすら見たくないなら漫画自体読むなよ、簡単な話だなw
545:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:16:30 +tTtZk1l0
>>532
うん、本気で女と男のエロメカニズムは別物だから黙ってろ。
546:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:16:34 ve6rcb9j0
>>544
もっと簡単な方法がありますよ
朝鮮カルトに汚染された下層民を纏めて北に譲渡すればいいんです
そうなっても日本人は誰も困りませんから~
547:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:16:36 n5MfB6mk0
>>543
こうして10代の妊娠結婚を良しとする大人が親になって子供を教育するんだから
たしかに親がしっかりしないといけないって面を感じるわ。。。
548:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:17:05 4yp6dw0N0
>>533
そうか、わかったぞ
実写も同じように規制するとパンチラ禁止→スカート禁止の流れになり一般女性も敵に回してしまうから実写は別にされたのか
とんでもない先読みだな
549:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:17:10 WfSqRl2R0
>>1
ところで麻生元首相の理解あった推進案潰したのはだ~れだ?w
550:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:17:36 bY32WGGQ0
>>533
見たくないなら、見なけりゃいいじゃん。
そういう雑誌を自らわざわざ選択して覗いて何言ってるんだ?
551:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:18:42 Q5Mf/Gls0
>>547
喪女失せろ、おまえマジきもい
552:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:19:30 n5MfB6mk0
>>545
エロで女子供を食い物にする男は黙っていたらどうです?
男は孕ませるだけだけど
女は妊娠するんですよ
性に関しての問題は女にも重大な問題なんです
553:名無しさん@十一周年
10/12/14 05:19:37 TiPdBoNw0
漫画家ってそもそも左巻きが多いのは常識でしょ?
ジョンレノンとかスピリチュアルとかオカルトとかあーいうのが好き
だから社会に適応できない
そういう社会に適応できない日本人に近づいて飼いならしてきたのが、在日タニマチ
同性愛者や組織になじめない芸術家、スポーツ選手、タレント、そういうのに
飯と在日マネーを与えて、飼いならしてきた。
彼らは漫画の影響力をよく知っている。漫画家の思想を自分たちの都合の良いものにして
しまうことの重要性を知っている。
本宮ひろしなんかは、期待に応えてくれましたね。
悪魔に魂をうってしまったのと法則発動して没落してしまいましたがw