【話題】 大前研一氏 「原子炉の稼働率が低いのはマスコミが原発に神経質過ぎるため」at NEWSPLUS
【話題】 大前研一氏 「原子炉の稼働率が低いのはマスコミが原発に神経質過ぎるため」 - 暇つぶし2ch62:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:37:46 KCZh06JLO
>>58
大前はもともと原子炉の設計士
お前が何を知ってるの?

63:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:37:48 pa4/vJ3D0
>>59
残念ながら、そこから日本企業に下請け出すから
日本の技術は簡単に手に入るわ
何かあったときの責任は全部日本に押し付けるわで
美味しい事ばっかりです・・・

64:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:37:55 7zzkGRgb0
>>60
事件直後の雑誌記事だった。
雑誌名は覚えていない。
ニュー速(当時+はない)で内容のコピペが
貼られてたので、立ち読みでも確認した。

65:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:39:34 UO1+C8gyP
大前さんの発想はすごい。
でも、大前さんは都知事選惨敗。

政治を直接動かすことは永遠にない・・・。

66:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:39:36 CrnvmxdS0
>>63
それって単に韓国人が商売上手で日本人がダメなだけなんじゃ?

67:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:39:55 ItqqHGvI0
ほんと日本人の原子力アレルギーは、韓国の火病と同様
国特有の病気だよ

68:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:42:57 pa4/vJ3D0
>>64
う~ん、調べてみるけどソース無さそうだねぇ・・・

69:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:43:07 tPEkXGoUP
>日本はサウジアラビアで韓国に、
これは条件として60年間の点検保守義務を盛り込まれた不平等な条件だったからだろ
日本と仏蘭西は自分で徹底でしょう

>ベトナムでロシアに競り負けることとなった。
そもそも日本はロシアとは競ってないだろ
別地域のに集中させて韓国フランスに勝っての受注


大前研一って常に事実誤認を元に物喋るよな

70:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:43:10 6xD7wtHC0
神経質になって当然だろ
もし事故がおきたら被害がシャレにならないんだから
なにいってんのこの人

71:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:45:44 5XHXgqnU0
予算不足…世界初の商業原発解体作業進まず

2007年11月9日20時43分配信 産経新聞【ロンドン=木村正人】

9月末から始まった英イングランド北西部セラフィールドにあるコールダーホール原発(6万キロワット)の解体作業が中断していることがわかった。

作業を監督するアンドリュー・スカーギル氏は9日までに、「原発解体には莫大(ばくだい)な費用と期間がかかる」と述べ、予算不足で作業が中断していることを明らかにした。

同原発は、1956年に世界初の商業炉として稼働した黒鉛減速炭酸ガス冷却炉。天然ウランをそのまま燃料とできるため、日本初の東海村の原子炉も同型だ。

また、現在、無能力化の作業が進む北朝鮮・寧辺の実験炉(5000キロワット)も同原発をモデルに建設されたとされる。

コールダーホール原発は老朽化のため2003年3月に操業を停止。約2年の準備を経て今年9月末、解体作業が始まり冷却塔4基が爆破された。

現在は熱交換器を取り外す作業にかかっていたが、「資金繰りの問題が発生し、計画見直しのため作業を停止している」(同氏)という。

英国内での他の原発も含めた解体費用が、向こう3年間で当初計画を6億7100万ポンド(1594億円)も上回る85億ポンド(2兆200億円)に達する見通しのためだ。


解体作業には膨大な費用がかかりそうです。その理由は、放射能による解体作業員の被爆問題と環境への影響です。

まともに作業員の被爆を考えて作業を進めれば、安全確保に、膨大な費用がかかるでしょう。環境への放射能汚染を抑えながら作業するにも、膨大な費用がかかるでしょう。

上記の記事にもあるように、寿命がきた原発の解体は、資金難に陥ることでしょう。英イングランド北西部セラフィールドにあるコールダーホール原発は、たったの6万キロワットです。日本にある大型原発は、おおむね100万キロワットです。



72:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:46:42 FS4QAU8+0
というか、大前といい、勝間といい、いま世間をお騒がせ中のDeNAの社長といい、
マッキンゼー関係者って良くも悪くも有名人ばっかりだなぁ。

ホントそれは普通に凄いわ。

73:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:46:45 pa4/vJ3D0
>>66
そうとも言うかな~
まぁ、それだけ日本が国として技術力を軽視してるという事と
請けざるを得ないくらい企業が疲弊してるってことでもあるんでしょうね

そんな商売の仕方する韓国に技術力的なプライド求めるのは
そもそも間違いなのかもしれんけどw

74:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:54:10 ulpd+EuR0
地球温暖化防止の環境大好き人間の中には、反原発だった方々が多量に交じっているから、
この2つをどう整合するのかは、彼らの問題だ。
問題解決をなんでも他者に要求する無責任な論調は戒められていい時代となった。
全体の整合など無関心で、ただ単に反対ばかりする朝日新聞的な反対運動など無意味。

75:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:55:18 z9ehFqz90
毎日新聞の原発叩きは病的なものがあるが
例えばこの記事、どう思う?

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

「原発ニュース:ふげんで水漏れ」とのニュースだが、記事を読むと
「手洗いや機器の洗浄などに使う、放射能を含まない水」が漏れたとのこと
日本中の工場や家庭では普通にある「手洗い用の水が漏れた」という事象も
こと原発だとわざわざニュースにする


76:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:55:28 7zzkGRgb0
>>68
"大前研一 JCO"で検索すると、いくつか引っかかるよ。
件の記事自体はないが、どうも 大前研一通信62号(1999年11月)
ってのにそれを膨らませた陰謀論が載っているっぽい。

77:名無しさん@十一周年
10/12/12 11:56:07 3NKIw+km0
>>49
あんなバケツネタを信じているおめでたい人が日本には多いんだろうな。

78:名無しさん@十一周年
10/12/12 12:00:06 ET2z72rp0
まずは「被曝」って言葉が良くないな。
しまいには「被ばく」とか表記したりして、「被爆」との混同を狙ってるとしか思えん。

79:名無しさん@十一周年
10/12/12 12:01:41 pa4/vJ3D0
>>76
>VOL.62・・・緊急特集●東海村臨界事故「ひた隠しにされた重大疑惑」
これか~。ありがとうございます。
たしかにタイトルからしてアレですねw
これの一部引用しての批評も見つけたけど、出来れば全文読んでみたいですね


80:名無しさん@十一周年
10/12/12 12:02:48 F7ksoMe20
>>70
技術力の低い中国や韓国が受注するより、技術力の高い日本が受注するほうが安全なんだよ。
その上で安全性、稼働率などを高める必要がある。
 新興国は原発をやりたいだけで前のめりになってるから、価格だけになってしまう。

81:名無しさん@十一周年
10/12/12 12:07:05 8w5ebBVo0
>>62 逆におまえの方が大前を知らないじゃない。

東工大で当時一番は入りやすかった原子力工学専攻で修士まで行った後、
コンサルに逃げた、ただの学歴ロンダ。

82:名無しさん@十一周年
10/12/12 12:07:38 lUvO49k40
大前は日立の原子力開発部の技師だったんだよな。

83:名無しさん@十一周年
10/12/12 12:09:58 lUvO49k40
>>81
東工大で修士
 ↓
MITで博士(原子力工学科)
 ↓
日立で高速増殖炉の設計技師
 ↓
マッキンゼー

84:名無しさん@十一周年
10/12/12 12:10:10 BlqP/XYmO
ヤバイ、ゲイツの犬大前研一がまともに論議出来るネタいってる
天変地異おきる前触れかもしれん
ツナ缶とパイナップル缶3日分買ってくる

85:名無しさん@十一周年
10/12/12 12:19:16 7zzkGRgb0
>>83
日立は2年だっけ?
M卒2年目じゃ、下っ端も良いところだが。

86:名無しさん@十一周年
10/12/12 13:14:31 BlqP/XYmO
>>85
技術屋は
研修3年
下積み5年
2年じゃパシリ以下

87:名無しさん@十一周年
10/12/12 13:17:20 eNu3OjKc0
>>86
それはもう昔の話だ。
今はマニュアル化を徹底してるので設計開発と言えども
1年も下積みずれば本格的に設計にはいる。
じゃないと会社が回らん。

88:名無しさん@十一周年
10/12/12 13:24:49 5l5JjMmR0
特に朝日新聞はキチガイのように叩きまくるからな。
実際には全く問題ないレベルの漏えいでもチェルノブイリみたいに報道。

逆にIAEA査察チームが褒めまくった事実(新潟など)は完全無視。

朝日新聞は反日テロ機関紙を作る組織です。

89:名無しさん@十一周年
10/12/12 13:25:27 BlqP/XYmO
>>87
チョンかお前?
語学力足りないぜ

90:名無しさん@十一周年
10/12/12 13:27:44 5dqAjjWm0
稼働率60%以下て、原発て電力会社の道楽か
相当な税金、補助金がつぎ込まれている
条件として90%以上は正論だな、補助金削減しろ

91:名無しさん@十一周年
10/12/12 13:28:11 lUvO49k40
下っ端だなんだって言ってる人は・・・そりゃそうだろ。

単に文系じゃないし、修士ロンダでもないでしょ、と言っているだけ。

92:名無しさん@十一周年
10/12/12 13:31:30 eNu3OjKc0
>>89
まぁ、大企業に就職すればわかるよ。

93:名無しさん@11倍満
10/12/12 13:35:21 VaCVth710
>>5

そういう方は、ぜひ原子炉周辺で生活して下さい。


94:名無しさん@十一周年
10/12/12 13:36:02 8w5ebBVo0
>>87 日立に博士で入ると、現場作業一切しないよ。

最初から日立系子会社の外注管理と称する窓口業務をするだけ。

95:名無しさん@十一周年
10/12/12 14:12:41 D3bQCEKP0
製作所は人を育てるのが下手。
優秀な人間が入ってきているのに伸びない。
画期的な商品が出てこない。
社風であるはずの「野武士たれ」が聞いて呆れる。
「官僚」たれだ。

96:名無しさん@十一周年
10/12/12 14:15:33 Tq8VbRfU0
>>93

勉強しないからこういう極端な奴が出てくるんだよなw


97:名無しさん@十一周年
10/12/12 15:37:02 jGCRc57D0
90%も運転したら新しい原発が作れないじゃないか。


98:名無しさん@十一周年
10/12/12 16:00:23 N4udpA5A0
昔は普通に80%台で稼動してたじゃん。
今稼働率が低いのは、稼働率を上げようとして定期検査で外国じゃ
やらないような点検項目をはしょってたのが何年か前にバレて、
以後アホみたいに検査が厳しくなったせいだろ。
装置の性能ではなく日本独自の制度のせいで日本国内での稼働率が
低いだけのに、何で海外の商談に影響するんだ?
あと、頻繁に停めるのは良くないっていうなら、それをやってても問題を
起こしていない日本の技術はむしろ評価されるべきじゃないの?

99:名無しさん@十一周年
10/12/12 16:03:58 GhDdssLK0
国民をだまして政権をとった民主党なんだから
外人もだまして原発売って来いって話だろ

100:名無しさん@十一周年
10/12/12 16:26:09 dBZsAzhH0
御本人は原子力産業に将来性が無いと思って見限ったんでしょうが

101:名無しさん@十一周年
10/12/12 16:40:05 Ndx833Dy0
マスゴミ=中国・韓国・北朝鮮など、反日国家の犬コロ。

原発反対などと底辺の人を扇動し、日本の足を引っ張って来たからなぁ。

102:名無しさん@十一周年
10/12/12 16:45:18 z9ehFqz90
>>100
日立で国産原子炉を作るつもりで研究してたら、米政府の圧力でGEのライセンス
生産を強いられたとやらで、科学技術の力ではなく政治力に左右されるのはいやだ
とかいう理由で退職だったような気がする

103:名無しさん@十一周年
10/12/12 16:51:18 M3okzHV/0
もうトラブルにも慣れきっちゃって
小火ならニュースで取り上げないレベルなんだが

104:名無しさん@十一周年
10/12/12 16:55:39 KZ1daBqZ0
原発関連のヒステリックな扱いは故障しない機械を求めてるようだな
そんなもの存在しないのに。

105:名無しさん@十一周年
10/12/12 16:57:06 eF76YucD0
URLリンク(pigzhina.blog122.fc2.com)

106:名無しさん@十一周年
10/12/12 16:58:05 gSBYXUf+0
今の原子力は不完全な技術
現状を打開する天才の出現を待ってます・・・・

107:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:22:00 cH2ytoLo0
>>87
この人の年代で日立の2年未満なら、少々の学歴でも下っ端だな。

学歴的には、エネ研(日研のうら)くらいで のほほんだったんだろうけど。

108:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:23:11 cH2ytoLo0
>>102
その話もうそっぽいな。
時代あうのかな?

109:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:26:42 3+RLMH1N0
原子炉関係者の線量管理の厳しさ考えたら、
航空機のほうが被曝すんのにね。

スチュワーデス、パイロット、彼らは地上とは比較にならないほどの量の宇宙線を浴びているよ。
金もあるし、夢(笑)を壊すからと報道されたことはないが。

110:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:27:09 zYVVGSy0O
>>93
いや、ちゃんと計算上で安全性が確かめられて、自分でもそれを確認したら
原子炉の隣でも普通に住むだろ

本当に日本は科学アレルギー、技術アレルギーが酷すぎるんだよ
そのくせインド人もびっくりのエセ科学には飛び付いてありがたがるという馬鹿っぷり
しっかりした論理的思考ができる人間を育てないからチャンコロにまで馬鹿にされる

111:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:28:09 ABJpq8+k0
原子炉に穴あいたら放射能漏れするんじゃないのけ?
あぶなくないのけ?

112:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:28:54 WyA8o5mJ0
この人は何がしたいの?

総理めざしてるの?
それとも年寄りの冷や水?

113:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:30:06 3+RLMH1N0
>>111
空が落ちてきたら皆死んじゃう

と似たような話。
そりゃ炉に穴開いたら漏れるよ。燃料棒を冷やしてた水が。

114:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:31:19 5wL5jAO2O
大前。おまいが原発労働に従事しろ。

115:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:34:31 5wL5jAO2O
>>95
大企業に入社した時点で野武士なわけないんだけどな。

116:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:36:44 Gd41/lj8O
日本のマスゴミは挑戦人に仕切られてるから、仕方ない

117:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:38:10 ABJpq8+k0
>>113
たとえが下手糞でよくわからんわ

118:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:39:57 3+RLMH1N0
>>117
杞憂って言葉をしらんのか・・・。

119:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:47:32 C1sVq6eK0
マスコミのせいだとなぁ。w
さんざん不審を与えるようなことを繰り返しておいて
マスコミのせいだとな。
大前研一ってもう影響力はないだろ。

120:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:47:57 cH2ytoLo0
>>118
あの水は全部 重水?
PWRは2次側も重水なんかな?

121:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:49:21 emctGUXGO
いっそのこと、半年くらい稼動停止すればいいんじゃね?

122:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:51:14 TrL37fnOP
大前の言うことなんて、まともに聞く必要なし

123:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:52:17 U9Na1tw50
フランスは下請けの命が安いから。

124:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:54:47 9HZdQZXs0
>>120
軽水炉なら軽水だよ

125:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:56:37 MKDvGMkR0
日本はバケツでも原子炉にしてしまうからな

126:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:57:35 x/xSbIa8O
マスコミが煽らなくても 役所がアホみたいに神経質だから一緒だろ


127:名無しさん@十一周年
10/12/12 17:58:09 ABJpq8+k0
>>121
それが一番分かりやすい
飛行機だって新幹線だって設計上安全だけど事故りゃ死ぬ 
けどみんな利用してる
「便利だから」って理由で
口で言っても分からないレベルのヤツばっかなんだからストップさせてどうなるのか身をもって知ってもらうのが一番
まぁ現実的には無理な話なんだけどな

128:名無しさん@十一周年
10/12/12 18:11:06 z9ehFqz90
>>126
それは言えてるようだw
役人は自分の責任逃れのために必要以上に過度な規制を行う、それは何かあったときに
我々はこんなに厳しい規制をしているのに事業者が・・・という言い訳をするためにね
結果として止めなくてもいいような軽微なトラブルでも何ヶ月も停止するという
ような無駄が起こる。米、仏、韓でも日本レベルの規制があれば運転できなくなるよ

129:名無しさん@十一周年
10/12/12 18:54:46 8l7JCHqK0
大前研一がテレビに出始めたころ、あまりにえらそうな態度で政治家はああすべき
こうすべきと語るので、だれだったか自民党のやつがきれて「そんなに言うならあんたが
自分で政治家になってやればいいじゃないか!?」って言ったんだ。そうしたら、大前は
「わたしは評論家ですから(キリッ」って言い返したんだ。
都知事選に出て自分で政治をやろうとしたこともあるけど、基本的なスタンスは評論家だよな。

130:名無しさん@十一周年
10/12/12 18:57:33 2dr9EviEO
バケツで作業するような奴等が悪い

131:名無しさん@十一周年
10/12/12 18:59:10 3K7iwjOt0
軽水炉での使用済み燃料→高速増殖炉
というサイクルで、気体濃縮法では絶対得られないような
超高純度の239Pu をバカスカ作れてしまうことが、
日本の国力を高めることなら全て気に食わない奴等の気に障り、
それがために全体の稼働率までこのざまなのである。

132:名無しさん@十一周年
10/12/12 18:59:46 sdOk2jN5P
地震大国だからあたりまえだろ

133:名無しさん@十一周年
10/12/12 19:08:48 HwqMQTpWO
60%の稼働率でも電気足りてるんだな
90%稼動させたら電気料下がるんじゃね?

134:名無しさん@十一周年
10/12/12 19:09:27 t/b9+kDP0
妄言で生活できるなんてチャネラーの憧れだな 大前。

135:名無しさん@十一周年
10/12/12 19:11:04 PIfR+n9cP
>埋蔵量の限られる石油

これ、本当?
石油って化石燃料じゃなくて、地球の構造上、
自然発生する説が有力になったんじゃないの? まだ?
つまり、石油は地球が地球として存在する限り、
枯渇しないw

136:名無しさん@十一周年
10/12/12 19:29:40 7zzkGRgb0
>>135
それはよく言われてるね。
一方で、安価に取り出せる油田の枯渇は深刻だよ。
オイルサンドにしろ深層油田・ガス田にしろ、くみ上げるのに
コストがかかるので、原油価格自体は確実に上昇する。

137:名無しさん@十一周年
10/12/12 19:34:29 jGCRc57D0
石油埋蔵量というのは今の石油価格でペイする範囲にある石油の量なんだよね。
だから実は何倍もあることはある。


138:名無しさん@十一周年
10/12/12 19:46:42 PIfR+n9cP
>>136-137
なるほど~。ありがと


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