【防衛】 田母神俊雄氏 「子ども手当の3分の2で予算で日本は米国に頼らない独自防衛が可能だ」at NEWSPLUS
【防衛】 田母神俊雄氏 「子ども手当の3分の2で予算で日本は米国に頼らない独自防衛が可能だ」 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:06:05 EcLyZbW10
無理だな、まさに机上の空論だ
概ね安く見積もられているのに加え
そうした場合に発動される中国の経済制裁とそれによる税収減少など
周辺の事情が全く勘案されていない

801:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:06:22 NBcTjpzzP
小川さんの「自衛隊120万人」案も
根拠が「人口の1%が普通だから」じゃ雑すぎるなw

802:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:07:28 x9k03qcL0
>>733
お前間違いなく買ってないだろw

同じような文章が検索に出るぞw

803:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:09:40 K3sSpHt/P
つか、子ども手当を引き合いに語りすぎだよ。
方法論が狂ってるだけで補助する方向性は間違ってないから
所得と国籍をキチンと制限すりゃいいのに。
誰でも彼でもうけとれるようにするから「バラマキ」つって言われるんだわ。

804:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:10:06 3pNA6Y9G0
中国に対するODA6兆なんだろ?すげえよな。6兆・・・

805:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:10:53 /FqKk3zlO
田母神は麻生や安倍小泉jr並に嫌われてるからねw

理解して貰えないのはマスコミを買収してないから。


806:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:11:15 oflN4i4L0
誰かが総理大臣になって、自衛隊・警察・医療 以外の法人税を倍にすれば
いいのではないか?

807:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:12:24 E3ilnbHnO
>>797
お前文化放送嫌いだろ(笑)

808:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:12:34 JT1YPg1k0
武器輸出三原則は即撤廃しないと
現状の武器輸出三原則では米英と次期戦闘機の共同開発すら出来ません。
MD(ミサイル防衛)もヨーロッパに輸出できない。
P-1哨戒機なんて欲しい国は結構あるとおもう。

809:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:13:47 TREPOe9/P
>>688
ちょwww

タモさんはそこまで軍事大国になることなんて考えてないよw



810:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:16:12 y6YxEWFe0
子供手当ってどんだけ無駄遣いなんよ

811:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:18:06 S6AP6uyJ0


自衛隊の、元航空幕僚長という航空自衛隊の長を馬鹿だの言う奴は
一体どんな軍事専門家なのか・・・戦闘訓練受けた人達なのか?




812:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:18:21 0Gat+RueP
>>810
防衛費こそお金をドブに捨てるのと同じ

813:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:19:46 VqBAEEU+0
ちょっとまて、
パチンコと宗教に重税を課すことは禁句なのか?

814:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:20:52 BEpsxm8p0
>>795
さてとw
中国海軍の空母を含む艦隊が沖ノ鳥島付近に常駐して
その上空を常に中国軍機が侵犯を出来る状況且ついつ何時制空権を
取られてもおかしくない状況で日本が対処する抑止力は海上保安庁ですかw
守れるの?

815:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/10 17:21:19 YheZnEA50
>>812
では。健康保険を払わないで、全て実費で医療サービスを受けて下さいね。
車の保険も同様です。

816:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:21:34 lBhImo6u0
この人が防衛大臣でいいじゃん

817:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:21:39 q8i87UC+0
すげーな
こんだけあからさまな売国が巣食うスレは最近珍しい
そんだけ危機感があるということかね

818:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:21:45 1jfup7zwO
>812
外国人に子供手当ばら蒔く方が無駄遣い

819:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:24:04 U9ZGgvG20
軍事の知識が全く無い俺でもこの記事は絵空事だってわかる
田母神はこんなことばっか言ってたらいずれ見放されるよ

820:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:24:43 CxeZF6ao0
防衛力を強化しないと高学歴な女ほど子供をますます産まなくなる
一番危険に晒されていながら最も危機感の無い沖縄人ばかりが
せっせと将来中国人に同化するか虐殺される子作りに励んでいる

821:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:26:06 NBcTjpzzP
>814
それはもう立派な侵略なので
国連に多国籍軍を派遣してもらえる状況だろw

822:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:27:07 14im05WO0
>>821
国連www

823:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:27:33 hLSUw+Z90
笑って、いいとも

824:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/10 17:27:58 YheZnEA50
>>819
徳島不買運動は、準経済的には殆ど意味が無いかもしれません。
しかし、実際には意味があるのですよ。

自衛隊の元航空幕僚長が、こういう発言をすることに、
効果は確かにあるのです。

なぜならば、世の中にはバッシング記事で政権交代させた
新聞社もあるのですから。

825:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:28:40 JT1YPg1k0
821>
多国籍軍ってどことどこですかwww

826:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:28:56 jMOgVyOc0
>>824
戦前のアサピーのように国民を動かすのですね

827:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:30:17 AOBXbxN9P
民主党としては日本人が安心して暮らせる事よりも
選挙で愚民を買収できる子ども手当が優先だろうね

828:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/10 17:31:05 YheZnEA50
>>827
そのバラマキ政策は、タクシン政権まんまですね。

829:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:31:16 0Gat+RueP
>>818
ゴクつぶしに税金から年収600万与える方が無駄遣い

830:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:31:23 1PbN2pglO
田母神さんは守秘義務があるから詳しくは言えないんだよ。
詳しくは言えないから見る人によっちゃ変人になるんだろうが
察してやってくれよ

831:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:31:40 BEpsxm8p0
>>821
何処をどう読んだら侵略になるんだ?
国語力大丈夫か?

常に領海付近に居る船に対して日本の
国防が現行の能力でケア出来るのか?
と言う事
それが出来ない時は領土を放棄したとみなされても
仕方が無い事だからなw
あんな離れ小島隙を見せたら即盗られるんだよw
お前みたいな能天気な事を言ってるとw

832:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:32:51 jMOgVyOc0
>>830
wikileaksに流せばいいと思います!w

833:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:34:07 0Gat+RueP
自民党としては、子育て家庭支援の子ども手当よりも
選挙で確実に自民党に投票してくれる自衛官・防衛産業に
回る防衛費が優先だろうね

834:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:34:43 8HmiybNz0
>>819
知識が全くないお前に、なんで絵空事と解るの? 今の自衛隊なんて装備費なんて
対して使ってない。装備費を4倍にしたところで、全体の費用なんて大して増えない。
人件費は大きいが、それはうまく取り回せば大きく増やす必要はない。まあ、多少
甘くはあるが、普通に算定できる数字だぞ。田母神私論とはいえども、実際に、装備
を調達した経験もある自衛隊OBなども関与した試算だぞ。なんで、それがお前が言下に
否定できるかわからん。

835:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:36:18 1PbN2pglO
>>832
いやいや、自衛隊の機密事項もらしたら
売国奴になっちまう

836:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:36:30 57JcJZsUO
外国にばらまくのやめれ

837:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/10 17:36:35 YheZnEA50
>>833
子ども手当ては児童手当の改悪です。

・支給額は児童手当とほぼ同等。
・子ども手当てに伴い、扶養控除が廃止
・さらに子ども手当てに課税を検討中

さて。差額はどこに消えたのでしょう?

838:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:38:58 jMOgVyOc0
>>835
国家が隠し事なんてしたらだめだろ
市民は開かれた国家を望んでいる
これこそがウィキリークソが支持される理由でアル

839:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:39:54 0Gat+RueP
>>835
自衛隊の機密事項っていうのは、中身はお気楽公務員の
プータロー隊だってことだろ。
winny情報漏洩によって自らの手で公言したがな。

840:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:40:48 hykcBLxd0
とりあえず小川・いさく・閣下・青山氏辺りでガチンコ討論して欲しいww

841:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:41:36 ah1d1RXp0
空母3隻いる?
2隻体制でカバー出来そうだけどな。
海には常時1隻で十分では?
それに空母の開発費500億って無理じゃないの?

842:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/10 17:44:36 YheZnEA50
>>841
常識的には、艦隊編成は2分法のはずですよね。

843:吉田松陰
10/12/10 17:45:00 MxuvJyB4P
 日本には、日本人が血を流し、命を捨てても守るべきものがあると考えるか、
そんなものはないと考えるか、価値観の相違が出ている。

 先祖伝来の国土、文化、誇り、これらは、現代の日本人は。自分たちが命に
代えてでも子孫に伝えていくべきか、それとも血を流したり、命を落としたりす
るようなことになれば捨ててもいいと考えるか、日本人はその選択が迫られ
ている。

 戦争をしても守るべきものがあるか、戦争という悲劇を招くほどすててもいい
と考えるか、重要な選択だ。

 インターナショナルを叫び、主権・国境というものに価値を置かない社会主義
者には、命に代えて守るものなどはない。民族主義者は、守るべき価値があると
考える。

 URLリンク(www.youtube.com)
 URLリンク(www.youtube.com)
 URLリンク(www.youtube.com)
  ↑

 こういう画像を見ながら考えよう

844:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:45:12 JT1YPg1k0
核開発の疑問ですが
難関は核実験をどこでやるかという事だと思う。

核実験に適当な孤島があるのか、北海道の炭坑の廃坑跡か
活断層だらけの日本でそういった調査もしてないんだろうなぁ


845:吉田松陰
10/12/10 17:48:14 MxuvJyB4P
>>843
× 戦争をしても守るべきものがあるか、戦争という悲劇を招くほどすててもいい

○ 戦争をしても守るべきものがあるか、戦争という悲劇を招くなら、いっそすててもいい


846:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:48:54 3pNA6Y9G0
>>844
アメリカから買えばいいじゃん。

847:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:50:31 hykcBLxd0
ああ、俺もシーレーンやらの警備・運用コスト考えても
空母2隻で充分だと思う、機関はガスタービンでね・・・
原子力が欠陥でしたとか洒落にもならん額だし、原子力船の被弾時の
2次被害はまだ未知だからなァ、近海が漁場である以上はね。

848:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:51:08 I1HmTGzW0
>>795
沖ノ鳥島に支那の漁民が国旗を立て住みついたらどうするんだ?
中共は自国民保護を名目に正当な軍事行動として軍隊を出してくるぞ?

少しは考えてみろよ

849:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/10 17:52:03 YheZnEA50
>>833
そういえば、こういうのもありました。

朝鮮学校への支援金のため、日本の公立学校の耐震補強対策費廃止

民主党の子育て支援とは、ずばり、子供を地震で死なせる政策でしょうか?

850:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:52:16 yVTXM0iH0
>>844
実験より先に自由に出来る核燃料がありませんw

851:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:52:54 Qd7fb9pgO
田母神閣下のおっしゃる事に間違いは無い


852:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:53:10 hykcBLxd0
>>850 うん、ソレもあったわ

853:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:54:32 HFJJTuch0
ふーん、で米国に頼らない独自防衛を達成したとして
俺たち日本人の苦しい生活は改善されるの?

そんな軍事にお金使うより国民の生活の向上にお金を使って
戦争とか紛争なんて忘れ去ってしまうほど豊かな国にしたらいいんじゃないかな

854:吉田松陰
10/12/10 17:54:48 MxuvJyB4P
 主権の保持、国土の防衛、伝統文化の保護、民族の誇りという問題は、
経済的効果ではない。

 金がかかるからいらないということはない。

 一寸の国土でも、外国の勢力を寄せ付けない。国民のどれほどの血を
流しても守る。

 これが国土防衛・民族の誇りというものだろうと僕は確信する。

855:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:56:44 0Gat+RueP
>>849
子ども手当を、お金をドブに捨てるようなものといって
はばからない人達が、急に子どもを守れとか言うな。
朝鮮人学校への支給は、高校学費無料化にともなう避け
られないものじゃないのか。

856:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:57:04 RL9p5SX40
核ほしいよなー

857:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:57:27 TREPOe9/P
>>812
お前は日本から出ていけ。
支那に行って民族浄化されてしまえ。



858:吉田松陰
10/12/10 17:57:28 MxuvJyB4P
 防衛を費用対効果で考えれば国を滅ぼす

859:名無しさん@十一周年
10/12/10 17:58:41 LOLKg6Hg0
>>853
軍備持たなかったら
豊かになった所を中国や韓国に襲われるだけ

警察がいる今ですら外国人犯罪者が多すぎて困るのにアホか

860:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/10 18:00:21 YheZnEA50
>>855
実際。児童手当から搾取された形が子ども手当てである以上。
本来子育て支援に使われる金を、ドブに捨てていますね。

おかしいですね。額が変わらないのに扶養控除廃止。
おまけに子ども手当てに課税を検討ですよ。

861:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:00:51 p2WnsPRTO
早く政治に参加してほしい
大連立成就すれば立たれるだろうか

862:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:01:36 jMOgVyOc0
>>859
米抜きにして国民圧迫させるぐらいなら、
米と一緒のままがいいって話でしょ

863:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:02:16 0Gat+RueP
>>857
自衛隊こそ日本から出て行って、外国人のために働いて来い。
それが回りまわって、外国人から日本が感謝され、日本が
困ったときに外国が助けてくれることにつながるんだ。
自衛隊が積極的なのは、戦車増やせとか部隊増やせとか、訓練
してるだけで給料がもらえるポストを増やすことばかりだろ。

864:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:02:36 B47b2rri0
>>15

中国の兵隊になる在日中国人にも子供てあてたっぷりだして養育してる日本って馬鹿そのものだな


865:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:03:31 uUcWD5a00
それよりもアメリカにあのくそ高い無人偵察機4機も買わされんなよ

866:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:03:49 K+KR5xq60
原子力空母とかより原潜とか核兵器のほうがよくね??
今の空母は潜水艦に怯えてる存在だからな

867:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:05:20 EFdS3oasO
過激だよ田母さん。
軍事なんかに金使わないでもっと子供を育てやすい環境にしないと。
次は徴兵制復活とか言い出すんじゃね?


868:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/10 18:07:33 YheZnEA50
>>867
それは無いでしょう。
高度の教育と教育時間が必要な現代戦に、
1年や2年で居なくなる徴兵兵士はお荷物ですよ。

869:吉田松陰
10/12/10 18:08:37 MxuvJyB4P
 自分が死んでも、家族が死んでも守らなければならないものがある。
 それは、国家の主権・民族の誇り・先祖伝来の文化・国土だ。

 戦争ほどの悲劇はないから、外国が干渉してきたら話し合いで妥協し
ましょうという考えは、民族を滅ぼす。

 戦争はしてはいけない。しかし、座して民族の崩壊、国土の蹂躙、文化
の消滅の危機を待つのではなく、我々は戦うべき時には武器をもって戦
わなければならない。

 一かバチかで民族の存亡を掛けて戦うんだ。そして戦うときには勝たな
ければならない。

 我々の先祖は、その試練を幾たびも経てきた。それは、現在の我々も
避けられない宿命にある。そのことに気付こうではないか。



 URLリンク(www.youtube.com)
 URLリンク(www.youtube.com)
 URLリンク(www.youtube.com)
  ↑

 こういう画像を見ながら考えよう

870:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:10:13 9NQkXu+J0
とにかく核武装を公約にしたまともな政党がでてこないといけない
幸福の科学とか以外に。

871:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:10:23 AMniLQfa0
>>4
きもいな。日本人とは違う人種だな。抹殺せよ。

872:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:10:57 YRh1chef0
>>853
そんなに遠くない未来、
アメリカは極東から常駐部隊を引くというシナリオが
かなりの確率でありえると見てるんでしょ。
この人の試算はいつもメチャクチャな感じがするけれど。

873:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:12:43 0Gat+RueP
>>868
お荷物なら、なんで任期隊員制をとっているんだよ。
終身雇用制で、20歳で下士官になり50代前半まで務めて
高額な退職金をもらい、その後は公務員年金と死ぬまで
国に面倒を見させる自衛官の方がよほどお荷物だろ。

874:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:15:12 aXjz7LkQP
>>862
こちらが望まずともそうなる可能性もあるがな。
アメリカが破綻した、核の傘の行使どころではなくなった、
こういう事態は夢物語だと思うか?

875:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:15:51 hykcBLxd0
国家と国防費の関係は自家用車と自動車保険と一緒だよ。
 
こんな安い保険すら要らないって?、もしもの時にどうなんの?
代わりに代償払ってくれるのかな。

あ、じゃあ自動車要らない!電車や自転車で良い!って人が
いると思うけど日本にとってそれアメリカの傘だから。

876:吉田松陰
10/12/10 18:16:33 MxuvJyB4P
 外国を侮らず、侮られず、政府が誇りと自信をもって外交をできるだけの
戦力は、最低限もたなければならない。

 その戦力は、出来るだけ安価に実現することが重要だ。しかし、政府が
国家の誇りと自信をもって外交をできる戦力が不足していれば、これは万
難を排して実現する必要がある。

 政府が、外国に怯えて満足に正当な法律の執行ができないというような
残念な事件は、尖閣列島の国境侵犯事件1回で終わりたい。

877:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:16:40 rAq++FAY0
空母みたいなもんは、
タンカーや自動車運搬船を徴用して改造すりゃ
あっというまに完成するぜ

878:吉田松陰
10/12/10 18:19:03 MxuvJyB4P
>>877
 発煙筒一つを機関部に投げ込まれたら沈没するというような船は
軍艦にならんのよ。

879:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:19:28 hgPPmz91P
子どものための政策と言うが、それは国、国土があってこそ。
国土侵略の危機が目の前にあるのに、先にやらなければならないのは
子ども手当じゃなく、国土保全、主権の確保だろ。
アメの核の傘に入りながら、何が非核三原則だよ。平和はタダじゃ無いんだよ。
いい加減、自分の国は自分で守ろうよ。
この三原則を撤回するだけで大きく防衛路線が変わる可能性がある。
自衛隊も、誰の目にも明らかに日本軍であるし、いい加減ごまかすのはやめよう。
憲法でも自衛のための国防は認められているのだから、核だって国防のうちだろ。

もう茶番はお終い

880:みんなに注意してもらいます
10/12/10 18:19:36 XBwNVrEy0
ボーズンさん
ありがとうございます
久々に納得いく釣りができました なにぶん型がよく水深も浅いので引きが強く面白かったです
最近他の釣物も乗られているみたいですがフグが相変わらず好調、定量で早上がりでした
またよろしくお願いします URLリンク(linkasa.com)


881:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:21:18 WeChD65r0
日本はフランス型軍事戦略が最善

882:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:21:48 0Gat+RueP
>>876
中国軍の脅威など、予算を取る運動をするときだけは大声を
張り上げるが、スーダンPKOでの投票支援など、地味で危険な
仕事が持ちかけられるとコソコソと姿を消す自衛隊こそ、侮り
の対象。 自信と誇り? そんなものあるわけないだろう。

883:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:21:51 uAZtAR2s0
たしかに子供手当ては俺は大反対だが、それと国防とは別問題。
内政福祉をもっとやってほしいのは事実出しな。


884:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/10 18:23:09 YheZnEA50
>>873
士クラスに必要なのは体力。若い人間が必要だからですよ。
そして、志願兵と徴兵では、全く教育効率が違います。

885:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:23:12 PuwLXI100
子供手当てってケチりまくってるのにそんなにかかるのか
ひでぇ政策だな

886:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:23:41 cOBdX3XcO
田母神さん早く総理になってくれ。
石原は偉そうな事を言うだけで六本木他都会に巣くう不良外人、不良日本人を野放しにしている!

887:吉田松陰
10/12/10 18:26:36 MxuvJyB4P
>>882
>そんなものあるわけないだろう。

 自信も誇りもない?
 もしそうなら大変な事だぞ。あらゆる手を尽くして回復しなければならない。

 自衛隊に自信・誇りがないというなら、それは憲法が邪魔しているんだろう。
 一日も早く改正しよう。

888:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:27:42 aXjz7LkQP
>>882
スーダンへのPKO自衛隊派遣は日本国の国民の理解を得られると思うか?
国民の最大公約数の望みから乖離していないというのは
大事な事だと思うがな。

889:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:28:39 S6AP6uyJ0
>>882
おい中国人
日本語使ってんじゃねーよ

890:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:30:29 hykcBLxd0
っま、今の政権には命かけなくても良いと思われ・・・
むしろ足引っ張って欲しいくらいだ自衛隊w

891:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/10 18:30:50 YheZnEA50
>>883
福祉も大切ですが、より必要なのは雇用です。

>>882
国費が使われるのです。
対費用効果を考えて下さい。

892:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:31:50 UUnoEp/1O
>>1
もうええってお前は

いい加減にしろ馬鹿

あれだけ軍事予算割いてる韓国ですら自国だけで守る前提で考えてなく
国際協力求めてる時代に
何をとち狂ってんのか・・・

マジいい加減にしろってこいつ

893:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:32:16 0Fwg/Nft0
>アメリカに頼らない独自防衛が子ども手当の3分の2の予算で可能

え、これホント?
だったらさっさとやればいいじゃん
物凄いお金掛かるからアメリカに頼るしかないのかと思ってた

894:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:34:39 uFGEZz2zO
防衛費って上げたもんをそう簡単に下げられんの?

895:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/10 18:34:59 YheZnEA50
>>892
それだけ子ども手当てがバカな浪費であるという事実が
述べられているだけですよ。

しかも、子ども手当ては児童手当受給者にとって、
手当額変わらず・扶養控除廃止・子ども手当てに課税検討
と言った実質増税であると言うのに。


896:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:35:30 LzhlzGPs0
戦力を外に頼ってるうちは外交がどうしても卑屈になってしまう
軍隊や核推進派の前提にはこれがあるんだろうな

897:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:36:40 S1w8dCFj0
こういう電波を幕僚に据えていた航空自衛隊や防衛省もそうとう病んでいた組織だったんだな

898:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/10 18:37:18 YheZnEA50
>>897
いえいえ。あなた様ほどではありませんよ。

899:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:37:23 ayLc+/PI0
田母神って右版鳩山由紀夫だよなw

900:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:39:06 wYFiSakm0
>>709
自衛隊の能力は専守防衛においてはそこそこの水準にある。
将来的には中国と比較して心もとない部分もあるが。
日本に決定的に足りないのは核への対抗力。
中国は核戦力の一部でアメリカを牽制し、大半を台湾・日本へ向けることによって
アメリカの核の傘の隙間をつく戦略を取っている。
核抑止力を通常戦力で置換することはできない。

901:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:39:24 aXjz7LkQP
>>893
ポイントを絞れば、まず必須なのが核。
確実に運用出来る潜水艦に弾道ミサイルの組み合わせが最適、
ここまではこのスレでもほぼ皆さん同意見。
あと田母神氏の提唱する空母、海兵部隊までの必要性は
意見が別れてる。

902:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:40:23 UUnoEp/1O
>>896
いや、違うのよ。軍備増強に関しては別に構わないが
こいつの主張は国際協力を視点に置いてないからキチガイ扱いされる訳よ。

世界的に孤立してまで軍備増強に走る必要ないわな。
欧米と連携しながらかつ、軍備増強を計るやり方がこいつの頭にはないのよ。

903:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:41:03 hgPPmz91P
日本に何かあった時にアメが日本を助けてくれる?
たとえそうでも、日本の為にアメの命が奪われるような状態になっても
日本は後方支援だけだというのか?有り得んだろ。
なんで自国が侵略されているときに外国人が血を流すんだ?
アメの国民だってそんなの望んじゃいない。
第一義的に血を流すのは日本人でなければならないだろ。
その自国民の血を少しでも防ぐために自衛隊があり、軍事が大切なんだよ。
実際事が始まって、アメリカが助けてくれる保証なんてどこにもない。

そんなアメリカ頼りじゃなく、自分の国は自分で守ろうというのが普通だろ。

904:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:41:41 PCayce5YO
>>883
内政福祉なんてなくていいよ
明治時代並でよい


なんでも福祉福祉言うからダメになる
福祉なんて最低限でいい

年金も保険も最低限
介護とか、どうでもいいから
年寄りは家族が見る
出来なきゃ死ぬ。世界の大半はそうだろ

905:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:45:09 0Gat+RueP
>>904
終身雇用制も生活保護だし、だから終身雇用制を止めてから言え。
904がいう社会保障はジャマという意見は、正社員/公務員だけに
過剰な福祉を保障して、そこからあぶれた人間は、使い倒せって
だけだろ。

906:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:46:21 hgPPmz91P
国があってこその国民なんだよ。
アメの51番目の州になるのなら今のままでいいかも知れんがな。

907:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:49:19 8yWZFyLS0
なにこの僕の考えた最強の軍隊

908:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:51:00 PuwLXI100
>>894
がりがり削ってる
元々GDP1%という目安があるから削りやすい

909:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:55:12 hykcBLxd0
タモさんは日本を取り巻く政治状況を無視って
いつも書籍を発表するのは確信犯的な主張もあるんじゃない?
 
コレくらいの覚悟がないとダメっていつも言ってる人だ。
俺は問題提起、または可能性を感じるだけでも
良いと思うんだけど? こうして皆で論議にもなるわけだし。
 
長文スマソ

910:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:55:59 vJ23uSc+0
タモあかんなあ・・・。
アジテーターとしてならいいけど実際に要職に付かせるのはホンマ勘弁ね。

911:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:56:06 614Dz9TVO
>子ども手当の3分の2で予算で日本は米国に頼らない独自防衛が可能

せっかく体よく日本からお金をもらえるシステムを作ってるのに、そんなことしたらアメリカさんが黙っちゃいないだろう

912:名無しさん@十一周年
10/12/10 18:57:10 hgPPmz91P
今の日本は内と外から攻められている状態。
このままでは日本三分割になってもおかしくない。
その危機感の表れが、最近のデモや田母神なんかの出現だろ。
少しは危機感を持てよ愚民どもと言ってんじゃね。

913:名無しさん@十一周年
10/12/10 19:29:01 jMOgVyOc0
>>874
いつかは衰退するからなんて言い出したら超大国中心の同盟なんて存在しないわ
複数ある事態の内の一つとして考えるならともかく、その内衰退するから今の内に自立!とかアホかと
つーかアメリカなんて建国300年も経ってねえぞ
WWI/II後超大国化したと捉えるなら100年も経ってねえ
同じ超大国のローマやオスマンから見りゃまだまだ赤子

>>903
今でも有事の際前に出るのは自衛隊ですけど

914:名無しさん@十一周年
10/12/10 19:44:38 ygzwTr/Z0
>>4
きもすぎる
何がうれしくて外人にかねくれてやるんだよ

915:吉田松陰
10/12/10 19:47:42 MxuvJyB4P
>>913
> 今でも有事の際前に出るのは自衛隊ですけど

 憲法がその手足をしばって案山子にしている。
 軍隊が機動的に動けるよう、憲法改正の声を大にしたいものですね。


916:名無しさん@十一周年
10/12/10 19:52:28 jMOgVyOc0
>>915
論点をずらすなっつーの
自衛隊が動けないならそれこそ基地攻撃でもされない限り米軍が軍事的に動けるわけない
諜報活動等は活発化するだろうがそっちのがよっぽど後方支援だろw

917:犬
10/12/10 19:52:53 HkaaeD+t0
秋山氏(仮称)の特定完了。
引き続き諜報作業を続行されたし。
尚当方、有事に在日米軍への空港提供の準備あり。以上

918:名無しさん@十一周年
10/12/10 19:59:35 wYFiSakm0
>>451
防衛費をGDP比1.5%にしたところで、人員数を1.5倍に増やすわけじゃない。
現状人件費が高いからこそ防衛費の伸びがむしろ、
より装備の充実や開発力に反映されうるとも言える。


919:名無しさん@十一周年
10/12/10 19:59:38 14hHA+uVO
タモ神は貴重な存在
追随する論理的な政治家が出て来てほしい

920:名無しさん@十一周年
10/12/10 20:00:04 jcYaAcj80
タボちゃんは神

921:名無しさん@十一周年
10/12/10 20:14:02 s3DlAKeP0
早くこれが実行できるような政権に交代してほしい。

経済政策も愛国的に変えろ。
シナに進出している日本の製造業を5年以内にすべて撤退させる。
日本に軍事技術研究開発企業を設立し、受け皿にする。
軍事予算とは別枠で、10年で100兆投資。
波及効果で雇用も100万増加。
景気回復・経済成長と防衛力強化が同時進行。

922:名無しさん@十一周年
10/12/10 20:19:12 pP8Mk/OS0
原子力に無知な田母神が原潜の開発費のまともな計算ができるのか?
簡単に米などの先進国と同等の原潜が開発できるとは思えんがなw

923:名無しさん@十一周年
10/12/10 20:20:57 jMOgVyOc0
>>922
日本の技術力をもってすれば原子力戦闘機や原子力戦車、原子力巡航ミサイル、原子力歩兵も容易い

924:名無しさん@十一周年
10/12/10 20:29:35 1Q0ZWFgLO
総論は賛成。

細かい部分では、例えば海自を増やすのは賛成だが、そのバーターで陸自を減らすのは反対だし、
核兵器もイスラエルや南アみたいに機密開発するか、アメリカから購入する方が良いとかあるけど。
ただし、これだけやっても日米安保は絶対必要だし、在日米軍も絶対に必要。

後、半島の独裁国家への抑止力として、陸自のテロ対策も増強して下さい

925:名無しさん@十一周年
10/12/10 20:34:48 1bY8DUPF0
>>1
>日本独自の核武装が可能になれば、

現状出来ないことを、どうすればできるようになるのか筋道を言わないのでは
単なる妄想でしかないんだよ
こんなのが試算と呼べるのならもう何でも言いたい放題だな
まぁタモも分かっててやってるんだろうけどね
だってあいつ、国士さま相手に商売してる詐欺師だから

926:名無しさん@十一周年
10/12/10 20:35:10 S6AP6uyJ0
>>922
原子力に無知ですって田母神が言ったの?
それともお前の妄想?

927:名無しさん@十一周年
10/12/10 20:38:13 l1FXcJVXO
>>924
これには俺も賛成です


928:名無しさん@十一周年
10/12/10 20:44:28 pP8Mk/OS0
>>926
元空幕長が原子力の専門家のわけねーだろw
原潜が簡単に建造できると思ってる時点で無知w

929:名無しさん@十一周年
10/12/10 20:51:26 S6AP6uyJ0
>>928
元航空幕僚長が原子力の専門家だとは誰も言ってないよね?
原潜が簡単に建造出来るとも書いてないわけだけど・・・?w

930:名無しさん@十一周年
10/12/10 20:51:42 6qIkxeSM0
パチンコ代として北朝鮮に献上するより遥かに有益だな

931:名無しさん@十一周年
10/12/10 21:02:22 pP8Mk/OS0
>>929
原子力の専門家が原子炉の小型化にかかる開発費用や年数を計算して出したのなら話
もわかるがタモさんとOBじゃ話にならないってことだよw
キミは見積もりを出すのに専門家に聞かないのかね?
原子力船を保有したことも運用したこともない自衛隊OBがww

932:吉田松陰
10/12/10 21:04:20 MxuvJyB4P
 外国に侮られない国になるには、原潜は必要なのか、不必要なのか
原爆は必要なのか不必要なのか、
 採算はある程度無視して考えるのが国防だ。

 尖閣列島の領海侵犯した問漁船は、その両方を持っていない今の日本が、
外国に侮られる国であることを立証したということは間違いない事実だろう。

933:吉田松陰
10/12/10 21:14:31 MxuvJyB4P
 尖閣列島を領海侵犯して日本を侮った国はどのような国か、
その正体は、ビデオを見ながら勉強しよう。

 日本を侮った国は、侮るとどのようなことを仕掛けてくる国か
それも考えよう。

 URLリンク(www.youtube.com)
 URLリンク(www.youtube.com)
 URLリンク(www.youtube.com)

934:名無しさん@十一周年
10/12/10 21:18:00 S6AP6uyJ0
>>931
だから、お前は田母神ではないだろ?田母神の脳内が解るのか?
しかも後半意味不なんだけどw

935:吉田松陰
10/12/10 21:21:49 MxuvJyB4P
 日本を侮ったくには、話せば常識の通る国か、通らない国か、よく考えよう。

 貴方は中国を常識の国と思いますか?非常識の国と思いますか?

 非常識の国は、相手を侮ると何をすると思いますか。

 話せば分かる国ならどうするか、話して分からない国とはどのように付き合うか。

 日本は相手を見ながら考えよう。 

URLリンク(news.goo.ne.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

936:名無しさん@十一周年
10/12/10 21:46:06 JV5AL3DD0
アメリカに頼らない独自防衛・・
またアメリカと戦争になったらどうするつもりだ!

937:名無しさん@十一周年
10/12/10 21:46:43 aXjz7LkQP
そろそろ考える時期なんだと思う。
良いスレでした。
(´・ω・`)ノシ

938:名無しさん@十一周年
10/12/10 22:06:24 jMOgVyOc0
>>936
人間の盾でおk

939:吉田松陰
10/12/10 22:12:12 MxuvJyB4P
>>938
 人間の盾
   ↓
URLリンク(www.youtube.com)

940:名無しさん@十一周年
10/12/10 22:13:11 jMOgVyOc0
原潜についてのお話
URLリンク(mltr.ganriki.net)

941:名無しさん@十一周年
10/12/10 22:40:49 0Gat+RueP
>>938-939
国外戦争が起きれば、アメリカはじめ欧米軍の兵士に戦って
もらい、その埋め合わせは日本国民の戦費負担でしてもらい、
いつも誰かを盾にして安全地帯にいるのが自衛隊だからな。

942:名無しさん@十一周年
10/12/10 22:42:03 Hw9vMilC0
「戦争反対」とのスローガンが、軍事衝突を伴わない日本占領・日本人奴隷化の道具に成り下
がっている。同じ文化や生活習慣を持つ人々が、自分達が考える理想的な生活を求めて自由に
平和に暮らせる制度が、民族自決の制度や国家制度である。
マルクス史観に汚染された国家観では、国家と国民は対峙・対立する存在だが、それはねじれ
た見方である。むしろ国家とは国民が自分の生命・財産を守り、平和裏に自由に暮らすための
装置である。つまり国家は国民の財産なのである。だからこそ国民には国家の舵取りをする権
利が有り、その国の選挙権・被選挙権をその国の国民が持っているのである。
一方、当然の様に1億の国民の意思が総て一致することなどない。日本は「八百万の神」の考
え方を持ち多様性を許容してきているが、国家というチームが力を合わせて対処すべき事態、
例えば「多様性を認め、自由で礼節・信頼性を重んじる日本人のための日本」という、日本人
が重要視する社会が外部により破壊されそうになった場合には、小異を捨てて大同につき、
国家というチームが力を合わせて対処すべき事態だと言える。
「戦争反対」は大同に位置する日本人の多くが賛成する方針だ。だが問題はその方法だ。
いくら戦争に反対でも「戦闘行為を発生させないために侵略自体を受け入れる」という方法で
は「戦争をしてでも守るべき日本の国民の安寧・自由」を否定した日本人の奴隷化だ。
相手とのケンカがイヤだから相手の要求を受け入れるという方法が「ケンカ否定」に有効でも、
キライな相手に強姦されることを容認してまでケンカをしないという方法がいいのか?
絶対に違う!チベットでの中共の傍若無人な侵略を日本でも受け入れれば、多様性は否定され
自由はなく、礼節も信頼も軽んじる支那・朝鮮の文化で染め上げられる。
「非武装・無防備都市宣言・国家主権返上」を方法論とする「戦争反対」の真意は、軍事衝突
を必要以上に忌避させて、その隙にもっとも重要な日本人のための日本社会を破壊することに
ある。民主党や社民党などの「護憲」を叫ぶ政党は自国民を大虐殺したスターリンと同じだ。

943:名無しさん@十一周年
10/12/10 22:43:59 leDDSMS60
安すぎる気もするが
他の試算で200発の核配備に7兆円というのがあったから、
それほどおかしい数字じゃないかもしれない。

944:名無しさん@十一周年
10/12/10 22:46:27 sqgB15MW0
ww2当時の戦艦みたく、現代では空母は時代遅れのような気がする。
たぶん潜水艦たくさん持つほうが相手には脅威だろ

945:名無しさん@十一周年
10/12/10 22:52:54 L70uifGI0
>>934
はあ?
田母神の脳内は知らんが
田母神が言ってる事が荒唐無稽だと言ってるんだよ

946:名無しさん@十一周年
10/12/10 23:18:29 Y44G08mz0
アメリカは軍事面で日本を押さえるだけでなく、CIAという諜報組織で
日本を押さえている。そして、帰化朝鮮人やその2世を日本の政治家にして
間接支配を行っている。結果的に日本は経済的にアメリカに寄生されている。
日本が独自防衛を達成し、さらに強力な対外諜報組織を作って外国の影響を
排除できたら、間違いなく国民の生活は向上する。

947:名無しさん@十一周年
10/12/10 23:26:50 +w/4+hZt0
いい加減自衛隊から軍隊にしたほうがいいと思うのだが。
中国にもロシアにもなめられているのも少しは変わるだろう。

948:名無しさん@十一周年
10/12/10 23:30:22 T77xvvLn0
>最大でも1兆4138億円(平均では約7600億円)
イギリスが空母や爆撃機の維持ができなくなったことは無視ですか?
しかもイギリスは、ニミッツ級のような正規空母じゃなくて軽空母なんですけど?
空母が完成したら最大でも1兆4138億円が空母の維持費でほとんど消えてなくなりますねw
配備終了後の維持費は知りませんってかw

949:名無しさん@十一周年
10/12/10 23:41:04 BEpsxm8p0
>>947
自衛隊と言う概念は日本だけのものであって
諸外国の視点で見ると自衛隊はあくまでも軍隊だからw

950:名無しさん@十一周年
10/12/10 23:42:43 SPzXu/GpO
国民の生命財産を守るためミサイル原潜は必須ですよ
巡回してくれるだけで抑止になりますからね
日本の核武装期待してます
世界で孤立したっていいじゃないか
力ずくで外交が出来るなら・・相手の首引っ張って来て椅子に座らせる事も出来るんですから

日本の核武装は秘密裏に準備されある日突然宣言される


951:名無しさん@十一周年
10/12/11 01:16:49 LbA2v3Cb0
3分の2で・・・って、理屈は判らないでもないが
そもそも、その子ども手当の財源がないわけで・・・
無いものの3分の2とか言ってもムナシス

952:名無しさん@十一周年
10/12/11 02:41:00 yX2qsbKh0
waratawwwwwwwwwwwww
早くやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

953:名無しさん@十一周年
10/12/11 03:04:46 7HTXBDLu0
宗主国アメリカからの心強いお言葉

核5:更にターナー元CIA長官の読売新聞インタビュー{一九八六年)「日本の防衛に核ミサイルを米国本土から発射することはありえない」
『我々はワシントンを犠牲にしてまで同盟国を守る考えはない「米国が外国と結んだ如何なる防衛条約も,核使用に言及した者はない」,日本に「核の傘」有りは幻想
URLリンク(twitter.com)

954:名無しさん@十一周年
10/12/11 03:26:49 WAArnymQ0
公務員の給与を民間並みにするだけで、アメリカ以上の軍事力は可能だろ。

955:名無しさん@十一周年
10/12/11 03:30:26 WBSSiEf80
>>853
フィリピンなんかは軍隊がボロだから西沙諸島の海底資源全部取られちゃったわけで。
経済的に30年くらいは遅れただろうねあれで。

956:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/11 03:31:39 MrDW+fUq0
>>954
ついでに、議員歳費60%と大臣俸給90%をカット致しましょう。

957:名無しさん@十一周年
10/12/11 03:31:51 WBSSiEf80
>>949
外国からは軍隊と見られてるのに、国内法的にはがんじがらめの制約をかけて
軍隊として動けなくしてる。こんな馬鹿なことはない。まあ装備以前に法律を変えるべきなんだよね。

958:名無しさん@十一周年
10/12/11 03:35:28 XprFsQfv0
つまり、こういうことか。
思いやり予算を防衛省職員・OB・関連団体によこせと。

959:425
10/12/11 03:43:48 yuXQXuIH0
>>1へのツッコミ点
空母が3隻で6兆円などといっているが、これらはそもそも米軍の調達費用であって
日本が建造及び輸入するとしてこの価格で収まるわけがないし、アメリカが売ってくれるとも思えない

てか空母にしろ、艦載機にしろ、原潜と弾道ミサイルにしろ、核弾頭にしろ
研究開発費というものがこの中には含まれてない
独自開発するのにどれだけの費用が掛かると思ってるんだか

ついでにいえば導入後の運用コストも試算に含まれてない
日本も戦後、空母を導入するという案は何度か上がったが(アメリカから軽空母の供与を打診されたこともある)
多大な運用コストをクリアできずに沙汰止みになった

最後に、これほどの莫大な費用をかけて得られる安全保障上の強化と
逆に対米関係や周辺諸国との関係の緊張化などを総合的に判断して
果たして見合うほどの効果があるのか?といえば否定的な結論に落ち着くと思われるのだが。

960:名無しさん@十一周年
10/12/11 04:02:41 mFct3asR0
【尖閣問題】 石垣市議2人、尖閣諸島に上陸…南小島
スレリンク(newsplus板)

URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)

日本の領土なのに日本人の上陸を禁止する仙谷


961:名無しさん@十一周年
10/12/11 04:04:57 tVlEjpjO0
いらねーよw
その空母を守るためにどれだけのイージス艦・
原子力潜水艦が必要だと思っているんだ?
中国みたいに使えない空母を玩具にしても
しょうがないし。
使えたら使えたで、アメリカの戦争に出せと
言われるに決まっている。
空母だの原潜だのの前に核ミサイルだ。

962:名無しさん@十一周年
10/12/11 04:06:14 J0ckGcOe0
原潜や核武装に必要なのは意思だからな。
今まで通りGDP1%に抑えつつって話じゃないし、
原潜の配備で通常動力型潜水艦が減るなどとの反論はナンセンスだ。
金がないと反対する奴もいるが、いらない海外援助無くせよ。
安全保障を考えなおすって事なんだぜ。


963:名無しさん@十一周年
10/12/11 04:17:41 yM5K6wi/O
国民一人あたりで年間一万円。
一日あたりで30円と考えれば安い。

964:名無しさん@十一周年
10/12/11 04:17:49 KOmsPh8x0
>>948
いやいやすでに英国は2隻の中型正規空母建造計画を進めてるけど


965:名無しさん@十一周年
10/12/11 04:20:06 J0ckGcOe0
>>961
空母はともかく原潜の「建造」は核と同じく重要。
核武装よりも原潜の方がハードルは低いし、
原潜の建造が核武装への意思を表明しているともいえる。
1 攻撃型原潜の建造
2 潜水艦搭載型巡航ミサイルの配備
3 弾道ミサイル原潜の建造
順番に核武装への意思を表現してゆく事ができる。3は核武装と同義。
核弾頭の開発以前でも1、2は通常戦力の範囲内で可能だ。


966:名無しさん@十一周年
10/12/11 04:25:32 heeE6RE9O
全部米軍が持ってるから
いらんがな

967:秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
10/12/11 04:33:35 MrDW+fUq0
>>962
少なくとも。対中支援と形を変えた対中支援は無用ですね。

968:名無しさん@十一周年
10/12/11 05:32:32 J0ckGcOe0
>>967
もうカネで友好を買う(買えたように見えるだけ)のは終わりにしましょうと

969:名無しさん@十一周年
10/12/11 07:51:11 HpEMAQ4s0
>>964
完成前から売却話が出てる空母のことか?

970:名無しさん@十一周年
10/12/11 09:36:54 VEkPndBD0
>>965
タモさんの発言は
子供がサンタさんへ書く手紙だと思えば微笑ましい。

現状の運用ノウハウの延長線上にあり
出所が隠せるプラットホームが一番欲しい。

個人的にはロボット潜水艦でも良いと思っているよ。
安上がりだし、必要用件は満たせるからね。
宇宙開発と同じで相手に合わす必要は無いと思うよ。

つ、蒼き鋼のアルペジオ

971:名無しさん@十一周年
10/12/11 10:34:28 qDna+VDH0
>>944
WWII前半こそUボート無双だったけどなあ
ぶっちゃけ水上艦艇+ヘリと潜水艦じゃ前者のが圧倒的に有利

>>965
>>940

972:名無しさん@十一周年
10/12/11 10:37:14 ay8tAN100
世界一の軍事力を日本は持てるのか?
何事もやるなら世界一を目指せ

973:名無しさん@十一周年
10/12/11 10:57:45 AF9KV/GQ0
>>972
2位じゃだめなんですかっ?!

974:名無しさん@十一周年
10/12/11 11:14:14 PRXHoN4A0
まあ現在の日本の防衛ドクトリン上では空母は何があってもいらんよね
空母欲しいって言う方々は自衛隊をどこに持って行くつもりなのやら・・・

975:名無しさん@十一周年
10/12/11 11:23:11 I//wzup/0
>>940
原子力の専門家「へぼ担当氏」に反論するアホが居たかw
日米原子力協定その他二国間協定で原子力の兵器転用は出来ず原子力を動力にする
軍艦の建造が出来ないことも知らない人が大杉w

976:名無しさん@十一周年
10/12/11 12:18:01 J0ckGcOe0
>>975
そーゆーのを結論先に有りきっていうんだぜ。
原潜も核も意思の問題、原潜の方がハードルは低いだろう。
日本の安全保障を考えなおす時期に来てるわけだから、
答えは今の政治的枠組みを超えたところにある。

977:名無しさん@十一周年
10/12/11 12:28:00 I//wzup/0
>>976
相手国がある条約で資源のない国が意思だけでなんとかなるのか?

978:名無しさん@十一周年
10/12/11 12:36:15 8WnuXW+00
勇ましいこと言う奴には反米の偽ウヨがいるから安易に乗れないな。
自立できるように実力をつけましょうじゃ無くて、
まずアメリカ切ってそれから実力をつけましょうって言うの。
実力が付くまでの空白期間はどうするの?って聞くとなんか意味のわからないグダグダなお花畑論。
日米同盟が邪魔な反日の成りすましウヨ。

まあ田母神は単にバカなんだろうけど利用される危険は大きいだろね。

979:名無しさん@十一周年
10/12/11 12:42:28 J0ckGcOe0
>>977
相手がある話でもハナから諦めてれば可能性はゼロ


980:名無しさん@十一周年
10/12/11 12:52:11 J0ckGcOe0
>>980
その通りだと思うが、核武装には自立防衛が必要で地域のアメリカのプレゼンスを日本が引き継ぐから
莫大なカネが必要などと言ってる平和主義の軍オタも五十歩百歩。
アメリカとの協調は当然の前提なのに。
その中で核武装を真剣に模索する姿勢が重要だと思う。

981:名無しさん@十一周年
10/12/11 12:53:44 qDna+VDH0
原潜の技術的な(と言ってもお堅くはない)お話
URLリンク(mltr.ganriki.net)

982:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:00:10 pSleffSDO
>>966
>全部米軍が持ってるから
>いらんがな

日本は散々金出してやってるんだから、その一部で北朝鮮を爆撃してもらってもいいくらいなんだが。
勿論名目は拉致された横山めぐみ奪回と金正日の拿捕で。アルカイダにやったのと同じ理論でおk

983:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:00:25 /izCBoyZ0
>>2
> 平均では約7600億円
> 現在の約1・3倍に増やすだけですむ

安っ
やっぱ、日本はいまだ米国の占領下なんだな。

984:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:06:38 J0ckGcOe0
>>981
 【質問】
 何か…我が国では「専門家」と称する方々は「可能性を否定」する事が,存在意義であるかのように感じられるのですが.
 【回答】
 これは皆さんがどのように感じられるか,考えられるかの問題のように思いますが,技術者は確かに困難な問題を解決し,道を切り開いていく物だと考えており,私個人も微力ながらそれに尽くしているつもりです.

 ただし,同時に現在までの日本の原子力は平和利用が大原則であり,そのために国際社会の信頼を獲得し,非核保有国では唯一と言っていい再処理工場まで保有するに至るまで,様々な仕組みを構築してきたのが実際です.
 そのため,それを否定するような動きに関しては,どうしても
「そうしないように今の今まで努めてきたのだから,出来ない」
という回答が返ってくるのは,ある意味当然と言えます.


読んだよ、結局ここに尽きるでしょ。
俺は今までの平和国家路線を転換すべき時期だと思ってる。



985:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:09:55 qDna+VDH0
>>982
あれは基地を置いてもらうためのお金だから、
よそへ攻撃してもらうなら余分に貢がないと…
どんぐらい貢げばいいのかは知らんw

>>984
なら今すぐやれるわけじゃないって理解してるよね

986:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:11:08 51let72fP
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絶賛生放送中!!
(p)URLリンク(live.nicovideo.jp)





987:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:13:55 Iff0pDIb0
核武装厨は何十年経っても核武装核武装言ってそうだな


988:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:14:39 J0ckGcOe0
>>985
自分が言いたいのは「真剣に模索する姿勢が重要」という事。
将来的な可能性まで否定する必要はないって理解してるよね?

989:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:15:50 op1ak2d00
増税すればできるって言ってるのとなにが違うんだろ?

990:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:17:06 qDna+VDH0
>>988
将来なんて言い出したら100年先200年先も将来と言えるし、
それこそ潜水艦に限らず空母等々にも同じこと言えるわなあ

991:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:19:45 qDna+VDH0
というわけで将来に備えて無人戦闘機やICBM、
ステルス爆撃機やアーセナルシップの開発を始めましょう
あれ?装備に回す予算が減っていく…

992:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:22:33 J0ckGcOe0
>将来なんて言い出したら100年先200年先も将来と言えるし、

なら今すぐやれるわけじゃない、とか極論すぎるぜ

993:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:24:52 J0ckGcOe0
>>991
今ある装備を減らしてって事でもないよ、
GDP比1%も含めて安全保障を見直そうって話なんだから



994:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:28:06 qDna+VDH0
んなもんに予算注ぎ込むならもっと他に予算注ぎ込んだ方がいいっつーの
物事には優先順位ってのがあるんだよ
いくら増えたとしても防衛費が無尽蔵にあるわけじゃない
夢兵器で大逆転を目指したヒトラーじゃあるまいし

995:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:32:15 J0ckGcOe0
日本は他国に比べて予算的には軽武装路線なんだぜ、
その分、抜きん出た海外援助を実施してきたとも言える。
普通の国に戻ればいいだけの話だろ。
現状人件費の占める割合が大きいからこそ、
防衛費の増額は装備の充実・開発に大きく寄与するはず。

996:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:36:06 lIkuDL79O
男女共同参画とかいうわけわからんの削って戦車買おうぜ戦車。

997:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:38:54 J0ckGcOe0
平和国家が現代日本人の誇りなのは分かるがな、
それこそ夢物語なのが最近はっきりしてきた。

998:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:44:17 qDna+VDH0
軽武装路線なんて世界的な流れだろ
それをより深めるべく四苦八苦してるっつーのに、
畑違いなでかくて高いだけの兵器にリソース割くとかわけわからん
実兵力確保して今必要な技術、近い将来必要な技術を確保してからにしろ
いくら大国だろうが防衛費は無尽蔵にあるわけじゃねえよ

あと平和な欧州とアジアじゃ環境が~とか考えてるなら、
軽武装は近代兵器の運用方法からくるものであって他は関係ないからな
重武装が可能なのは世界中どこ探してもアメリカぐらいだわ
ロシアも対テロ戦争で軽武装化しつつあるし、
中国の重武装なんてハリボテ以外の何者でもない

999:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:49:24 YkSoMM5j0
なんだw
俺が1000獲ったら
日本核弾頭1000発装備
原潜20隻装備
原子力空母15隻
はやぶさ型自由落下核弾頭100発装備で日本最強
になってしまうじゃないかw

1000:名無しさん@十一周年
10/12/11 13:49:58 B15o8qra0
マンセー!

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