10/12/10 12:12:33 EIFy8Y+40
この件、反対派は「私は幼女レイプ漫画が大好きです」とガチペド宣言した上で活動しなきゃ
まったく勝ち目はないぞ。
規制派はその種の漫画を突き出してくるんだから、それを堂々と肯定できなきゃ勝負にならんだろ。
604:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:12:38 pPHhXfFuO
一般誌だと言い張ってトンチンカンな表現の自由を振りかざし、
小学生でも買える書籍の、
明らかにエロ漫画なのに、エロ漫画じゃないと言い張りながら、
それを見てオナニーしてた、おまえらキモオタネトウヨの自業自得なんだよｗ
おまえらキモオタネトウヨはインド人ビンタの刑な
あと、一般誌にあるエロ目的の漫画は禁止な。おまえらのオナニー用漫画は禁止ｗ
オナニーしたきゃ最初から成年指定のエロ漫画を買えよｗ
605:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:13:02 fwEbNfhh0
>>596
創作物の有害とか不健全がいまいち分らないんだよね。
606:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:13:23 E48V7u3N0
今後は政府から出版社に天下り、天渡りで官僚が
入り込んでいくのか。
本来は何も使えない公務員が規制への顔利きのために雇われるのか。
607:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:13:39 adi6ws0X0
>>602
そういう問題ではない。
成人漫画は現在でも規制されているので現行法でも問題は無い。
今回の条例だとたとえばベルセルク辺りは
中高生が読めない状況になりうる。
608:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:13:53 /092Tba50
ささやかな抗議として、石原の太陽の季節と完全な遊戯を
成人書籍コーナーに移動した
書店の息子である俺にできる抗議はこれが精一杯
609:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:15:33 aiiajWOA0
>>603
だからエロ漫画は今までどおり成人指定だから
条例改正影響ねぇんだっての。
610:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:16:29 oh4+/UGf0
石原も馬鹿なんだよ。
もし本当に子供への販売だけが禁止ならそういう点の誤解を解くために
「18歳以上は今まで通り成年漫画買えます。ご安心ください。」
みたいなメッセージをハッキリ打ち出せば抵抗も和らぐ。
今回みたいなコメント残しても反対派もワケわからんから騒いじゃうだろ。
611:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:18:12 XUeLO7zB0
さっさと規制しろ
612:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:18:30 h4jxmHk6P
石原も警察官僚にそそのかされてるんだろうな。
だから条例の中身について詳しく知らないし
曖昧な答弁をしてしまうんだろうな。
613:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:18:57 adi6ws0X0
>>610
反対している人は「エロ漫画読ませろ！！」
とかで反対してる訳じゃないのに
どうもそう言うレッテルを貼りたい奴がいるよなー
614:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:19:33 gAJwQiaP0
>>607
> 今回の条例だとたとえばベルセルク辺りは中高生が読めない状況になりうる。
それでかまわないってのがまともな賛成派の主張でしょ。
未成年が幼女レイプマンガを読めないようにするために
ベルセルクあたりを中高生あたりが読めないくらいの代償は当然必要だと。
やりたいならもっと健全にするか18禁でやれ。それでメディア上での扱いが変わっても仕方ない。
どこの未成年が幼女レイプマンガを読んでるのかって言う具体例は出せないのに。
615:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:19:45 fL5PfaH10
>>563
なにか問題なの？
表現の自由も別に侵害されてないじゃん
18禁になるだけで
616:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:20:10 jsge11OvO
訳のわからない奴らであるおまえら反対派が訳のわからない屁理屈こね回してみたところで説得力ゼロ☆
617:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:24:10 +yOOIoEoO
「漫画なんか読むガキは非国民予備軍。そんな隙があるなら教育勅語を暗唱しろ」
by石原慎太郎
618:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:25:34 gu3jnphA0
>>565
622 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2010/12/09(木) 19:03:21 ID:rsjoWp760
>>588
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com) 未成年の強姦犯検挙人数
1960年代が酷く、1970年ごろから緩やかに減少している。
これはマンガ・アニメが少年達の性欲解消に繋がっていったからかもしれない。
2000年ごろ一時増加しているが、これは児童ポルノ禁止法が施行され、
一時的にマンガ・アニメ業界も萎縮したため、エロコンテンツが減少したせいだと思われる。
しかしその後エロコンテンツの復活と同時に人口比で少年による強姦は減っている。
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com) 幼女レイプ被害者統計
昔になればなるほど酷く、これも1970年ごろから緩やかに減少している。
99年に児童ポルノ禁止法が施行されたが、それによる目だった変化は見られない。
そればかりか、子どもの数自体は減少していることを考えると、児童ポルノ禁止法によって
幼女強姦被害は年々増えているともいえる。
結論：マンガ・アニメは少年の性犯罪を減らし、児童ポルノ禁止法は子どもを守る効力はなかった
619:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:25:41 YrfHIrYc0
はだしのゲンでも未成年の女の子が米兵にレイプされる話があったと思うが、
はだしのゲンも読むことができなくなるのか？
620:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:27:35 5exdx09R0
>>563
GANTZを中高生に読んでほしいという意味での表現の自由は侵害されるな
児童ポルノを小学生に読んで欲しいなんて表現の自由は公共の福祉、青少年育成の観点から
保障する必要の無いものだと思うが、GANTZを中高生に読んでほしいという場合はそうは思わない
621:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:28:02 pPHhXfFuO
>>614
どこの？おまえだよｗ
表現の自由とか喚き散らして、おまえのオナニーネタとして
一般誌や子ども漫画にエロ漫画撒き散らかせた、
おまえみたいなキモオタネトウヨのせいなんだよｗ自業自得なんだよｗ
新しいオナニーネタ用漫画でも探しに行けよｗ童貞キモオタネトウヨｗ
622:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:28:49 h4jxmHk6P
キモオタ
ネトウヨ
って使ってる時点で程度がしれてるな。
623:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:29:25 zqKGhcYp0
>>619
規制側の匙加減じゃないの？
これの問題点は権力側が気にいらない物をレッテル張りして事実上消せるのが怖い所
624:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:30:46 pPHhXfFuO
>>622
そんなこといいから、何か反論してみろよキモオタｗ
625:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:31:01 yDyMxdPq0
中身は完全に成人向けエロ漫画なのに
表紙は普通の少年少女漫画を装ってるのが悪い。
子供みたいなキャラばかり扱ってるのは
マンガ世代のガキが精神的にガキのまま漫画家になった結果だろう。
ＡＶやエロ本みたいに
表紙もエロエロにして成人コーナーで売れば何も問題なし。
それができないからこうして問題になる。
626:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:31:18 GP9uqc9sO
>>621
何故、現条例でも18禁にできるものを18禁にしない。
まずはそこから語れよ。
627:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:31:38 AEsrfE5/O
>>614
実写を全く考慮してないこんなザル法に賛成してる時点で
まともな賛成派なんていねーよｗ
628:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:31:44 EIFy8Y+40
>>613
いや、「エロ漫画読ませろ！！」とはっきり言わなきゃ、規制派には勝てんよ。
規制派の武器はそのエロ漫画なんだから、それを肯定して封じなきゃどうにもならん。
629:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:32:06 h4jxmHk6P
有名物とされる物は全て規制の対象外らしい。
結局は担当者の気分次第、解釈次第で
規制される物が変わってくる。そんな馬鹿な話があるかっての。
630:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:32:10 5e/vhkLkO
成人向けも有害図書指定受ける可能性があるからね。そしたら流通が取り扱わなくなるから全滅だよ
何安心してるの？記事の文章が違うんだよ
631:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:32:47 qUbTdCA2O
え？
大人は買えるんじゃないの？
632:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:34:32 EpbtZo/+O
反対派はネトウヨってのはどうかと思うぜ
俺は選挙権を得て以来一貫して自民に入れ続けてきた生粋のネトウヨだが
今回の規制には諸手を挙げて大賛成だ
アニメもまあ嫌いじゃないしな。昔のばっかだけど。
てやんでえとか獣神ライガーとかあの辺な。
幼女がどうにかなるようなキモイアニメは無くなればいいと思ってるよ
633:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:34:44 cCaqdkFF0
>>631
昼休み中ですがボクちゃんw
634:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:34:54 042dz/Kk0
・反対派 … 新条例の異常とも言える強制可決の危険性と、
具体的な条文の内容に踏み込み、全ての表現媒体へ拡大解釈可能な危険性について論じている
・推進派 … 「変態、エロ、バカじゃねえの、漫画なんて無くても困らない」の繰り返し
635:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:35:19 PjO/DEII0
>>629
それは行政法の全部留保説に反するな。
その条例は違憲だわ。
公務員の裁量権の逸脱だ。
636:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:35:34 gu3jnphA0
つまり、規制派は自分たちがヒャッハーできた青春時代に針を戻したいわけ。
そうする事で、自分たちの買春が薄まるし、報道すらしなくなるかもしれない。
売春する側も取り締まらないのはそういった意味に受け取れる。
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com) 殺人
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com) レープ
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)幼女レープ
規制をかける奴らの青春時代を棚に上げて、スゲーよなｗ
レープは今の二十倍強だぜｗｗｗ
637:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:35:36 1SR18gf/0
>>632
条例改正されても幼女がどうにかなるようなキモいアニメは無くならないよｗ
638:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:36:03 5e/vhkLkO
>>631
大人子供関係ないよ。
ゾーニングをしましょう、という条例じゃないからね。
レーティングと有害図書指定はまったく別のもの
639:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:36:14 ynNGBcTv0
>>632
幼女がどうにかなるようなキモイアニメは成人指定されてるから
条例改正されても何ら現状変わりません
この条例は、一般向けの性描写を今より広く規制し、
該当するものを成人指定にして販売しなさい、という条例改正です
640:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:36:33 gVkfcwfL0
>>614
以前中学生だったか高校生だったかが、自分の通うスイミングスクールで
幼女の着替えシーンを盗撮してアップしてた事がある。
プロフィールでロリ漫画やロリアニメ大好き、ちっぱい（たぶん小さいおっぱいの意？）サイコー
とか堂々と書いてた。
幼女に性欲を持つことは異常でもなんでもない、ただの性癖の一つで悪い事ではない
みたいな事を、あえて子供に教える必要性はないだろ？
641:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:38:08 gu3jnphA0
>>628
だから、明確な国のデータを下に反論してるじゃんｗ
一定数の変態を漫画で押しとどめるか、犯罪には知らせるかの違いだって。
まさか、子供は天使だから、性犯罪に走らないとでもw
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com) 殺人
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com) レープ
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)幼女レープ
これをよっく見るんだね。
642:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:38:25 ZQaiZJnVP
興味ないから
どうでもいい
景気よくしろよアホ
643:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:38:29 EpbtZo/+O
>>639え？今回のは規制と言いつつ事実上撤廃の方向へ持ってこうとしてんじゃないの？
だから反対派がやたら騒いでるんだと思ってたけど
644:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:38:45 nE4RBTNI0
>>632
今回の改正ではなくならないんだけどな
ところでお前の性癖はなんなんだ？キモいで規制できるならいつかお前の好きな分野も規制されるかもよ？
中高生でそんなアニメ見てたの？彼女もいないのにエロ分野どうしてたの？
645:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:39:05 Vol0/4pT0
石原が一番訳の分からないモノを書いた訳の分からない輩
ちんぽで襖紙やぶるとか
なんか二次元でシコってないで本物を口説けとかいう輩もいるけど
二次元でシコてないで幼女襲えって言ってるように思える
646:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:40:13 QL73y1YhO
日本人の文化的な生活にもはやエロ漫画やエロアニメは必要ないと思う
それが嫌なら万人にエロ漫画の良さを説いて共感してもらえ
647:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:41:33 Vol0/4pT0
>>641子供は天使じゃないってことはこれに関係ない。
表現の自由と、低年齢層への販売禁止の実効措置と、二次元の絵の架空の人物への生活指導ｗ
648:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:41:55 PjO/DEII0
犯罪発生率の増加、裁量権の逸脱、表現の自由の侵害など問題は多いな。
こんな法案そのまんま通せるわけないだろ。
649:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:42:13 ynNGBcTv0
>>646
そんな個人の嗜好をなんで万人の共感を得る必要があるんだか。
世間的には２ちゃんねるですらあまりよく思われてねぇし、
社会的意義のあるサイト以外規制、とかになっても納得するか？
650:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:42:51 v/gvYntg0
出版業界って自浄作用無いよね
表現の自由振り回して子供にエロマンガ売る事しか考えてないのか
反対するなら現状をなんとかして今の条例で大丈夫と何故示さないのか
651:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:43:00 EpbtZo/+O
だから反対派は何を言いたいの結局？
まさか現状維持が望ましいなどとは思ってないよな？今ですらイカレた状況なのに。
被害者がいようがいまいが知るかよ。
業界の連中に大人としての自戒の念が無いからこうして行政が動かざるを得んのだろ。
こういう話が持ち上がる時点で恥ずかしい事だと気づけよ。業界は。
652:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:43:02 1SR18gf/0
>>643
騙されてるぞｗ
653:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:44:36 V54qde7h0
この条例面白いよ。
成立するとするだろ？
そしたら、実写と小説にも拡大するように求めるんだよ。
石原はなんだかんだいって反対するだろうけど、実写、小説が
コミックやアニメに対して、悪影響が無いことを
証明しないと反論にならない。
654:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:45:46 gu3jnphA0
>>651
一定数潜伏してる変態を、犯罪には知らせないようにしたいわけｗ
子供だろうが性犯罪に走る奴は一定数居る。
それをワンクッション入れる事で、犯罪を犯さないようにしたいわけ。
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com) 殺人
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com) レープ
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)幼女レープ
明確に物語ってるじゃん。
このデータを張るとすぐに遁走してスレが伸びないのが笑えるんですけどｗ
655:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:45:52 WW9m9I7S0
この条例案の全文はどこで見れるんだ？
656:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:46:21 SbwH2WUK0
エロ漫画はホルスタインじゃねえかってくらいに乳デカすぎだし汁ですぎ。
そこを規制してもらいたい。
657:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:46:28 GwzToIho0
>>640
誰が子どもに対して「あえて」そんなこと教えてるんだよ
しかもどうみても18禁モノに手を出してるじゃねえか
現状の区分陳列、自主規制などが実際はそこまで酷い野放図でもないのに
ベルセルクにまで影響するような条例通そうとしてんなよってことだろ
そいつはどうやったって18禁に手を出すから、いずれそっちも規制するって流れになるんだろうな
658:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:46:34 vezEmYnE0
>>651
今がイカレた状態だとも思わんな～
特には。
行政は今がイカレた状態だから動くんじゃなくて単に天下り先確保したいから
動くだけだろ。
659:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:46:59 fL5PfaH10
賛成派も反対派もレッテル貼り合戦してるだけで
なにが問題なのか見えてこない
660:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:47:22 pNhfhfXA0
やなせたかしですら反対する「青少年健全育成条例改正」ｗ
661:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:47:27 h+5yyS8mP
>>632
表現の自由を掲げて反対しているのは左翼
左翼に便乗して後ろからこっそり反対してるのがロリペド変態
662:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:47:39 EIFy8Y+40
>>641
だから、「表現の自由」やら「データ」なんてものは意味ないんだよ。
「イメージ」の問題なんだから。
相手はガチペド漫画を突きつけてくるんだぞ。
それに対して、君は何て言うんだ？
その漫画を華麗にスルーして「ヒョウゲンノジユウガー」やら「データガー」とか言う？
それとも、常識人ぶって「いや、そういう漫画を肯定するわけじゃないですよ」とでも言うのか？
その瞬間に「逃げてるようですね」とか「共通点があるじゃないですか」とか言われるのがオチだぞ。
それを封じるには、問題視されてる漫画を開き直って肯定するしかないんだよ。
663:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:47:53 AEsrfE5/O
賛成派は、規制推進の最先鋒である石原についてはどう思ってんだ？
この爺さん、あの欧州を指して倫理観がしっかりしてる、なんて戯言抜かすほどにこの問題に無知なんだぜｗ
664:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:47:57 LfxT7gLJ0
毎週毎週少年ジャンプが普通雑誌コーナーと
１８禁コーナーをいったりきたりするイメージが湧いてきたｗ
とくにちんこ丸出しにしてる主人公の漫画２～３っなかったか？ｗ
665:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:49:08 VvkvCtGwP
元小説家ともあろうものが、すすんで表現の幅を狭めるような事するんだ…
おおっぴらにやりすぎたゆとりキモオタのせいで、
一般人の顰蹙を買ってこのざまだよ。
666:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:50:39 2nYpRzNK0
都条例改定を揶揄する舞台を東京で
やろうとしたら、どっから圧力かかったのか知らんが
劇場側から「都条例改定に反対なんでしょ」って
拒否されたって例が出てるってよ
667:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:51:35 jKbq/L5Q0
>>662
持ってきたガチペド漫画に対し
「それを描く自由も、成人がそれを見る自由も保障されるべきです」
「未成年に見せたくないと言うのはわかりますが、未成年が見ているという現状があるのですか？」
「そのマンガはどこの18禁棚から持ってきたんですか？」
でおｋ
668:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:51:45 gu3jnphA0
>>662
ほうほう、今ほどエロ漫画が氾濫していない団塊の世代の青春時代に
何があったか教えてくれないか。
団塊の世代は危険だから焼却処分するのかｗ
ガチペド漫画読んでシコってればいいじゃん。
こちらには実害ないんだから。
恐ろしいのは、実行に写す奴がうようよする社会が一番危険な状態だろ？
今の20倍強のレープ発生率だと、普通の女性は夜外を出歩けなくなるぞ。
669:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:52:09 HmjkSG0u0
>>662
>相手はガチペド漫画を突きつけてくるんだぞ。
猥褻図画陳列と公然猥褻で警察に相談すればいいじゃん
670:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:52:22 EpbtZo/+O
>>654だからデータなんか屁の突っ張りにもならんと言ってるだろ。たぶん誰も見てないと思うぞそんなの。
何度も何度も何度も何度も言うように、イメージなんだよすべては。
イメージで、二次元児ポはキモイ！規制する！と言ってるだけなんだから。
被害者が増えました！減りました！とかそんな事実はいらないの。
イメージは事実に勝るの。
671:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:52:30 fL5PfaH10
>>663
石原さんが最先鋒だから反対してるの？
672:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:53:53 gVkfcwfL0
>>657
この少年がそういうロリ漫画をたやすく手に入れられる状況が「あえて」教えてる状態だろ？
そのベルセルクという漫画は、刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を不当に賛美・誇張した漫画
なのか？
wikiで見た限りではストーリーもしっかりしてるようだが。
673:踊るガニメデ星人
10/12/10 12:53:58 tkPDTEYM0
そもそも娯楽というものは社会の道徳や規範から逸脱する事によって成り立っているのだから、
娯楽に道徳を持ち込むのはナンセンスだろう、暴力や犯罪の描写は禁止、性描写は禁止、下品な
冗談は禁止、恥ずかしいせりふ禁止、なーーーんて事をやりだしたら映画もドラマも漫画もアニメ
も成り立たないじゃないか。
674:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:54:09 uvZYO8YG0
> 訳の分からない反対をしている訳の分からないやからに
角川とか集英社のことですね、わかりますｗ
チンポで障子を破って、まだ俺のチンコはこんなに硬いんだよとアピールするような
ホモくさい小説を書いた人に言われても困りますがｗ
675:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:55:04 h4jxmHk6P
>>670
キモい とかいう理由だけで
規制するとかどんな人治国家だよｗ
676:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:55:41 gu3jnphA0
>>670
お前ニートだろｗ
データは絶対に必要だぞ。
新しい営業所を出すに当たって、「イメージがいいから出しましょう」で通るのか、
そんな会社があるんなら、紹介してくれｗ
速攻で競合して潰してやっからｗ
677:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:56:01 MPxypZaQ0
>>673
道徳があるから娯楽が成り立つわけで
道徳も守れないカスが多いので規制になったわけ
678:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:56:23 a3bEY3Fm0
＞「都条例改定案をパロディー化した劇の上演を、劇場から『内容が反社会的なのではないか』として拒否されました」と話すのは、京都の劇団「笑の内閣」
＞劇自体は今月一一、一二日の両日、東京・池袋のシアターＫＡＳＳＡＩで公演されるが、
＞条例を先取りしたかのような「萎縮」「自粛」効果に、高間さんは「私が『反社会的とはどういうことですか？』と問いつめたら、
＞『企画書に条例に反対するって書いてるでしょ」と言った。これは、反対運動をしているすべての人への侮辱であり、
＞この条例は表現の自由を奪う非常に危険なものと解釈しています」と憤っている。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
679:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:57:17 uvZYO8YG0
通ったら通ったで、最後は東京を脱出するだけでしょｗ
何時までも東京中心だと思うなよ、って話でもある
チョンやチャンが異常に増えて、創価とかが増えすぎた東京ｗ
日本の中心には相応しくないなｗ
680:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:57:49 fGULYOBJ0
ゾーニング・18禁シール付ける・販売店舗の限定、って言えばそれだけなんだろうけど
その基準を明らかにして貰えないのが、作家や出版社側の不服なんだろ
売上と直結するからな
あと、明らかなキチ○イが指定員のメンツに紛れ込んでるのが不服なんだろ
要するに東京都の信用が低すぎる
681:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:58:06 EpbtZo/+O
>>675俺に言っても知らんよｗ
とにかくお上がそういうスタンスで話進めてるんだから仕方ないだろｗ
反対派は二ちゃんやってる暇があるなら都庁へでも怒鳴り込んだらどうだい？
682:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:58:22 pPHhXfFuO
>>676
キモオタがなに火病ってんだよｗ
おまえはエロ漫画見てオナニーしたいだけだろ？ｗ
683:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:58:52 hP7RdBNK0
>>672
URLﾘﾝｸ(www.tsukuru.co.jp)
> 1999年の児童ポルノ法施行時に、18歳未満の性交場面が描かれていた「バガボンド」や
> 「ベルセルク」「あずみ」などのコミックスを一部の書店が販売自粛するという出来事があったが、
> これらの表現はほんとうに禁止対象になるおそれがある。
> いや、高校生のけだるい日常を描いた山本直樹の名作「Blue」（光文社版）は、1991年、
> すでに学校内のセックス描写があったという理由で東京都が「不健全」図書に指定している。
> 当時、「有害」コミック問題を考える会のメンバーが山本直樹さんを誘って指定理由を東京都に聞きに行き、
> 私も同行取材した際、都の職員が説明したことだ。その後、版元は「Blue」を回収し、
> 掲載誌のひとつであった「Comic Be!」（光文社）は休刊（事実上の廃刊）になった。
> 条例改定案が成立すれば、このようなことは頻発するに違いない。過去の名作も読めなくなってしまうだろう。
684:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:58:57 vezEmYnE0
>>662
反対派はベルセルクとかはだしのゲンとかの漫画を持ち出して違いを細かく聞き、
それを誰が判断するのかを聞きただすべき。
判断の基準が曖昧過ぎて恣意的な行政になってしまう。
685:名無しさん＠十一周年
10/12/10 12:59:21 7cge4dT10
コミケで町おこしとか言ってる水戸に
角川や小学館は本社住所移せｗ
市の税収潤って歓迎されるぞ
686:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:00:00 ppE9AjZDP
売る場所を分けるだけじゃだめなのかな？
たしかに今のままじゃまずいのは分かるけど、表現の自由に制約はヤバイ。
687:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:00:41 3DUQUKMb0
わけのわからんやつとは俺のこと
688:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/12/10 13:00:43 DTuDOQv20
>>685
恋恋。
ただし交通の弁が悪いｗ
689:踊るガニメデ星人
10/12/10 13:00:53 tkPDTEYM0
>>677
うーーーん、こういう規制って結局日本の漫画やアニメ文化をつぶそうとする外国の陰謀なんじゃないかな、
外国の映画だってターミネーターや007や24など暴力や犯罪のオンパレードなのに、そうした暴力や犯罪の
描写であふれている外国の映画やドラマなどを問題視しないで日本の漫画やアニメの性描写だけを
こんなにも執拗に問題視するのはおかしいと思いますよ。
690:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:01:02 My871jJk0
都の漫画規制条例、可決へ 民主が賛成の方針
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
691:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:01:24 h4jxmHk6P
>>686
本来はそれだけで済むはずなんだよ
692:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:01:39 gu3jnphA0
>>682
はぁ？
一定数の変態を漫画で押しとどめようとしてるだけですがｗ
しこってる分にはこちらに実害がないのも理解できない低脳ですかｗ
693:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:02:13 7cge4dT10
>>686
だから、ゾーニングは今までどおり。
エロ漫画は成人指定すれば売ることができる。
何が問題かというと、一般誌における性描写を広範に規制しようとする
条例でしかも基準が曖昧なので（エロ漫画は、性器、セックスの描写という
一定のものがある）どこまでOKでどこから成人指定になるのか
わからないということ。
694:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:02:21 tI/bHaMi0
>>683
18歳未満の性交場面を描いて賛美してんだから「ベルセルク」は不健全図書になるべきだが
実際はならねーんだろうな。そういう恣意的な運用をマンガ嫌いの石原の指示のもとで
できるってのがどれだけ危険かわかんないかねえ。
695:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:02:35 uvZYO8YG0
>>690
そりゃ、チョン系キリスト教会と創価学会応援だからｗ
自民の議員よりも民主の議員の方が本音じゃ推進派でしょ、この事例については
やっぱり民主党は駄目だなぁ（笑）
696:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:02:37 s6NDNh060
>>686
今のままじゃまずいのはコンビニの雑誌コーナー横にあるエロ本のほうだろ？
697:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:02:50 MPxypZaQ0
>>689
陰謀論てｗ
それと映画でも規制されてるし議論になってるよ
邦画が平和ボケで万人向けすぎるだけ
698:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/12/10 13:02:56 DTuDOQv20
>>689
規制に携わる連中の顔ぶれを見れば、一目瞭然。
アグネスどころじゃない。
699:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:03:31 qUbTdCA2O
基本的には賛成だけど
乳首すら見せてないアニメがAVと同じ18禁ならおかしな
人間をヤングとアダルトの二通りに分けるのが間違い
15禁があればなぁ
700:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:03:55 ogHialj60
要するにチャンピオンREDを成人指定するかどうかだろ
701:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:04:09 8+9U8HLA0
>>682
オナニーのどこが悪い？
男の98％、女の90％はオナニーするんだ。
そりゃ石原や東京都のお偉い職員様はオナニーもしないし、
チンポも触ったことないかも知れないけど国民の多数派はオナニーすんだよ。
現実で何かするわけじゃないんだから、
妄想オナニーくらい自由にやらせろよバカヤロー。
702:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:04:53 gu3jnphA0
>>689
そこが本丸だと思うね。
特亜は国策で漫画・アニメをバックアップしてるし、
麻生がアニメの殿堂を作ろうとした時、マスコミ、野党がこぞって叩いたが、
特亜が殿堂をつくっても、だんまりだったしね。
だから、工作員もどきが粘着するんだろうね。
一連の騒動をよく覚えてるよ。
703:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:05:14 Vkv8YU/y0
>>682
＞おまえはエロ漫画見てオナニーしたいだけだろ？ｗ
そのエロ漫画見てオナニーしてる連中が
性の捌け口を奪われたらどうなるやら。
704:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/12/10 13:05:30 DTuDOQv20
>>701
想像力ばかりが豊かで困るね、規制派さんはｗ
奴らって、普段からエロマンガみてそんなこと考えてるんだ。
って意見が笑えるｗ
705:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:05:31 XypIjYuZ0
東京から、
漫画を扱ってる出版社
アニメ製作会社
ゲーム会社（エロゲメーカー含む）
これらが続々と脱出するのかｗ
胸が熱くなるな（笑）
変わりに入ってくるのが、チョンドラマか
キー局ではチョンドラマばかり流すことになるんだろうな
雛壇の上の芸人達と通信販売と
706:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:06:48 0gja+XN00
>>700
今回の改正にチャンピオンREDは関係ねえよ
アレに関しては現行条例で規制対象にしなかったのがオカシイ
707:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:07:12 gVkfcwfL0
>>683
紀伊国屋の件なら、その後元に戻っただろ？
アホな嫌煙団体がビートルズのレコードジャケット写真の煙草まで修正させるように
提言しても、世論がそれを認めなかっただろ？
無茶な規制や圧力があっても、世論さえ味方に付けられる作品なら規制なんて怖くない。
赤貝や「くぱぁ」とやってる作品に世論が味方に付くかはしらんがなｗ
708:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:08:40 XypIjYuZ0
>>706
今回の件でまずやり玉にあがるのは、とらぶるとか、
小学三年生がパンツみせて変身して戦うなのはとかだな
エロ同人が一杯出ているものについては、性欲がどうのこうので拡大解釈なら全て引っ掛かるといって良い
そして、拡大解釈しないかどうかという点については、ダンマリと逆ギレで返してるのが、石原や猪瀬ｗ
つまり、拡大解釈すると言うことｗ
709:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:08:48 7gXY5eI+0
じゃあ、もうめんどくさいからオナニー禁止条例で行こうよ。
これなら文句ないだろ。
強姦が増える？なら強姦禁止条例も作ろう。
条例に書けばなんでも解決するんだよ。
710:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:08:56 qUbTdCA2O
>>686
別に表現の自由は制約してなくね
子供に売っちゃだめって話では
ただ、漫画の只野仁が規制で
実写の只野仁がOKってどうなの？
711:踊るガニメデ星人
10/12/10 13:09:53 tkPDTEYM0
>>697
そもそも暴力や犯罪や性描写や下品な冗談を禁止されたら娯楽は成り立ちませんよ、
もし暴力や犯罪や性描写や下品な冗談を禁止したら、ほとんどの娯楽作品は規制の
対象になってしまいますよ。
>>698
もしこんな規制が認められてしまったら秋葉原は壊滅でしょうね、コミケも東京を脱出するしか
ないでしょうね。
>>702
外国がなんやかんやと日本の漫画やアニメに言いがかりをつけて日本の漫画やアニメを
つぶそうとしているだけでしょうねぇ、外国の映画だってターミネーターや007や24など
暴力や犯罪の描写であふれているのに、日本の漫画やアニメだけをこんなにもしつように
規制しようとするなんてどう考えてもおかしいですしね。
712:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:10:09 Y9WBudLs0
首都大学東京
新銀行東京
オリンピック誘致
こいつのやったことはろくなものがない
713:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:10:12 h4jxmHk6P
規制するならラノベから小説から
創作物全部規制すべきなんだよ。
714:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:11:13 cXXi/ygM0
>>710
小説で出せば
ok、
715:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:11:30 udNEIbGo0
>>712
チンポで障子を突き破る
輪姦
これが男らしいと言わんばかりの小説を書いて、芸術と言い張る男だから当然だよｗ
「駄文だよ」と自嘲気味に自分で言うくらいの見識があれば、それなりに有能だろうけどさぁｗ
716:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/12/10 13:12:43 DTuDOQv20
>>710
個人の解釈なんてどうでもいいことで、
条文にあることが全てだからね。
>>711
ある意味オタク界の隙間産業的な部分が
奪われることになるだろうから、壊滅までは行かないでも
一時さびしい景色が見られることになるだろうね。
>>713
小説は関係ない、オレ様も出版している崇高な芸術である。byおじいちゃん
717:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:13:26 DdVfIMevO
俺さ「キーチ」持ってんだけどアレも引っかかるの？
718:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:13:38 XUeLO7zB0
時間掛ける問題じゃない
さっさと規制しろ
719:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:13:52 coDtZ0Zc0
小説を 漫画化すると 十八禁
720:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:14:05 6y4pO+4AP
規制対象が漫画アニメだけってのが胡散臭すぎ
そもそも成人用認定ってものがあるんだからそれで何の問題もない。
721:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:14:34 HyEKEYiU0
せめて訳のわからない「日本語風」のラノベぐらいは禁止してみろよ、元物書き屋さんよ
個人的にはハナモゲラ系日本語好きだけどさ、あんなもんがまかり通ってる方が
子供の教育上宜しくないだろww
722:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:15:01 MPxypZaQ0
>>711
一応映画規制のソース
URLﾘﾝｸ(www.jiten.com)
娯楽が成り立たないってどういう解釈か知らないけど
健全な娯楽と健全でない娯楽の区別くらいできるよね？
723:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:15:05 C805y7Z30
>>707
ほんとわかってないなぁ
これから「バガボンド」「ベルセルク」「あずみ」なんかを描こうとしてる作家の身になってみろよ
これはアウトかも・・・と思って18歳未満の性交場面を描けなくなるわけだ。（描かなくていいだろｗって言うんだろうが）
ここで重要なのは過去の作品でなくて未来の作品なんだよ
作家達自身が自分のためではないって言ってるのに
724:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:15:16 0Mr5FVjh0
血の混じった真っ赤な精液が出たわけだが
検査行ってきたら異常なしで
過度のストレスが原因らしい
725:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:15:25 KH85q77x0
石原さんは昔、障子を突き破ったなんて小説を書いていたんだがな
726:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:15:28 udNEIbGo0
>>716
ならんならんならんｗ
たぶん、逆だと思うよｗ
このゲームに出てくる登場人物は全員十八歳以上です
そこんとこ勘違いしないでね？
って、感じで
我々の出版社から販売される漫画はぁ、東京では売れない作れないので
別の所で作る所になりました
首都圏の大きなお友達は、私たちのサイトから直接通信販売で購入してね
内容規制とかされても困るでしょ、みんなも
そのあたりもご理解よろしくお願いします
って、展開にしかならんよｗ
727:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:15:29 ppE9AjZDP
コードギアスみたいなカオスアニメが作れるのは
日本が表現の自由を最大限守ってるからだと思うんだよ。
あれ外国人じゃ作れないと思う。
この規制よく分からんから、帰宅したらよく読んでみるよ。( ´・ω・｀)
728:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/12/10 13:17:30 DTuDOQv20
>>726
オレもそうなるとは思うよｗ
でもね、そうならないかもしれない
そのとき後悔しないように自分は主張していきたいねｗ
会議だーーｳｾﾞｰｰﾉｼ
729:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:17:41 XUeLO7zB0
>>723
自業自得だろ
恨むなら同業者を恨め
挑発したのは出版業界だ
730:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:17:54 KAXf4mmQ0
台湾じゃ大昔にそういう規制したら
日本とアメリカの漫画が流入しただけだった
というのをぐぐったら見かけた。
日本では、中韓の漫画が流入するんですかね。
731:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:17:57 7gXY5eI+0
でもレインボーとかで少年院の美少年が変態看守に犯されるシーンとかも
規制の対象になるんだろうか？
あれは監獄の怖さ、権力の怖さ、行政の腐敗を子供に教えるためにも
むしろ見せるべきだと思うんだけどな。
732:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:19:07 y8u+UePd0
東京って石原国家になりつつあるよな。
絶対の可決権を握って国民の意見て聞く耳を持たないって感じ。
国民の為とか言ってるけど、自分の理想国家つくってるだけじゃん
733:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:19:35 TnJuRUFb0
で、条例はもう可決されたの？否決されたの？
734:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:19:36 VZI0hfCIO
幼女のマンコ描いてる漫画だけ規制してくれ
735:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:19:59 pPHhXfFuO
>>692>>701>>703
対象年齢が子ども向けの漫画誌でオナニーして、
子ども向け漫画誌にエロ絵があると、
表現の自由とか喚き散らして、
大喜びしてオナニーするようなおまえらキモオタが悪いんだよｗ
子ども向け漫画誌なのにｗ
だから規制されるんだよｗ
おまえらキモオタの自業自得なんだよｗ
自分が悪いんだよｗ
736:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:20:12 wO6lzXDV0
>>726
> このゲームに出てくる登場人物は全員十八歳以上です
> そこんとこ勘違いしないでね？
それ通用しないって答弁で明言されてるよ
> 首都圏の大きなお友達は、私たちのサイトから直接通信販売で購入してね
通販で売るのも簡単じゃない
不健全指定図書になったら事実上流通不可能なわけで
737:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:20:17 uvZYO8YG0
>>728
スト魔女とかなのはとかね
あるいはこれからも作られるであろう、類するものね
文字通り
ぜ ん め つ ｗ
に、なりかねないから決断したら早いと思うよｗ
少なくとも角川と集英社は死活問題
小学館もかなりヤバイｗ
かわりにチョン系のコンテンツ入れようって姿勢が明確になれば、
大手出版社とかも「これまでだなｗ 東京よ、サラバｗ」にしかならねぇよｗ
インターネット普及前ならなぁ
東京都側と流通に土下座しまくりだったのは間違いないけどｗ
738:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:20:28 HyEKEYiU0
>>732
ほかの選択肢がないってのが根本的な問題なんだよなぁ
739:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:21:19 OnTXenHZO
マンガに規制かけて世の中良くなるなんて知事も思って無いだろ。政治家の都合で思いついた法案だから別に目的があるんだろう。
志ではなく目的な
740:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:21:43 042dz/Kk0
【東京都青少年健全育成条例改正案への陳情書の書き方まとめサイト】
URLﾘﾝｸ(www15.atpages.jp)
陳情書は12/14正午まで受付、直接持参してもOK。
20歳未満でも東京都民以外でも出来ます。
国籍も不問です。
焦らず落ち着いて、冷静な文章でお願いします。
741:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:22:15 h4jxmHk6P
>>733
飛ばし記事かもしらんが可決の見通し。
反対のパブコメばかり黒塗りしてる連中だから
何が何でも通したいんだろ。
742:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:22:44 exe1Twln0
>>731
石原がそれを不当に賛美し、または誇張していると判断したらもちろんアウトですｗ
さすがに賛美はしてるといえないと思うが、誇張はねえ・・・
743:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:23:06 uvZYO8YG0
>>736
じゃ、「東京都に住んでる人には売れません」ってなるだけだよｗ
他は別に変わらんよ
東京だけはチョンドラマや冬のソナタアニメ版を見ていればいいｗ
っていうか、スト魔女の映画とかつくるって角川は言ったばかりだしｗ
なんですとｗ、でしかないよ
ウンって言う訳無いだろ、バーカって思うわｗ
しかも、これだけですむ訳無いし、将来できるにたようなコンテンツが全滅になるんだからｗ
744:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:23:23 KAXf4mmQ0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
∥
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
↑
自殺を不当に賛美してるからダメ？
745:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:23:31 3DUQUKMb0
>>742
キャラ自体が誇張だしな…
746:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:23:54 pPHhXfFuO
>>723
そのバガボンドとかベルセルクとかあずみとかいう漫画は、
刑罰法規に触れる（おまんこ丸出し等）か、
近親者同士の性行為を不当に賛美・誇張した漫画なのかね？
747:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:24:05 m6nYshIF0
>>744
しまった！
AAも規制されるのか！
748:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:25:34 KAXf4mmQ0
>>747
これは文字の集合体ですよ。絵じゃありません。
といったらセーフになるのかな？
749:踊るガニメデ星人
10/12/10 13:25:45 tkPDTEYM0
>>716
>>722
日本の漫画やアニメ文化をなんとしてでも守るべきです。
750:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:27:01 4Pj9onSQ0
>>748
それが可能なら
これはインクの集合体です
絵でもマンガでもありません
が通ることになる。
よってアウト
751:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:27:55 XUeLO7zB0
反対してる連中は赤貝漫画でも持って陳情に行ってこい
752:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:27:58 gu3jnphA0
>>735
お前もワカラン奴だなｗ
国民一人づつにチップ埋め込んで管理しない限り、人間の欲はどうにもならないぞ。
それを昇華させる方向に持っていかないと大変な事になるのよ。
それとも、頭にチップでも埋め込んで行動を管理するのがいいのか？
753:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:28:08 /Fgs1YtL0
>>746
そもそも漫画のキャラクターに血縁関係とか存在するの？ｗ
「お兄ちゃん」とか言ってても、あくまでもあだ名ですとかが通用するのなら
何の意味も無い条例だし
役人が勝手に判断するのならなんとでもなるだろｗ
754:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:28:31 +dEtkwfP0
>>746
18歳未満の性交場面があるんだから刑罰法規に触れるだろ
しかもストーリー上で是として描いてるんだから賛美・誇張してんじゃねーの
755:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:29:18 gVkfcwfL0
>>723
だったらジブリのようなスタンスでいけよ。
スタジオジブリとしては、改正案の成否に係わらず、今後とも自分たちが信ずるところに従い、
作品作りを続けていくだけです。
反対派の言い分でいけば、幼女のパンツ丸出しのジブリ作品もいずれ規制されるんだろ？
それをもものともせず、自分の信じるところで生み出した作品だったらそんなちんけな心配
ぶっ飛ぶんじゃないか？
756:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:30:16 qUbTdCA2O
しかし、確かに漫画やアニメやラノベがやりすぎている感はある
だがしかし、嬢王の漫画はダメ
ドラマはOKってどうなの？
個人的には15指定を作って、きっちり規制すれば良いと思う
テレビなんかは、なるべく深夜での放送にし
CMごとにテロップで警告する
757:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:30:23 4Pj9onSQ0
>>751
赤貝に欲情するなんて変態に違いない
赤貝と女性器の区別もつかないなんて
賛成派は頭おかしいんじゃない?
758:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:30:37 cL/cgnol0
気がつくと都内からは、出版社もスタジオも制作事務所も声優事務所も他へ移転してものけの殻でしたという未来が待っているね、第二本社機能だけ残して本社は他へ、基準を東京から地方へ移り。
東京で放送されるアニメの数が激減するという時代が来るだろ、デジタルなら放送地帯の絞込みが可能だし、アナログなら無理だったけど。
759:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:30:40 Luk4j/nf0
いや単純に青年漫画は18禁にすればいいだけじゃん。
基本的にそういうの読んでるませたガキは極々少数だから、
結局ザルだよ。
760:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:31:31 XUeLO7zB0
>>757
ガキは糞して寝ろ
761:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:31:42 XypIjYuZ0
これはいい作品だから例外
ってのを連発したら、恣意的に決めているというのを露呈すると言うことでもあるからなｗ
そういう意味でも胡散臭い条例ｗ
そして、どんな作品も最初から「いい作品」認定受けている訳ではないので、
当然描き手は萎縮するよね
もっともそれが、チョン系人脈の狙いっぽいけどさｗ
そういう奴がごり押しできるような東京はもう日本の中心じゃねえ
汚い人種のるつぼでとりあえず首都機能があるだけのゴミ箱
汚れすぎたら大震災でもくるんじゃねーの（笑）
それこそ出版社があらかた退去した後でｗ
762:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:32:45 SCX05Wh30
正直な話、一番性欲の強かった高校生のころ
活アワビ見て勃起したことがある
763:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:33:52 5weDYoLE0
漫画でセックス描いたら大なり小なり誇張だろ常識的に考えて・・・
764:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:34:10 cL/cgnol0
18禁に指定すると逆に売れない、18禁なら初めからエロを期待してしまうから中途半端なエロだと売れない、一般アニメで極度のエロを演出することが売れる要素になっている、ここが問題にされてる部分だよね。
765:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:34:18 coDtZ0Zc0
これに合わせて業界の自主規制も起こるから２重規制でガッチガチに規制されちゃうわ
766:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:34:46 SWMsvu5N0
日本ペンクラブは規制反対なので、その会員の石原と猪瀬の除名を願うメイルを
出そうぜ
info@japanpen.or.jp
URLﾘﾝｸ(www.japanpen.or.jp)
日本ペンクラブは、その創立と歴史が示すように、平和を希求し、表現の自由に対
するあらゆる形の弾圧に反対するとの精神に賛同するP（詩人、俳人、劇作家）、E
（エッセイスト、エディター）、N（作家）が集まり、独立自尊をモットーに活動をし続け、
日本の言論界をリードしてきました。
●東京都青少年健全育成条例の修正改定案に反対する
URLﾘﾝｸ(www.japanpen.or.jp)
767:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:34:58 C6ho4ORM0
漫画・アニメ・ゲームが脅かされるのか
となると、漫画家やそのアシスタント、アニメ製作関係、声優、
テーマ曲を歌っていたり演奏しているミュージシャン、レコード会社
出版社や印刷業界、製紙業、インクメーカー、鉛筆・ペン・消しゴムメーカー、定規メーカー
ＤＶＤ製造業、パッケージ製造業、輸送業、問屋、販売業（店舗やネット店舗）
人々の生業を強奪して居るとしか思えん
768:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:35:30 9TejAQ2L0
別に条例が通っても問題ないんだが
その後に日本人漫画家が減って、特亜系漫画家が増えるのは勘弁して欲しい
769:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:36:01 jqSxi3R20
なあ、現行と改正案比較したんだけどどう違うかわからんのやけど教えてエロイ人
770:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:36:05 qW16ziXwO
>>762
甘いな。俺は中学校の時に植物の細胞を見て勃起した
気孔細胞だったかそんなやつ
771:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:36:06 qGh0WGV/0
石原氏はワケがわからないという否定の前に
「青少年の健全な性意識」とはなにかを、ワケがわかるように説明してくれ
条例改正賛成派はどのようなビジョンを共有しているのかよくわからない
規制の強化、ゾーニングは考えるべき問題だが都条例改正は間違っていると思わざるをえない
772:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:36:40 3DUQUKMb0
>>753
実写AVで近親もの見たのだが、ちっとも駄目だったな。
冷静に考えると、姉弟とは言っているけど、絶対違うよなと思って
かえってしらけてしまった…
773:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:36:43 cL/cgnol0
>>767
それ以上の金がバックで動いているから規制するという事さ
規制することで得る献金＞＞＞＞業界を潰す損益
という事さ
774:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:36:49 SCX05Wh30
>>770
よう変態ｗ気が合うなｗ
775:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:37:45 MPxypZaQ0
>>634
・反対派
表現の自由を無視している （なぜなら…文化全体の規制をするから）
日本の文化を軽視している （なぜなら…Hentaiは世界共通語だから）
犯罪の緩和ができる （なぜなら…妄想の範囲で犯罪を犯すため）
マスコミ・左翼団体の陰謀だ （なぜなら…日本の文化が損なわれるから）
性欲は誰でも持っている （なぜなら…にんげんだもの）
・賛成派
性欲を曝け出している （なぜなら…公共の場で取引しているから）
自らの性癖を正当化している （なぜなら…ペド・同性愛等を押し付けているから）
道徳の問題を孕んでいる （なぜなら…犯罪行為を助長するから）
一般社会においてそれを認めるのは問題 （なぜなら…全体の道徳が損なわれる）
過剰メディア接触の軽視状態である （なぜなら…18歳未満でも手に入れられるから）
776:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:37:56 XypIjYuZ0
>>764
それなら、具体的に作品名とシーンを出して
「こういうのは困るので、自主規制お願いします」
って決議すれば良いだけｗ
スゲー簡単だし、効果的ｗ
が、それをわざとやらない、ってのは狙いは別の所にある
散々出ている通り、日本のサブカルの衰退を狙う、ってのと、
警察が天下り先を確保するってのが大きいんじゃねーのｗ
ただ、角川は「とおっしゃられたが、俺の考えは違った」って感じだがｗ
こんな馬鹿な条例通そうって所にしがみつくのも考えないとって事だろ
昔は無理だけどな
実の所、本関係で最強は流通の大手二社だったから
でも、今はどうかな、って感じ
777:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:38:01 S697wCtl0
石原慎太郎「スパルタ教育論」（光文社）より
「本を、読んでよいものとわるいものに分けるな」
活字というものは、そこに書かれた事物以外の想像力というものを人間に培ってくれる力を
持っている。だから子どもがどんな本を読んでいようと、親は気にする必要はない。
（中略）
確かに、その人間の生涯的な事業のきっかけが、なににあるかを知るものは神のみである。
それゆえにも、人間の想像をこえた啓示のきっかけを埋蔵している本を、親がそのわずかな
人生経験で、いい本、悪い本と分けて与えるのは、人間として僭越というものではないか。
想像力というものは、現実にないものを考える力であって、そうした作業が、いったい現実に
どんなささやかなものを触媒として行なわれるかは、だれにも想像がつかない。であるがゆえに、
人間の想像力を培う糧である読書を、なにをもってよしとし、なにをもって悪とするかほど、
根拠のないものはない。そのよしあしに、親が陳腐で通俗的な道徳をもちこむほど、子どもの
大きな将来性をスポイルすることはない。
（68－69ページ）
778:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:38:24 Lfu4NC110
>>755
サツキとメイと親父が一緒に風呂に入るシーンはサツキ全裸だしな。
実際近親相姦を連想させるから拡大解釈できなくもない。
世界の宮崎を犯罪者に仕立て上げることも可能なのがこの法案の正体か。
779:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:38:38 4Pj9onSQ0
もしアワビや赤貝に欲情することが
普通なのであれば
寿司屋は今すぐ規制されるべきだなｗ
猥褻物陳列とかで
>>760
働けおっさんって言おうと思ったが
工作員のお仕事中でしたね
在チョンさん♪
祖国のためにお仕事がんばって
えらいねーｗｗｗｗｗ
780:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:39:13 ob7MHrK20
>>753
そういうのは「子どもがそう受け取れるだろうと言う風に役所が判断したら」規制対象だそうだぜ
実際作品内にどう書いてあるかとかは問題じゃない
781:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:39:21 nrPEVzu60
>>761
権力者が恣意的にやったらそれは見えるじゃん。作る側は高度に倫理があるかと言えばそうじゃないし
権利ってのは侵害されて、初めて申し立てるものであって「こうなるかもしれないから阻止」じゃ「自衛隊は国を守らない」と一緒
782:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:39:33 sHpSqpYP0
反対派って負け惜しみしか言えないな
議員でもなって止めようって気概のある人はいないの
783:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:40:18 m6nYshIF0
>>778
国によってはあのシーンNGらしいな。
日本もああいう表現が出来なくなる国の仲間入りだな。
784:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:41:10 uvZYO8YG0
>>781
とりあえず先っぽだけ入れさせて
か
日韓共催のWCとか
日本側の技術をパクった新幹線とか
色々あったなｗ
そういうのを見ている訳だから、どうしてもやりたい、ってことなら
東京が捨てられるだけ
ゲームとかも悲惨なことになったしなｗ
785:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:41:14 HyEKEYiU0
>>779
八百屋の松茸もアウトだな
786:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:41:30 e6M5QbQJ0
>>755
素晴らしいスタンスだが、危機感が無いともいえるな
そりゃ今回の改正でジブリに関係してくる内容は全く無いけど
アメリカででトトロの入浴シーンがカットされるようなこともあったのに危機感を感じないのかねえ
787:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:42:15 3DUQUKMb0
>>783
風呂に一緒に入るのはダメらしいね。
つかIDかぶってんな俺
788:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:42:50 SCX05Wh30
しかし松茸ってなんであんなにエロイ形してんだろうな
何あのカリ
789:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:43:21 5weDYoLE0
すみません子どものころ藤原仲麻呂の娘が１００人に強姦されたって記述だけで抜いてすみません
790:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:43:22 nrPEVzu60
>>784
別に東京の衰退とか知ったことじゃないがｗ
791:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:43:41 4Pj9onSQ0
>>783
ワンピのサンジもチュッパチャップスだしな。
2年後になってからタバコ吸ってないのは
海外への配慮とかではないと信じたいね。
792:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:43:53 hLQOq5jMO
わけのわからないことをわけのわからない人がわけのわからない理由で反対てことか
793:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:44:40 XypIjYuZ0
>>782
十日もしないうちに決議されるかもという話に何を言ってるんだｗ
まあ、東京から離脱だろうよｗ
漫画扱う出版社とかアニメスタジオや製作会社は
このままいけばそういう感じになる
で、東京では売らない、東京では上映しない
そういうものも増えるだろう
「綺麗な東京」だ
ただし、アグネスとか創価視点の（笑）
>>790
衰退はしないだろｗ
メディアももてはやす素晴らしいチョンドラマとかチョンアニメが一杯放映される
東京のオタは大満足だ
794:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:45:03 jsge11OvO
ﾜｹのわからないいかがわしい輩であるおまえらがなにほざいてみたところで説得力ゼロ☆
ただそれだけの話
795:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:45:21 042dz/Kk0
【東京都青少年健全育成条例改正案への陳情書の書き方まとめサイト】
URLﾘﾝｸ(www15.atpages.jp)
陳情書は12/14正午まで受付、直接持参してもOK。
20歳未満でも東京都民以外でも出来ます。
国籍も不問です。
焦らず落ち着いて、冷静な文章でお願いします。
796:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:45:22 XUeLO7zB0
反対してる連中は赤貝漫画でも持って陳情に行ってこいって
グダグダ言っててもしょうがないだろ
可決されちゃうよ？
797:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:45:36 pPHhXfFuO
キモオタネトウヨはエロ漫画にしか見えない一般誌を持って、
広げて見せびらかしながらデモパレードしないの？
しないの？しないの？
798:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:46:31 WOsBXD3s0
>>759
ホントはそういう考えが青少年の健全な育成を阻むのに
高校生になってもジャンプ・マガジンだけ読んでりゃいいと？
AVもダメエロゲーもダメというのはもちろんで
さらに青年誌もダメでこれからの子ども悲惨だな
799:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:46:55 xbnOWwFh0
認知症が進んでるんだろ
察してやれよ
800:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:47:45 Lfu4NC110
>>781
憲法上公務員には法律の解釈の権利などない全部留保説が原則です。
今回の法律は公務員の恣意的な法運用可能にするので違憲であります。
仮に可決されれば最高裁まで争うことになるでしょう。
801:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:48:03 XUeLO7zB0
>>798
そのとおり
一番の被害者は子供なんだよ
悪いのはケンカを売るような真似をした出版業界だ
802:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:48:13 iyd2Rhdb0
「夏だ！ えっちだ！ 少コミだ！！」「初えっち大作戦！ 新連載も！ 別冊ふろくも！ よみきりも！ ぜんぶ！ ぜーんぶ！！ 初えっち、大・大特集なのだ！！」
こんなあおり文句の雑誌の対象年齢が１８歳未満な時点で
なんかおかしいと規制反対派の皆さんは思わないのかな
思いっきり以上だと思うしこんなものだしてれば規制されるのは当然でしょ
803:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:48:31 /VEMY3KI0
URLﾘﾝｸ(bajirunnrunn.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
何が綺麗な日本だよ
これが江戸時代の日本だよ
804:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:48:42 y731ugA20
>>784
ゲームが海外から孤立してしまったことを考えると
マンガアニメは日本内で東京だけが孤立してしまっただけ
まだゲームよりは救いがあるかも
出版社ははやく東京脱出しろ
805:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:48:44 4Pj9onSQ0
>>799
察してはいるがそれが実害を及ぼすなら
叩き潰すだけだよ
806:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:48:52 ArTU73H90
源氏物語を漫画化してるのはＯＫ？
807:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:49:03 nrPEVzu60
>>793
いや単に>>784への当てつけｗ
本当に暴政だと思ってるんなら撤退しないで権利の申し立てしなきゃ
それなしでそそくさと出て行ったんじゃ自分たちの崇高な権利なんてどうでもなのか、ペンの強さなんてどうでもよかったのかと
808:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:49:06 XypIjYuZ0
>>796
知ったことかｗ
反対はしているが、都民じゃねーし
それにそろそろ東京の命数も尽きてると思うから、ああ、こうなっちまったか、ってのが正直な感想ｗ
腐った所にウジがわくんだ
その一つの現れがこれ
自浄作用が働くかどうかは東京次第だが、どうも無理っぽくね？
809:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:49:16 HyEKEYiU0
>>793
＞メディアももてはやす素晴らしいチョンドラマとかチョンアニメが一杯放映される
来年は「若者のテレビ離れが深刻｣がネタになるんだなw
810:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:49:28 jqSxi3R20
今回のは現行のより逆に具体的になってる分恣意的な運用が以前よりは難しくないか
少年誌とかが有害図書に指定されるというのはデマ
既に現行の制度の元、BL２誌が有害図書指定されるている
結論、改正されようがたいして変わらん
811:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:49:43 1SR18gf/0
>>802
それだけ規制すりゃいいじゃん現行条例で
812:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:51:33 TBATxbC90
オタ系ショップがごっそり抜けた秋葉原がどう変貌するのか見物だな
813:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:52:19 4Pj9onSQ0
>>802
そもそもそれを読んだところで
子供にどんな悪影響があるのかと
科学的データに基づいて
小1時間問い詰めたい。
814:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:52:54 cBEQqn3M0
>>802
まず小学館に苦情出せよ
まあ苦情殺到で今はおとなしくなってるんだろうけど
それが政府の出てこない本来のあり方だろ
815:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:53:02 HyEKEYiU0
>>812
中国人がごっそり入って粉ミルクその他を売るようになるのが関の山かもな
816:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:54:00 WtVqcSyW0
有名な絵師は名前変えてエロ絵書いてる
・歌川廣重 → 好重 ( やっぱり好きだったんでしょうね。 )
・葛飾北斎 → 鉄棒ぬらぬら ( 幼名「鉄蔵」が変じたのかな。 )画狂老人卍
・渓斎英泉 → 淫乱斎、女好軒
・歌川国芳 → ほどよし
・歌川国盛 → 淫水亭開好
エロ絵は日本の文化なんだよ！！！！
しかもこいつらエロ絵にエロポエムまでつけてたし。
817:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:54:14 iyd2Rhdb0
「特集 聖なる夜の初Ｈ」「キャー！！ ドキドキＨな袋とじ」
「２００６年少コミは ラブモテ大作戦で行くぞー！」
「Ｈ！Ｈ！Ｈ！大特集」
授業中に隣の席の女子の股間に指を入れたり、学校の廊下で偶然ぶつかった見知らぬ女生徒を「可愛いじゃん」とレイプしたり、教師が生徒のマンコ写真を撮って脅迫したり、学校はセックスドリームランド状態。
かっこいい男子高校生の自己紹介は「趣味はＳＥＸ。好きな言葉はＭ字開脚です」で、かわいい女子高生は告白を断られても「待って！ 私 セフレでもかまわない！！」と食い下がります。
ググればまだまだ出てくる。
少コミって普通に小中学生が読む雑誌だよな
そんな雑誌がこんなことやってる現状がまともだとでも？
自主的な改善もなされずに１８歳未満の性行為をあおるようなもの垂れ流してりゃ
規制されるのは当然じゃないか？
それで表現の自由が云々とか馬鹿じゃねーの？
818:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:54:50 nrPEVzu60
>>813
科学的じゃないけど、いま「本当に気持ちいいセックス」が評判じゃん。ありゃ男がエロ本知識(チンポがすべて的な)でやってるからいけないんだぜ
子供の頃からエロ本に染まったらもっと深刻だぜｗ
819:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:54:56 h4jxmHk6P
>>756
深夜枠ですらＢＰＯに苦情が来る
アニメ、バラエティにかかわらず。
「子供が見るから放送止めろ」
「深夜枠にしても過激すぎ」ていう具合に。
>>802
別に読んだから何って話じゃん。
親がきちんと教育すればいい話。
820:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:55:03 udNEIbGo0
>>810
じゃあ、やる意味無いじゃん
拡大解釈しないのか、と聞いたら逆ギレするのもおかしい
しかし、逆ギレしてるし、猪瀬とかｗ
たいして変わらん、ってことは全然無い
角川の出方を見ても、出版社の頭越しにこれをやろうとしているのは明らかで、そういう意味でも異質
たいして変わらんなら「問題提起した」という事で納得して引き上げればいいが
どうするかね、そのあたり
しないなら、何かしたい、例えば拡大解釈、って事になるよｗ
ただね、都側でも実はアタフタしてるだろうけどな
角川に追随する可能性が高いのは、とらぶるとかやってる集英社
これには小学生の女の子が下着で普通に登場しますｗ
だから、何がどうでも絶対引っ掛かってしまうんだよｗ
でも、エロ漫画指定するべきかというと、かなり「踏み込んでエッチ」だけど全然そういうものではないｗ
だが、海外受けのいい作品を一番出してるのは集英社でもある
事実上、その点ではその次が角川
821:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:55:49 0fmZN6ai0
欧州基準とかいいだして、
ＮＯと言わないんだな、このおっさん
822:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:55:51 KAXf4mmQ0
>>802
賛成派って現時点で全く何も規制されてないという前提で
レスしてる人多いね。
現時点で取り締まれない理由って何かあるの？
823:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:56:09 QS+kjB++O
>>812
現状でも中国人観光客向けの免税店があるからそればかりになるんじゃね？
でも中国人でも日本のアニメ・漫画・ゲーム目当ての客は排除だし、
欧米等の観光客は減るだろうな。
ただでさえ銀座にも同様の免税店ができてるのに。
824:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:56:14 MZKTFo3pO
おぃ！石原
主張する国民を
「やから」呼ばわりか？
ゲスなお前に言われたくねぇ
825:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:56:51 MPxypZaQ0
>>819
親が教育しても環境に汚染されれば意味を持たない
深夜枠ですらってそりゃ地上波なら苦情は仕方ないだろ
今は平気でエロアニメやってるし少しはおかしいと思いなさい
826:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:57:01 Ze72L+PH0
たぶんこの条例可決しても
実際に出版されるものにはほとんど影響しないよ
一部の一般向け過激ロリマンガが減るくらいで
そのためだけに表現の自由を脅かしかねないこんな条文を付け加えるという前例は重い
だからこそ弁護士協会とかが反対の主力にいるわけで
827:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:58:14 udNEIbGo0
>>826
するよ
今販売されてるものは追認するだろうが、新作は影響してくるよ
なんせ基準が曖昧だからな
ゲームみたいな惨状になることは明らか
828:名無しさん＠十一周年
10/12/10 13:58:51 4y9qvJ1s0
このバカを再選させた都民の責任
おとなしく規制されてろｗｗｗ
829:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:00:06 iyd2Rhdb0
>>822
普通は出版社がきちんと自主規制しておけば済むだけの話だと思うんだけど
売り上げ至上主義に走って過激な方向に舵をきってブレーキもかけないんだから
そりゃストップかけられるのは当然の流れだと思うし
そもそもエロでしか読者の購読意欲を繋ぎ止められないのだったら
そんな雑誌つぶれて淘汰されちまえって思うけどね
830:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:00:23 MPxypZaQ0
>>827
ゲームみたいな惨状って具体的にどんなこと？
海外ゲームのローカライズ規制とか？
831:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:00:26 gVkfcwfL0
>>786
感じない、国が違えばその国のルールに従えばいいだけ。
トトロの入浴シーンはストーリー上必要不可欠なものだ！と作家が思うなら
カットするなら放送させないと言えばいいだけだろ？
タバコがチュッパチャップスになったり、入浴シーンがカットされただけで
メインテーマが不明瞭になるような漫画じゃなかったってことだろ？
832:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:01:03 4Pj9onSQ0
画狂老人卍とか
なんか今のマイナーエロ作家に似た名前いそうｗｗｗ
>>817
だから子供にエロ見せちゃいけん理由を
データに基づいて答えろやｗ
そもそも少コミってか少女漫画自体売れてねーよ。
833:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:01:34 Kws5gICA0
アカヒのこの記事はとばしか？ｗ
【２次元児ポ規制】 「反対する理由はない」 民主党の賛成で、都の性描写漫画規制、可決へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
834:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:02:06 KAXf4mmQ0
>>829
いや、現行で規制できる条例だかがあるって聞いたんだけど
それで取り締まらないのって何故って聞いてるんだが。
835:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:02:33 h4jxmHk6P
>>825
親・学校がきちんと教育しておけば
それで済む
クリーンな環境で育てたら
まともな人間に育つとでも思ってるのか？
おめでたいな。
エロアニメが深夜枠にやってたらダメなの？
何のための深夜枠なんだよ。
836:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:02:41 udNEIbGo0
都側が、この条例可決によって有り得るデメリットを計算してなかったのは明らかだなｗ
議員達が考えてないのは「いつものことｗ」だが、職員達としては不手際だったよねｗ
無理矢理押し通そうとするなら、今の時代なら出版社とかが、最後はケツまくって逃げるだけの話ｗ
トーハンと日販が駄目といったら、もう何が何でも絶対駄目って時代じゃないんだからｗ
むしろそういう意味では流通の力がどの程度あるのかが見極められる事にもなりかねないので
流通大手二社が両面作戦で動いてるんじゃねーの
出版社側には、あまり反応するな、角川には追随してくれるな
角川には、あんまり極端な行動しないように
規制したい都と関連団体には、出来れば理由付けて引っ込めてくれ、と
しかし、都の職員も無能だよねｗ
何やってたんだよｗ
今の時代なら角川がこういう風に動くのは、驚きでも何でもない当たり前の話なのにｗ
837:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:04:14 6KNzyd300
>>810
具体的になってるというが「性的」「残虐性」「自殺・犯罪誘発」の観点から従来は規制対象にしていなかったものが
「違法な性行為を賛美または誇張して描く」だけでアウトになるんだぜ
政府が見た目でキャラが未成年だとみなしたら当然それだけでアウトになるようになっている
それでもたいして変わらんと思うかねえ・・・
838:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:04:37 MZKTFo3pO
ただ最近の漫画も度がすぎるのは確か。
中学生に人気の少女漫画雑誌も
最近「性描写」
がメインのもある
しかも美化しすぎ
妊娠 エイズ 性病の危険もあるのにな～
そういうのも盛り込んで欲しい
と高校二年の女子のつぶやきでした
839:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:05:06 sHpSqpYP0
子供を躾けられない無責任な親が増えてるからなぁ
840:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:05:22 nrPEVzu60
>>832
おとなのせかいにはどうしようもないハードルがあって当然じゃだめかｗ
然らばこどもにエロみせなきゃいけない理由は？
841:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:05:32 8DtxhNz50
>>833
飛ばし。
ミンスのくりした議員がツィッターで
賛成で調整っていうメディア報道を否定してる
842:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:05:40 Lfu4NC110
>>829
そのたまに見る出版社が自主規制しておけば良かったって何？
まるで今の現状が悪いみたいな言い方だけど別に今の現状で問題ないじゃん。
今は普通に出版社は憲法で認められてる表現の自由、幸福追求権を行使してるだけ。
特に自主規制などする必要はまったくない。
843:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:06:23 XypIjYuZ0
>>830
そう
後、何が15禁で、何が全年齢なのか、さっぱりわからない状態になってる
結局適当に決めてるんだが、それでも商売には影響するし、
シールはる団体に上納金を納めないといけない
それもあってまともな移植も出ない有様ｗ
よくわからないって状況では勝手にあれこれ控えたりする訳
>>838
それこそピンポイントで作品とシーンを示して、決議でもすれば良いだけ
たったそれだけなの
それを何故しないかと言うこと
844:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:06:26 ZIImxMrV0
>>831
> トトロの入浴シーンはストーリー上必要不可欠なものだ！と作家が思うなら
> カットするなら放送させないと言えばいいだけだろ？
> タバコがチュッパチャップスになったり、入浴シーンがカット
それが表現の規制っていうんだよｗｗｗ
表現の自由を守れてねえじゃねえかｗｗｗｗ
845:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:06:27 hAqLtVgn0
>>838
なんていう漫画？
846:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:06:33 bM7Q+z0b0
んなことよりこの１０年でなんでチャンコロだらけになったんだよ東京は
密室でテキトーなことやってんじゃねーーよ。全員追い出せバカ
847:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:07:34 XUeLO7zB0
>>842
それで結構。
これからは規制しますけどね。
848:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:08:48 4Pj9onSQ0
>>840
べつに積極的に見せろとは言ってない
ただ子供自身が自らみたいのであれば
わざわざ止めなくていいだろって話。
逆に子供が見たくないのであれば
こんな条例作ってムダ金使わなくていいでしょって話。
849:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:09:10 jqSxi3R20
>>834
わからんし、改正案とたいして変わらんようにしか見えないんだけどな
ちなみに現行
第１５条条例第８条第１項第１号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号
に定めるものとする。
一著しく性的感情を刺激するもの次のいずれかに該当するものであること。
イ全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は
人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ロ性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性
的行為を容易に連想させるものであること。
ハ電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わい
な行為を擬似的に体験させるものであること。
ニイからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に卑
わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
二甚だしく残虐性を助長するもの次のいずれかに該当するものであること。
850:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:09:12 udNEIbGo0
>>847
東京じゃね（笑）
まあ、ちょっと面白いことになるだろうな
この条例通ればｗ
851:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:10:14 nrPEVzu60
しかし18禁の厳格化ってことなのにしゃにむに危機って言うのが分からん
「表現の自由が！」っていうのはマスゴミがこぞって「報道の自由です！」とか言ってるのと変わらない特権階級のアピールなのに
852:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:10:58 iyd2Rhdb0
>>842
現行の規制で問題ないっていうのならその根拠を示してみたらいいと思うの
対象年齢が１８歳未満の雑誌が性交渉を喚起するような編集方針で
エロ漫画を垂れ流している現状は
１８歳未満の性交渉を禁じている現在の社会にはそぐわないと思うの
それでも自分でそれを律することができないのなら自治体に規制されたとしてもそれは仕方のないことだと思うの
853:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:11:25 qUbTdCA2O
>>838
同意
おそらく、こんなに批判を浴びるとは思って無かったんだろうなぁ
そらのおとしものとプリキュアには、恐ろしく差があるが
それを条文にするのは難しい
854:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:11:30 Lfu4NC110
>>847
どれをどういう基準で規制するのか全然明確じゃない。
公務員が恣意的に規制して主権者である国民の権利を
侵害していいわけがない。
仮にこの条例が施行されれば裁量権の逸脱を認める違憲な条例なので
違憲立法審査の対象として最高裁で違憲認定されるだけだ。
855:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:12:18 uvZYO8YG0
>>851
一般作品の規制だってのにｗ
しかも、「～のように見えた」で規制できるって条例
担当者にはそう見えたで十分って所がポイント
だが、結構露骨でも担当者がそう見えないなら回避できるというｗ
856:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:12:45 jqSxi3R20
これってさ、単に今まで規則だったのを条例にしただけじゃないの？
規則と条例の違いはよくわからんけど
857:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:12:54 Kws5gICA0
・現行法で十分対応可能
・反対派への態度が異常
・条令支持団体がキチガイ
・漫画だけのピンポイント規制
これだけでもこの条例の危険度がわかるってのにな賛成派はアホだろ。
青少年への悪影響？そんなものは証明されていないぞ、一体なにを根拠にしているのやら。
では有害図書とやらもない大昔の犯罪率の高さはなんなんだ？ｗ
858:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:13:05 0fmZN6ai0
>>829
市場の淘汰じゃなくて、
法律による規制だろが。
859:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:13:09 MPxypZaQ0
>>835
子供に親が半日以上くっついてると思ってるのか？
小学校でさえ半日以上は親から離れているぞ。
何やってるか把握できない時代に環境がダメだったらどうしようもないな
親が教育すればいいならそういった例を出せよ
860:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:15:02 nrPEVzu60
>>855
だからトトロに規制が入ったら>>854になりますって
18歳未満がエロ本読めないようにってやってるうちは違憲にならんだろうな
861:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:15:21 R1L+Rj+y0
>>834
実際は子どもが簡単に手に届かないものである、または具体的な苦情が来ていない
とかが理由。不健全図書指定のプロセスを考えればわかる。
一部では改正に向けて賛成の声を強くするためにわざと泳がせてたみたいな見解もあるｗ
862:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:15:26 4Pj9onSQ0
>>850
メシウマってやつですかｗ
東京がやれば他も続くし
この条例の他にも未成年のネット利用制限の条例作ろうとしてるしな。
未成年のネット利用制限の条例
↓
PCの利用が未成年かどうかわからないので全体規制
↓
他の道府県もつづく
でナチスと神父のコピペにならなきゃいいね
ミンナミチヅレダ
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
863:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:16:08 042dz/Kk0
【東京都青少年健全育成条例改正案への陳情書の書き方まとめサイト】
URLﾘﾝｸ(www15.atpages.jp)
陳情書は12/14正午まで受付、直接持参してもOK。
20歳未満でも東京都民以外でも出来ます。
国籍も不問です。
焦らず落ち着いて、冷静な文章でお願いします。
864:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:17:16 Kws5gICA0
>>841
あぁやっぱりな、今日もアカヒは正常運転かｗ
865:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:18:19 4RQohqBn0
>>859
親がくっついていないと教育できないとか親が言ってるから日本の教育おかしくなったんだよな
問題が起こると学校の教育が悪い！とか言う始末。
こどものやることなすこと全部管理しろって話じゃないのにわかんないかなー
866:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:18:22 uvZYO8YG0
>>862
昔と違うから東京がやっても他は続かない
知事会とか見ても、東京や大阪と地方の首長はかなり温度差がある
そういう意味では追随するとしたら、関東圏じゃないかと思う
しかし、大阪は東京に追随する格好をしたあげく、最後に掌がえしをして、出版社を関西に引き取りたいって言い出すと思うね
そうなると大阪は何も失わないからなｗ
自主規制もお願いしますよw、で済むｗ
そうする可能性の方がはるかに高いわｗ
867:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:18:39 EIFy8Y+40
>>667
突きつけられた現物に対する個の姿勢がまったく示されてないじゃん。
レトリックで逃げてると思われてお終いだよ。
>>668
だから、個の姿勢を示さずにデータに逃げ込んでも意味ないの。
それじゃ勝てないんだって。
ニクソンがケネディに、デュカキスがブッシュ父に負けた理由を考えてみたまえ。
868:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:18:49 Lfu4NC110
>>852
日本は世界一性犯罪の発生率が少ないんだから規制自体は現状でも問題ない。
むしろもっと緩い方がいいくらい。
これが現状でいいという根拠。
法律で禁じてる行為を垂れ流す漫画が不適格？
なら犯罪ドラマとかも全部禁止にしなきゃいけないだろ。
現在の社会にそぐわないというのがどういう意味かはわからん。
社会は多様なものだ。
869:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:18:55 qUbTdCA2O
セックスしてなきゃ
何をやってもいい、誰か見ても構わないって風潮は
やはり是正すべきでは？
ただ、乳首すら見えてないのにAVと同じ18禁はおかしいとも思う
人間の生育に合わせた規制を考えるべき
870:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:20:09 MPxypZaQ0
>>865
何論点変えてるの？
環境によるメディア接触は避けられないってことだよ
それで周りに感化されて真面目に教育されても例外がたくさん生まれる
そんな時代に、親が教育すれば興味を持たないとかなんの根拠があるのやら
871:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:21:13 Kws5gICA0
>>859
お前は親が常時監視することが教育だとでも思ってんのか？ｗ
872:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:22:36 iyd2Rhdb0
>>868
根拠が根拠になっていないと思うの
873:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:24:01 udNEIbGo0
東京に他の府県が追随するかどうかは、知事会の時にでも石原が
「わしの所ではこうしたいが、みなさんのところではどうか、どう思う？」
とでも言い出せばよいｗ
失笑混じりの困った微笑を浮かべるだけだろ、どこもｗ
漫画扱う出版社といらんならもらうよ、って言い出す奴が出るのが関の山ｗ
874:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:24:04 N4rlA2mW0
>>872
お前はクソだと思うの。
875:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:24:24 JtD6/Il10
本来の姿に戻るだけだろ。これまでが異常過ぎたんだ。
アメリカは６０年近く前にこの道を通ったんだぞ。だからこそ今のアメリカがある。
社会の発展には、退廃的メディアの粛清が必要。
876:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:25:08 4Pj9onSQ0
>>866
大阪はBL取り締まってるからだめでおじゃる
京都ならわからんが。
そういえば芸術１位の東京芸大も
その他5美大も関東だな。
そうすると京都市立芸大とその他関西美大大勝利か。
胸圧だな
877:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:25:37 MZKTFo3pO
授業中にコッソリカキコ(^^)
漫画は好きだけど 時々エロとかあるとフリーズしちゃう
しかもエグぃい
友達同士で一緒に
見てたりすると気まずいww
妹いるし部屋に置きたくないから読んだら捨てちゃうけど
男子同士は平気みたいだね～
878:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:26:16 XA/IJX4H0
俺は漫画アニメ狙い撃ちってところが気に食わない。
ワンピース読んだこと無いぐらい漫画読まないし、TVもニュース以外は観ないぐらい
アニメなんて観てないけど、同じ内容でも実写系と小説系はお咎め無しっってどういう
理屈？
そこんところ広く説明してくれなきゃ、「気に食わないもの封じ込め」っていう擬似検閲
システムと謗られてもしょうがないだろうよ。
879:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:26:29 h4jxmHk6P
>>870
興味を持たせないようにするんじゃなくて
正しい知識を与えればいいってだけの話でしょ
人間だしそういうメディアに興味を持つのは
自然のことだし当たり前の事じゃん。
ちゃんとした知識を与えずに周りからシャットアウトした所で
何らかの方法で知ってしまうんだし。
880:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:26:30 1LO8++p60
東京は人が多すぎで成長も止まってる。
それが日本の成長も止めている。
そろそろ首都移転すべき時期だな。
東京脱出のいい機会だ。
881:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:26:39 JmfobJ3lO
ん？この規制って性犯罪率のさらなる低下を狙ったものなのか？
そうでなければ現状の性犯罪率の低さは何の根拠にもならないよ？
882:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:27:29 tL7NZJrZ0
>>870
ああオタクを作りたくないって前提で話をしてるのか
興味もっても親がちゃんと教育すりゃ健全に育つと思うが、
興味を持つなって教育をしたいんならそれはPTAの親御さん達も困るわなｗ
883:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:27:31 4Pj9onSQ0
>>875
逆だろ。今の米はボロボロだよ。
だからイラクイランなり北朝鮮なり
国外に敵作ってぼろ隠ししてる。
ぼろ隠ししてんのは中国とかもだけどな。
884:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:28:10 iRtDyAtq0
>>875
アメリカみたいな性犯罪多発国を目指せと？
アホか。
885:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:29:01 Kws5gICA0
>>875は見事な釣りだなｗ
886:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:29:25 XypIjYuZ0
まあ、アメリカはそれでもやりようはあるけどなｗ
中国に軍拡をするように煽って自滅を誘い、崩壊する所につけ込んで商売して、栄光と豊かさを取り戻す
引き返せない所に行くまではご機嫌を適当に抑えつつとり続けるだろうがｗ
民度で言えば中国とかに比べるとまだまだ圧倒的にアメリカは有利
887:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:29:41 cfYLaKCB0
>>875
今のアメリカって目指すべきところなの？
規制だらけのアニメ、それでいて諸外国と比べ高い犯罪率
888:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:29:50 iyd2Rhdb0
>>881
たぶん性犯罪率云々って問題じゃなくて
きちんと自分たちでゾーニングしないせいで
本来Ｒ１８な漫画でも平気で全年齢対象になったりしているから
そこをきちんとしようってだけの話だと思うの
自主規制で対応させてると網をくぐることばかり考える
おバカさんたちだらけの業界だからこうなることは必然だと思うの
889:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:30:59 /ee29AdaO
まずお前の小説を規制しろ話はそれからだ
890:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:32:15 XypIjYuZ0
チンコで障子を破ったり、輪姦したりするのは芸術だぞ
小説なら（笑）
891:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:32:25 JtD6/Il10
>>879
馬鹿か。一人が正しい知識を持ったって、周りが毒されては意味がない。
毒された周りの子の行動が、正しい知識を持った子に影響を与えるわけだよ。
企業は利益を追求するために毒された子たちの方の嗜好に合わせて過激化させていくわけ。
それとも、日本の子供たち全員を一人も欠かさず「正しい知識」を持った子供に育てられると？
お前の考え方だと、そこまで徹底できなきゃ意味がない。
892:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:32:39 Kws5gICA0
>>888
それなら今のままでも十分対応できるじゃん。
それに漫画だけってのがおかしいだろ、お馬鹿はおめぇだよ。
893:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:32:43 MPxypZaQ0
>>879
成人男性でも性癖は変わるんだから
こればかりは体験してみない限りわからない
だが間違った知識を信じてやってしまう確率は
知識や経験の差で青少年以下が危険だからフィルタにかけてる
でも不十分で、むしろ作る側は青少年対象にして金儲けしている
全体の道徳が低下している状態で青少年だけを今更規制しても
現実的ではない時代になっていて、そのまま大人になった人間も危険になっている
894:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:33:05 pgqKZju0P
>>891
それがメディアリテラシー教育じゃないの？
895:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:33:35 PryeBO/r0
>>881
この法律自体に意図がない。
この法律が犯罪を増加させる結果になるという過去のデータを無視して
なんとなく、子供にエロい絵みせたくないから
なんとなく、エロい絵を公務員が恣意的に判断しようって法律だからな。
こんな法案通るとむしろ犯罪が増える危険があると言っても
根拠がないと返すのでは治安を守るという知事の仕事を放棄してるとしか
思えない。
896:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:34:08 GNiUWVaiP
そんなにエロマンガが見たいのか？
897:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:34:44 E6HoM2fK0
>>881
微妙にに違う
「マンガ・アニメに感化され性犯罪に対する抵抗感が薄れた青少年を減らす」のが目的
マンガを見て簡単にセックスに走ったり、マンガを見て援交に走ったり、
マンガを見て近親相姦に走ったり、
マンガを見てレイプされてもそれがアリだと思うようになったり、
そんなかわいそうな少年少女を減らすのが目的
だから性犯罪率は関係ないよ
898:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:36:20 XUeLO7zB0
>>896
みたいんでしょう
899:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:36:42 PryeBO/r0
>>897
その法律の意図とは別に犯罪発生率が高まる危険があるから
犯罪発生率は関係あるだろ？
わかる？
900:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:36:43 l42wIok30
バカ都議やカルト教団も >>896 と同じように論理をすりかえてゴリ押ししてんだよな
901:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:36:50 udNEIbGo0
>>896
別に～
とらぶるとかは好きだけど、大抵のエッチ系の漫画は目が泳ぐから読まないｗ
が、規制の動きには大反対ｗ
引っ掛かるし、あれも
でも、北斗の拳とか男塾とかどういう扱いになるんだろうなｗ
暴力推奨に見えるなら、新作として出すなら引っ掛かってもおかしくないし
それとも、「これは良いのです、例外」ってやるのかなぁ、と
条例で（笑）
まあ、恥ずかしい自治体になったよな、東京もｗ
902:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:36:57 JtD6/Il10
>>883
日本は鎖国の歴史のある島国。アメリカは侵略で歴史を作ってきた軍事国家。
同じにはならないよ。
>>894
で、それが功を成してるわけ？
いくら教育者が頑張っても、環境が悪ければ台無しになるだろうが。
教育に説得力を持たせるには、教育者の語る理想論と現実とのギャップを狭めないといけない。
性や暴力の漫画で溢れてる中で、「こういう漫画はいけません」って力説したって、白けられるだけなわけ。
903:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:37:05 Kws5gICA0
>>891
人間は完璧ではないし、失敗を通して学習する生き物、親はそのフォローをするだけだろ。
それにな仮令漫画があんたの望むように規制されても、別の何かが「毒」になるだけだｗ
無毒な世界なんて何処にもないんだよ。
904:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:37:36 Bg41kdxZO
>>897
で、実際感化されたってデータは？
905:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:38:51 l42wIok30
ゼロだった件数をマイナスにしようってんじゃねぇの？ｗｗｗ
906:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:39:45 XypIjYuZ0
俺も石原に感化されて、ちんこでうりゃっと障子を破れるか試してみるかなｗ
障子がもったいないし、張り替え面倒だし、それで何を示したいのかというと
「俺はまだこんなに硬く勃起できる！」
という、初老の男のアピールですかｗ、ってもんだがｗ
男根主義って奴ですかねぇｗ
907:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
10/12/10 14:40:13 DTuDOQv20
ﾊｧやっと
うぜー会議終わったぜ。
見たい見たくない以前に、真に子供の為に動いているわけじゃないから
許せないんだよな。
表面、倫理観利用して気持ちいい主張ばかり。
裏で動いている連中は私利私欲が原動力の豚。
そいつらの方がよっぽど危険だわ。
908:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:40:27 JtD6/Il10
>>903
だからといって失敗に寛容になってはいけないし、親のフォローに甘えてはいけない。
だいたい、そのフォローすべき親が今そういう漫画読んでる年代なんだろ？
親が読んでなくても、外に出れば親と同年代の大人が漫画を読んだりゲームを買うすがたを見かけるだろう。
フォローになるわけがない。
909:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:41:47 S697wCtl0
>>907
> 見たい見たくない以前に、真に子供の為に動いているわけじゃないから
> 許せないんだよな。
そうそう。
910:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:41:56 XwLf+VMv0
>>902
あなたの言ってることに説得力を持たせるには
性や暴力の漫画で溢れてるかどうかそのものでなくて
それによって今日本の若者の性が乱れてるということを説明しなければいけない。
そりゃわかるだろ？感じるだろ？みたいなフィーリングでなく。
本当に性や暴力の漫画が溢れてるのか、教育者が頑張ってるのかどうかもあやしいけど。
911:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:42:09 pgqKZju0P
>>902
日本ではほとんど行われてない。
日本では情報を処理する能力、情報を発信する能力に関しちゃ言われるけど、
情報を受け取ってどう判断するかって能力が全く養われてない。
だから、安易にマスコミのブームに流されたりする。
本当はエロどうこうなんて大した問題じゃないんだよね。
一人一人が情報を受け取ってどう判断するかを養わないと。
912:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:42:27 BqlNsAHrP
>>868
それに関しては犯罪の定義がちがうから比較できないと何度も言われてる。
913:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:43:05 XypIjYuZ0
本音を言うと、真面目に扱うのが馬鹿馬鹿しいような内容なんだよなｗ
もっとも通されると色々と面倒だけどｗ
一応出版社とかが集まってる地域だから
が、そうでもなければ、失笑を買って終わり
本当はそういうお話なの、これは
914:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:43:18 Kws5gICA0
>>908
じゃあ無人島にでも行けよｗｗｗ
915:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:43:33 8DtxhNz50
>>911
わが国の教育は従順な臣民を育てるための体系になっていて
自立した市民は求められてない
916:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:43:48 NDSY77P10
規制反対派は、もうすこし常識でモノを考えるべきだと思うよ
そんなに子供にエロマンガ読ませたいのか？違うんだろ？
じゃあ、規制は受け入れろよ
何でもかんでも表現の自由で押し通せると思ったら大間違い
917:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:44:23 5exdx09R0
>>909
残念ながら、石原は自分は子どものために動いてると思ってると思うよ。
あまりにバカすぎてその弊害や裏で利用している連中のことに気づいていないと思うけど。
918:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:44:51 MPxypZaQ0
>>914
お前が無人島（社会の外）に住んでるだけじゃないか？
それとも目を閉じて耳を塞いで黙ってるだけじゃないか？
919:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:44:55 KDSqsN2w0
>>916
馬鹿か？
読む読まないの判断をするのは子供本人だ。
920:名無しさん＠十一周年
10/12/10 14:45:16 JtD6/Il10
>>910
性や暴力で溢れてるから、こういう条例案が提出されるんだろ？
お前らは子供のころからそういう漫画に見慣れてしまって、ちょっとやそっとのことじゃ過激だと感じなくなってるわけ。
でも、世間一般の常識からすれば、その"ちょっとやそっと"も十分過激なわけ。
浮いてるんだよ、お前らは。