【防衛省】戦車200両削減…その予算で南西諸島防衛強化at NEWSPLUS
【防衛省】戦車200両削減…その予算で南西諸島防衛強化 - 暇つぶし2ch684:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:14:41 w302Y0cH0


戦車好きなバカチョンが知らないこととしては

「日本は本土決戦をやらなかった」ことがあるねw


そんなに本土決戦がいいものなら、宣戦布告したら速攻引き篭もって

来るの待てばよかったろうにw



これをしてない時点で、「本土決戦はしないでいいならしないほうがよい」と認識していたってことだねえ


ガキでも分かることを分からない時点で、戦車好きチョンのアタマの程度が知れるわなwww

685:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:14:56 fH6+A7vu0
>>679
アメリカに合邦したほうがはえーぞ

686:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:15:16 n/UqTo2v0
>>656
そう
いくら数があっても訓練・運用・整備・補給・開発体制が無ければ戦力化できない

そしてこの削減はその各体制を維持できなくする可能性を持っている

687:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:15:16 QV/aUfigO
>>673
お前さんの理論は日本が既に他国の弾道ミサイルの射程に入ってる時点で破綻してるわけだが

688:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:15:24 0gtYwiCFO
見落としてなくて、時の政権が事態に最大の関心を持って見守ってる間に、洋上で100%撃破する時間が無くなるって事

大体揚陸軍団が航空機や船を伴わないでやってくるわけがない

日本の空と海が優秀でも、100%は不可能だってなんでわからない
米軍だってワープ出来るわけじゃないんだぞ

689:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:15:42 01mWqpLO0
>>641
>日本中に数十万、下手すりゃ数百万の反日ゲリラ(在日+市民団体)
ゲリラ対策が戦車なんだけど・・・

690:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:15:54 YKeZe/qi0
戦車でもミサイルが当たれば壊れるっって

乗員が死なないだけだ

691:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:16:03 e3ilQW0y0
まぁ 宣戦布告! 攻めるぞ! オラァ!
よし!こい!
って感じで戦争になるとは限らないし相手バカじゃなければそんな事しない・・・
いきなり航空機やミサイルの波状攻撃、潜水艦などの海峡封鎖とか仕掛けてきて
日本が混乱しているスキをついて一気に揚陸作戦をってするだろう普通www
それに自衛隊自身が海岸線防衛なぞ想定もしてないwww
少し内陸に防衛線を構築してひたすら持久、後退しながら抵抗をするっていうのが
陸自の今も変わらない基本防衛戦略www
そんな中で米軍来援と戦車による機動打撃による反撃が本土防衛の主眼だし、唯一な
反撃奪還手段www
本土上陸許したら負けだとか・・・本土上陸からが陸自の本番なんだけど?www

692:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:16:04 zX9HSRqO0
>>685
そして議会と大統領を元日本が乗っ取る訳か
人口比を考えれば不可能じゃないぞ

693:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:16:13 TLMMSYDR0
航空優勢があればって、戦闘機も減らしてるんだが。

694:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:16:13 +m6GR0EC0
相手は戦車400両があると想定して作戦を立てなくちゃいけないわけだろ?
それだけで抑止力になるし遭遇した際の備えを怠るわけにはいかなくなる
無意味なんて事はねーよ

695:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:16:19 WEJLJ/nw0
いっそ永世中立国になっちゃえよ。

696:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:16:27 iHxofaz70
てめぇ達は、税金でSPつけてるくせに、国民は丸裸。
日本にもっと軍備が必要だって、バカでも分かるくらいの大事件を来たの工作員当たりに起こしてもらうしかないな。


697:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:16:28 wsJ2uFyJ0
BSフジ・プライムニュースに今真ちゃんが出てる
何か面白い事言いそう
期待してま~す。

698:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:16:30 oV720I040
>>631
かなり悪化してるのは分かっていたが、
列挙されると頭を抱えたくなるな

このありさまなら、対馬・佐渡ぐらいなら占領できそうだ

1個海兵師団、2個装甲師団、3個機械化師団
程度準備すれば九州すら占領可能かもしれない



699:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:16:39 96PU9cwz0
戦車不要論は終了している現実を認めろよ。
テロリストの火力が上がって戦車じゃないと対抗できなくなってるのが
現実なの。
おーけー?

700:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:16:44 Y/rivDO7P
削って補強する物資の話は?



701:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:16:50 AdJkChWBO
>>658
予算不足のなか普通科全員を機械化しようって
案なんだから見逃してあげようよ

702:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:16:55 w302Y0cH0
つ真珠湾奇襲   人の問題
つノルマンディー  空からの攻撃を軽んじて、許可しなかったやつがいる
つ朝鮮戦争     あの国の問題
つテト攻勢      人の問題
つエジプト      人の問題
つグルジア     人の問題
つ湾岸戦争時のクウェート侵攻  性能の問題



だから「日本も」と証拠もなしに言い切る辺りがまさに恥だねえw


703:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:17:03 BHLJa1ZWP
>>656
だから、それでも足りなかったんだろう。
もっと用意しておくべきだったなぁ。


704:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:17:09 A6fBZ7nD0
ネトウヨが戦車増強!子供手当て廃止うんぬんミンス売国うんぬん

って喚いているスレかと思ったら意外w
スマンw

705:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:17:18 fH6+A7vu0
>>688
日本に上陸なんてできねーよ。
艦隊が近寄ってきたら米原潜からの核攻撃でオダブツ。
洋上なら核は使い放題だからね。

706:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:17:27 oboeSbdm0
戦車不要厨は、オマエが考える程度のことは他の軍隊も考えついた事を理解しない
様々な地形による制限や対戦車兵器の発達、紛争による戦争の形態の変化とか
そのたびに皆「もう戦車いらないんじゃね?」と考えるんだけど、

「じゃあ誰が歩兵を守るの?」

…という問題にぶち当たって、結局はやっぱり戦車必要だよねとなるんだよ

707:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:17:39 T4Ujzjz20
>>637
ねーねー、哨戒機に「窓」が付いてる意味について何か言ってみてー。

708:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:17:52 01mWqpLO0
>>695
たかしーご飯よ~

709:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:17:56 38YLxWHQ0
>>681
89式対空自走砲は地上のゲリラをミンチにするのに都合が良さそうなんだが

710:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:18:09 3bneMkTs0
日本は南方ではほとんど戦車使わなかったけど、本土には数百両ストックしてましたよ。
本土決戦しなかったのは飛行機も燃料もなく制空権制海権完全喪失の状況で
原爆まで持ってこられたら無駄だったからです。1940年にアメリカがいきなり日本に上陸したら
当然戦ったでしょ。

711:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:18:15 hAvTnXym0
>>592
ふれんどりぃふぁいあですな
米軍ではよくあること

HAHAHAHAHAHA!

712:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:18:15 v0hezQUO0
さすがに400両はちょっと。

90+10で400両なら大歓迎だけどwwww
最悪装輪を別枠にしてくれれば、それでもいいか。

とりあえず財務省は死ね。


713:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:18:17 CcGMC4Xg0
>>677
鳥取とかはそれでもいいけど北海道とか首都圏みたいな要所はそれじゃ全然ダメだろ

714:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:18:30 IDJrYGGE0
>>701
TK枠で作るんだろ?10式減らしてまで配備するようなものか?

715:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:18:33 76q8tCqm0
>>665
>自走砲、対戦車兵器、普通科で充分。

旧日本軍みたいに、敵の機甲部隊相手に、歩兵が対戦車兵器で肉薄攻撃か。
むねがあつくなるな。 足りない火力と防御力は、ヤマト魂で補うんですねw

716:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:18:44 +03cG+Ff0
>>704
まあ自民時代のつけだから。

717:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:18:57 zX9HSRqO0
>>703
あれは戦術ドクトリンの差だろ
あのころのフランスは、防衛しかやらない平和国家とか、どっかの平和ボケみたいな事をやってたからああなった


718:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:18:57 1iEQhY4uO
>>682
その小規模にどっかの離島に上陸した敵を殲滅すれのに、戦車が要るのか?

719:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:19:19 xPLDf7MuP
おいおい、10式はまだ殆ど数が無い状態で、調達やめて
最大数の74式を廃棄するのか?90式は北海道を動かない
としたら、まだまだ74式が必要だろ。

敵の小規模部隊でも、浸透されて後方かく乱が始まったら
もうまともに戦えないぞ。航空+艦船のみで完全に
敵の強襲上陸なんて防げないんだから、ちょっとは考えろよ。

720:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:19:20 w302Y0cH0
>>707
ねーねー、日本軍の防空防海能力の低さについて何か言ってみてー。

何も語れないのー??

じゃあお前の言うことは全部ウソばッかなワケだねーw

721:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:19:24 96PU9cwz0
>>656
戦闘教義の差だ。
今とは状況は違う。

722:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:19:29 C/C0xBEm0
調達数を減らすんじゃなくて配備車両数を減らすってかなりやばいだろ
更新どころか稼働中の戦車を廃棄しまくりそうだ。

723:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:19:35 OyygGTak0
>>695
アホか
どこにも味方しませんし味方は居ません
なんて宣言してどーする

724:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:19:37 3bneMkTs0
>>709
WW2のドイツのメーベルワーゲン等ももっぱら水平射撃で地上軍を支援したらしいですね。

725:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:19:39 +na4+nQL0
予算は無限ではないのだから、上陸されるまで稼動しない防御ユニットより
上陸されないような防御ユニットに重点を置くべきだろうね
勿論戦車が不要と言っているわけではない

726:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:20:01 K1gIEpPC0
>>709
肉切り包丁だな、オレも同じ事考えてたw

727:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:20:12 HIgxeZk30
>>687
> お前さんの理論は日本が既に他国の弾道ミサイルの射程に入ってる時点で破綻してるわけだが

弾道ミサイルは最も近いものでも日本に到達するまで7分はかかるから、ほぼ100%迎撃できると
思うぞ。

もしそんな精度ないというなら、マジな話、中国あたりが熱核兵器を核弾頭とした弾道核ミサイルを日本の各大都市へ
向けて発射すると通告してくれば、日本は降伏して言いなりになるしかないんじゃないの?

あと、IDがたびたび変わってすまない。ネットの調子悪くて、回線切れ切れで、切れるたびにID変わるみたい。

728:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:20:13 hFBSRsha0
ここで戦車必要とか言ってる厨房は防衛省に直接文句言ったらどうだ?w

ぼ、ぼくの考えた戦略上、せ、戦車はぜ、ゼッタイひ必要なんだな(オロオロ

とかさwwwwwwwwwww

729:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:20:29 Otk1RGLM0
しかし南西諸島に陸自を分散配置してもほとんど意味無さそうだが。
沖縄本島に戦闘機や攻撃機の駐留数を増やすことは無理なんだろうか。

730:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:20:38 zX9HSRqO0
>>718
あった方がかなり楽だな
わざわざ苦労するのが好みなのか?

731:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:20:48 FvY4i7FM0
まあ、大勢の揚陸艦を使ってきそうもないけど。そこが穴だと思ったら、突くと思う。

732:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:21:14 WCinPjYxO
>>667
ナポレオンが面白い事を言っている。
「河川での防衛は下策だ。敵は渡河地点を自由に選定でき、必ず成功するが、その暁には防御する我が方は河川沿いに薄く広がり、我の不利が明らかになる」

ノルマンディーの502重戦車大隊の内陸部後置は正しかった。空襲さえ無ければね。
実際日本軍はタラワ環礁でそれで戦果を挙げている。

733:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:21:24 WEJLJ/nw0
やはり、日本の介護の技術を結集したパワードスーツをパワーアップすべきだな。
意外とすごいんですよ。近頃のパワードスーツ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

734:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:21:40 VgxHUqxL0
せっかく良い戦車作ったのに・・・・  これじゃ台無しだよ

735:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:21:40 fNuIB1mqO
>>717
塹壕に頼り過ぎたのと、戦車の使い方を完全に間違えてたからな>フランス

WW1終了後の平和ボケがナチスドイツを生み出したように、
日本の平和ボケがナチスより邪悪な中国を生み出してしまった

736:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:21:40 T4Ujzjz20
>>643
はいそこ、自爆注意。

>そうだな。ポーランドやフランス、ベネルクスにまともな戦車と弾薬がある程度の数、
>ちゃんとあったら、ドイツもそう簡単には侵攻できなかった。

WW2開戦時のフランス軍とドイツ軍の戦車保有総数を調べてみよう。
そして両軍の機甲戦力運用の相違について調べる事。

>>652
>自衛隊がいつ麻薬密輸の取り締まりを任務にしていたのか、まずそこから言ってみて?w

それ言い出したのお前だし。

>「2割」なぞ、日本軍が言ったわけじゃねえからw

日本軍が言った訳じゃないね、そうだね。
自衛隊だよ。頭大丈夫?

>「水際阻止率は低い、よくても2割」だからねえw
>まさか海上保安庁を日本軍だと思ったの?

20世紀の後半以降「日本軍」なんて存在しないが?w

737:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:21:42 w302Y0cH0
本土決戦しなかったのは飛行機も燃料もなく制空権制海権完全喪失の状況で
原爆まで持ってこられたら


いや、無知なチョンいわく「戦車さえあれば何でも勝てる!」らしいけどw


チョンは「数が重要だ!」とか恥ずかしいことヌカしたかと思えば

数で勝っていながら侵攻されたうえに負けたフランスの例を出されると今度は

「戦術が」
だってさwwww

惨め惨めwwwww

738:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:21:47 76q8tCqm0
>>683
そんなこと無いよ。っていうか、制空権と制海権は、初戦は絶対中国側にとられます
戦史上、侵攻側が最初から制空、制海権で負けてる例なんかありませんな。
もちろん敵は確実に大部隊を上陸させてくる。
その上陸部隊を迎撃するのに、戦車無いと困るだろ。

739:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:21:52 8vibBXoJ0
普通に第4戦車大隊と第8戦車大隊を解体だろうな。第4、第8師団自体を解体して九州方面旅団として再編でいいと思う。
どのみち、2個師団じゃ九州防衛は無理。だったらいなくても問題ない。

740:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:22:19 2tO0KlCG0
まあ、昔みたいな露助の重戦車軍団の漸減作戦を考えなくて済む以上、削減はアリだろうな。
そんな訳で、日本は軍縮で他に手が回りませんので、半島の共食いは勝手にやって下さい。

741:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:22:24 BHLJa1ZWP
>>709
北朝鮮空軍や北朝鮮のAn-2みたいなのには効果的なんだけどな。


742:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:22:26 JpN8qp4p0
URLリンク(ch.nicovideo.jp)

743:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:22:27 2mJqu6+SP
そろそろガンタンク開発しようぜ

744:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:22:36 EmVdsXYt0
>>695
永世中立国の意味が分かってるならそれもアリだろう
1億総兵隊、それもいいんじゃねーの?

絶対ありえないけどなw

745:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:22:39 3bneMkTs0
むしろ装備よりは人件費が重圧で、そのためには歩兵を片っ端から機械化部隊にして
人数は減らすとかするほうがよほどいいのに。車両なんてケチってどうするんだろう。

746:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:22:53 DEZojFNr0
死ね!無能、予算1兆円拡大です。

747:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:22:56 vIAiLOvb0
>>726
包丁というよりあのミンチがウニューって出てくるやつだろw

748:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:23:04 AdJkChWBO
>>714
それに関しては、防衛白書を書き直すことを前提にしてます。

749:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:23:04 oboeSbdm0
>>725
軍隊の任務の8割は抑止力の維持
奇襲でも何でも上陸さえ出来ればこっちのものだと考え出した時点で
日本の軍隊はその任務の8割を失敗している

750:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:23:06 GiS0m9JW0
子供の未来を守るなら、子ども手当より防衛費じゃないか?

751:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:23:16 IDJrYGGE0
戦車不要論者は、マジで中国等の工作員じゃないかと思うよ。
日本に戦車がなかったら、対戦車装備無しで簡単に侵略できるからな。
国内で工作員がテロ起こしても戦車が無ければやりたい放題できるよな?
戦車は、地上最強の兵器で歩兵の盾や移動砲台としても役に立つから目障りなんだろうなぁ・・・。

752:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:23:17 96PU9cwz0
>>709
30ミリのチェーンガンを積み、ヘリ輸送できるぐらいコンパクトで歩兵支援を目的にした
ゴキブリ型の多足兵器を提案するわw

753:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:23:25 2iamhTOU0
まともじゃない民主党って
どこの国の党  日本
じゃああ もうすぐ中国領だね

754:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:23:42 QV/aUfigO
>>727
最近の弾道ミサイルは多弾頭だから全部迎撃するのは無理。
それに現行のMDでは短距離や中距離弾道ミサイルは迎撃できても長距離弾道ミサイルは無理。

755:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:23:56 3bneMkTs0
>>695
永世中立ってのは日米安保解消して自主防衛するってことですよ。

756:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:24:07 fH6+A7vu0
>>725
現状ではそれが思いやり予算だ。
核兵器の傘がある限り船団の上陸は不可能。

まあ無いんだけど、百歩譲って仮に上陸されたって、
相手が日本の制空権を取れなければ支援物資を送れないので
戦略上ほとんど上陸する意味が無い。

757:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:24:19 w302Y0cH0
>それ言い出したのお前だし。
何もいえないのー??
そもそもお前が「2割」を言った奴を間違えてるんだよバァカw

>日本軍が言った訳じゃないね、そうだね。

小泉「自衛隊は  本質的には軍隊であろうと」
軍隊だよ。頭大丈夫?
軍隊で何が悪い?
悪口だと思ってるの??
バァカw

>20世紀の後半以降「日本軍」なんて存在しないが?w
小泉「自衛隊は  本質的には軍隊であろうと」

758:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:24:28 ThWNs1F80
日本にはテロリストがいるのに・・・

759:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:24:28 MblEUbyx0
もう戦車って時代じゃないだろ
全部削っていいから1コ核を持て
それだけで抑止力だろ

760:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:24:31 WEJLJ/nw0
>>743
あれはでかすぎて標的になる。
その系統で考えると一番現実的なのはパワードスーツだろ。

2010年にはロッキードマーチン社の油圧駆動式外骨格
(hydraulic powered anthropomorphic exoskeleton)
が軍の試験を受けています。
2010年にはレイセオンが軍向けのパワードスーツ「XOS-2」
を公開した。

意外とすごい。

761:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:24:31 8vibBXoJ0
>>740
で、普通科の軽MATや中MATじゃ99式戦車に太刀打ちできませんが。
てか現状でも九州に99式戦車1個大隊上陸されたら無双される。

762:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:24:45 2Vh9+o1a0
>>725
まず仁川に上陸してだな
鴨緑江を渡り奉天で大会戦するのに戦車400両じゃ
wwwwwwwwwwwwwwww

763:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:24:45 76q8tCqm0
>>737
>数で勝っていながら侵攻されたうえに負けたフランスの例を出されると今度は

世界初の電撃戦か。ますます戦車の重要性が解るな。
フランスが負けたのは、戦力の配置を間違えたから。つまり、相手より数で優勢でも
電撃的侵攻を受けた側は劣勢になる可能性が高いって事だ。まして、相手より数が劣勢だと・・・
ランチェスターの法則って奴だな

764:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:24:51 YJB3l2C5O
減らしてんじゃぬえよ!!

765:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:25:06 5Wkho7uX0
いざとなれば俺の魔改造ジムニーが火を噴くぜ

766:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:25:26 +m6GR0EC0
>>737
鍵があったって泥棒に入られることはある
しかし鍵がない家と鍵がある家では被害に遭う確率が劇的に変わる

767:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:25:43 T4Ujzjz20
>>702
え、何?
「日本なら」大丈夫なんだ?
すごいなあ、日本人って超優秀でミスしないんだな?

それなら太平洋戦争は勝利した戦争だよな、安心安心。

768:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:25:55 CABwBIBh0
いっそ減らした戦車を対テロ装備ということで警察に下ろしたらどうだ?
対テロ特殊戦闘を目的とした警察予備隊を作るんだよ

769:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:25:58 QnfkiVVF0
>>729
下地島の飛行場を、民間・空自共同使用にしたら良い

770:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:26:46 WOdTApiaO
子供手当て
高速道路無料化

これ止めるだけで
捻出出来るだろ


771:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:26:48 oV720I040
>>739
この削減案通りの陸自の現有戦力だと、沖縄は放棄
九州も大半は放棄するしかないだろうな

民主党様の意向だし、九州の住民の方には中国軍に虐殺されてもらって
それで時間稼ぎをするしか無いな

772:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:06 H5W5IsMZO
>>759
お前こそ何時の時代の人間だよ

773:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:12 rgXRIvqJ0
自衛隊の予算も削減して、戦車も削減
アホで無能民主党

774:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:13 n/UqTo2v0
>>757
敵前逃亡してもOKな自衛隊はどんなに「実質軍隊」と言われても
「軍隊」では無いよ

775:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:15 01mWqpLO0
>>757
朝鮮工作員が調子に乗ってますw
【社会】「食感が違う」 ブロイラーを『京地鶏』と表示=JR西子会社に措置命令―消費者庁
21 :名無しさん@十一周年[]:2010/12/09(木) 18:21:40 ID:w302Y0cH0



そもそも、「京なんとか」って、一番信用ならないものの代名詞だろ。

ブブゼラでもどないどすか? -> 帰れ
あの人しっかりしたはる -> アイツはバカだ


地元民でも信用していない。

URLリンク(hissi.org)

776:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:27 AdJkChWBO
>>748
誤爆した

×防衛白書
○防衛大網

777:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:33 BHLJa1ZWP
>>717,736
ポーランドはどうなったの?


778:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:35 YKeZe/qi0
もう属国じゅあないんだから銃の所持を認めろよ
ハンバーガーが落ちてる国で左翼革命とかねえよ

779:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:35 xPLDf7MuP
>>718
おまえ近代の戦争では、揚陸艇に装甲車両ぐらいは当然いる
わけだが、そいつに装甲を持たない歩兵のみで対抗できると思うか?

大体日本は動員兵力が、どうしても少なくなるのに、兵士の
命をかるくみつもってどうする。

780:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:35 96PU9cwz0
>>728
涙ふけよ、戦車不要論は
近年の戦訓から完全に否定された。

781:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:36 KNzds+td0
>>754
> 最近の弾道ミサイルは多弾頭だから全部迎撃するのは無理。
> それに現行のMDでは短距離や中距離弾道ミサイルは迎撃できても長距離弾道ミサイルは無理。

それなら中国がマジになった時点で、日本は詰んでるってことだよ。開戦する前に降伏するかもねw
ただ、迎撃能力も日進月歩だから、一概には言えないが。

782:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:40 2Vh9+o1a0
1200両
  ↓
900両
  ↓
600両
  ↓
400両

('A`)ノ

783:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:52 3bneMkTs0
戦車なんてCPはいいですよ。1個あたりの値段は戦闘機の20分の1くらいだし、
士官待遇のパイロットを長時間訓練してやっと機能する戦闘機に比べれば、
戦車は兵隊レベルで扱える武器だ。それで侵攻へのプレッシャーになるのならむしろ
2000両くらい並べてやればいい。

784:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:54 3m4LcQCM0
もう災害宝くじを止めて防衛宝くじにするしかないな。

【政治】蓮舫大臣、「災害宝くじ」検討 利益は被災者救済に 口蹄疫なども想定
スレリンク(newsplus板)

785:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:27:54 XDs1PeDM0
>>1
おそろしすぎる。
愛国献金窓口ひらいてくれ。戦車・戦闘機用寄付するから。

786:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:28:01 w302Y0cH0

とりあえずのまとめ


「戦車減らしてもよし」派の主張は
・陸続きでもないのだから、対戦車戦闘は起こりづらい
・ゲリラが、と言うなら人間を強くしたほうがよい
・ゲリラが起きてから、戦車が現場に到着するまで何秒かかるのか明白でない
・少なくとも5分以内に到着しなければ戦車の意味なし
・その他、正論


海と空を全廃してでも戦車を増やせ!とか寝言言うバカ派の主張
・ぼくがせんしゃだいすきだからせんしゃふやすんだーい!
・ほんどけっせんにかてるんだーい!





787:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:28:17 Otk1RGLM0
防衛体制を中国対応をメインにすると北が手薄になるよなぁ。

北方面の対策は「沿海州は歴史的に中国のもの。取り返そうとしない中国政府は
ヘタレ」と煽っとけばいいんだろうか。

788:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:28:22 fH6+A7vu0
通常の軍事行動で日本を攻めてくる実力のある国なんて
宗主国米国以外に現状ではどこにも無いぜ。
中国を過大評価してる奴多過ぎ。

核の脅威とテロの脅威の対策に専念したほうが
よほど建設的だよ。

789:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:28:29 WCinPjYxO
>>738
中国が制空・海権をとれる可能性は単独では無い。
航空機の行動半径と台湾・韓国の存在、対馬・沖縄のソナー網、前進海軍基地の無いこと。補給のために一々危険を犯して第一列島線を通過しなきゃならない。
2次大戦でUボートが活躍できたのは大西洋ギャップが合ったため。

790:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:28:29 EmVdsXYt0
産業の空洞化で日本の工業力を削いで
下請けを中国に回す事で中国の工業力を上げる
そして定数も削減して防衛力の弱体化を図る

お前ら、日本は着々と侵攻されてますよ?
定数が少なくとも工業力があれば有事の際に工場フル回転で(多少作りが荒いだろうが)
戦車その他を量産できるけど
中小の工場がなくなればそれも出来なくなる。
有事の際に戦力が足りなくなっても緊急に増産する事ができない

791:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:28:36 76q8tCqm0
>>740
中国軍の上陸戦能力は、かってのソ連軍に匹敵しつつあるんだ・・・
シナチクの重戦車軍団をどうやって排除するのか

いつまでポスト冷戦脳なんだよ。ゲリコマ対策させ充実させれば良かった時代は終わったんだよ
今後はソ連に匹敵する、隣の軍事大国にいかに対抗するかがテーマだよ

792:THE 名無し
10/12/09 20:28:40 Luuu6ecI0
嗚呼、イタリアのチェンタウロ欲しい…200両程…

793:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:28:49 WEJLJ/nw0
まー、戦車が少ないとカッコよくないよなw

794:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:29:05 vVvvxFS20
日本は核を持つべき

今日の石原はいい事言ってる
BSフジ/プライムニュース

795:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:29:06 KQXvRUnC0
俺には戦車400両が多いのか少ないのかすらわからないんだけど、
実際どれぐらいが適正なのかわかる人いるの?

796:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:29:08 +mkTOHLCO
>>577
おまっ……

太平洋の島々で手榴弾と火炎瓶で米軍戦車に立ち向かっていった先達の苦労を
知らんのか?
FTCに参加すれば少しはその苦労が分かると思うから、是非とも陸自に就職
してくれ。
対抗部隊のたった2輌の74式戦車に一個中隊がLD線から一歩も進めず釘付けに
されたんだぞ。しかも同軸機銃だけでだ。あれで戦車榴弾とか使われてたら絶対全滅してた。
こっちも84とか01やら撃ったけど、巧みに地形利用してATMを回避しやがる。

兎に角、演習しててあれほど戦車の恐ろしさを実感したことはなかった。
爺ちゃん達も多分こんな気持ちだったんだろう。
それでもお前は戦車が必要ないとかのたまうのか?

797:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:29:13 OyygGTak0
だからさー

戦車が十分あれば敵はその戦車と互角以上の戦力を揚陸しなくてはならん
戦車すくなければ好きなところに空挺部隊が降りてくるだろうが


798:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:29:40 9ucn/rVi0
減らすなら子供手当を減らして
西南諸島の防衛強化しろよ

799:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:29:51 T4Ujzjz20
>>711
つーか俺は別にこれくらいで根に持ちはしないが、
他人を勘違いで無知呼ばわりしたのを自覚したなら
HAHAHA!とか言う前に自重した方が良いと思うよ?
君自身の今後の人生の為にも。
お互い名前も知らんとは言えどね。

>>752
チェーンガンって外部動力が要るからシステム全体では糞重いんだけど。
多脚歩行?地面にめり込んで沈むんじゃねーの。

800:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:30:06 fH6+A7vu0
中国が日本の制空権を取れるわけねーだろ。

801:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:30:07 8vibBXoJ0
>>771
元々今でも九州の自衛隊の配置は都市防衛じゃなくて山岳ゲリラ戦前提だよ。
筑後川防衛線を除けば火砲も戦車も全部大分に集中配備。
上陸危険地帯である吹上浜と宮崎平野、糸島半島の近辺には未充足連隊程度しかいない。避難誘導以外に戦力としては期待できない。

802:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:30:10 FvY4i7FM0
もっとさ、利用しろよ。削減じゃなく、何のために、開発したんだかな。



それだから、過去最大の失業率を叩き出すんだよ。

803:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:30:15 /J3AJn6q0
>>677
まぁそれだけでも150両はいるww
400両っていえば
1県7~8両ってこったwwwwwwwwwww
これで本土防衛なんてできねぇよwwwwwwwwwwwwwwwww

804:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:30:22 hAvTnXym0
ID:w302Y0cH0 が痛すぎ
どうしてこんなにバカなの?w

805:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:30:28 w302Y0cH0
>>767
当たり前だろw

真珠湾は、「既に戦争状態になっているにも関わらず軽視した」事で糾弾された。

日本が同じことをやったらもちろん袋叩きだし、負けるだろう

やらないというか「やってはいけない」と訓練されている

まーた日本軍の錬度を低く見るバカか


>>766
海と空は鍵じゃないって断言するバカ発見w

海と空は鍵じゃないのぉー?なんでなんでー?

806:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:30:29 3bneMkTs0
量より質なんてとんでもないしなあ。
ドイツ軍のティーガーやパンターがいくら優秀でも、T-34やM4シャーマンが
10倍以上の数あったんでどうにもならなかった。あえて数を減らすなんて愚かだ。
古いのでもいいからまず数を揃えるべき。

807:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:30:33 +na4+nQL0
>>749
奇襲しかないんだったらそれを警戒するだけ。
南西諸島の防衛強化が抑止力にならないとでも?
効率面から見れば上陸前に叩ける姿勢を見せることが抑止力の強化
につながるだろうね



808:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:30:37 kk3iX5050
しかしここまで民意に反して国力衰退を進める
政党って古今東西ミンスくらいだろうな(個人が統治する独裁制をのぞく)
おそらく後世の歴史家はもっとも愚劣な民主主義により選ばれた
政府と教科書に載るだろうな orz

809:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:30:38 EmVdsXYt0
>>788
マジメな話
中国にはまだ大部隊を揚陸させる装備が無いんだよな
中国海軍もほとんどが海自に無双されるような装備ばかりだし

ただし今のうちはだけど

810:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:30:57 1iEQhY4uO
>>715
なんで戦車に真正面から戦いを挑む?ちょっと物陰から対戦車ミサイルや特殊徹甲弾で終了。

ドイツはガソリンが無くて戦車が充分に運用できなかったが
島国に上陸した戦車はどうするんだ?
はっきり言って追送される補給さえ遮断すれば、敵の戦車なんて破壊する必要も無い。
その辺走り回った後はモニュメントになるだけ。

811:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:31:02 IDJrYGGE0
>>767
九条があれば無問題とかじゃね?w
ありもしない幻想にすがってる辺りが、九条信者は義和団と似てるよな。

812:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:31:06 +03cG+Ff0
今は民主批判をすべきではないよ。これは自民政権のつけだからね

813:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:31:15 QV/aUfigO
>>781
てかお前、敵が沖縄を制圧して東京まで届くミサイル配備したら日本は降伏するって言ってるけど、東京~沖縄と東京~北朝鮮の距離ってほとんど同じだって知ってるか?

814:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:31:16 dD0Mwtgu0
防衛費が一番大事だろ
子ども手当を筆頭に減らすべき予算は幾らでも有る

815:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:31:27 01mWqpLO0
>>786
>>786
>>786
狂ったwww

816:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:31:45 HZMnmxoTO
もっと他に削る所があるだろ
R4は今日中学生にそれを教わったんだからきちんと進言しろよ

817:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:31:45 oboeSbdm0
>>718
自分が歩兵だと考えてみ
制圧する際、これあったら楽じゃね?

URLリンク(wpedia.goo.ne.jp)

818:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:31:48 nEZ9ueCk0
>>796
つ【アンパン爆弾】

819:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:32:05 76q8tCqm0
>>786
・陸続きでもないのだから、対戦車戦闘は起こりづらい

揚陸艦というものがあってだな・・・


820:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:32:28 WEJLJ/nw0
日本の介護力を今こそ世界に見せ付けるんだ!
パワードスーツを強化して(藁

821:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:32:33 hAvTnXym0
>>799
そこまで言っちゃうとあなたの人格が疑われるぞ
ちょっと餅つけ

822:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:32:41 K+yIWpjN0
戦車連隊92両北海道に4個連隊368両
残り32両2個中隊分
普通化連隊丸裸じゃねーか
民主党とうとう本性あらわしたな

823:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:33:00 Xlp2jdx+0
戦車が減るって事は敵がロケットとか持ち込む必要が減るって事だ
ちゃんとわかって削ってればいいんだけど・・・

824:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:33:01 IDJrYGGE0
>>789
完全な制空権というものは存在しない。
航空優勢があっても一部が破れることはある。

825:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:33:02 2tO0KlCG0
>>791
その前に、支那の船が無事に日本近海にたどり着ける保障はどれくらい?
潜水艦一隻で輸送船5~6隻道連れに出来るなら、そっちを優先すべき、って発想になるワナ。
因みにオレは別に戦車不要論者じゃないから。金が限られる以上、やむを得ないってだけね。
それにアメとチョンが半島に自衛隊出せって言いかねない状況じゃ、下手に手を広げないのも一つの手よ。

826:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:33:15 n/UqTo2v0
>>804
五分で到着とかどの兵科でも出来ないから
超能力歩兵を開発しろって言いたいんじゃないかなあ

827:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:33:19 kk3iX5050
>>785
いいなそれ
車体の横にデカデカと愛国号と
かかれる90式とか

828:山田 ◆llMLHll4mo
10/12/09 20:33:34 fERRxEOI0
10式戦車に切り替えれば300輌ですむよ、

829:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:33:41 zcSpe3AKP
>>797
戦車を揚陸してまで日本に脅威を与えるような想定事態ありえないんだから、もっと
効果的に防衛費を使ったほうがいいんじゃないの?って言ってるだけなんだよ

830:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:33:57 0gnUKA550
戦車より原子力潜水艦だろ

831:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:34:08 8QPPTSuD0
装輪式車両増やせよ

832:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:34:12 T4Ujzjz20
>>757
日本国の公式見解上、自衛隊は「実力組織」であって
決して「軍隊」などではありませんがw

「本質的には軍隊」?

古い例で言えば、「検非違使が本質的に警察」である事と
「政府の公式見解及び法制度上警察が存在しない」事は
全く別の話なんだがw

833:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:34:14 3bneMkTs0
ってか今ある90式まで全部5年以内に10式に置き換えて、全国自由運用できるように
するなら400両でもいいかもしれないが、民主党にそんな気はさらさらないでしょ。
北海道でしか使えない90式を残したまま、本州以南は60両で守れと、こんな馬鹿な話あり得ないよ。

834:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:34:36 WCinPjYxO
取り敢えず風呂に入りたい。
チンチンが痒くなってきた。夏の演習じゃインキンに成りそうだ。後、寒いわ!

835:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/12/09 20:34:37 4SbbFYWjO
>>810
最近の戦車は歩兵の手持ち武器程度じゃ
簡単に撃破できないbear

836:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:34:42 +03cG+Ff0
民主批判は控えるべきだよ。今自民が与党に復帰したら児童ポルノ規制法が通過成立してしまうからね

837:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:34:46 8vibBXoJ0
>>789
中国の北海艦隊、東海艦隊の2個艦隊に対して、日本側は第2護衛隊群1個艦隊で当たらなきゃならん。
余剰兵力がないからロシアの動向次第で他艦隊は全く動けなくなる。イージス2隻じゃどうにもならんて。
日本は対地攻撃能力が不足してるので中国としては制空権奪取する前に強襲上陸しかけてくる可能性が高い。
それで飛行場制圧されればJ-10、J-11、Su-30が展開する訳だ。


838:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:34:46 76q8tCqm0
>>800
とられるだろうな、初戦は。少なくても敵軍が上陸して、拠点つくってる間は
日米合わせて全体的に航空機の数で勝ってても、こっちは最初から全軍集結させられるわけじゃない
向こうは最初からできる。

839:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:34:56 UsCyAdL+0
そうきたか、へー、やるじゃん糞民主

840:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:35:00 YKeZe/qi0
だいたいコンクリートの人工物だらけの日本で戦車は意味ねえよ

841:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:35:01 yQLLKvpa0
まあ本当にその予算で海空強化するなら悪い選択ではないとは思うが
本当にやるんだろうな?
予算削るだけ削って金がどこ行ったかわからんとか勘弁してくれよ

842:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:35:13 q+vWulRy0
>>819
制海権が取られてる時点で日本の負けだろ。

843:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:35:17 w302Y0cH0
ティーガー2が、対戦車戦闘で撃破された例は超少ないwww


故障や、燃料切れで捨てられたほうは遥かに多い。


故障まで受け継いでしまうと論外だが、
戦車を作るならこういう戦車が日本には要るのだ。
「撃破されず、撃破しまくれる」強いけど遅い戦車が


速くても、別にアチコチ移動するわけじゃないしよ
海のどこから入ってこられても、敵戦車が通れる場所は決まっている。
よって拠点防衛も当たりが付けられる。

844:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:35:23 kUbBoPtsO
中国はまもなく空母運用始めるからな
あまりナメてかからない方がいい
防衛力は陸よりも海・空を強化するべき

845:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:35:36 zPxUrJ650
戦車を削るならヤスリだよね^^

846:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:35:54 MysRp7uW0
民主は『誰も語らなかった防衛産業』でも読め。
こんな事やっているとまた雇用が無くなるぞ。
それに、いきなり「戦車抜きの防衛考えろ」とでも防衛省に突き付けるのか?
一部の改変でも全体に影響出るんだよ。

847:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:35:57 /J3AJn6q0
ププッ

だからさ、
一都道府県に戦車7配備って計算だぞw


848:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:35:58 fH6+A7vu0
ぶっちゃけ戦車なんていらないんだけどナー。
核ミサイルを1発だけ積んだ原潜を2~3隻遊弋させておけばそれだけで
日本本土の領域防衛なんて事足りるんだが。

849:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:35:59 WEJLJ/nw0
>>835
そこでパワードスーツですよ。
重いものが持てるので今までに重くて歩兵が使えなかった兵器が使えるようになる。
または、開発が出来る。

850:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:36:08 2Vh9+o1a0
>>822
大志のある陸軍士官はいないのか!!
そうか9条か・・・('A`)

851:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:36:28 sewGcmiuO
戦車200台の代わりにA-10 200機の方が絶対重宝すると思うな。
本土防衛場面で中国相手に制空権をとられるなんて有り得ないし。

852:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:36:38 hFBSRsha0
>>834
戦車厨は戦車の中に閉じこもってなさいwwww

エアコンはぜいたく品なので外しますwwwww

853:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:36:42 hum7JXJi0
まあ、戦車なんかいらんだろw

854:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:36:46 1U/c9ISt0
その気があるなら削減せずに、島の防御費用を増額する
戦車を削減するのは、島の費用に振り替えるつもりなど毛頭ないからである
つまり防衛力の弱体化のみが狙い

855:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:36:50 +03cG+Ff0
今は民主批判は控えるとき。
自民が与党に復帰したら児童ポルノ規制法改正案が通過してしまうからね。

856:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:37:06 xXt1K5zvO
>833
90式が北海道以外で運用不可能とか半分ネタなんだけど。

857:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:37:13 8vibBXoJ0
>>850
予備役召集した場合、小銃の数が兵士より少ないのです。なんてザマだ。

858:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:37:14 kk3iX5050
>>822
第七機甲師団の戦車連隊を1つに減らすとかかな
今年創立式典見に行ったけどあの勇壮な日本の機甲戦力を
見ることが出来なくなるのかよ

そういや第1戦車群って無くなったんだっけ?

859:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:37:19 TRCs6/gN0
>>827
もちろん右横書きだよな?w

860:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:37:24 3Tq9Tuxf0
どうせ島国だから戦車とかいらねえだろwww
海と空が重要な防衛場所だと思うが。

861:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:37:52 FvY4i7FM0
もし、俺が敵なら、揚陸艦を中心とした艦隊を編成し、陸に着けば、勝ちだな。戦車がいない陸軍なんて楽勝だし。
最速占領だなw

862:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:38:02 OyygGTak0
>>829
だから戦車がすくなければ好きなところに空挺されちゃうだろー
揚陸する必要なくなるだろーがー

863:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:38:06 /J3AJn6q0
>>851
滑走路はwwwwwww
戦車大活躍なんて状況だと
制空権奪われてる訳だがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

864:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:38:13 k89pTHM30
こんなとこで「ネトウヨ」だの「ブサヨ」だの「売国奴」だの「寄生虫」だの日本人だかシナ豚だか劣等民族だかしらんが
誰彼かまわず暴れてられるのも

自衛隊様が守ってくれてるからだ。ありがたく思え。

戦車を削減する罰当たりの民主党に死を!日本に戦略原潜を!!

865:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:38:45 EmVdsXYt0
>>849
パワードスーツはバッテリー容量に難があり
米国でも運用は後方支援のみの予定だぞ
エヴァみたいにアンビリカルケーブルでもつけるか?

常温超伝導でも実現しない限りはまともに前線で使えるパワードスーツは作れないだろ

866:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:38:49 DEZojFNr0
対戦車砲が欲しいです。

867:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:38:52 2Vh9+o1a0
>>831
イギリス陸軍

チャレンジャー2 - (386両)
ウォーリア IFV - (575両)
FV103 スパルタン - (597両)


868:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:38:56 w302Y0cH0


そんなに揚陸艦揃えて

まとまった数の戦車送り込める国なんてアメリカ以外ねえよwww


まとまった数を揃えると、今度は大船団になって防海網に引っかかる


バカだろ

869:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:38:56 +m6GR0EC0
>>805
鍵は複数付けたほうが効果的に決まってんだろ
戦車だけで防衛できるなんて考えてる奴はいねーよ

870:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:39:10 xPLDf7MuP
>>810
歩兵が携帯できる装備考えてから言えよ。対戦車ミサイルと
特殊徹甲弾が100発100中だと思ってるのか?

戦車1輌に非装甲の兵士ぼこぼこやられてたら世話無いわ。

871:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:39:28 8vibBXoJ0
>>860
それだと戦車部隊を強襲揚陸されたら詰んでしまいます。
今時の戦車部隊なら自走対空ミサイルくらい装備してるのでAH-1程度では近づくことすらできない。


872:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:39:38 T4Ujzjz20
>>826
白井黒子でジャッジメントだな、分かった。

873:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:39:41 jayo2vy/P
戦車が一番活躍するのは陸続きの国境越え侵攻

プラハの春を潰したり、ソ連が東欧を恐怖支配できたのは陸続き+戦車

日本には掃海部隊や海兵隊とか占領された島への上陸部隊が必要だな。

874:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:39:51 76q8tCqm0
>>825
>その前に、支那の船が無事に日本近海にたどり着ける保障はどれくらい?

99%
日米のシュミレーションでも、侵攻軍の洋上撃破率は、1割もいかない公算大。
世間一般じゃ、いざとなれば洋上で日米海空軍が敵軍をほぼ沈めてくれると勘違いしてる人多いが
それは無理な話だ。まず敵軍はほとんどの陸軍を上陸させてくる。
日米の防衛シュミレーションも、上陸した敵をいかに排除するかを前提に考えてる

875:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:39:52 e3ilQW0y0
>>829
>戦車を揚陸してまで日本に脅威を与えるような想定事態ありえない
何で?w
戦車を揚陸できたら日本なんか簡単に制圧可能なら想定どころか現実的危機に
陥るけど?w
効果的というけど相手がいる話だからねw
手を抜けばそちらに抜け穴があると見るとそっちを攻めるのが相手がいる戦争だわw
諸島防衛にばっかに目が向いて本土防衛疎かにするとそっちついてくるでしょ?www
ありえない! そんなバカな?
そういって破れた指揮官は歴史上無数にいるねwww

876:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:39:59 zcSpe3AKP
島国の日本がなぜ第二次大戦で重戦車をつくらなかったか考えればすぐに分かる事なのにな
軍板から抜け出てきたような連中はどんな兵器でも最強じゃないと気に入らないらしいw

877:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:40:03 WCinPjYxO
>>854
戦車?車両適性ありませんが何か?
車酔いするし排気で気分悪くなるし、俺には無理だ。

878:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:40:22 K+yIWpjN0
戦車の有効性は圧倒的火力と機動力と防御力
戦車戦だけが任務じゃない
敵歩兵の蛸壺をぶっ壊し敵兵を踏み殺し軽火力など跳ね返して
敵陣を効率よく制圧するもの
兵員数が少ないほど機甲打撃能力は必要
ドイツはWW2で兵員削減に対し将校の拡充と戦車の調達で成功した

879:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:40:39 ADpQq4NKO
子供手当てやめて独身手当てよこせ!
1人分の稼ぎしかないのに家賃、光熱費、税金払ってんだぞ!!!!!!!!

既婚税取れよバカ与党!!!!!!!!

880:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:41:00 zCPTnVFB0
ナイス、無駄なものはどんどん削減しろ

881:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:41:07 +na4+nQL0
まず日本の400両を撃破するために上陸する戦車の台数は?
次にその戦車を海上輸送する揚陸艦の隻数は?
最後に揚陸艦を駆逐するのに必要な戦力は?

その戦力は、戦車ではないわな。

882:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:41:10 w302Y0cH0
>>869

だから、第一の鍵ほど堅いほうがいいに決まっている。
鍵なんて破られなきゃそれに越したことはないわけで


それを、いきなり本土決戦(最終の鍵)まで持ってこさせようとしているほうが
どうかしている。

本土決戦以降はないんだぞ
なら、第一の鍵である海と空でいくらかでも弾いたほうが安全だ。

883:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:41:34 /J3AJn6q0
>>880
じゃぁまず菅直人から

884:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:07 xXt1K5zvO
>876
戦った場所が山か島だったから、ノモンハンで必要性に気が付いたが遅かった。

885:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:08 QnfkiVVF0
敵が上陸した時点で、ほぼ敗戦なのは間違い無いだろう・・・

886:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:09 1iEQhY4uO
>>835
逆にきこう
戦車に立ち向かうには戦車が最善にして必須か?

887:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:10 8vibBXoJ0
>>870
てか普通科の軽MATじゃAPCくらいしか撃破できない。中MATは数が足りない。重MATはでかすぎる。
FH-70の水平射撃しか手がない予感。まず当たらないけどな。

888:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:14 BcgGT5P3O
どうせ火砲も削減だろう
陸自もう張り子の虎だ

889:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:29 MysRp7uW0
戦車がないと町工場が潤わないのです

890:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:31 76q8tCqm0
>>873
海兵隊も戦車持ってるぞ。
ノルマンディー上陸作戦や、太平洋戦争で、戦車は無かったんか?
ああ、防衛側の旧日本軍にはまともな戦車無かったな。おかげで、散々シャーマンに蹂躙された記憶が甦る
また日本は同じ愚を犯すのかねえ・・・

891:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:34 9A8/G8z40
>>1
ただでさえ北朝鮮やら中国やらきな臭いことになってるのにどうするんだよ
赤字で苦しいのは民主がばら撒いてるからだろ
中国への経済援助さっさと止めろ、その分自衛隊と海上保安庁にまわしてやれ

892:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:38 +m6GR0EC0
>>868
自爆してんじゃん
戦車があることによって揚陸艦をそろえられない国は日本に侵攻するのが難しい
これこそ日本に戦車が必要な理由だろ

893:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:45 0gtYwiCFO
核武装とか言ってる奴って、竹島占拠に対して核ミサイルで答える気か?

どんな気違い国家だよそれ

894:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:52 yQLLKvpa0
>>878
戦車1両を満足に戦わせるのに、乗員以外の歩兵がかなり要るんじゃないか?

895:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:42:56 BHLJa1ZWP
>>837
実際、日本国内に銃器の扱いができる予備役の中国人も入ってきてるんだよな・・・・。




896:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:43:02 n/UqTo2v0
>>868
まとまった数を揃える事を必須にしその為の予算を相手に出血させるのが目的なんですが?

897:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:43:12 kk3iX5050
さっきから戦車が不要とか言ってるのがいるけど
占守島をしらんのか?
戦車が用意できなかったけどまぁいいだろうって
上陸してきたロシア人共がどうなったか調べてみろ

戦車がなかったらその逆のことが起きるんだぞ

898:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:43:14 oboeSbdm0
>>842
少なくとも初戦は取られる可能性大
だって敵は自分の望むタイミングで望む場所に戦力を集中投下できるからな
こう言うと「優秀な海自と空自が~」と言い出す人が多いけど
発見できたところで、その攻め手の戦力を潰せるだけの艦艇を
上陸されるまでに集結させられないと意味がない

しかし防御側の陸上戦力が強固なら、初戦で上陸できたところで
足止めされてマゴついている間に、空自と海自が駆けつけて
陸海空からフルボッコにされるのが明らか
だから敵は「初戦で上陸させたところで結局は勝てない」
「正攻法で空海から潰すしか無いけど、日本の空海軍は強いし…」
と考えて侵攻を断念してくれるわけだ

899:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:43:16 zSAZ7UKiP
>>2
少子化にどう対処するんだよ。
人がいなくなったら国は守れんぞ。


900:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:43:56 chanCBGAO
戦車は戦術上の攻略という部分においては効果絶大だが、今の情勢で中国が陸戦を仕掛けてくるとは考えにくい。
俺は空、海、潜水の戦力を増強した方が戦略的には正しいと思うがな。

901:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:43:57 /J3AJn6q0
>>899
コンドームの税率を上げる

902:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:43:59 CABwBIBh0
> 戦車が一番活躍するのは陸続きの国境越え侵攻
だから削減される戦車を仮想敵国の隣国に供与すればいいんだよ

903:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:44:27 sewGcmiuO
>>861
中国って、楊陸艦一隻しか保有してないんだぜ。
あとは徴用船だけ、楊陸に時間がかかるから蜂の巣に出来るんだよ。

904:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:44:31 2tO0KlCG0
>>874
それは制海権が握られた情況で上陸作戦を遂行する前提で考えられているからじゃないか?
帝国陸軍は南方の決戦場に計画定量の半分も揚げられなかった場合が多かったらしいが?

905:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:44:35 w302Y0cH0
>>892

まとまった数というのは、

「その前に沈む」からだ。

空と海で、まずだいぶ沈められる。

1~2両だけ残って上陸できても意味ないんど?



906:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:44:38 pYIDoU/wP
たった1000億かよ
それで、日本の安全を脅かして満足するのか
基地外だな

907:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:44:44 8vibBXoJ0
>>886
制空権が安定してないなら戦車には戦車をぶつけるしか手はない。
ヒズボラくらいの練度の兵士が大量にいるなら別だが、主戦場九州の普通科の半分は予備役召集の寄せ集め連隊。
戦車見ただけで戦意喪失しかねん。

908:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:44:47 T4Ujzjz20
>>876
日本にはチハ以上の戦車を運用するだけの荷上げ/荷降ろし能力が無かったから。
一方、アメリカはそんな日本の事情を知ったこっちゃねえと言って
シャーマンを山ほど揚陸させてきた。

909:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:44:56 xXt1K5zvO
>886
対戦車だと等価。
対空だと空が上だが、天候に左右される。
よって戦車は必要になる。

910:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:44:59 +m6GR0EC0
>>882
海空に比べて比較的安価で信頼性も高い

911:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:45:20 K+yIWpjN0
>>881
まったく配備されない区域ができるわけだから
1両でも十分って話になるまぁ1個中隊はくるだろうな

912:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:45:26 Fg10UsHn0
古くなった戦車の処分ならいいけど、現実的に今の状態なら単純に防衛予算を大幅に増やすべきだろ。
やりくりするなら子供手当てを廃止すればいい。

913:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:45:28 1e/x+mZt0
>>874
そんな地球最後の戦争みたいな事考えても仕方ね~べw
核で終わるってw

914:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:45:31 2Vh9+o1a0
戦争は海軍でも空軍でも始められるが
戦争を終わらせられるのは陸軍だけである。
陸軍こそが戦争の決め手である!

915:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:45:49 5WAXhjoG0
やっぱ州軍みたいに都道府県にも保有してもらおうか

916:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:45:51 LAsAR0Z00
南西諸島で戦車使えるの沖縄本島くらいしかないぞ。。。
お前らもうちょっとかんがえろよw

それに戦車が出番って既に本土決戦ですから

917:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:46:03 2wi0zcpB0
戦車が必要な陸上戦になった時点で日本は負けだろ

上陸されないように海と空に力を注げ

918:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:46:04 s25nQ4wH0
空自がアリの子一匹日本に入れない覚悟なんだな。
でもロシアの戦闘機が千歳に来たのが事実なんだよね。

919:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:46:35 cBXt3+3V0


これだけは言える。




日本オワタ!




920:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:47:03 76q8tCqm0
>>868
>まとまった数の戦車送り込める国なんてアメリカ以外ねえよwww

現時点の中国海軍揚陸艦艇
●Yuzhao級 17600トン ×1隻 戦車 10両 歩兵 800人
●Yuting-Ⅱ級 4800トン ×9隻  戦車 90両 歩兵 2250人
●Yuting-Ⅰ級 4800トン ×8隻  戦車 80両 歩兵 2000人
●Yukan級 4170トン ×7隻  戦車 70両 歩兵 1050人 
●Yunshu級 1850トン ×10隻  戦車 80両 歩兵 1800人  
●Yudeng級 1850トン ×1隻  戦車 8両 歩兵 180人
●Yubei級 1000トン ×10隻  戦車 40両 歩兵 1500人  
●Yuhai級 800トン ×9隻  戦車 18両 歩兵 2250人

>まとまった数を揃えると、今度は大船団になって防海網に引っかかる

防衛網ってなんでせう?衛星もレーダも、世間一般人が考えるほど万能じゃないよ。
広い洋上の敵部隊を確実に補足するのは、大船団であっても難しいもんです。


921:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:47:06 +na4+nQL0
>>911
その部隊の補給は?
継戦能力は何日?

1個中隊程度で上陸されても数日で行動不能になるのでは?

922:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:47:17 oboeSbdm0
>>849
パワードスーツはそもそも兵站で重い物資を楽々運搬するためだぞ
歩兵をパワードスーツで強化したところで
動きが鈍重になっていい的になる

え、敵の攻撃をはじける装甲と迅速な機動システムを持たせればいいって?
それすでに戦車以下略

923:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:47:21 n/UqTo2v0
>>905
だから沈められても上陸失敗してもそれでも防衛側の戦力に対抗できる
揚陸部隊を「揃えさせようとする」のが目的

924:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:47:27 8vibBXoJ0
>>903
何年前の話だ。いまはドッグ型も含めて結構な数(20隻弱)揃ってるぞ。

925:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:47:27 MysRp7uW0
>>899
子ども手当が少子化に効果アリってのは呑気過ぎだろ。
本来、保育施設を造るとかインフラ整備に使われる金だったんだから。
施設を造れば雇用にもなるし。
待機児童多い上、託児所の無い世の中じゃ子供を産めないよ。

926:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:47:27 f0gym2qG0
>>914
原爆で降伏した国があってだな

927:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:47:34 CABwBIBh0
> やっぱ州軍みたいに都道府県にも保有してもらおうか
県立日本防衛軍か
東京都とか離島防衛のために最低でも強襲揚陸艦とか保有しそうw

928:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:47:56 BHLJa1ZWP
>>903
あれ?上海協力機構かなんかのロシアとの軍事演習で揚陸艦を
使ってたような気がするけど、あれはどこのなんだ?



929:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:47:58 2Vh9+o1a0
>>917
討って出ろよ屁たれ野郎ww
イスラエルは常に前方展開戦略だぞ!!
狭い国土を焦土とする気か?

930:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:48:27 e3ilQW0y0
>>882
日本は自国領土外で戦う選択枝は無いのよ?
頼みの海自空自だって自国領空領海内だよ?
しかも広大と来てる・・・
現実上陸を防ぎきれるものじゃないのよ。
海自も空自もそういう想定な装備じゃないしそういう戦略も持ってないw
これが現実www
日本には自国領土以外の前線は無いw
本土が前線なのねwww
海空とも本土防衛としては戦うだろうけど上陸阻止を主眼にした装備編成じゃないし
そういう訓練もしてないw


931:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:48:30 7DefqcNN0
>>926
ソ連を無視するなんて癇癪起こりますね

932:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:48:42 w302Y0cH0
マトモなレーダーもなかったしな

唯一、旧日本軍の中でマトモと呼べる22式も実用化されたのは終戦間際。
それでも、その性能は超初期イギリスレーダーのものくらいで
マトモなもんではなかった

こうなると揚陸も防げないが、今は違う

933:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:48:42 kk3iX5050
>>927
そんなマンガがあった記憶がある

934:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:48:49 l+8NrATS0
機動戦闘車を増やすつもりなんじゃ…

935:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:49:08 fH6+A7vu0
>>926
日本が降伏したのは原爆ではなく
ソ連の参戦でつよ

936:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:49:13 OyygGTak0
>>903
俺が中国軍なら
侵攻する前に揚陸艦を建造するわ

中国の生産力は今では脅威的だぞ

937:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:49:35 T4Ujzjz20
>>894
歩兵600人 vs 戦車10輌+歩兵戦闘車20輌(下車時80~100人)

部隊規模が遥かに大きい前者は、交戦したら一方的に蹂躙されるぞ?

938:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:49:37 yQLLKvpa0
>>930
補給路断てば先行上陸しても詰むんじゃね

939:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:49:38 8vibBXoJ0
>>934
装輪戦闘車両の研究予算はとっくの昔にカットされました

940:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:49:41 IDJrYGGE0
アカヒと連動してるの?

【社説】 「中国が日本に武力侵攻するとは考えにくいのに、与那国島への陸自配備など脅威対応型発想は問題」…朝日新聞
スレリンク(newsplus板)

941:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:49:57 kUbBoPtsO
財政難でカネ無いんだから仕方ないんだよ
アレもコレも予算要求したって通らない
カネさえあれば

942:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:50:27 K+yIWpjN0
>>921
戦車中隊だけで来るわけないだろ
継続能力は知らん中国にでも聞け
どうゆう戦略でくるのか次第だ
日本とちがって戦車は消耗品だぞ

943:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:50:57 w302Y0cH0
>>923

戦車の数が少ない今の日本だと、戦車1両でも来ると??


で?どこどこ?
いつ来たの?

>>930
自国領「土」なの?
領「海」なの?
どっちなの?

944:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:50:59 IDJrYGGE0
>>924
海を越えて侵略する気満々だよな。

945:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:51:03 1E7nqPrO0
機動力の高い車両と飽和攻撃で面で制圧できる車両があればいいよ陸上は

航空兵力と海上兵力に注力すべき

946:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:51:04 l+8NrATS0
>>939
マジ武装解除かよ
そんなんじゃソ連じゃねえやロシアが攻めて来るぞ…(´・ω・`)

947:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:51:11 zSAZ7UKiP
>>925
高齢層が寡占している金融資産を、もう少し若年層に回せば、
託児所に限らず、自然と若年層向けのビジネスも活発化するだろ。

948:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:51:15 FvY4i7FM0
戦車があると、歩兵は役立たず。つまり空挺作戦からも、揚陸作戦からも、防衛できる利点がある。



で、どう出るんだ。敵がこういう手に来たら。

949:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:51:16 Zf8PnyN60
タコが自分の腕を食っているみたいだ。それでええんか日本よ!



950:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:51:31 76q8tCqm0
>>881
400両全部はともかく、九州や沖縄に配置されてる十数量を排除するのは簡単だろうなあ
ところで、日本が400両の戦力を戦場に集結するのに、どれだけ時間がかかるの?
ってか、どんだけ時間かけれも、400両全て集結は無理だろうなあ、

敵の上陸能力は、>>920を参考に。敵は初戦でほぼこれだけの戦力を、まとまった箇所に集結できます
実際は、民間の輸送船なども加わるだろうから、さらに上陸部隊は膨れあがるな

951:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:51:35 MSUSOLJD0
>>941
子供達の将来に借金を肩代わりさせる
子供手当てがあるじゃなかいか

952:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:51:52 QV/aUfigO
皆西部方面ばっか気にするけどたまには北部方面のことも思い出してあげて
最近北の国の人達影薄いけど地味に軍再建してるし

953:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:52:02 oboeSbdm0
>>938
その間に重要拠点を好き放題に破壊できるな
日本てほらロシアみたく移動だけで何日もかかる縦深なんか無いし

954:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:52:05 DG0MpGj90
74の退役を早めるって話なんじゃないのか?

955:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:52:16 WGK8wzFm0
>>50読んだら、戦車が必要だってことがよく分かる

956:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:52:19 chanCBGAO
>>942
戦車だけで来れば嘉数の戦いの再現だなw

957:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:52:28 7vkkoLJ40
日本みたいな国は確かに戦車は要らないんじゃね?

958:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:52:29 8vibBXoJ0
>>938
志布志を抑えれば燃料なんていくらでも現地調達できるし、弾薬も小倉を無傷で手に入れれば困ることはない。
中国が西側規格の武装も多数持ってるのは現地調達も考えてるから。
食料に関してはほとんど無防備の宮崎の住民から略奪すれば問題ない。てか米軍も九州上陸作戦では宮崎を略奪して更地にした上で飛行場作る予定だったし。


959:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:53:00 rJUzDi1V0
韓国に売ればいい

960:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:53:00 /J3AJn6q0
>>933
県立地球防衛軍な

961:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:53:02 +m6GR0EC0
>>905
無茶苦茶いってねーか?

日本に戦車がある
よって他国は戦車に対抗するための人員及び装備を送り込まなければならない
そのために揚陸艇やその他補給のための資金や設備が必要
大規模な公道になるために日本の空海戦力も排除しなければならない
それらの能力を持たない国は日本に侵攻できない

戦車がない→高速艇でこっそり軽装のゲリラ送り込めばOK

ほらな?戦車って必要だろ?

962:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:53:19 BHLJa1ZWP
>>950
結局、一定の数を分散配置しなけりゃいかんよね。
ロシアがどう動くかもわからないし。


963:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:53:19 w302Y0cH0
>>920

なんで発見できないの??


実用化もされてないステルス船かwww
なら、水際で挙げる海上保安庁は魔法でも使とんのかwwwwwww

ハイまた恥さらし~w

964:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:53:27 xPLDf7MuP
というか絶対的に先攻が有利な時点で相手は最大限の戦力と1点集中
で運用するのは当然だし、そもそも戦線布告なしで来られたら、
上陸するまでに出来ることは殆ど無いぞ。

航空・海上自衛隊が臨戦態勢で望んで、フルに稼動するまでの
タイムラグを考えたら、どう考えても第一波は上陸される。
圧倒的に劣勢の状態の軍の降伏なんて認めるわけないだろ?停戦も無い。
どうあっても、その第一波は海へ叩き出せなきゃ。


965:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:53:30 /QWkSNN/0
>>920
大船団の補足が出来ないって何時の時代の話だいww

966:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:53:37 OyygGTak0
>>957
だから戦車なかったら空挺だけで終わっちまうだろうがー

967:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:53:58 26pCDIOc0
>>947
役立たずの団塊どもを強制収容所にブチこんで
全ての財産を取り上げて国防に回すべき

968:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:54:00 n/UqTo2v0
>>943
頭大丈夫か?どうやったらそんな思考ができるんだ?
今現在は数百両あって運用体制があるから来てないんだろ

もうちょっと落ち着いて考えてから書き込みなさい

969:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:54:16 MysRp7uW0
では、高齢者をターゲットにした増税を民主党が行っているかどうかだな。

970:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:54:19 WjsPZbm+P
減らすの74式だろ?
ホレ、退役させて新式に入れ替えるんだよ

971:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:54:34 IH/ja0AMO
だからさ~
アッチの軍事費削ってコッチに宛てるってどうよ。

んなの子供手当て削れヴォケ

972:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:54:34 6ftEG8m/0
定員20名 50ノットが出せる揚陸艇

973:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:54:44 ZG8O63yJ0
>>954

90式が既に300両以上有る。
10式は100両ちょっとしか配備されない事になる。

974:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:54:59 8vibBXoJ0
>>963
護衛の戦闘艦が何隻いると思ってるの?対艦ミサイルは無限にある訳じゃない。

>>965
その前に中国艦隊と護衛艦隊が交戦する。果たして弾薬は残ってるかな?

975:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:55:00 IDJrYGGE0
>>946
RPGであぼんするようなものは要りません。
そんなもの作る金あったら、10式を増やすべき。
歩兵の火力支援兵器で戦車の右に出る兵器はない。

976:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:55:32 HBFpfLJo0
朝鮮人、中国人への生活保護をきりその金を回せ

977:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:55:47 1iEQhY4uO
仮に奇襲的に、戦車1000両上陸してきたって
そいつらを毎日充分に運用するのにどれだけの補給を維持しなきゃならん?誰が養ってやるんだ?在日か?
後送の補給さえ遮断すれば単なる鉄の棺桶よ。
離島であれ本土であれ同じことで、海空連携で封鎖して終戦だよ。
旧日本軍がどんだけ苦労したか。

978:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:55:55 2SOQoWX8P
在チョン、在チュンが主な対象なんだから、戦車を減らすと同時に
こいつ等も減らせば問題なし。

こいつ等に税金でサービスして、挙句に制圧するためにお金を使うって馬鹿みたい。

国外の敵に関しては海上で撃破しなければ意味がない。
上陸されたらそれで戦争は終了。

979:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:56:07 w302Y0cH0
>>961
んなワケねーだろ

「戦車はどこにでも一瞬で現れる」ワケじゃないんだぞ?


>>968
頭大丈夫か?どうやったらそんな思考ができるんだ?
何百台あっても、一箇所に集まってるわけではないんだぞ??

北海道に20両しかないなら、50両も送り込めばかなり有利なんだぞ?

こんな有利な状況で、なんでやらないの?

980:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:56:37 76q8tCqm0
>>963
発見できません。レーダは万能じゃありません。24時間広い海を監視下におくなんて無理です
レーダーの誤作動も、波の揺れ、電波の乱反射でしょっちゅうです。
むろん日本近海に接近すればするほど発見の確立は高くなるけど
仮に補足してもただちに迎撃なんて難しいですな。
こっちは広く薄く戦力を配置してるのに、いきなり敵戦力を叩けるほどの集結は難しい

981:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:56:44 7DefqcNN0
>>977
第一波を阻止できなかったのに後続は阻止できるんですかそうですか

982:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:56:50 +na4+nQL0
> 敵の上陸能力は、>>920を参考に。敵は初戦でほぼこれだけの戦力を、まとまった箇所に集結できます
> 実際は、民間の輸送船なども加わるだろうから、さらに上陸部隊は膨れあがるな

こちらも初戦で海上航空戦力を集中させればいいのでは?
それだけ大規模なら間に合うのでは?


983:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:56:53 K+yIWpjN0
>>943
おまえ10年前と今と世界情勢が一緒だと思ってるのか
戦後日本がまともな戦車部隊作るのに何年かかったと思ってんだ
5年じゃないぞ10年でもないぞ40年以上かかってんだ
部隊を無くすってのは再編するのに気の遠くなる金と時間がかかるんだよ

984:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:56:56 ZG8O63yJ0
>>979

おまえ隅金だろ。

985:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:57:02 P2d8021c0
今は、
ロシアの戦車より
シナの偽装軍艦の方が問題なんだから構わんだろ?

986:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:57:08 8vibBXoJ0
>>977
志布志に大量の石油があってですね。
そして逆に日本側は志布志を失うとかなりピンチになる。

987:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:57:09 OyygGTak0
>>977
1000両も来たら1日で大半の地域が占領されちゃうでしようがー

988:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:57:13 qCWzr6Ky0
乗る戦車がなくなった戦車兵はどーなってしまうの?

989:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:57:13 fC8cf8CP0
人が担げるミサイルランチャーだけで充分だろ

990:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:57:16 WjsPZbm+P
削減数量に影響されない多足歩行型兵器を持ってるんだろ、実は

991:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:57:17 uQ8cZnxM0
まあ、一言で言うと

予算が少ないのがすべてなのよ

992:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:57:43 E0djJZl40
>>874
とりあえずシュミレーションは止めようw

993:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:57:48 u7nd38yC0
ミンスなら子ども手当の財源に回しかねない

994:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:58:18 w302Y0cH0
>>974

反論できないって事は、レーダーはかなりの高精度だってことは認めたわけねw

当然だわなア
二次大戦の頃から有用性が皆に知れて、皆作って配備したわけだしw
ハイまた恥さらし~w

995:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:58:45 fH6+A7vu0
1000なら戦車1000台洗車する

996:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:59:01 ANPLGyh+0
>>1
いいかげん子ども手当やめて
防衛費増額しろよ……

民主に入れた馬鹿は一家絶滅しろ

997:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:59:03 oV720I040
>>903
何十年前のデータだよ
すでに中型揚陸艦を多数配備してるし、
2万トン級の大型揚陸艦を12隻も建造し始めてるぞ
これが揃えば米軍を上回る揚陸戦力になるんだが

さて、これを台湾・日本以外のどこに使うというのだね


998:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:59:06 rV+LO5zf0
洗車はオワコン

999:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:59:24 QV/aUfigO
1000なら600維持

1000:名無しさん@十一周年
10/12/09 20:59:38 7DefqcNN0
1000

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